Novascotiannoutajaa harkitseville

Lisää tietoa

Käykää tutustumassa myös sivustoon novascotiannoutaja.fi ,mielestäni siellä oli myös ihan hyvää infoa pentua harkitseville :-)

103

3169

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hölynpöly

      Ehkä on turhaa johdattaa uusia (tai vanhojakaan) harrastajia täysin epävirallisen sivuston pariin jonka tietojen paikkansa pitävyyttä on vaikea todistaa. Rotuun tutustuvien kannattaa ensisijaisesti tutkailla rodun oman yhdistyksen sivuja www.tollerit.fi

      • doman55

        jaa et kuuntelemalla vaik pentuvälittäjän jorinoita tulis joku hullua huskaamaksi. ja luettu teksti ei paljon hetkauta. olisi parempi mennä johonkin mis on tollereita ja tutustua itse koiraan. ja mielummin sellaseen mis on useampi kuin yks koira. missäköhän maailmassa sanotaan et meil on sellanen rotu ettei sovellu ensimmäiseks koiraks. pitäskö ensin ostaa vaik doopermanni et sit pärjää. näin ne neuvoo tolleri kerhos. kukahan hieno pieru senkin on keksiny. koiran kasvattajat ovat tuoneet ja kasvattaneet rodun nyt nämä kynsiään viilaavat urpaanit luulevat teitävänsä mikä rodulle parhaaks.


    • 16+8

      Jos olisi hyvä sivusto pentua harkitseville, niin siellä ei ainakaan muristaisi toisten ihmisten tekosista. Varsinkaan jos valituksen aiheena on CC ja AA lonkkien yhdistys. Sivun suosittelema kasvattaja kuitenkin teetti pentuja koiralla jonka tiedettiin periyttävän autoimmuuni sairautta. Kumpi pahempi, autoimuunisairauden levittämistä vai yhdistelmä minkä lonkkaindeksi on sallittu?

      • Lisää tietoa

        Mielestäni kumpikaan ei ole hyvä asia, lonkat eikä autoimmuunitapaukset. Kuitenkin lonkkien periytyminen on tiedossa, autoimmuunisairauden ei ole. Eikö kuitenkin tälläkin kasvattajalla ole oikeus tuoda esiin muitakin epäkohtia mitä kasvattamiseen liittyy, kuten etusivulla hyvin tuodaan esille. Taitaa tämä kirjoittelu johtua siitä, että ainakin tietyiltä osin tuodaan ostajille ihan uutta tietoa esiin ja kerrotaan suoraan esimerkkejä miten ja missä olosuhteissa kasvattajat pentueita teettävät. Näitä tietoja kun ei valitettavasti sieltä "viralliselta" sivustolta löydy ;-)


      • 14+19
        Lisää tietoa kirjoitti:

        Mielestäni kumpikaan ei ole hyvä asia, lonkat eikä autoimmuunitapaukset. Kuitenkin lonkkien periytyminen on tiedossa, autoimmuunisairauden ei ole. Eikö kuitenkin tälläkin kasvattajalla ole oikeus tuoda esiin muitakin epäkohtia mitä kasvattamiseen liittyy, kuten etusivulla hyvin tuodaan esille. Taitaa tämä kirjoittelu johtua siitä, että ainakin tietyiltä osin tuodaan ostajille ihan uutta tietoa esiin ja kerrotaan suoraan esimerkkejä miten ja missä olosuhteissa kasvattajat pentueita teettävät. Näitä tietoja kun ei valitettavasti sieltä "viralliselta" sivustolta löydy ;-)

        Empä ole vielä sellaisen kasvattajan kotisivuun törmännyt missä ei lukisi mitään pentujen kasvuolosuhteista, en tolleripiireissä kuin muidenkaan rotujen. En toki jokaikisen kasvattajan sivuja tässä maassa ole läpikäynyt, joten niitäkin varmasti on missä kasvuolosuhteista ei mainita sanallakaan.

        Mielestäni C/C A/A lonkkaisessa yhdistelmässä ei ole mitään vikaa, kun lonkkaindeksi ylittää sen 100, ja yhdistelällä on jotain annettavaa rodulle. Kuten mahdollisesti käyttökelpoisia jalostuskoiria sekä päteviä harrastekoiria. Ja lonkatkaan kun ei suoraan periydy, vanhempien luusto on vain yksi osatekijä. Tosin, tämä minun mielipide. Ja vielä j.toimikuntaa lainaten "Jalostukseen suositellaan lonkiltaan terveitä, dysplasiavapaita yksilöitä (lonkat A tai B). Mikäli koiralla C-lonkat, tulee yhdistelmän lonkkaindeksien keskiarvo olla yli 100."

        Mutta sen sijaan en tosiaankaan ymmärrä sitä, että käytetään uudelleen sellaista koiraa joka ei ole kyennyt luonnollisesti synnyttämään ja vielä kaiken lisäksi sen pennuista kolmella on todettu autoimmuuni sairaus. Ei, ja emme suoraan tiedä miten autoimmuunisairaudet periytyy, mutta silti mielestäni ko. koiraa ei olisi pitänyt enään jalostukseen käyttää.Pitäisi jo kellojen soida jos ed. pennuista kolme on autoimmuunisairaita. Käytetäänkö ko. koiraa vielä sittenkin jalostukseen, jos tästä uusimmastakin pentueesta löytyy autoimmuunisairaita?


      • 14+11
        14+19 kirjoitti:

        Empä ole vielä sellaisen kasvattajan kotisivuun törmännyt missä ei lukisi mitään pentujen kasvuolosuhteista, en tolleripiireissä kuin muidenkaan rotujen. En toki jokaikisen kasvattajan sivuja tässä maassa ole läpikäynyt, joten niitäkin varmasti on missä kasvuolosuhteista ei mainita sanallakaan.

