Mikä palomuuri?

Exmcaffeee

McAffee virustorjunta ja palomuuri alkaa vanheta. En halunnut ostaa maksullisia versioita noista. Asensin virustorjunnaksi Aviran, koska olen käyttänyt sitä varmaan jo kymmenen vuotta XP:ssä ja olen tottunut siihen. Kun uninstalloin McAfeen, Windowsin oma palomuuri tuli automaattisesti päälle. Oon kuullut, että se ei ole kovin varma. Entisessä XP koneessani oli Zone Alarm palomuuri, mutta sitäkin oon kuullut moitittavan. Mitä te suosittelisitte 8.1. koneeseen palomuuriksi?

65

462

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Windowsin muuri on täysin riittävä ja muita ei kannata asentaa koska ne vain hidastaa koneen käyttöä eikä niistä ole hyötyä.

      • trollolooo

        Mulle ei vaan noi Windowsin muurin säädöt riitä. Siksi käytän Comodoa ja on tässä monta muutakin hyödyllistä ja hauskaa juttua. Joku saa mussuttaa miten se käyttää turhaan muistia kyllä sitä riittää eikä se ole tiellä eikä esteenä.


      • trollolooo kirjoitti:

        Mulle ei vaan noi Windowsin muurin säädöt riitä. Siksi käytän Comodoa ja on tässä monta muutakin hyödyllistä ja hauskaa juttua. Joku saa mussuttaa miten se käyttää turhaan muistia kyllä sitä riittää eikä se ole tiellä eikä esteenä.

        Voihan se olla ihan kiva harrastus leikkiä jollain palomuuriohjelmalla jossa on älyttömästi nappeja, vipuja, vilkkuvaloja, kelloja ja viheltimiä mutta mitään oikeaa hyötyä siitä ei ole, ei ainakaan minkään tietoturvan kannalta.


      • say no to paheksunta
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Voihan se olla ihan kiva harrastus leikkiä jollain palomuuriohjelmalla jossa on älyttömästi nappeja, vipuja, vilkkuvaloja, kelloja ja viheltimiä mutta mitään oikeaa hyötyä siitä ei ole, ei ainakaan minkään tietoturvan kannalta.

        Mitäs se haittaa, omapa on asiansa. Turhia ne on autotkin, fillarilla pääsee ja julkisilla. Mielensäpahoittajien juttuja fedellä.


      • say no to paheksunta kirjoitti:

        Mitäs se haittaa, omapa on asiansa. Turhia ne on autotkin, fillarilla pääsee ja julkisilla. Mielensäpahoittajien juttuja fedellä.

        Se on vain melko turhaa. Ei siinä mitään jos joku haluaa asentaa tällaisen mutta tulisi ymmärtää että se ei vaikuta paljoakaan tietoturvaan.


      • olikomainospuhetta:D
        vapunen kirjoitti:

        Se on vain melko turhaa. Ei siinä mitään jos joku haluaa asentaa tällaisen mutta tulisi ymmärtää että se ei vaikuta paljoakaan tietoturvaan.

        Comodo Free Internet Security ja siinä on kaikki samassa paketissa... jos tarvitsee. Melko turhaa erikseen asennella malwarebytesit ja sandboxit sun muut panda cloudit. Ja kaikkiin asetuksetkin samassa ikkunassa. Hölmöimmät linkkien klikkailijat voivat laittaa vielä SecureDNS:n päälle.


      • olikomainospuhetta:D kirjoitti:

        Comodo Free Internet Security ja siinä on kaikki samassa paketissa... jos tarvitsee. Melko turhaa erikseen asennella malwarebytesit ja sandboxit sun muut panda cloudit. Ja kaikkiin asetuksetkin samassa ikkunassa. Hölmöimmät linkkien klikkailijat voivat laittaa vielä SecureDNS:n päälle.

        Mutta raskaampi kuin Panda jossa ei ole palomuuria mukana vaan se käyttää Windowsin hyväksi todettua muuria.


      • keijo vipu
        vapunen kirjoitti:

        Mutta raskaampi kuin Panda jossa ei ole palomuuria mukana vaan se käyttää Windowsin hyväksi todettua muuria.

        Tänä päivänä vielä vetävät tämän "koska se on raskas" -kortin esiin. Aika tuhnu kone saa olla.


      • keijo vipu kirjoitti:

        Tänä päivänä vielä vetävät tämän "koska se on raskas" -kortin esiin. Aika tuhnu kone saa olla.

        Ei viitsi heittää suorituskykyä hukkaan vaan käyttää se mahdollisimman tehokkaasti.


      • f.e.d.
        keijo vipu kirjoitti:

        Tänä päivänä vielä vetävät tämän "koska se on raskas" -kortin esiin. Aika tuhnu kone saa olla.

        Tärkein syy olla asentamatta humpuuki paskapalomuureja koneelle jotka toimivat kernelin kanssa samoilla oikeuksilla on koneen vakaus. Tuollaiset maailmanlopun paskapalomuurit ovat yksi hyvin yleinen syy käyttöjärjestelmän kaatumisiin ja kaiken maailman muihin sekoamisiin.


      • niin tai näin
        f.e.d. kirjoitti:

        Tärkein syy olla asentamatta humpuuki paskapalomuureja koneelle jotka toimivat kernelin kanssa samoilla oikeuksilla on koneen vakaus. Tuollaiset maailmanlopun paskapalomuurit ovat yksi hyvin yleinen syy käyttöjärjestelmän kaatumisiin ja kaiken maailman muihin sekoamisiin.

        Ei oo koskaan tapahtunut mitään tuollaista. Ehkä et osaa.


      • dgfhfg
        vapunen kirjoitti:

        Ei viitsi heittää suorituskykyä hukkaan vaan käyttää se mahdollisimman tehokkaasti.

        Tässä kattelin että Comodo Internet Security premiumin sotkut vievät tehtävienhallinnassa muistia yhteensä 2800 kt, ja sitten on joku helvetin soptify webhelper viemässä tuplasti enemmän vaikka muuten spotify ei ole edes käynnissä! Hyvä että tämmöinenkin suorituskyvyn syöjä löytyi.


    • Ei ikimaailmassa mitään ylimääräisiä humpuukipalomuureja mihinkään Vistaa tai sitä uudempaan Windowsiin.

