AINAKO NOLLATULOINEN?

sairas työtön

Tietääkö kukaan sairauspäivärahasta seuraavaa?
Olen työttömänä työnhakijana työkkärissä vaikka olen työkyvytön enkä saa työttömyyskorvausta. Sairauspäivärahakauden 300 päivää on käytetty. Välissä pitää olla vuoden työttömänä työnhakijana että on oikeus saada uudestaan sairauspäivärahaa samaan sairauteen.
Nyt kuitenkin työnhakuni katkeaa koska työkkäri laittoi minut kurssille johon en kykenen sairauteni vuoksi menemään. Estääkö työnhaun katkeminen oikeuden sairauspäivärahaan?
Tämä on tosi mielenkiintoinen tilanne kun tuloja ei ole mistään, ainoastaan toimeentulotukea saan.
KELA hylkäsi jo eläkehakemuksen joka nyt uudestaan laitettu vireille ja kuntoutuksessa käyn mutta tuloja ei vaan saa mistään.

28

356

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sama tilanne

      Miten työkkäri on laittanut sinut kurssille jos olet työkyvytön ja sinulla on sairaslomaa?
      Jos et saa eläkettä tai kuntoutustukea,sinun pitäisi saada silti työmarkkinatukea. Jos et saa sitäkään niin sitten vain toimeentuloa hakemaan sosiaalitoimistosta,muu ei auta.

      • sairas työtön

        Siis nimenomaan en ole tällä hetkellä sairaslomalla koska välissä pitää olla tuo vuosi työkkärissä kirjoilla työnhakijana ennekuin saa sitä uutta sairauspäivärahaa samaan sairauteen.
        En saa eläkettä enkä kuntoutustukea koska kela on ne hylännyt. Työmarkkinatukea en saa koska karenssi päällä kun en ole kyennyt töihin tai kurssille.
        Mutta jos työnhaun katkeaminen aiheuttaa uuden sairauspäivärahaoikeuden eväämisen niin eihän tästä koska pääse eteenpäin ja uudelle sairaslomalle.
        Työkkäri voi tosiaan laittaa sinut ihan mihin vaan jos kerran olet siellä työnhakijana.
        Hasssuinta minusta on että en saa edes kuntoutustukea vaikka käyn kuntoutuksessakin tällä hetkellä.


      • Sama tilanne
        sairas työtön kirjoitti:

        Siis nimenomaan en ole tällä hetkellä sairaslomalla koska välissä pitää olla tuo vuosi työkkärissä kirjoilla työnhakijana ennekuin saa sitä uutta sairauspäivärahaa samaan sairauteen.
        En saa eläkettä enkä kuntoutustukea koska kela on ne hylännyt. Työmarkkinatukea en saa koska karenssi päällä kun en ole kyennyt töihin tai kurssille.
        Mutta jos työnhaun katkeaminen aiheuttaa uuden sairauspäivärahaoikeuden eväämisen niin eihän tästä koska pääse eteenpäin ja uudelle sairaslomalle.
        Työkkäri voi tosiaan laittaa sinut ihan mihin vaan jos kerran olet siellä työnhakijana.
        Hasssuinta minusta on että en saa edes kuntoutustukea vaikka käyn kuntoutuksessakin tällä hetkellä.

        Sinä voit silti olla sairaslomalla vaikket saisikaan sairaspäivärahaa. Se on ihan kiinni lääkärinlausunnosta. Onko sinulla siis lääkärintodistus että olet pysyvästi työkyvytön?


      • sairas työtön
        Sama tilanne kirjoitti:

        Sinä voit silti olla sairaslomalla vaikket saisikaan sairaspäivärahaa. Se on ihan kiinni lääkärinlausunnosta. Onko sinulla siis lääkärintodistus että olet pysyvästi työkyvytön?