        Mielestäni C/C A/A lonkkaisessa yhdistelmässä ei ole mitään vikaa, kun lonkkaindeksi ylittää sen 100, ja yhdistelällä on jotain annettavaa rodulle. Kuten mahdollisesti käyttökelpoisia jalostuskoiria sekä päteviä harrastekoiria. Ja lonkatkaan kun ei suoraan periydy, vanhempien luusto on vain yksi osatekijä. Tosin, tämä minun mielipide. Ja vielä j.toimikuntaa lainaten "Jalostukseen suositellaan lonkiltaan terveitä, dysplasiavapaita yksilöitä (lonkat A tai B). Mikäli koiralla C-lonkat, tulee yhdistelmän lonkkaindeksien keskiarvo olla yli 100."

        Mutta sen sijaan en tosiaankaan ymmärrä sitä, että käytetään uudelleen sellaista koiraa joka ei ole kyennyt luonnollisesti synnyttämään ja vielä kaiken lisäksi sen pennuista kolmella on todettu autoimmuuni sairaus. Ei, ja emme suoraan tiedä miten autoimmuunisairaudet periytyy, mutta silti mielestäni ko. koiraa ei olisi pitänyt enään jalostukseen käyttää.Pitäisi jo kellojen soida jos ed. pennuista kolme on autoimmuunisairaita. Käytetäänkö ko. koiraa vielä sittenkin jalostukseen, jos tästä uusimmastakin pentueesta löytyy autoimmuunisairaita?

        Ja vaikka 10 pentua onkin suuri määrä, on suurempiakin määriä luonnollisesti synnytetty. Ja jos ensimmäisellä kerralla koira ei edes itse alkanut ponnistamaan, on minun mielestäni se kykenemätön jatkamaan sukua enempää. Tätä mieltä on myös moni muu.

        Ja miksei kennelin kotisivuilla ole sanallakaan mainitaa autoimmuunisairaista pennuista, ei anna kovin luotettavaa kuvaa kasvattajista. Vaikka kovaan ääneen on avoimmuuden ja rehellisyyden nimeen vannottu..


      • breed
        14+19 kirjoitti:

        Empä ole vielä sellaisen kasvattajan kotisivuun törmännyt missä ei lukisi mitään pentujen kasvuolosuhteista, en tolleripiireissä kuin muidenkaan rotujen. En toki jokaikisen kasvattajan sivuja tässä maassa ole läpikäynyt, joten niitäkin varmasti on missä kasvuolosuhteista ei mainita sanallakaan.

        Mielestäni C/C A/A lonkkaisessa yhdistelmässä ei ole mitään vikaa, kun lonkkaindeksi ylittää sen 100, ja yhdistelällä on jotain annettavaa rodulle. Kuten mahdollisesti käyttökelpoisia jalostuskoiria sekä päteviä harrastekoiria. Ja lonkatkaan kun ei suoraan periydy, vanhempien luusto on vain yksi osatekijä. Tosin, tämä minun mielipide. Ja vielä j.toimikuntaa lainaten "Jalostukseen suositellaan lonkiltaan terveitä, dysplasiavapaita yksilöitä (lonkat A tai B). Mikäli koiralla C-lonkat, tulee yhdistelmän lonkkaindeksien keskiarvo olla yli 100."

        Mutta sen sijaan en tosiaankaan ymmärrä sitä, että käytetään uudelleen sellaista koiraa joka ei ole kyennyt luonnollisesti synnyttämään ja vielä kaiken lisäksi sen pennuista kolmella on todettu autoimmuuni sairaus. Ei, ja emme suoraan tiedä miten autoimmuunisairaudet periytyy, mutta silti mielestäni ko. koiraa ei olisi pitänyt enään jalostukseen käyttää.Pitäisi jo kellojen soida jos ed. pennuista kolme on autoimmuunisairaita. Käytetäänkö ko. koiraa vielä sittenkin jalostukseen, jos tästä uusimmastakin pentueesta löytyy autoimmuunisairaita?

        Kainkenlaisia kasvattajia


    • faktaa kaipaava

      Samaa mieltä Hölynpölyn kanssa, harhaan johtavaa "faktatietoa" ilman lähteitä.
      Eli toisin sanoen, ei ainakaan kyseinen sivusto päädy omiin suosikkeihin sillä tuosta paistaa joku ihan muu kun ajatus rodun parhaasta.

      • Myös mielipiteitä

        Mikähän siellä on sitä harhaan johtavaa "faktatietoa"? Itse en ainakaan löytänyt mitään tietoa, minkä en tietäisi pitävän paikkansa. Jokainen saa valita sivustonsa ihan kuten parhaaksi näkee, mutta itse ainakin tulen säännöllisesti seuraamaan myös tuota sivustoa. Mielestäni on hyvä että on myös sivustoja, joissa kerrotaan omia mielipiteitä, eikä vain sivutolkulla pienellä fontilla kirjoitettua faktaa.

        Tässä viestiketjussa on jo väärää tietoa esimerkiksi autoimmuunitaudista, kukaan ei tiedä sen periytymistä, kuten tolleri.fi sivustollakin todetaan "Näiden sairauksien periytyvyys on edelleen hämärän peitossa, mutta ilmeisesti alttius sairauden saamiseen periytyy" Myöskin CC-lonkkaisten jalostusta voi myös kritisoida, lukeehan tästäkin tolleri.fi sivustolla "Novascotiannoutajat ry suosittelee jalostukseen käytettävän vain tervelonkkaisia koiria (A tai B)"

        Ehkä siis ei ole turhaa johdattaa lukujoita myös tälle sivustolle ;-) Tämä kirjoittelu ajaa kuitenkin juuri sen asian, mitä sivujen laatijakin ilmeisesti haluaa eli herättää keskustelua !