    • esadsdsdsasdsa

      Windowsin palomuuri on ihan hyvä.

    • mikäoli

      ei yleensäkään kannattas puhuu "muurista" kyseessä lähinnä "portti" ?
      paloporttia ;) valvovat ohjelmat onnistunevat kaikki yhtä hyvin jos ketään ei päästetä sisään / ulos = mikään ei toimi
      ja sitten kun annetaan "portinvartijalle" oikeuksii "rajoittaa" kauttakulkuu niin ................?

    • -----------

      Palomuuri on varsin alkeellinen toiminto, joka vain läpsyttelee portteja auki ja kiinni, ja siinä ei tarvita mitään softapalomuureja, kun XP:stä alkaen Windowsissa on palomuuri valmiina.
      Palomuuri-sana tulee ajoilta, kun alkeellisia monen huoneen kokoisia tietokoneita kehiteltiin, ja tulipalon pelossa eri yksikköjä erotettiin tiilestä muuratuilla palomuureilla.

    • asdfasdf

      "Palomuuri on varsin alkeellinen toiminto, joka vain läpsyttelee portteja auki ja kiinni, ja siinä ei tarvita mitään softapalomuureja, kun XP:stä alkaen Windowsissa on palomuuri valmiina."

      Palomuureissa on kyllä yleensä mukana vähän muutakin.

      XP:n palomuurissa oli monta heikkoutta, joista yksi oli sen yksisuuntaisuus ja toinen suppea toiminnallisuus

      • ((()))

        Palomuurin yksisuuntaisuus hoitaa juuri sen tehtävän, mikä palomuurilla on, eli torjuu ulkoa tulevat hyökkäykset.
        Siltä ulos menevän liikenteen valvonnalla on merkitystä vain siinä tapauksessa, että on jo huonot housuissa, ja suojellaan muiden koneita.


      • ((())) kirjoitti:

        Palomuurin yksisuuntaisuus hoitaa juuri sen tehtävän, mikä palomuurilla on, eli torjuu ulkoa tulevat hyökkäykset.
        Siltä ulos menevän liikenteen valvonnalla on merkitystä vain siinä tapauksessa, että on jo huonot housuissa, ja suojellaan muiden koneita.

        Kyllä. Yhtä järkevää kun paskoisi ensin housuihinsa ja alkaisi sitten viritellä kumilenksuja housunlahkeisiin ettei pa5ka pääse valumaan ulos.


      • dvfd
        ((())) kirjoitti:

        Palomuurin yksisuuntaisuus hoitaa juuri sen tehtävän, mikä palomuurilla on, eli torjuu ulkoa tulevat hyökkäykset.
        Siltä ulos menevän liikenteen valvonnalla on merkitystä vain siinä tapauksessa, että on jo huonot housuissa, ja suojellaan muiden koneita.

        Eli sillä on merkitystä?
        Onhan se hyvä että kehittynyt palomuuri estää huonojen kotiinsoitot


      • v:tunmaku
        dvfd kirjoitti:

        Eli sillä on merkitystä?
        Onhan se hyvä että kehittynyt palomuuri estää huonojen kotiinsoitot

        Toki käyttäjä voi olla asentamatta ne huonot.


      • asdfasdf
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Kyllä. Yhtä järkevää kun paskoisi ensin housuihinsa ja alkaisi sitten viritellä kumilenksuja housunlahkeisiin ettei pa5ka pääse valumaan ulos.

        No siinä meillä on kaksi oikein ammattilaista äänessä...

        Jos koneelle on asentunut haittaohjelma, joka yrittää lähettää esimerkiksi salasanoja, pankkitunnukset tai muita tietoja murtautujan tietokoneelle, yksisuuntainen palomuuri ei edes huomaa asiaa. Sen sijaan kaksisuuntainen kykenee jopa estämään tietojen lähtemisen tietokoneelta, vaikka koneessa olisi haittaohjelma.

        Lisää asiasta esimerkiksi: http://securityresponse.symantec.com/norton/products/library/article.jsp?aid=power_firewall
        ---------------
        Lyhyesti: "Instead, Malwares today hit the target and stay there for as long as it can so that it can be used further in the future.

        Staying inside the target enable the Malware to contact with the creator and that is why apart from protecting your computer with an antivirus, a two-way firewall comes into the security as well to counter one of this attack – stopping the communication from the inside."

        www.itscolumn.com/2011/08/what-is-a-two-way-firewall/

        Lisäksi nykyiset kehittyneemmät palomuuriohjelmat (esimerkiksi F-securen lisätoiminnot Windowsin palomuurissa) tarkkailevat liikennettä tunnistaakseen poikkeuksellisen ja haitallisen liikenteen muusta liikenteestä, ne eivät siis vain blokkaa tiettyjä portteja molempiin suuntiin.

        Kannattaisiko ensin perehtyä siihen asiaan, mistä on jotain tietävinään, että oikeasti jotain tietäisikin...


      • asdfasdf kirjoitti:

        No siinä meillä on kaksi oikein ammattilaista äänessä...

        Jos koneelle on asentunut haittaohjelma, joka yrittää lähettää esimerkiksi salasanoja, pankkitunnukset tai muita tietoja murtautujan tietokoneelle, yksisuuntainen palomuuri ei edes huomaa asiaa. Sen sijaan kaksisuuntainen kykenee jopa estämään tietojen lähtemisen tietokoneelta, vaikka koneessa olisi haittaohjelma.

        Lisää asiasta esimerkiksi: http://securityresponse.symantec.com/norton/products/library/article.jsp?aid=power_firewall
        ---------------
        Lyhyesti: "Instead, Malwares today hit the target and stay there for as long as it can so that it can be used further in the future.

        Staying inside the target enable the Malware to contact with the creator and that is why apart from protecting your computer with an antivirus, a two-way firewall comes into the security as well to counter one of this attack – stopping the communication from the inside."

        www.itscolumn.com/2011/08/what-is-a-two-way-firewall/

        Lisäksi nykyiset kehittyneemmät palomuuriohjelmat (esimerkiksi F-securen lisätoiminnot Windowsin palomuurissa) tarkkailevat liikennettä tunnistaakseen poikkeuksellisen ja haitallisen liikenteen muusta liikenteestä, ne eivät siis vain blokkaa tiettyjä portteja molempiin suuntiin.