        En tiedä mitä papereissani lukee? Ainuttakaan en ole nähnyt vaan lääkärit ovat ne suoraan kelaan toimittaneet.
        Juuri tällä viikolla keskustelin työkkärin kanssa tästä tilanteesta. Heillä on uusi käytäntö että palveluita tarjotaan kaikille jotka ovat heillä työttöminä työnhakijoina heidän tilanteestaan riippumatta. Ei auta vaikka odottaisi eläkettä tai olisi sairalomalla. Käytäntö on nyt työkkärissä muuttunut.


      • hmm..
        sairas työtön kirjoitti:

        En tiedä mitä papereissani lukee? Ainuttakaan en ole nähnyt vaan lääkärit ovat ne suoraan kelaan toimittaneet.
        Juuri tällä viikolla keskustelin työkkärin kanssa tästä tilanteesta. Heillä on uusi käytäntö että palveluita tarjotaan kaikille jotka ovat heillä työttöminä työnhakijoina heidän tilanteestaan riippumatta. Ei auta vaikka odottaisi eläkettä tai olisi sairalomalla. Käytäntö on nyt työkkärissä muuttunut.

        "Ei auta vaikka odottaisi eläkettä tai olisi sairalomalla. Käytäntö on nyt työkkärissä muuttunut. "

        En oikein jaksa uskoa tätä, siitähän olisi isot otsikot koska tämä tarkoittaisi kymmenien tuhansien pitkäaikaissairaiden siirtoa TE:stä sossun kassalle jos TE:tä ei enää kiinnosta lääkärintodistukset.


      • sairas työtön
        hmm.. kirjoitti:

        "Ei auta vaikka odottaisi eläkettä tai olisi sairalomalla. Käytäntö on nyt työkkärissä muuttunut. "

        En oikein jaksa uskoa tätä, siitähän olisi isot otsikot koska tämä tarkoittaisi kymmenien tuhansien pitkäaikaissairaiden siirtoa TE:stä sossun kassalle jos TE:tä ei enää kiinnosta lääkärintodistukset.

        Tästä minulla on kirjallisena nämä tiedot. Sitä en tiedä koska on muuttunut mutta näin minulle informoitiin asiasta. Sanoivat jos on hakijana he tarjoavat palvelujaan joihin on velvoitettu osallistumaan muuten katkeaa työnhaku.
        Asia olisi toinen jos olisi mahdollisuus saada sairauspäivärahaa silloin he opastaisivat sairaslomalle ja hakemaan kelalta sairauspäivärahaa. Minulla ei tätä mahdollisuutta ole tällä hetkellä kun enimmäismäärä sairauspäivärahakaudesta tullut täyteen.
        Usko pois, näin se minulle kerrottiin.
        Varmasti asiata tullaan kuulemaan. Mutta onhan se ymmärrettävää jos kerran olet työttömänä työnhakijana niin silloinhan pitäisi olla myös valmis töihin tms.


      • sairas työtön
        hmm.. kirjoitti:

        "Ei auta vaikka odottaisi eläkettä tai olisi sairalomalla. Käytäntö on nyt työkkärissä muuttunut. "

        En oikein jaksa uskoa tätä, siitähän olisi isot otsikot koska tämä tarkoittaisi kymmenien tuhansien pitkäaikaissairaiden siirtoa TE:stä sossun kassalle jos TE:tä ei enää kiinnosta lääkärintodistukset.

        Laitanpa muutaman otteen saamastani tiedosta:

        "työttömänä työnhakijana ollessasi kutsu on velvoittava. Näin on vaikka odotatkin päätöstä eläkkeen saamiseen. Normaalisti tilanteessasi opastaisin hakemaan sairauslomaa ja sairauspäivärahaa, mutta koska kohdallasi tämä ei ole mahdollista edes lähitulevaisuudessa ja jatkat työttömänä työnhakijana TE-toimistossa, on kutsu edelleen voimassa."

        "mikäli et osallistu työnhakusi katkeaa."

        "Tämä on uusi palvelu ja käytäntönä on, että tietyn aikaa työttömänä olleita asiakkaita ...