      • Siinä "faktaa"
        Myös mielipiteitä kirjoitti:

        Mikähän siellä on sitä harhaan johtavaa "faktatietoa"? Itse en ainakaan löytänyt mitään tietoa, minkä en tietäisi pitävän paikkansa. Jokainen saa valita sivustonsa ihan kuten parhaaksi näkee, mutta itse ainakin tulen säännöllisesti seuraamaan myös tuota sivustoa. Mielestäni on hyvä että on myös sivustoja, joissa kerrotaan omia mielipiteitä, eikä vain sivutolkulla pienellä fontilla kirjoitettua faktaa.

        Tässä viestiketjussa on jo väärää tietoa esimerkiksi autoimmuunitaudista, kukaan ei tiedä sen periytymistä, kuten tolleri.fi sivustollakin todetaan "Näiden sairauksien periytyvyys on edelleen hämärän peitossa, mutta ilmeisesti alttius sairauden saamiseen periytyy" Myöskin CC-lonkkaisten jalostusta voi myös kritisoida, lukeehan tästäkin tolleri.fi sivustolla "Novascotiannoutajat ry suosittelee jalostukseen käytettävän vain tervelonkkaisia koiria (A tai B)"

        Ehkä siis ei ole turhaa johdattaa lukujoita myös tälle sivustolle ;-) Tämä kirjoittelu ajaa kuitenkin juuri sen asian, mitä sivujen laatijakin ilmeisesti haluaa eli herättää keskustelua !

        Novascotiannoutajat ry:n jalostusneuvoja ja jalostustoimikunnan puheenjohtajana kirjoittaa omilla kotisivuillaan: "Jalostukseen käytän vain terveitä koiria, joilla on A tai B lonkat" joten eivät ne C-lonkat kaikkien mielestä ole jalostukseen kelpaavaa ;-)


    • Mainemenijo

      Ajatus ihan hyvä, mutta sivuthan ovat yhden kasvattajan oma markkina- ja mainospaikka.
      Jotain varmaan kertoo ihan tavalliselle pennunhankintaa suunnittelevalle, että yhteistyökumppaneista ei löydy yhden yhtä rodun harrastajaa tai toista kasvattajaa.
      Myös harrastuspuolelta on tyystin unohdettu ainoa RODUNOMAINEN LAJI.
      Sivuista paistaa selkeästi tekijän oma kokemattomuus sekä koiranomistajana että kasvattajana. Jokainen on joskus aloittelija ja siinä ei ole mitään pahaa, mutta saattaapi joskus myöhemmin jopa hävettää kun omaa ymmärtämättömyyttään huudellaan nettisivujen muodossa.

      Yhtenä merkittävänä asiana voisin myös nostaa esille infoa haluaville, että kannattaa todella harkita millaisen kasvattajan kanssa tekee esim sijoitussopimuksen että lopulta saldoksi ei jää käräjäoikeus kohtuuttomien vaatimusten vuoksi...
      Ja hyvissä hetkissä on helppo jokaisen kasvattajan olla mukana, mutta riittääkö kyky ja kiinnostus silloin kun kasvatit alkavat sairastua? Vai käykö jopa niin että koiran omistajaa syyllistetään siitä?? Ja jopa julkisesti nettisivuilla???

      • kiwiox

        Lonkkanivelen kasvuhäiriö (dysplasia)
        Jalostukseen suositellaan lonkiltaan terveitä, dysplasiavapaita yksilöitä (lonkat A tai B). Mikäli koiralla C-lonkat, tulee yhdistelmän lonkkaindeksien keskiarvo olla yli 100.


      • Ylläpitäjä

        Nimimerkille "Mainemenijo" muutama faktatieto ja kysymys. Etusivulla mainitaan kuka sivustoa ylläpitää ja miksi, joten sivuston tarkoitus ei liene kenellekään epäselvä. Mitähän tämä kasvattaja mainostaa, kun ei ole mitään mitä myydään? Yleensä pitää olla tuote myynnissä, jotta sitä kannattaa mainostaa. Sivusto on ollut siellä vasta pari viikkoa, eikä yhtään yhteistyökumppania tai kasvattajaa ole vielä edes kysytty, eivätkä ne ole tämän sivuston tärkein asia. Tätä rodunomaista lajia ei ole unohdettu, valitettavasti siitä ei ole kokemusta, siksi siitä ei ole kirjoitettu. Emme halua sivulle kopioituja tekstejä, kuten useimmat sivuilleen tekevät. Sivut ovat monelta osin edelleenkin kesken ja lisää kirjoitettavaa näyttää löytyvän näistäkin keskusteluista :-)

        Kokemattomuutta pidämme itse vahvuutena, emme ole vielä uppoutuneet sinne "hyväveli"-järjestön syövereihin, minkä jälkeen mistään ei enää sovi kirjoittaa, eikä ketään arvostella. Uutena harrastajana meille tuli juurikin näitä kysymyksiä ja asioita selvisi tekemisen myötä. Nyt tuomme nämä asiat esiin ja kerromme miten niistä esimerkiksi pentua harkitseva voi oppia. Viimeiseen kappaleeseen en sattuneesta syystä kommentoi, kaikki senkin osalta tulee aikanaan esiin. Sitten voimme antaa niitä ohjeita esimerkiksi tämän sijoitussopimuksenkin osalta, kenties ryhdymme asiassa konsulteiksi ;-)