        Kannattaisiko ensin perehtyä siihen asiaan, mistä on jotain tietävinään, että oikeasti jotain tietäisikin...

        Vaan haittaohjelmia ei tule jos huolehtii tietoturvasta. Jos taas ei niin siinä ei palomuurit paljon auta.


      • botsi
        vapunen kirjoitti:

        Vaan haittaohjelmia ei tule jos huolehtii tietoturvasta. Jos taas ei niin siinä ei palomuurit paljon auta.

        Sain pari vuotta sitten koneelleni luultavasti reikäisen Javan (pankki vaati Java-plugarin käyttöä selaimessa) kautta örkin, en huomannut koko asiaa. Sitten kerran tuskailin yhteysongelmien kanssa, ja otin palomuurin pois päältä. Ihmettelin, kun heti alkoi reitittimen valot vilkkua. Palomuuri heti takaisin päälle ja tarkempaa tutkailua - löysin örkin ja poistin sen. Mitä lie olisi haitake ehtinyt tehdä, jos en olisi aikoinaan säätänyt Windowsin palomuuria blokkaamaan ulospäin menevää liikennettä. No, kaikki salasanat pistin vaihtoon tuon episodin jälkeen joka tapauksessa. En ole täystunari koneen kanssa, joskus vahinkoja yksinkertaisesti tapahtuu.


      • kujgrgkulg
        vapunen kirjoitti:

        Vaan haittaohjelmia ei tule jos huolehtii tietoturvasta. Jos taas ei niin siinä ei palomuurit paljon auta.

        Ei palovaroitintakaan tarvita kunhan huolehtii ettei sytytä tulipaloa!
        Autossa jarrut ovat turhia koska aina voi ajaa niin hiljaa ettei törmää!
        Aseessa ei tarvi varmistinta kun huolehtii ettei liipasinta paineta!


      • asdfasdf
        vapunen kirjoitti:

        Vaan haittaohjelmia ei tule jos huolehtii tietoturvasta. Jos taas ei niin siinä ei palomuurit paljon auta.

        Roskaa

        Haittaohjelman voi saada koneelle pelkästään sillä, että kone on liitetty internettiin. Nämä tapaukset ovat kyllä harvinaisia, mutta niinkin on käynyt.

        Tietoturvapäivitykset tulevat usein vasta sen jälkeen, kun tietoturva-aukko on löydetty. Jos löytäjä ei ollut ohjelmistoyritys, vaan rikollinen, ei päivityksestä ole hyötyä jälkikäteen, eikä päivitys myöskään mitenkään välttämättä poista haittaohjelmaa tai estä sitä edes toimimasta.

        Sama pätee virustorjuntaan, joiden virustietokantoja päivitetään sitä mukaa kun uusia viruksia löytyy. Tosin virukset ovat olleet yleensä olemassa jo jonkin aikaa ennen kuin ne keksitään.

        Kaksisuuntainen palomuuri on osa tietoturvaa.


      • f.e.d.
        asdfasdf kirjoitti:

        No siinä meillä on kaksi oikein ammattilaista äänessä...

        Jos koneelle on asentunut haittaohjelma, joka yrittää lähettää esimerkiksi salasanoja, pankkitunnukset tai muita tietoja murtautujan tietokoneelle, yksisuuntainen palomuuri ei edes huomaa asiaa. Sen sijaan kaksisuuntainen kykenee jopa estämään tietojen lähtemisen tietokoneelta, vaikka koneessa olisi haittaohjelma.

        Lisää asiasta esimerkiksi: http://securityresponse.symantec.com/norton/products/library/article.jsp?aid=power_firewall
        ---------------
        Lyhyesti: "Instead, Malwares today hit the target and stay there for as long as it can so that it can be used further in the future.

        Staying inside the target enable the Malware to contact with the creator and that is why apart from protecting your computer with an antivirus, a two-way firewall comes into the security as well to counter one of this attack – stopping the communication from the inside."

        www.itscolumn.com/2011/08/what-is-a-two-way-firewall/

        Lisäksi nykyiset kehittyneemmät palomuuriohjelmat (esimerkiksi F-securen lisätoiminnot Windowsin palomuurissa) tarkkailevat liikennettä tunnistaakseen poikkeuksellisen ja haitallisen liikenteen muusta liikenteestä, ne eivät siis vain blokkaa tiettyjä portteja molempiin suuntiin.

        Kannattaisiko ensin perehtyä siihen asiaan, mistä on jotain tietävinään, että oikeasti jotain tietäisikin...

        Mikään kunnollinen haittaohjelma joka on päässyt asentumaan järjestelmänvalvojan oikeuksin ei välitä hevon v1ttua mistään softapalomuureista eikä virustorjunnoista yhtään mitään. Haittaohjelmat poistavat ensimmäisenä AV ohjelmat, Windows päivitykset ja palomuurit käytöstä = rampauttavat ne toimimattomiksi.

        Kohta Law #2 on nimenomaan se oleellinen ja AINA JA KIISTATTOMASTI paikkaansa pitävä asia eikä siihen ole MITÄÄN EHTOJA olemassa.

        Law #1: If a bad guy can persuade you to run his program on your computer, it's not solely your computer anymore.
        Law #2: If a bad guy can alter the operating system on your computer, it's not your computer anymore.

        http://technet.microsoft.com/en-us/library/hh278941.aspx


      • f.e.d.
        asdfasdf kirjoitti:

        Roskaa

        Haittaohjelman voi saada koneelle pelkästään sillä, että kone on liitetty internettiin. Nämä tapaukset ovat kyllä harvinaisia, mutta niinkin on käynyt.

        Tietoturvapäivitykset tulevat usein vasta sen jälkeen, kun tietoturva-aukko on löydetty. Jos löytäjä ei ollut ohjelmistoyritys, vaan rikollinen, ei päivityksestä ole hyötyä jälkikäteen, eikä päivitys myöskään mitenkään välttämättä poista haittaohjelmaa tai estä sitä edes toimimasta.