      • joo-o.......
        sairas työtön kirjoitti:

        Laitanpa muutaman otteen saamastani tiedosta:

        "työttömänä työnhakijana ollessasi kutsu on velvoittava. Näin on vaikka odotatkin päätöstä eläkkeen saamiseen. Normaalisti tilanteessasi opastaisin hakemaan sairauslomaa ja sairauspäivärahaa, mutta koska kohdallasi tämä ei ole mahdollista edes lähitulevaisuudessa ja jatkat työttömänä työnhakijana TE-toimistossa, on kutsu edelleen voimassa."

        "mikäli et osallistu työnhakusi katkeaa."

        "Tämä on uusi palvelu ja käytäntönä on, että tietyn aikaa työttömänä olleita asiakkaita ...

        Se että henkilö ei voi saada sairauslomaa tarkoittaa, että kukaan lääkäri ei suostu toteamaan henkilöä sairaaksi/työkyvyttömäksi, onko tilanne todella tämä vai onko tässä tapahtunut väärinkäsitys sinun ja TE:n välillä? Tottakai TE-keskus kohtelee henkilöä normaalina asiakkaana, mikäli henkilö on hoitavien lääkärien mukaan työkykyinen.

        Lääkäri voi kirjoittaa sairauslomaa täysin riippumatta siitä, onko sairauspäivärahat käytetty vai ei.

        Hommaa nyt hyvänen aika kopiot niistä lääkärintodistuksista tai ota edes selvää mitä sinusta on kirjoitettu.


      • sairas työtön
        joo-o....... kirjoitti:

        Se että henkilö ei voi saada sairauslomaa tarkoittaa, että kukaan lääkäri ei suostu toteamaan henkilöä sairaaksi/työkyvyttömäksi, onko tilanne todella tämä vai onko tässä tapahtunut väärinkäsitys sinun ja TE:n välillä? Tottakai TE-keskus kohtelee henkilöä normaalina asiakkaana, mikäli henkilö on hoitavien lääkärien mukaan työkykyinen.

        Lääkäri voi kirjoittaa sairauslomaa täysin riippumatta siitä, onko sairauspäivärahat käytetty vai ei.

        Hommaa nyt hyvänen aika kopiot niistä lääkärintodistuksista tai ota edes selvää mitä sinusta on kirjoitettu.

        Se,että on eläkepaperit vetämässä niin eikös niissä lääkärin pidä todeta että hakija on työkyvytön? Eli tämä nyt ainakin on tiedossa.

        Tuosta sairauslomasta ilman päivärahaa, siitä minulla ei ole tietoa. Mutta hassua jos tälläinen mahdollisuus on niin miksi ei kukaan sitä minulle ole maininnut? Tilannettani nyt kuitenkin on monissa paikoissa mietitty ja harkittu ja tehty suunnitelmia monien vuosien ajan.

        Mitä minä niillä kopioilla teen? Tai tiedoilla mitä minusta on kirjoitettu? Minulle riittää että lääkäri toimittaa lausunnot kelaan kuten pitää.


      • Työkyvytön
        hmm.. kirjoitti:

        "Ei auta vaikka odottaisi eläkettä tai olisi sairalomalla. Käytäntö on nyt työkkärissä muuttunut. "

        En oikein jaksa uskoa tätä, siitähän olisi isot otsikot koska tämä tarkoittaisi kymmenien tuhansien pitkäaikaissairaiden siirtoa TE:stä sossun kassalle jos TE:tä ei enää kiinnosta lääkärintodistukset.

        Itse törmäsin myös tähän uuteen "ohjeistukseen". Vaikka olisit vajaakuntoinen tai työkyvytön ja siitä lääkärin lausunto,pitää olla TE-keskuksen mukaan valmis ottamaan vastaan kokopäivätyötä. Se mitä heillä on sitten tarjota on eri asia..
        Sairaat ihmiset ovat edelleen väliinputoajia. Heitä voi vuosia pyöritellä miten tahtoo,usein niin kauan että menee mielenterveys!