        Jarno Niemi


      • Ylläpitäjä
        Ylläpitäjä kirjoitti:

        Nimimerkille "Mainemenijo" muutama faktatieto ja kysymys. Etusivulla mainitaan kuka sivustoa ylläpitää ja miksi, joten sivuston tarkoitus ei liene kenellekään epäselvä. Mitähän tämä kasvattaja mainostaa, kun ei ole mitään mitä myydään? Yleensä pitää olla tuote myynnissä, jotta sitä kannattaa mainostaa. Sivusto on ollut siellä vasta pari viikkoa, eikä yhtään yhteistyökumppania tai kasvattajaa ole vielä edes kysytty, eivätkä ne ole tämän sivuston tärkein asia. Tätä rodunomaista lajia ei ole unohdettu, valitettavasti siitä ei ole kokemusta, siksi siitä ei ole kirjoitettu. Emme halua sivulle kopioituja tekstejä, kuten useimmat sivuilleen tekevät. Sivut ovat monelta osin edelleenkin kesken ja lisää kirjoitettavaa näyttää löytyvän näistäkin keskusteluista :-)

        Kokemattomuutta pidämme itse vahvuutena, emme ole vielä uppoutuneet sinne "hyväveli"-järjestön syövereihin, minkä jälkeen mistään ei enää sovi kirjoittaa, eikä ketään arvostella. Uutena harrastajana meille tuli juurikin näitä kysymyksiä ja asioita selvisi tekemisen myötä. Nyt tuomme nämä asiat esiin ja kerromme miten niistä esimerkiksi pentua harkitseva voi oppia. Viimeiseen kappaleeseen en sattuneesta syystä kommentoi, kaikki senkin osalta tulee aikanaan esiin. Sitten voimme antaa niitä ohjeita esimerkiksi tämän sijoitussopimuksenkin osalta, kenties ryhdymme asiassa konsulteiksi ;-)

        Jarno Niemi

        Koska koin itsekin nämä rodunomaiset lajit niin tärkeinä, lisäsin ne sivuille. Valitettavasti kuvauksen jouduin ottamaan tolleri.fi sivustolta.

        Tarkoituksemme ei ole olla tolleri.fi sivuston kopio, vaan sivusto joka kertoo koiraharrastuksesta vähän eri tavalla ja tuo esiin myös niitä epäkohtia. Kuitenkin pyrimme kaikessa tuomaan esiin sen, miten itse olemme asiat kokeneet.


    • amalie3

      Miksi tehdä infosivusto aloittelijoille jos itse kokee olevansa aloittelija/kokematon ja etenkään tiedä juuri siitä ominaisimmasta lajista tollerille eli nou/nome? Toisekseen on "hyvä veli" kerhoja varmasti mutta juuri ehkä sujuvan yhteistyön ansiosta ja niitä jotka kunnioittavat kanssa kasvattajia vaikka ei välttämättä itse allekirjoittaisi heidän periaatteitaan. Toisten virheiden julkisesti huutelu kolahtaa vaan yleensä sen jalkaan joka älisee eli tämä sivusto!
      Toisekseen jos mainostetaan infosivustona, lähteet olisi hyvä ilmoittaa jokaisen sivun alla ja sitten omat mielipiteet selvästi erilleen faktatiedoista niin ei ajeta harhaan aloittelijoita.

      • Ylläpitäjä

        Mielestäni siinä onkin tämän sivuston paras tarjonta, kun itsekin on vasta aloitellut tämän kasvattajatoiminnan. Tiedetään erittäin hyvin, mitä asioita sille pennun hankintaa harkitsevalle tulee kertoa. Tiedetään myös mikä on se pääsääntöinen tietotaso ja mitkä asiat on hyvä kirjoittaa "kansan kielellä", harrastuksessa kun näitä vierasperäisiä sanoja sekä lyhenteitä riittää. Näillä sivuilla tarjotaan juurikin sitä infoa, mitä ei muilta sivuilta löydy. Ei tämän sivuston tarkoituksena ole olla mikään opinnäytetyö, missä erikseen kerrotaan mihin viitataan ja sitten vielä lähdeluettelo perään.

        Onneksi tämän lajin kanssa voi harrastaa hyvin laajasti. Meillä koirien kanssa harrastetaan agia, tokoa, mejää, frisbeetä, näyttelyitä ja onhan sitä muutamat taipparitreenitkin takana. Monikaan kasvattaja ei voi yhtä laajaa listaa esitellä.

        Mielestämme voi tuoda esille asioita kasvatatuksesta, jos on eri mieltä heidän kasvatustavastaan. Otetaan esimerkkinä koirien pitäminen tarhauksessa, tein siitä kyselyn face-foorumissa, jossa selkeä enemmistö oli sitä mieltä, ettei tämä rotu kuulu tarhaukseen (ympärivuotisesti). Tottahan toki otan tämän asian esille sivustolla, jotta pennun ostajat myös sen huomioivat. Valitettavasti se on erään (eräiden) kasvattajien periaate, mutta itse en niin tekisi. Se on sinne kirjoitettuna ja erikseen mainittu että tämä on meidän mielipiteemme. Mikä tässä menettelyssä on niin väärää?

        Meidän "virheemme" on tiedossa ja lisääkin saa tänne suuntaan huudella ;-) Jotkut vain oppivat virheistä ja tärkeintä mielestämme onkin se että KAIKKI asiat kasvatuksessa on ostajien tiedossa. Ne ovat tiedossa silloin, kun myös ostaja osaa niitä kysyä.