        Sama pätee virustorjuntaan, joiden virustietokantoja päivitetään sitä mukaa kun uusia viruksia löytyy. Tosin virukset ovat olleet yleensä olemassa jo jonkin aikaa ennen kuin ne keksitään.

        Kaksisuuntainen palomuuri on osa tietoturvaa.

        "Haittaohjelman voi saada koneelle pelkästään sillä, että kone on liitetty internettiin. "

        Ei voi enää missään tuetussa Windowsissa joka on oletusasetuksilla. Tuo päti joskus XP:hen mutta sillä ei nyt ole väliä enää kun on muutenkin jo kuollut ja kuopattu pelkkään kirjoituskonekäyttöön ilman nettiä.


      • f.e.d.
        botsi kirjoitti:

        Sain pari vuotta sitten koneelleni luultavasti reikäisen Javan (pankki vaati Java-plugarin käyttöä selaimessa) kautta örkin, en huomannut koko asiaa. Sitten kerran tuskailin yhteysongelmien kanssa, ja otin palomuurin pois päältä. Ihmettelin, kun heti alkoi reitittimen valot vilkkua. Palomuuri heti takaisin päälle ja tarkempaa tutkailua - löysin örkin ja poistin sen. Mitä lie olisi haitake ehtinyt tehdä, jos en olisi aikoinaan säätänyt Windowsin palomuuria blokkaamaan ulospäin menevää liikennettä. No, kaikki salasanat pistin vaihtoon tuon episodin jälkeen joka tapauksessa. En ole täystunari koneen kanssa, joskus vahinkoja yksinkertaisesti tapahtuu.

        Trololoo.


      • asdfasdf
        f.e.d. kirjoitti:

        "Haittaohjelman voi saada koneelle pelkästään sillä, että kone on liitetty internettiin. "

        Ei voi enää missään tuetussa Windowsissa joka on oletusasetuksilla. Tuo päti joskus XP:hen mutta sillä ei nyt ole väliä enää kun on muutenkin jo kuollut ja kuopattu pelkkään kirjoituskonekäyttöön ilman nettiä.

        Koska vain voi tulla aukko, joka aiheuttaa vastaavan ongelman. Kyse ei ole siitä, etteikö käyttöjärjestelmän pitäisi olla suojattu tuollaiselta, vaan siitä että joskus se tai jokin sen ohjelmista nyt vain päästää kamaa läpi suojausten.


      • asdfasdf
        f.e.d. kirjoitti:

        Mikään kunnollinen haittaohjelma joka on päässyt asentumaan järjestelmänvalvojan oikeuksin ei välitä hevon v1ttua mistään softapalomuureista eikä virustorjunnoista yhtään mitään. Haittaohjelmat poistavat ensimmäisenä AV ohjelmat, Windows päivitykset ja palomuurit käytöstä = rampauttavat ne toimimattomiksi.

        Kohta Law #2 on nimenomaan se oleellinen ja AINA JA KIISTATTOMASTI paikkaansa pitävä asia eikä siihen ole MITÄÄN EHTOJA olemassa.

        Law #1: If a bad guy can persuade you to run his program on your computer, it's not solely your computer anymore.
        Law #2: If a bad guy can alter the operating system on your computer, it's not your computer anymore.

        http://technet.microsoft.com/en-us/library/hh278941.aspx

        "Mikään kunnollinen haittaohjelma joka on päässyt asentumaan järjestelmänvalvojan oikeuksin ei välitä hevon v1ttua mistään softapalomuureista eikä virustorjunnoista yhtään mitään. Haittaohjelmat poistavat ensimmäisenä AV ohjelmat, Windows päivitykset ja palomuurit käytöstä = rampauttavat ne toimimattomiksi."

        Tämä "fakta" perustuu siihen että???

        Onko tullut mieleesi, että:

        1) kaikki maailman haittaohjelmat eivät ole maailman parhaita ja kehittyneimpiä
        2) läheskään kaikki haittaohjelmat eivät tee mitään muutoksia käyttöjärjestelmään
        3) läheskään kaikki haittaohjelmat eivät mahdollista koneen laajempaa hallintaa, vaan ne voivat tehdä hyvinkin yksinkertaisen asian, kuten salasanojen lähettämisen tai näppäimistöpainallusten tallentamisen ja lähettämisen ilman, että ne millään asteella mitenkään hallitsisivat käyttöjärjestelmää tai tietokonetta muuten.

        Jos tarkkoja ollaan, niin mikäli joku todella ammattimainen krakkeri tai ryhmittymä haluaa koneellesi, ei siinä auta "v!ttujakaan" mikään virustorjunta tai päivitys, joten eikö sillä logiikalla kannattaisi unohtaa salasanat, virustorjunnat, palomuurit ja päivitykset sitten kokonaan...


      • jfrasyjk
        asdfasdf kirjoitti:

        "Mikään kunnollinen haittaohjelma joka on päässyt asentumaan järjestelmänvalvojan oikeuksin ei välitä hevon v1ttua mistään softapalomuureista eikä virustorjunnoista yhtään mitään. Haittaohjelmat poistavat ensimmäisenä AV ohjelmat, Windows päivitykset ja palomuurit käytöstä = rampauttavat ne toimimattomiksi."

        Tämä "fakta" perustuu siihen että???

        Onko tullut mieleesi, että:

        1) kaikki maailman haittaohjelmat eivät ole maailman parhaita ja kehittyneimpiä
        2) läheskään kaikki haittaohjelmat eivät tee mitään muutoksia käyttöjärjestelmään
        3) läheskään kaikki haittaohjelmat eivät mahdollista koneen laajempaa hallintaa, vaan ne voivat tehdä hyvinkin yksinkertaisen asian, kuten salasanojen lähettämisen tai näppäimistöpainallusten tallentamisen ja lähettämisen ilman, että ne millään asteella mitenkään hallitsisivat käyttöjärjestelmää tai tietokonetta muuten.

        Jos tarkkoja ollaan, niin mikäli joku todella ammattimainen krakkeri tai ryhmittymä haluaa koneellesi, ei siinä auta "v!ttujakaan" mikään virustorjunta tai päivitys, joten eikö sillä logiikalla kannattaisi unohtaa salasanat, virustorjunnat, palomuurit ja päivitykset sitten kokonaan...