      • sairas työtön
        Työkyvytön kirjoitti:

        Itse törmäsin myös tähän uuteen "ohjeistukseen". Vaikka olisit vajaakuntoinen tai työkyvytön ja siitä lääkärin lausunto,pitää olla TE-keskuksen mukaan valmis ottamaan vastaan kokopäivätyötä. Se mitä heillä on sitten tarjota on eri asia..
        Sairaat ihmiset ovat edelleen väliinputoajia. Heitä voi vuosia pyöritellä miten tahtoo,usein niin kauan että menee mielenterveys!

        Ymmärrän kyllä TE-keskuksen kannan jos kerran hakijana on niin silloin pitää olla valmis ottamaan palveluita vastaan. Sitähän kysytään jo tuossa kun ilmoittaudut netin kautta hakijaksi. Ja se on ehto jotta voit saada työttömyyskorvausta.

        Mutta se mitä en ymmärrä, milllä ihmisen pitää elää jos karennssin takia sairas ihminen ei saa työttömyyskorvausta. Viime kädessä sossun rahoilla.

        KELAn sivuilla sanotaan ettei uutta sairauspäivärahakautta saa ellei välissä ole vuotta työkkärissä työnhakijana. Kuntoutustuki taas yleensä vaatii että olet sitä ennen sairauspäivärahoilla. Miten pääset niille sairauspäivärahoille uudestaan? Ainoana mahdollisuutena on ettei KELA vaadi katkeamatonta työnhakua, silloin voi aian työnhaun katketessa heti uudestaan ilmoittautua työnhakijaksi. Työttömyyskorvauksen kuitenkin menettää näin.


      • Työkyvytön
        sairas työtön kirjoitti:

        Ymmärrän kyllä TE-keskuksen kannan jos kerran hakijana on niin silloin pitää olla valmis ottamaan palveluita vastaan. Sitähän kysytään jo tuossa kun ilmoittaudut netin kautta hakijaksi. Ja se on ehto jotta voit saada työttömyyskorvausta.

        Mutta se mitä en ymmärrä, milllä ihmisen pitää elää jos karennssin takia sairas ihminen ei saa työttömyyskorvausta. Viime kädessä sossun rahoilla.

        KELAn sivuilla sanotaan ettei uutta sairauspäivärahakautta saa ellei välissä ole vuotta työkkärissä työnhakijana. Kuntoutustuki taas yleensä vaatii että olet sitä ennen sairauspäivärahoilla. Miten pääset niille sairauspäivärahoille uudestaan? Ainoana mahdollisuutena on ettei KELA vaadi katkeamatonta työnhakua, silloin voi aian työnhaun katketessa heti uudestaan ilmoittautua työnhakijaksi. Työttömyyskorvauksen kuitenkin menettää näin.

        Sossun rahoille moni joutuukin siksi kun mikään muu taho ei sairasta ihmistä auta. EI näissä asioissa,kuten monessa muussakaan,ole järjen häivää. Sairaana pitää mennä työnhakijaksi mutta työtä ei voi sairauden vuoksi ottaa vastaan. Kun et ota,joudut sieltäkin pihalle.
        Hulluuttahan se on että pysyvästi työkyvyttömän tai vajaakuntoisen pitäisi olla TERVE se vuosi että saa taas lisää sairaspäivärahaa :D Mitenkäs olet terve jos sairaus on pysyvä..


    • kela.fi

      Kuntoutustuki=määräaikainen työkyvyttömyyseläke. Kuntoutuksen ajalta maksetaan yleensä kuntoutusrahaa eikä eläkettä.

      • sairas työtön

        Kyllähän kela maksaa kuntoutukseen avustusta mutta se ei edes kata kuntoutuksen hintaa. Useampi satanen jää itselle maksettavaksi ja elääkin pitäisi.


      • ilmaista on
        sairas työtön kirjoitti:

        Kyllähän kela maksaa kuntoutukseen avustusta mutta se ei edes kata kuntoutuksen hintaa. Useampi satanen jää itselle maksettavaksi ja elääkin pitäisi.

        Kelan kuntoutus on ilmaista ja tältä ajalta maksetaan kuntoutusrahaa joka on yleensä sairaspäivärahan suuruinen.
        Vai millaisesta kuntoutuksesta puhut?