        Jarno Niemi


      • aaaapuva
        Ylläpitäjä kirjoitti:

        Mielestäni siinä onkin tämän sivuston paras tarjonta, kun itsekin on vasta aloitellut tämän kasvattajatoiminnan. Tiedetään erittäin hyvin, mitä asioita sille pennun hankintaa harkitsevalle tulee kertoa. Tiedetään myös mikä on se pääsääntöinen tietotaso ja mitkä asiat on hyvä kirjoittaa "kansan kielellä", harrastuksessa kun näitä vierasperäisiä sanoja sekä lyhenteitä riittää. Näillä sivuilla tarjotaan juurikin sitä infoa, mitä ei muilta sivuilta löydy. Ei tämän sivuston tarkoituksena ole olla mikään opinnäytetyö, missä erikseen kerrotaan mihin viitataan ja sitten vielä lähdeluettelo perään.

        Onneksi tämän lajin kanssa voi harrastaa hyvin laajasti. Meillä koirien kanssa harrastetaan agia, tokoa, mejää, frisbeetä, näyttelyitä ja onhan sitä muutamat taipparitreenitkin takana. Monikaan kasvattaja ei voi yhtä laajaa listaa esitellä.

        Mielestämme voi tuoda esille asioita kasvatatuksesta, jos on eri mieltä heidän kasvatustavastaan. Otetaan esimerkkinä koirien pitäminen tarhauksessa, tein siitä kyselyn face-foorumissa, jossa selkeä enemmistö oli sitä mieltä, ettei tämä rotu kuulu tarhaukseen (ympärivuotisesti). Tottahan toki otan tämän asian esille sivustolla, jotta pennun ostajat myös sen huomioivat. Valitettavasti se on erään (eräiden) kasvattajien periaate, mutta itse en niin tekisi. Se on sinne kirjoitettuna ja erikseen mainittu että tämä on meidän mielipiteemme. Mikä tässä menettelyssä on niin väärää?

        Meidän "virheemme" on tiedossa ja lisääkin saa tänne suuntaan huudella ;-) Jotkut vain oppivat virheistä ja tärkeintä mielestämme onkin se että KAIKKI asiat kasvatuksessa on ostajien tiedossa. Ne ovat tiedossa silloin, kun myös ostaja osaa niitä kysyä.

        Jarno Niemi

        Että tämä jaksaa olla yhtä hauskaa nähtävästi alusta loppuun saakka.
        Mistä sinä Jarno Niemi tiedät miten ne "muut kasvattajat" (jotka rivien välistä luettuna kuuluvat johonkin hyvä veli-kerhoon joiden keskeinen tarkoitus on peitellä omaa toimintaansa pennun ostajilta ja vetää niitä höplästä) koiriensa kanssa harrastaa??????
        Nettisivuillako sitä asiaa pitäisi toitottaa?? Vai pitäisikö olla 24h web yhteys joka huoneen nurkassa, pihalla ja autossa joista tulee ilmi avoimesti jokainen risaus mitä koiransa kanssa touhuaa?????????
        Jestas.
        Tämän rodun parissa toimii varsin vastuullista väkeä vaikka painotukset saattavat vaihdella tavoitteissa mutta silti samassa suossa mennään.
        Mistä SINÄ tiedät mitä ne pahat ja petolliset ja rahan ahneet kasvattajat ( tiedän tasan muutaman jotka rahastavat perusteettomasti pennuistaan 1300€ tai jopa enemmän. Ulkomaankulut/siemennyskulut ovat hyviä perusteita ottaa hivenen enemmän) kertovat pennun ostajilleen tai niistä kiinnostuneille kyselijöille??? Tai kanssaharrastajille ihan kasvotusten tai puhelimitse??? Entä jos kaikki ei halua netissä lärpättää jokaista asiaa. Eikö silloin olla avoimia?

        Tuolla jatkuvalla vihjailuilla muiden kasvattajien toiminnasta koskien ihmisiä jotka sitä eivät todella ansaitse, niin kaivat ainoastaan kuoppaa omien jalkojasi alle aiheuttaen harmia vain omaan osoitteeseesi ja kasvattienne perheille ja näitä tapauksia on nähty aiemminkin ja jatkossa toiminta vaikeutuu ellei jopa käy mahdottomaksi ellei jatka ulkomaille. KUKAAN ei halua eikä uskalla tehdä yhteistyötä henkilön kanssa jonka ainoa motiivi on aiheuttaa hämmennystä ja keitellä soppaa.

        Minä olen myös kovin hämmästynyt tästä sinun hurjasta tietomäärästä mikä sinulla on MUISTA kasvattajista koska kukaan ei tunnu sinua vastavuoroisesti tuntevan. Rohkeaa tai jopa tyhmän rohkeaa esittää moisia arvailuja. Onneksesi vastapuolesi sijoittavat rahat mielummin koiriinsa ja niiden kanssa harrastamiseen eivätkä kovin herkästi juokse lakimiesten luo hakemaan oikeutta itselleen. Niin paljon materiaalia on kertynyt, että kynnys ylittyisi kyllä.
        Luulenpa, että ihmiset haluavat että rauha palaa maahan ja hölynpölyllä ei saada kuitenkaan mitään pahaa aikaan, kun jopq se tunnettu sokea Reetakin näkee mistä tuulee.

        Joten eikö tuota energiaa ja intoa voisi valjastaa järkevään käyttöön rodun eteen?????? Sillekin on varmasti tarvetta, mutta se tyhjänpäiväinen mollaus ja syyttely saisi jo loppua. Asiallinen rakentava kritiikki on aina paikallaan ja arvoistakin on hyvä välillä keskustella, mutta nuo asiat voi tehdä hyvässäkin hengessä. Ja silloin pitää pystyä katsomaan myös sinne omaan kotipesään raadollisen rehellisesti jos on valmis muita myllyttämään.