        Aivan. Ja myös virustutkilla ja palomuureilla on mahdollisuus tehdä käyttöjärjestelmään "rootkit"-ominaisuuksia. Eli pystyvät muuttamaan käyttöjärjestelmän rutiinien muistiosoitteita ja kiinnittymään vektoreihin niin että esim haittaohjelman yrittäessä kirjoittaa levylle, haittaohjelman kutsuman levyllekirjoitusrutiinin alussa onkin turvaohjelman koodi joka sitten sallii kirjoituksen tai ei. ym ym


      • f.e.d.
        asdfasdf kirjoitti:

        Koska vain voi tulla aukko, joka aiheuttaa vastaavan ongelman. Kyse ei ole siitä, etteikö käyttöjärjestelmän pitäisi olla suojattu tuollaiselta, vaan siitä että joskus se tai jokin sen ohjelmista nyt vain päästää kamaa läpi suojausten.

        Viimeinen tuollainen oli XP:ssä ennen SP 2:ta. Sen jälkeen ei ole ollut ikinä.


      • f.e.d.
        asdfasdf kirjoitti:

        "Mikään kunnollinen haittaohjelma joka on päässyt asentumaan järjestelmänvalvojan oikeuksin ei välitä hevon v1ttua mistään softapalomuureista eikä virustorjunnoista yhtään mitään. Haittaohjelmat poistavat ensimmäisenä AV ohjelmat, Windows päivitykset ja palomuurit käytöstä = rampauttavat ne toimimattomiksi."

        Tämä "fakta" perustuu siihen että???

        Onko tullut mieleesi, että:

        1) kaikki maailman haittaohjelmat eivät ole maailman parhaita ja kehittyneimpiä
        2) läheskään kaikki haittaohjelmat eivät tee mitään muutoksia käyttöjärjestelmään
        3) läheskään kaikki haittaohjelmat eivät mahdollista koneen laajempaa hallintaa, vaan ne voivat tehdä hyvinkin yksinkertaisen asian, kuten salasanojen lähettämisen tai näppäimistöpainallusten tallentamisen ja lähettämisen ilman, että ne millään asteella mitenkään hallitsisivat käyttöjärjestelmää tai tietokonetta muuten.

        Jos tarkkoja ollaan, niin mikäli joku todella ammattimainen krakkeri tai ryhmittymä haluaa koneellesi, ei siinä auta "v!ttujakaan" mikään virustorjunta tai päivitys, joten eikö sillä logiikalla kannattaisi unohtaa salasanat, virustorjunnat, palomuurit ja päivitykset sitten kokonaan...

        "Tämä "fakta" perustuu siihen että???"

        Perustuu siihen yksinkertaiseen asiaan että järjestelmänvalvojan oikeuksin asentumaan päässeellä haittaohjelmalla on täydet oikeudet koneeseen joka tarkoittaa sitä että mitkään "turvaohjelmat" eivät ole edes mikään hidaste.

        LUE!!! :
        http://technet.microsoft.com/en-us/library/hh278941.aspx


      • f.e.d.
        jfrasyjk kirjoitti:

        Aivan. Ja myös virustutkilla ja palomuureilla on mahdollisuus tehdä käyttöjärjestelmään "rootkit"-ominaisuuksia. Eli pystyvät muuttamaan käyttöjärjestelmän rutiinien muistiosoitteita ja kiinnittymään vektoreihin niin että esim haittaohjelman yrittäessä kirjoittaa levylle, haittaohjelman kutsuman levyllekirjoitusrutiinin alussa onkin turvaohjelman koodi joka sitten sallii kirjoituksen tai ei. ym ym

        "Ja myös virustutkilla ja palomuureilla on mahdollisuus tehdä käyttöjärjestelmään "rootkit"-ominaisuuksia. Eli pystyvät muuttamaan käyttöjärjestelmän rutiinien muistiosoitteita ..."

        Ja juuri tuo on se syy miksi koneet ovat sitten umpisolmussa tuollaisten paskojen humpuukiohjelmien takia.


      • asdfasdf
        f.e.d. kirjoitti:

        "Ja myös virustutkilla ja palomuureilla on mahdollisuus tehdä käyttöjärjestelmään "rootkit"-ominaisuuksia. Eli pystyvät muuttamaan käyttöjärjestelmän rutiinien muistiosoitteita ..."

        Ja juuri tuo on se syy miksi koneet ovat sitten umpisolmussa tuollaisten paskojen humpuukiohjelmien takia.

        Ei minulla ainakaan ole ollut koskaan noiden takia, eikä tuossa ole mitään sellaista, minkä pitäisi konetta sekoittaa. Se on bloatware, erilaiset ylimääräiset add-onit, haittaohjelmat ja päällekkäiset virustorjunnant, jotka ongelmia aiheuttaa.


      • asdfasdf
        f.e.d. kirjoitti:

        "Tämä "fakta" perustuu siihen että???"

        Perustuu siihen yksinkertaiseen asiaan että järjestelmänvalvojan oikeuksin asentumaan päässeellä haittaohjelmalla on täydet oikeudet koneeseen joka tarkoittaa sitä että mitkään "turvaohjelmat" eivät ole edes mikään hidaste.

        LUE!!! :
        http://technet.microsoft.com/en-us/library/hh278941.aspx

        "Perustuu siihen yksinkertaiseen asiaan että järjestelmänvalvojan oikeuksin asentumaan päässeellä haittaohjelmalla on täydet oikeudet koneeseen joka tarkoittaa sitä että mitkään "turvaohjelmat" eivät ole edes mikään hidaste."

        Et taida ymmärtää mistä puhut. Se että jollakin ohjelmalla OLISI pääsy jonnekin, ei tarkoita että se TEKISI niin. Sitä paitsi kehittyneemmissä ohjelmissa on esto sille, ettei niitä voi sammuttaa ilman erillistä lupaa. Tämän lisäksi vaikka ohjelma avaisi itselleen palomuuriin portin, ainakin F-secin laajennus Windowsin palomuuriin tarkkailee edelleen paketteja ja voi havaita oudon liikenteen, vaikka portti olisikin auki.

        Virustorjunnat yms. asentuvat tosiaan syvemmälle, joten ei niiden sammuttaminen onnistu helposti ja huomaamatta millään tunnuksilla.

