jonka turvin järjestyksenvalvoja saa estää minua viemästä avaamatonta muovista kossu pulloa ravintolan anniskelutilaan pöytään?
Löytyykö sellaista lakia
Mervi-Maria
15839
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
No tottakai saa estää.
www.finlex.fi
Mitä jos vaikka seuraavan kerran jättäisit sen kossupullon kotiin. Sinä et nyt lakikirjoja tarvitse vaan maalaisjärkeä.
Vai syötkö sinä ravintolassakin omia eväitä?
Antakaa minulle tähän foorumiin se laki §, joka kieltää minua viemästä ravintolan anniskelutilaan avaamatonta muovista puolenlitran kossupulloa.
Kuvitteletko, ettei sellaista lakia ole?
Kuvitteletko, että sellainen laki on olemassa?
Löytyykö sellainen laki alkoholilainsäädännöstä?
Löytyykö sellainen laki järjestyslaista?
Löytyykö sellainen laki Ma-Ra:sta (majoitus- ja ravitsemusliike §:stä)?
Edelliset vastaajat eivät näytä ymmärtäneen kysymystäsi. Kyse on siis avaamattomasta pullosta, josta ei olla siten myöskään nauttimassa.
Alkoholilaki, järjestyksenvalvojalaki, majoitus- ja ravitsemisliikeasetus taikka muukaan laki-/asetustason säädös ei kiellä ketään viemästä omaa alkoholia ravintolaan.
Ainoa keino sen kieltämiseen on, että kyseisellä ravintolalla on paikan omistajan eli ravintoloitsijan asettama pääsyn ehto, jonka mukaan
a) omaa alkoholia ei saa tuoda ravintolaan, tai
b) oma alkoholi täytyy jättää narikkaan, tai
c) mitään omaa juomaa ja/tai ruokaa ei saa tuoda ravintolaan
d) lasipulloja ei saa tuoda liikkeeseen tai ne täytyy jättää narikkaan, tai
e) jokin yhdistelmä tms edellisistä.
Näissä "Pääsyn Ehto" -tapauksissa järjestyksenvalvojalla on oikeus estää sinua pääsemästä sisälle ravitsemisliikkeeseen järjestyksenvalvojalain 6 $ 2 mom nojalla. Oikeus, mutta ei velvollisuutta. Lisäksi kyse on todellakin vain pääsyn estämisestä, joten jos sinut on jo sisään pulloinesi päästetty, niin asiaan ei enää sen jälkeen voida puuttua. Eli jos olet päässyt eteistiloista itse anniskelutilaan tms, niin pulloa ei voida ottaa sinulta pois eikä sinua voida asian suhteen enää poistaa pelkästään oman alkoholin hallussapidon takia. Ei vaikka laittaisit sen pullon pöydälle näkyviin.
Ravintolan koko henkilökunnalla on oikeus estää sinun pääsysi ravintolan tiloihin tässä tapauksessa, kuten myös oikeus olla tarjoilematta sinulle taikka poistaa sinut paikalta, mikäli toimintasi on liikkeen toiminta-ajatuksen vastaista taikka aiheuttaa järjestyshäiriöitä. Koska ravintolassa on tarkoitus nauttia sieltä myytyjä juomia eikä omia, on omien juomien (myös mehun/veden/muun vastaavan) tuominen luonnollisesti toiminta-ajatuksen vastaista. Tämä ei myöskään koske omien juomien hallussapitämistä ravintolassa sisällä ilman juoma-aikomusta, joten jos ET laita pulloa pöydälle vaan pidät sen kassissa tai taskussa, ei asiaan voida puuttua millään keinolla. Lisäksi muilla kuin järjestyksenvalvojalla ei ole oikeutta koskea sinuun pääsyä estäessään tai paikalta poistaessaan.
Edellä oleva ei tietenkään päde, jos sinusta on häiriöitä tai jos et tottele järjestyksenpidon kannalta tarpeellisia käskyjä, sillä silloin poistamiselle on perusteet ja järjestyksenvalvoja voi tehdä sen tarpeellisin voimakeinoin. Sen sijaan missään tilanteessa järjestyksenvalvoja ei voi ottaa pulloasi pois ilman suostumustasi, jos kerran et ole sitä edes avannut.
Asia on sinäsnä monimutkainen mutta omalla tavallaan yksinkertainen. Omaa alkoholia saa olla mukana, jos sen kanssa on sisään päästetty (tiesipä sisäänpäästäjä alkoholista tai ei). Mutta jos siitä tulee häiriöitä, niin ulos voi lentää äkkiä.