      • doman55
        Ylläpitäjä kirjoitti:

        Mielestäni siinä onkin tämän sivuston paras tarjonta, kun itsekin on vasta aloitellut tämän kasvattajatoiminnan. Tiedetään erittäin hyvin, mitä asioita sille pennun hankintaa harkitsevalle tulee kertoa. Tiedetään myös mikä on se pääsääntöinen tietotaso ja mitkä asiat on hyvä kirjoittaa "kansan kielellä", harrastuksessa kun näitä vierasperäisiä sanoja sekä lyhenteitä riittää. Näillä sivuilla tarjotaan juurikin sitä infoa, mitä ei muilta sivuilta löydy. Ei tämän sivuston tarkoituksena ole olla mikään opinnäytetyö, missä erikseen kerrotaan mihin viitataan ja sitten vielä lähdeluettelo perään.

        Onneksi tämän lajin kanssa voi harrastaa hyvin laajasti. Meillä koirien kanssa harrastetaan agia, tokoa, mejää, frisbeetä, näyttelyitä ja onhan sitä muutamat taipparitreenitkin takana. Monikaan kasvattaja ei voi yhtä laajaa listaa esitellä.

        Mielestämme voi tuoda esille asioita kasvatatuksesta, jos on eri mieltä heidän kasvatustavastaan. Otetaan esimerkkinä koirien pitäminen tarhauksessa, tein siitä kyselyn face-foorumissa, jossa selkeä enemmistö oli sitä mieltä, ettei tämä rotu kuulu tarhaukseen (ympärivuotisesti). Tottahan toki otan tämän asian esille sivustolla, jotta pennun ostajat myös sen huomioivat. Valitettavasti se on erään (eräiden) kasvattajien periaate, mutta itse en niin tekisi. Se on sinne kirjoitettuna ja erikseen mainittu että tämä on meidän mielipiteemme. Mikä tässä menettelyssä on niin väärää?

        Meidän "virheemme" on tiedossa ja lisääkin saa tänne suuntaan huudella ;-) Jotkut vain oppivat virheistä ja tärkeintä mielestämme onkin se että KAIKKI asiat kasvatuksessa on ostajien tiedossa. Ne ovat tiedossa silloin, kun myös ostaja osaa niitä kysyä.

        Jarno Niemi

        JARNO NIEMI OLETKO TOLLERI IHMINEN


      • doman55
        Ylläpitäjä kirjoitti:

        Mielestäni siinä onkin tämän sivuston paras tarjonta, kun itsekin on vasta aloitellut tämän kasvattajatoiminnan. Tiedetään erittäin hyvin, mitä asioita sille pennun hankintaa harkitsevalle tulee kertoa. Tiedetään myös mikä on se pääsääntöinen tietotaso ja mitkä asiat on hyvä kirjoittaa "kansan kielellä", harrastuksessa kun näitä vierasperäisiä sanoja sekä lyhenteitä riittää. Näillä sivuilla tarjotaan juurikin sitä infoa, mitä ei muilta sivuilta löydy. Ei tämän sivuston tarkoituksena ole olla mikään opinnäytetyö, missä erikseen kerrotaan mihin viitataan ja sitten vielä lähdeluettelo perään.

        Onneksi tämän lajin kanssa voi harrastaa hyvin laajasti. Meillä koirien kanssa harrastetaan agia, tokoa, mejää, frisbeetä, näyttelyitä ja onhan sitä muutamat taipparitreenitkin takana. Monikaan kasvattaja ei voi yhtä laajaa listaa esitellä.

        Mielestämme voi tuoda esille asioita kasvatatuksesta, jos on eri mieltä heidän kasvatustavastaan. Otetaan esimerkkinä koirien pitäminen tarhauksessa, tein siitä kyselyn face-foorumissa, jossa selkeä enemmistö oli sitä mieltä, ettei tämä rotu kuulu tarhaukseen (ympärivuotisesti). Tottahan toki otan tämän asian esille sivustolla, jotta pennun ostajat myös sen huomioivat. Valitettavasti se on erään (eräiden) kasvattajien periaate, mutta itse en niin tekisi. Se on sinne kirjoitettuna ja erikseen mainittu että tämä on meidän mielipiteemme. Mikä tässä menettelyssä on niin väärää?

        Meidän "virheemme" on tiedossa ja lisääkin saa tänne suuntaan huudella ;-) Jotkut vain oppivat virheistä ja tärkeintä mielestämme onkin se että KAIKKI asiat kasvatuksessa on ostajien tiedossa. Ne ovat tiedossa silloin, kun myös ostaja osaa niitä kysyä.

        Jarno Niemi

        ylläpitäjä on kyllä oikeassa tarhauksen haitoista. ei toki tolleri kuulu tarhaan ei mikään koira. mut joku raja sillä on kuinka paljon koiraa kannattaa pitää sisätiloissa. koirasta tulee karvoitukseltaan huono. ja huono kuntoinen vaikka kuinka sen kans käppäilisit. tietysti tarhan pitää olla riittävän iso. ja koiria useampi kuin yksi. ja jos ei ole mahdollisuutta kyseisiin olosuhteisiin niin koira kärsii koiralle tarpelisista tarpeista. tottakai suurin osa ihmisistä ei tähän mene ja tekee parhaansa niissä olosuhteissa mitkä on.


    • Ihmettelijä.....