        Et taida ymmärtää tuota linkittämääsi asiaa.

        a) haittaohjelma ei välttämättä edes yritä muuttaa käyttöjärjestelmää
        b) käyttöjärjestelmää suojaa käyttöjärjestelmän omat tietoturvaratkaisut, sekä virustorjunta
        c) näistä huolimatta virus voi asentua koneelle ja lähettää tietoa internettiin/internetin kautta viruksen tekijälle, jos koneessa on vain yksisuuntainen palomuuri
        d) monet käyttävät vain windowsin palomuuria, jolloin virustentekijöitä ei ole välttämättä edes kiinnostanut yrittää tehdä oikotietä kaksisuuntaisen ohittamiseksi
        e) kaksisuuntainen palomuuri auttaa siis tilanteissa, jolloin virusta tai haittaohjelmaa ei vielä tunnisteta virustorjunnalla (sen asentuminen käyttöjärjestelmän tiedostoihin voi silti olla estynyttä esimerkiksi käyttöjärjestelmän omien turvaratkaisujen takia salasanoista riippumatta), jolloin haittaohjelman toiminta estyy sen ulospäin lähettämien datapakettien pysäyttämisellä.


      • botsi
        f.e.d. kirjoitti:

        "Tämä "fakta" perustuu siihen että???"

        Perustuu siihen yksinkertaiseen asiaan että järjestelmänvalvojan oikeuksin asentumaan päässeellä haittaohjelmalla on täydet oikeudet koneeseen joka tarkoittaa sitä että mitkään "turvaohjelmat" eivät ole edes mikään hidaste.

        LUE!!! :
        http://technet.microsoft.com/en-us/library/hh278941.aspx

        "järjestelmänvalvojan oikeuksin asentumaan päässeellä haittaohjelmalla"

        Minä en päästänyt sitä asentumaan järjestelmänvalvojan oikeuksin. Kaksisuuntaiseksi säädetty Windowsin palomuuri pysäytti örkin.

        Ta-da.


    • XP SP3 palomuuri riitti hyvin peruskäyttöön. Ei ollut mitään ongelmia. Nykyään se tosin ei kunnolla riitä kun päivityksiä ei tule ellei asenna niitä manuaalisesti sillä rekisterinmuokkaus keinolla.

      • älä höpise

        sillä rekisterinmuokkauskeinolla automaattiset päivitykset jatkaa toimintaansa.


      • asdfasdf

        "XP SP3 palomuuri riitti hyvin peruskäyttöön."

        Samalla tavalla voisi sanoa, ,että ei palovakuutustakaan tarvitse, koska todennäköisyys että talo palaisi on hyvin pieni.

        Mihin tosiasiohin perustat väitteesi XP:n palomuurista? Se että se oli sinun mielestäsi riittävä, ei oikein todista mitään. Myöskään se jos sinun koneellesi ei sattunut tulemaan mitään haittaohjelmaa, jonka kaksisuuntainen palomuuri olisi kyennyt estämään, ei todista mitään, koska näissä puhutaan aina todennäköisyyksistä ja aina joku saa lottovoiton (tai haittaohjelman). Toisaalta mistä sinä olisit edes tietänyt, vaikka koneesi olisi lähetellyt salasanasi maailmalle. Yksisuuntainen palomuuri sitä ei olisi estänyt, eikä edes huomannut sellaista, eikä välttämättä virustorjuntakaan, joista osa päästää jopa joka kuudennen viruksen läpi testien mukaan. On itseasiassa täysin mahdollista, joskaan ei todennäköistä, että salasanasi levisivät maailmalle, mutta olet tyytyväisen tietämätön asiasta.


      • f.e.d.
        asdfasdf kirjoitti:

        "XP SP3 palomuuri riitti hyvin peruskäyttöön."

        Samalla tavalla voisi sanoa, ,että ei palovakuutustakaan tarvitse, koska todennäköisyys että talo palaisi on hyvin pieni.

        Mihin tosiasiohin perustat väitteesi XP:n palomuurista? Se että se oli sinun mielestäsi riittävä, ei oikein todista mitään. Myöskään se jos sinun koneellesi ei sattunut tulemaan mitään haittaohjelmaa, jonka kaksisuuntainen palomuuri olisi kyennyt estämään, ei todista mitään, koska näissä puhutaan aina todennäköisyyksistä ja aina joku saa lottovoiton (tai haittaohjelman). Toisaalta mistä sinä olisit edes tietänyt, vaikka koneesi olisi lähetellyt salasanasi maailmalle. Yksisuuntainen palomuuri sitä ei olisi estänyt, eikä edes huomannut sellaista, eikä välttämättä virustorjuntakaan, joista osa päästää jopa joka kuudennen viruksen läpi testien mukaan. On itseasiassa täysin mahdollista, joskaan ei todennäköistä, että salasanasi levisivät maailmalle, mutta olet tyytyväisen tietämätön asiasta.

        "... virustorjuntakaan, joista osa päästää jopa joka kuudennen viruksen läpi testien mukaan."

        Missä noin hyviä virustorjuntoja muka on???

        "Hyvät" virustorjunnat tunnistavat korkeintaan puolet uusista yleiseen jakoon laitetuista haittaohjelmista ja sekin arvio on yltiöoptimistinen.


      • asdfasdf kirjoitti:

        "XP SP3 palomuuri riitti hyvin peruskäyttöön."

        Samalla tavalla voisi sanoa, ,että ei palovakuutustakaan tarvitse, koska todennäköisyys että talo palaisi on hyvin pieni.

        Mihin tosiasiohin perustat väitteesi XP:n palomuurista? Se että se oli sinun mielestäsi riittävä, ei oikein todista mitään. Myöskään se jos sinun koneellesi ei sattunut tulemaan mitään haittaohjelmaa, jonka kaksisuuntainen palomuuri olisi kyennyt estämään, ei todista mitään, koska näissä puhutaan aina todennäköisyyksistä ja aina joku saa lottovoiton (tai haittaohjelman). Toisaalta mistä sinä olisit edes tietänyt, vaikka koneesi olisi lähetellyt salasanasi maailmalle. Yksisuuntainen palomuuri sitä ei olisi estänyt, eikä edes huomannut sellaista, eikä välttämättä virustorjuntakaan, joista osa päästää jopa joka kuudennen viruksen läpi testien mukaan. On itseasiassa täysin mahdollista, joskaan ei todennäköistä, että salasanasi levisivät maailmalle, mutta olet tyytyväisen tietämätön asiasta.