      • sairas työtön
        ilmaista on kirjoitti:

        Kelan kuntoutus on ilmaista ja tältä ajalta maksetaan kuntoutusrahaa joka on yleensä sairaspäivärahan suuruinen.
        Vai millaisesta kuntoutuksesta puhut?

        Enhän ole sanonut olevani kelan kuntoutuksessa vaan saavani tukea kelalta tähän kuntoutukseen.


      • ilmaista on
        sairas työtön kirjoitti:

        Enhän ole sanonut olevani kelan kuntoutuksessa vaan saavani tukea kelalta tähän kuntoutukseen.

        Millaisessa ja missä sinä olet kuntoutuksessa? Miksi et ole Kelan kuntoutuksessa?


      • sairas työtön
        ilmaista on kirjoitti:

        Millaisessa ja missä sinä olet kuntoutuksessa? Miksi et ole Kelan kuntoutuksessa?

        Lääkäri katsoi yksityispuolen tarjoavan minulle sopivan kuntoutuksen paremmin kuin mitä julkisella olisi ollut tarjolla. Onneksi sentään sossu suostuu maksaman sen.


    • taistelu eläkkeestä

      jos olet työkyvytön nii eikö sinulla ole sairaslomapaperi määräaikainen ilman lopppumis päivää,silloinhan sinulla olisi oikeus kuntoutustukeen/työkyvyttömyyseläkkeeseen,ei työvoimassa ole pakko taistella jos sinulla on paperit sairaudesta sillä laki velvoittaa sosiaalihuollon antamaan toimeentulotuen ilman ongelmia,työkkärissä työttömänä töynhakijana laki velvoittaa olemaan terveet koska toimeentulotuki ei ole ensisijainen toimeentulo!
      jos sairautesi on jatkuva samasta sairaudesta luulisi myös sairaslomaqn olevan edellä mainitsemani määräaikainen ilman loppumispäivää,ei kun lekurille vaa ja uutta paperia ja eläkehakemusta!

      • sairas työtön

        Alussa kerroin että eläkepaperit ovat vetämässä. Lääkärin mukaan olen silloin työkyvytön.
        Mutta se vaikeus on siinä jos ne hylätään niin oikeus uuteen sairauspäivärahakauteen on vasta kun olet ollut vuoden työkkärissä.
        Ja toimeentulotukea saadakseenkin pitää olla työttömänä työnhakijana.
        Ja kyllä siellä työkkärissä pitää sairaatkin olla jos haluavat saada jostain rahaa, eläkehakemuksen käsittelyssä saattaa mennä monta kuukautta. Viimeksi kesti yli 4 kuukautta odottaa päätöstä.
        Jo KELAn sivuillakin tämä sanotaan. Odotusaikana työkkäriin ja hakemaan työttömyyspäivärahaa.
        Nyt vain siellä uusi käytäntö että eläkehakemuslaisetkin velvoitetaan aktivointeihin.


    • taistelu eläkkeestä

      työhakijana ei tavitse todellakaan olla jos olet työkyvytön ja olet hakemassa eläkettä
      sillä laki on turvana silloin,tämä sanottiin myös aluehallintovirastossa ja löytyy myös
      http://www.stm.fi/toimeentulo/tuet_ja_etuudet/toimeentulotuki tuolta kun jaksaa etsiä,suurinpiirtein näillä sanoin et oikeus toimeentulotukeen on asiakkaalla aina jos hänellä on lääkärinlausuntä työkyvyttömyydestään ja näin sanoi myös oikausasiamies!

      • sairas työtön

        Onhan minulla oikeus toimeentulotukeen, en sitä kiistä, mutta saadakseen uutta sairauspäivärahaa pitää olla vuoden välissä työkkärissä työnhakijana. Näin sanoo kela.
        Minä olen yksinäinen mutta entäs ne joilla puoliso jolla tuloja. Tälläinen sairas ei vastaavassa tilanteessa saa mistään mitään.
        Ennenkaikkea minua kiinnostaa saako tuohon sairauspäivärahaan uudestaan oikeuden jos työnhaku aina katkeaa vaikka sen uudestaan vireille työnhaun keskeytymisen jälkeen laittaa. Pitääkö se vuosi olla keskeytymätöntä työnhakua vai riittääkö pätkät.