      Jarno, olisi mukava kuulla että kenen kaikkien kasvattajien luona olet käynyt kun noin tarkasti osaat asioista kertoa? Vai kerrotko "faktoja" kuulopuheitten mukaan? Olisi myös mukava kuulla miksi teetitte pennut nartulle joka jouduttiin leikkaamaan jo ekassa synnytyksessä ja nartulla jolla on kolme sairasta jälkeläistä? MIten koitte tämän uuden pentueen rodun kannalta tärkeäksi?

      • Ylläpitäjä

        Jokainen voi mennä lukemaan meidän sivustomme ja sen jälkeen kertoa, mikä siellä ei ole sitä faktatietoa ja mikä on kirjoitusta, joka loukkaa jotain henkilöä/kasvattajaa? Kun lukee näitä viimeisiä kirjoituksia, jokainen voi niistä päätellä että tietyt henkilöt eivät niistä tykkää ja meidät halutaan ehdottomasti tuomita. Tuomme esiin asioita joita voi kritisoida ja mielestäni jokainen kasvattaja voi niitä puolustaa tai sitten kertoa sille mahdolliselle ostajaehdokkaalle, miksi tietyllä tapaa toimii.

        Miten ihmeessä ammattini liittyy mitenkään tähän ketjuun tai se että joku panettelee jotain jossain foorumissa nimimerkin takaa? En ole sitä tehnyt, mutta niin täällä joku tekee meitä kohtaan. Miten myöskään kasvattimme liittyy tähän asiaan... nyt kun näitä viestejä lukee, jokainen voi päätellä että jollain henkilöillä on henkilökohtainen ajojahti meitä kohtaan.

        Nyt kysytään, että kuinka monen kasvattajan luona olen käynyt. Ei sillä ole merkitystä, vaan sillä, kuinka moni ostajaehdokas tulee näiden kasvattajien luona käymään! Nyt kun osaa kysyä kaiken kasvatuksesta, silloinhan tulee myös kaikki asiat selville ja sitä haluamme ostajien tietävän. Kysy ihmeessä mikä kertomistani kasvattajatiedoista on mielestäsi kuulopuhetta, niin voin vaikka nimellä täällä kertoa faktaa ;-)

        Eihän siinä ole mitään ongelmaa että koira on keisarinleikattu, eikö sillä saisi enää teettää pentuja? Sitä vastoin voisi kysyä, mitkä kasvattajat ovat jo varanneet tarvittavat henkilöt keinohedelmöitykseen, jos tarve vaatii... ?


      • Let It Go
        Ylläpitäjä kirjoitti:

        Jokainen voi mennä lukemaan meidän sivustomme ja sen jälkeen kertoa, mikä siellä ei ole sitä faktatietoa ja mikä on kirjoitusta, joka loukkaa jotain henkilöä/kasvattajaa? Kun lukee näitä viimeisiä kirjoituksia, jokainen voi niistä päätellä että tietyt henkilöt eivät niistä tykkää ja meidät halutaan ehdottomasti tuomita. Tuomme esiin asioita joita voi kritisoida ja mielestäni jokainen kasvattaja voi niitä puolustaa tai sitten kertoa sille mahdolliselle ostajaehdokkaalle, miksi tietyllä tapaa toimii.

        Miten ihmeessä ammattini liittyy mitenkään tähän ketjuun tai se että joku panettelee jotain jossain foorumissa nimimerkin takaa? En ole sitä tehnyt, mutta niin täällä joku tekee meitä kohtaan. Miten myöskään kasvattimme liittyy tähän asiaan... nyt kun näitä viestejä lukee, jokainen voi päätellä että jollain henkilöillä on henkilökohtainen ajojahti meitä kohtaan.

        Nyt kysytään, että kuinka monen kasvattajan luona olen käynyt. Ei sillä ole merkitystä, vaan sillä, kuinka moni ostajaehdokas tulee näiden kasvattajien luona käymään! Nyt kun osaa kysyä kaiken kasvatuksesta, silloinhan tulee myös kaikki asiat selville ja sitä haluamme ostajien tietävän. Kysy ihmeessä mikä kertomistani kasvattajatiedoista on mielestäsi kuulopuhetta, niin voin vaikka nimellä täällä kertoa faktaa ;-)

        Eihän siinä ole mitään ongelmaa että koira on keisarinleikattu, eikö sillä saisi enää teettää pentuja? Sitä vastoin voisi kysyä, mitkä kasvattajat ovat jo varanneet tarvittavat henkilöt keinohedelmöitykseen, jos tarve vaatii... ?

        Jos sinull
        a Jarno olisi puoliakaan siitä tiedosta jonka annat ymmärtää, niin saattaisit tietää seuraavan. Jo vuosia on keskusteltu siitä pitäisikö koiria jotka eivät pysty luonnollisesti synnyttämään käyttää jalostukseen. Mutta kuten tapanasi on, vähättelette tätä koiralle hyvin rankkaa toimenpidettä.

        Kirjoitatte paljon vioista ja erityisesti muiden tekemistä virheistä sivustollanne,koska saamme lukea teidän virheistänne? Onko niitä? Tähän mennessä kaikki on muiden tietämättömien, hyväveli kuntiin kuuluvien pahansuopien panettelijoiden keksimiä asioita.

        Sivustollanne on paljon faktaa, mutta objektiivisuus puuttuu täysin.Siinä missä muut saavat sivustolla ja vaimosi blogissa täyslaidallisen omista valinnoistaan & puheistaan, kestät todella huonosti arvostelua omista valinnoistanne?
        .