        Juu riittää se tosiaan peruskäyttöön. Kokemuksia nimittäin on ja ei tullut ongelmia.


      • asdfasdf
        vapunen kirjoitti:

        Juu riittää se tosiaan peruskäyttöön. Kokemuksia nimittäin on ja ei tullut ongelmia.

        "Juu riittää se tosiaan peruskäyttöön. Kokemuksia nimittäin on ja ei tullut ongelmia. "

        Mistä sinä tiedät, oliko koneellasi haittaohjelmia? Virustorjunta ei välttämättä koskaan löydä virusta varsinkaan jos se on harvinaisempi tai niin fiksu, ettei sitä ole havaittu. Toisaalta jos olet aina käyttänyt ilmaisia virussoftia, joista osa tosiaan missaa joka kuudennen viruksen, koneesi saattoi lähettää vuosia tietoja sinusta, mutta olet tyytyväinen, koska et koskaan saanut selville.

        Tuollainen "on se hyvä kun minulla oli se, enkä koskaan ainakaan huomannut mitään" on suoraan sanoen aivan nollan arvoinen näkemys.


      • f.e.d
        asdfasdf kirjoitti:

        "Juu riittää se tosiaan peruskäyttöön. Kokemuksia nimittäin on ja ei tullut ongelmia. "

        Mistä sinä tiedät, oliko koneellasi haittaohjelmia? Virustorjunta ei välttämättä koskaan löydä virusta varsinkaan jos se on harvinaisempi tai niin fiksu, ettei sitä ole havaittu. Toisaalta jos olet aina käyttänyt ilmaisia virussoftia, joista osa tosiaan missaa joka kuudennen viruksen, koneesi saattoi lähettää vuosia tietoja sinusta, mutta olet tyytyväinen, koska et koskaan saanut selville.

        Tuollainen "on se hyvä kun minulla oli se, enkä koskaan ainakaan huomannut mitään" on suoraan sanoen aivan nollan arvoinen näkemys.

        "Toisaalta jos olet aina käyttänyt ilmaisia virussoftia, joista osa tosiaan missaa joka kuudennen viruksen.."

        MISTÄ löytyy noin hyviä virustorjuntaohjelmia? Edes maksullisia?

        Ehtaa roskaa. Poliisin mukaan "hyvät" virustorjunnat tunnistavat 10-30% haittaohjelmista, ei yhtään enempää.


      • asdfasdf
        f.e.d kirjoitti:

        "Toisaalta jos olet aina käyttänyt ilmaisia virussoftia, joista osa tosiaan missaa joka kuudennen viruksen.."

        MISTÄ löytyy noin hyviä virustorjuntaohjelmia? Edes maksullisia?

        Ehtaa roskaa. Poliisin mukaan "hyvät" virustorjunnat tunnistavat 10-30% haittaohjelmista, ei yhtään enempää.

        Viisastelu ei ole viisauden merkki.

        Puhun siis testeistä, joissa on kokeiltu eri virustorjuntaohjelmien kykyä löytää virukset. Parhaat löysivät kaikki/lähes kaikki testissä käytetyt virukset, kun taas jotkin ilmaisohjelmat löysivät pahimmillaan vain noin 85% testissä käytetyistä viruksista.

        a) Vaikka jokin uusi virus pääsisi koneelle, on silti tärkeää että se havaitaan edes myöhemmin jolloin tiedetään vaihtaa salasanat ja saadaan ongelma puhdistettua koneelta.
        b) Ei uusi virus samantien jokaiseen koneeseen päädy, vaan ne leviävät aikaa myöten. Sen takia tarkkuus ja aktiivinen päivittäminen ovat tärkeitä, vaikka viruksen julkaisuajankohtana mikään torjuntaohjelma ei sitä vielä tunnistaisi.


    • Helposti. Käytän konetta tietoturvaa noudattaen. Ei ne haittaohjelmat itsestään tule koneelle.

      • maalaisjärkee

        Eihän ne itsestään mutta kun kysytään haluatko ladata haittaohjelman koneellesi ja vaihtoehtoja 2 kyllä / ei niin kumman valitset (kyllä = ei ja päin vastoin mutta tätähän et tiedä )seuraava kysymys on haluatko ladata sen kotikansioosi ja suorittaa Kyllä / Ei (nythän molemmat tarkoittaa kyllä ?) jne
        Sivustosta kiinni levittääkö skeidaa (suomi24) ;)


      • f.e.d
        maalaisjärkee kirjoitti:

        Eihän ne itsestään mutta kun kysytään haluatko ladata haittaohjelman koneellesi ja vaihtoehtoja 2 kyllä / ei niin kumman valitset (kyllä = ei ja päin vastoin mutta tätähän et tiedä )seuraava kysymys on haluatko ladata sen kotikansioosi ja suorittaa Kyllä / Ei (nythän molemmat tarkoittaa kyllä ?) jne
        Sivustosta kiinni levittääkö skeidaa (suomi24) ;)

        Mitä sekoilet? Ei IE ainakaan noin toimi.


      • jovai
        f.e.d kirjoitti:

        Mitä sekoilet? Ei IE ainakaan noin toimi.

        Ai ei kysy haluatko ladata "ohjelman" (lataako kyselemättä)
        ???


    • 5665666565

      Normikäyttäjille palomuurisoftista on vain haittaa. Saattavat pahimmassa tapauksessa sekoittaa koneen ja estää tärkeitä päivityksiä.

    • Samaa mieltä. Normaalille käyttäjälle riittää hyvin Windowsin oma muuri eikä sitä itseasiassa tarvitse säätää. Itse tein vimeiset säädöt palomuuriin kun koneessa oli F-secure. ( Vuosia aikaa).

      • esgdf

        Ei Comodoakaan ole tarvinnut säätää muuta kuin sallia tarvittaville ohjelmille pääsyn maailmalle.