Ainakin itse luokittelen väkiviinan lain määrittelemäksi varustautumiseksi jolloin järjestyksenvalvojan ON ESTETTÄVÄ henkilön pääsy toimialueelleen (laki järjestyksenvalvojista 6§).
Avattu tai avaamaton on selvä tarkoitus nauttia tämä toimialueella ja siten aiheuttaa häiriötä.
Tämä siis sen lisäksi että koskaan en ole ollut paikassa missä omien alkoholijuomien tuominen anniskelualueelle olisi ollut sallittua (pääsyn ehto).
JVL6§ 1 mom. - Ehdoton velvollisuus -
"Järjestyksenvalvojan on estettävä pääsy toimialueelleen henkilöltä, jonka päihtymyksensä, käyttäytymisensä tai VARUSTAUTUMISENSA VUOKSI ON PERUSTELTUA SYYTÄ EPÄILLÄ VAARANTAVAN SIELLÄ JÄRJESTYSTÄ TAI TURVALLISUUTTA taikka joka ei ole täyttänyt sinne pääsyn edellytykseksi asetettua ikää."
Varustautuminen: henkilö voi olla esimerkiksi varustautunut sellaisin välinein joita hän saattaa käyttää väkivallan välineenä, mutta joiden hallussa pito ei ole rangaistavaa.
"Avattu tai avaamaton on selvä tarkoitus nauttia tämä toimialueella ja siten aiheuttaa häiriöitä.
>>Henkilöllä pullo saattaa olla hallussa myös siksi, että hän on ns. läpikulkumatkalla ravintolan kautta ystävänsä tai omaan kotiin iltaa viettämään ystäviensä kanssa. Tai on alkosta päin tullu ravintolaan ottaakseen muutaman oluen vain ja sitten mennä kotiinsa.
>> tarkoitatko, että aiheuttaa häiriötä sillä kun juo pullosta, vaiko aiheuttaa häiriötä juopuakseen alkoholista vaiko aiheuttaa häiriötä juovuttuaan alkoholista? Onko sillä eroa häiriön aiheuttamiseen, juoko ravintolan anniskelemia alkoholijuomia vaiko kun juo omia alkoholijuonia
Järjestyksenvalvojalla on oikeus tulita tilannetta itsenäisesti omaa harkintaa käyttäen ja kyllä itse pidän aina alkoholin kanssa anniskelualueelle tulevaa varustautuneena.
Jos alueen haltija on antanut mahdollisuuden säilytykseen narikassa tähän olen toki antanut mahdollisuuden ellei muita perusteita (kuten väittelyt tai yleinen meluaminen) tule esille.
Kyllä sillä on eroa mitä ja miten juo, tätä säätelee myös alkoholilaki ravintoloissa, aivan kaikkea ja kaikille ei saa tarjoilla.
Humaltuneelle henkilölle ravintolassa ei enää saa tarjoilla edes henkilökunta.
Järjestyksenvalvojan on kuitenkin huomattavasti helpompi hallita ja valvoa tilannetta ja illan kehittymistä kun hän tietää mitä ihmiset juovat ja kuinka paljoan.
Pöydän alta juotavat juomat ovat yleenstä pirtua tai vastaavaa "moottoriöljyä". Tilanne muuttuu huonosta pahaksi aivan liian nopeasti ja yllätyksellisesti, tässä vaiheessa joutuu turvautumaan polisiin ja kättä pidempään eikä tämä suinkaan ole päämäärä!
Vastataan samaan myös tällä palstalla...
Tehtävänä kun on valvoa järjestystä ja alkoholin nauttimista.
Henkilö voidaan käännyttää ovella jos tämän voidaan käyttäytymisensä tai VARUSTAUTUMISENSA vuoksi voidaan olettaa aiheuttavan häiriötä alueella. Käytännössä laki määrää ja käskee estämään tällaiselta henkilöltä pääsyn toimialueelle, tässä ei voida siis käyttää harkintaa.
Miksi jollain olisi raakaa viinaa mukana ellei humalan hakemiseksi ja myöhemmin häiriön aiheuttamiseksi?
Yleensä ravintolat ovat myös asettaneet pääsyn ehdoksi sen ettei tuo mukana alkoholia tai että nämä jättää narikkaan.
Viisaita neuvoja näyttää olevan runsaasti.
Kuitenkin kaikkein yksinkertaisin neuvo on se,
että majoitus- ja ravitsemisliikeasetuksen nojal-
la majoitus ja ravitsemisliike saa valita asiak-
kaansa, kunhan se ei perustu rotuun, uskontoon
jne.