    • jyhy1

      Sossussa kyllä varmasti opastavat. Itse olen käsittänyt että vaikka ei aktivointitoimenpiteisiin osallistuisi ja ei olisi tt-tukeen oikeutettu, niin ei työkkärin "kirjoilta" sen vuoksi pois heitetä. Eli vaikka kirjaavat lausunnon ettei tt-tukea voia maksaa koska terveyteen vedoten kieltäytynyt toimenpiteistä, niin kyllähän siellä voi kirjoilla olla? Ja tämä riittää kyllä kelalle kun sairaspäivärahaa hakee vuoden kuluttua uudelleen. se on sitten eri asia että jos ei tt-tukea makseta lainkaan, niin mahdollinen sairasrahaan tulee karenssi alkuun.

      • sairas työtön

        Sossusta juuri opastivat minut ilmoittautumaan työttömäksi työnhakijaksi.
        Ja ainakin työnhaku katkeaa kun ei osallistu toimenpiteisiin, eli kyllä heittävät "kirjoilta" pois. Ei muuta kun uudestaan hakijaksi. Sitä minä juuri mietin vaikuttaako työnhaun katkeaminen uuteen sairauspäivärahakauteen?
        Ja sossukin vaatii katkeamatonta työnhakua.
        Ja omavastuuaika sairaspäivärahaan tulee joka tapauksessa, saat toimeentulotukea tai et, se ei vaikuta siihen.


    • taistelu eläkkeestä

      sossu on sossu joka rikkoo lakia,vielä kerran jos olet eläkeputkessa sinun ei ole pakko olla työnhakijana koska ethän ole silloin terve ja onhan sinulla siitä todiste lekurilta,aluhallintovirastosta asiansa osavaa löysi heti lakikirjasta lakipykälän ja sanoi noin,ei sossulla ole oikeutta pakottaa ketään sairasta työnhakijaksi!

      • sairas työtön

        Eläputki on hieman eri asia kuin eläkepaperit vetämässä. Mutta kun se KELAvaatii että saadakseen uudestaan sairauspäivärahaoikeuden samaan sairauteen hakijan pitää olla työkkärissä välissä vuoden kirjoilla. Eli tilanteeseen tullaan silloin jos eläke hylätään niin jotta saisi sen sairauspäivärahakauden uudestaan tarvii olla työttömänä työnhakijana työkkärissä.


    • eläkeputketon

      joo pitää olla yhdenjaksoisesti hakijana. en ymmärrä miksei onnistuisi sinulla kun niin monella muullakin onnistunut. oisko sitten tosiaan joku uusi juttu että voivat heittää sieltä kirjoilta pois vaikka on lääkärintodistukset esittää. sillä sittenhän vesittyy kyllä se sairauspäivärahankin saaminen. ja jos toimeentulotuella kituuttelee niin sairaspäivärahan omavastuu on sitten 55pv jos se jostain syystä toimeentulotuella ollessaan uudelleen sit vuoden päästä saisi.

      • sairas työtön

        Juu tuon omavastuun kyllä tiedän jo kokemuksesta, eikä sillä mitään merkitystä ole miten kauan se on, toimeentulotuella kuitenkin elän.
        Siinä menee nyt sitten tuokin mahdollisuus jos tosiaan yhdenjaksoisesti vaativat työnhakua.
        Ja uusi käytäntö, näin kerrottiin.
        On nämä kiemurat tosi outoja juttuja. Vanhuuseläkettä sitten varmaan pitää oottaa että seuraavaksi saa tuloja jostain.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      279
      3060
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      79
      1555
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1470
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      38
      1288
    5. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      47
      1200
    6. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      25
      1197
    7. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1170
    8. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      43
      1119
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1097
    10. Ihan mielenkiinnosta kyselen...

      Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko
      Ikävä
      14
      1013
    Aihe