      • rapatessa roiskuu
        esgdf kirjoitti:

        Ei Comodoakaan ole tarvinnut säätää muuta kuin sallia tarvittaville ohjelmille pääsyn maailmalle.

        Tavis-Pertti ja Tavis-Irmeli eivät tiedä, mitkä ovat nettiyhteyden tarvitsevia tarpeellisia ohjelmia. Näin he siis antavat luvan kaikille ohjelmille, mitkä saavat palomuurin kyselemään asiasta.


    • normaalikäyttäjä

      Kokeilit tätä vapusen ehdotusta. Kas kummaa kun löytyy troijalainen koneelta alle 1kk käytön jälkeen. No virustorjunta kyllä huomasi sen melko nopeasti mutta miten se ylipäätään pääsi koneelle jos kerran windows palomuuri pitäisi tämäntyyppiset haitat estää? No pitää asentaa windows uudelleen ja laittaa se tuttu ja turvallinen palomuuri sinne takaisin. Koska ainakin tämä kokeilu ositti sen ettei windowssin palomuuriin voi luottaa. Ilmaiseksi kun saa paremman niin miksi ei käyttäsi sitä?
      http://www.zonealarm.com/security/en-us/zonealarm-pc-security-free-firewall.htm

      Ai niin ja päivitykset on ajantasalla. Windows on vaan sellanen reikäjuusto ettei se koskaan ole turvallinen.

      • Koneen käyttäjä estää haittojen pääsyn. Ei palomuuri tai virustorjunta.


      • 7878788778

        Oliko saastunut tili JV:n vai normaalikäyttäjän tili?


    • myöskin

      Et sitten ymmärrä palomuurin tarkoitusta.
      Tietenkin se päästää sallimiltasi ohjelmilta liikenteen. Ei muuri voi tietää, jos sinä tai käyttämäsi luultavasti päivittämätön ohjelma haalii haittoja.

    • On vain yksi...

      Minä käytän parasta muuria eli Comodoa.

      • f.e.d.

        Paras vain kahdella tavalla:

        - Eniten tyhjänpäiväisiä säätöjä ja vipuja palomuuriharrastelijoiden iloksi.

        - Antaa parhaimman haasteen virittelijöille jotka tunkkaavat comodon takia seonnutta Windowsia uudelleen toimivaksi.


      • asdfasdf

        Kokeilin joskus Comodoa. Epäselvä käyttöliittymä ja paljon säätöjä, joiden käyttö vaatii paljon paneutumista asiaan. Vaikutti raskassoutuiselta.

        F-secure hoitaa homman ilman säätämistä. Asennus ja se on siinä. Tasan yhdelle ohjelmalle olen joutunut erikseen antamaan luvan päästä muurista läpi. Se on myös ainoa jossa DEP ei ole päällä.

        "Koneen käyttäjä estää haittojen pääsyn. Ei palomuuri tai virustorjunta."

        Käyttäjä ei voi puuttua sellaiseen, mitä ei näe ja mitä ei huomaa. Esimerkiksi facebookissa leviää viruksia, joten kyseessä ei tarvitse olla edes mikään laittomia videoita, ohjelmakopioita tai muuta vastaavaa sisältävät sivut.


      • sfdgdfh
        asdfasdf kirjoitti:

        Kokeilin joskus Comodoa. Epäselvä käyttöliittymä ja paljon säätöjä, joiden käyttö vaatii paljon paneutumista asiaan. Vaikutti raskassoutuiselta.

        F-secure hoitaa homman ilman säätämistä. Asennus ja se on siinä. Tasan yhdelle ohjelmalle olen joutunut erikseen antamaan luvan päästä muurista läpi. Se on myös ainoa jossa DEP ei ole päällä.

        "Koneen käyttäjä estää haittojen pääsyn. Ei palomuuri tai virustorjunta."

        Käyttäjä ei voi puuttua sellaiseen, mitä ei näe ja mitä ei huomaa. Esimerkiksi facebookissa leviää viruksia, joten kyseessä ei tarvitse olla edes mikään laittomia videoita, ohjelmakopioita tai muuta vastaavaa sisältävät sivut.

        Facebookissakin leviävät virukset leviävät käyttäjät hölmöilemisen takia kun pitää joka helvetin asiaa ajattelematta klikata.


    • Voi puuttua huolehtimalla tietoturvasta.

    • Exmacaffeee

      Aw... menin vähän päästä sekaisin, mutta tulin siihen johtopäätökseen luettuani kaikki viestit, että Windowsin oma palomuuri riittää.

    • Oikeaan johtopäätökseen tulit. Se on täysin riittävä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työsuhdepyörän veroetu poistuu

      Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan
      Pyöräily
      48
      3130
    2. Ruumis kanavassa

      Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan
      Suomussalmi
      27
      2894
    3. Pieni nainen, paras nainen

      Näin se nyt vaan on. Mieheltä
      Ikävä
      121
      2326
    4. Onko tässä paljon lääkettä..

      Keski-ikäselle 43v Ketipinor 100mg Brintellix 10mg Venlafaxin 75mg Xanor 1mg Propral 40mg Xatral CR 10mg Esomepratsol 4
      Ikävä
      228
      1432
    5. Ei mitään menetettävää

      Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo
      Ikävä
      163
      1336
    6. Tapani Kiminkine n on ammuttu Helsingissä

      Kertoo poliisilähteet...
      Maailman menoa
      11
      1316
    7. Oi! Jorma Uotinen ja Helena Lindgren paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaudella"

      Professori, tanssija, koreografi, Tanssii Tähtien Kanssa -tuomari Jorma Uotinen ja Suomen meikkitaiteen pioneeri, laulaj
      Suomalaiset julkkikset
      12
      1083
    8. Mitä sä ajattelet

      Musta tällä hetkellä? Onko vihaa, rakkautta vai halu vältellä jotta unohtaa
      Ikävä
      74
      989
    9. Pakko tulla tänne

      jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää
      Ikävä
      39
      922
    10. Riittäisi juoruakkoille puhumista tässä kylässä

      On mennyt mahottomaksi touhut. Taksi renki kuskaa akkaansa töihin lienekkö mitään lupaa yrittäjältä tähän touhuun. Kylän
      Hyrynsalmi
      13
      802
    Aihe