      • Ylläpitäjä
        Let It Go kirjoitti:

        Jos sinull
        a Jarno olisi puoliakaan siitä tiedosta jonka annat ymmärtää, niin saattaisit tietää seuraavan. Jo vuosia on keskusteltu siitä pitäisikö koiria jotka eivät pysty luonnollisesti synnyttämään käyttää jalostukseen. Mutta kuten tapanasi on, vähättelette tätä koiralle hyvin rankkaa toimenpidettä.

        Kirjoitatte paljon vioista ja erityisesti muiden tekemistä virheistä sivustollanne,koska saamme lukea teidän virheistänne? Onko niitä? Tähän mennessä kaikki on muiden tietämättömien, hyväveli kuntiin kuuluvien pahansuopien panettelijoiden keksimiä asioita.

        Sivustollanne on paljon faktaa, mutta objektiivisuus puuttuu täysin.Siinä missä muut saavat sivustolla ja vaimosi blogissa täyslaidallisen omista valinnoistaan & puheistaan, kestät todella huonosti arvostelua omista valinnoistanne?
        .

        Juurikin sitä haluamme, mitä nimimerkki "Let It Go" haluaa eli keskustelua kaikista näitä asioita. Emme ole olleet tässä keskustelussa vuosia sitten ja tuskin on moni ostajakaan ollut, joten miten ihmeessä tiedämme siitä keskustelusta jota olette vuosia sitten käyneet (missähän tämä keskustelu on käyty?).

        Meillä on "virhe", josta emme voi nyt puhua. Mutta kaikesta muusta meidän kasvatuksestamme otamme mielellämme vastaan kritiikkiä. Varmaankin tiedätte tämän "virheen", kertokaa sen jälkeen, mitä valintoja me olemme tehneet väärin? Me voimme kyllä kertoa mitä meidän valintojen taustalla oli ja mitkä eivät ihan pitäneet paikkansa... sitten myöhemmin....


      • Ylläpitäjä
        Ylläpitäjä kirjoitti:

        Juurikin sitä haluamme, mitä nimimerkki "Let It Go" haluaa eli keskustelua kaikista näitä asioita. Emme ole olleet tässä keskustelussa vuosia sitten ja tuskin on moni ostajakaan ollut, joten miten ihmeessä tiedämme siitä keskustelusta jota olette vuosia sitten käyneet (missähän tämä keskustelu on käyty?).

        Meillä on "virhe", josta emme voi nyt puhua. Mutta kaikesta muusta meidän kasvatuksestamme otamme mielellämme vastaan kritiikkiä. Varmaankin tiedätte tämän "virheen", kertokaa sen jälkeen, mitä valintoja me olemme tehneet väärin? Me voimme kyllä kertoa mitä meidän valintojen taustalla oli ja mitkä eivät ihan pitäneet paikkansa... sitten myöhemmin....

        Ja meidän sivustoiltamme saa lukea kuinka väärin olen meidän Lumoa kouluttanut AGIIN, se varmaan saa ennätyksen hylätyistä ;-)


      • Ylläpitäjä
        Ylläpitäjä kirjoitti:

        Ja meidän sivustoiltamme saa lukea kuinka väärin olen meidän Lumoa kouluttanut AGIIN, se varmaan saa ennätyksen hylätyistä ;-)

        Mikä on sivuston ensisijainen tarkoitus, antaa tietoa pentua harkitsevalle !

        Viestiketjussa väitetään:
        "Tähän mennessä kaikki on muiden tietämättömien, hyväveli kuntiin kuuluvien pahansuopien panettelijoiden keksimiä asioita."
        Mikä sivustossa kertoo sellaista?


      • doman55
        Ylläpitäjä kirjoitti:

        Mikä on sivuston ensisijainen tarkoitus, antaa tietoa pentua harkitsevalle !

        Viestiketjussa väitetään:
        "Tähän mennessä kaikki on muiden tietämättömien, hyväveli kuntiin kuuluvien pahansuopien panettelijoiden keksimiä asioita."
        Mikä sivustossa kertoo sellaista?

        jaa tää onkin tommonen tyjän jauhajien kulubi ei perustu kuin kateuteen ja olemattomaan tyhjän jauhamiseen. ja kun jajos joku teettää tollerin pentuja ilman papereita ei se btodellakaan tarkoita sitä et ne olisi huonompia kun teidän paperi koirat. kun kerran käytte kenneleitä sekkailemassa käykääsit täälläkin. varmaan vähän silmänne aukenisi kun näkisitte millaisia tollereita kasvattelen ja mitkä on koirain puitteet. jos joskus pääsette samaan niin nostan hattua. olen kyl miettiny et voisin teettää 33rekistöröityä pentua. on hyvä uros ja 2 narttua. mut voi olla et teen paperittomia varsinkin kun noin kovasti kannustatte. uros on hunajan franco ja nartut pohjosista toinen kempeleesä ja toinen olisko se ollu jorkunasta. ja suunnitelmissa on ostaa vielä yks narttu. en tietenkään voi enää rekistiröidä omalle kennel nimelle mut onha noita kavereita. ite teen sit paperittomia kolmella nartulla ja kaikki myyn paljon teitä halvemmella. ihan vaan kun koirani menevät hyvin kaupaksi. ei ole mitään ihme sääntöjä. ja vielä kerran tehkää se tutkimus matka kenneliini niin silmänne vähän aukenevat ja turhilta huhuilta katkeaa siivet. esim. aikoinaan mul oli toistakymmentä tolleria ja parhaana keväänä 52 pentua kerralla. kaikki meni hyvin ja tulostakin tuli tuli 2xmaailman voittaja e- voittaja ja monia hyviä koiria ja pennun ostajat ilmoitti samaan näyttelyyn tuli kasvattaja palkinto. mulle kaikki koirat on perheen jäseniä ei siis kannata mollata mua btai kavereitani saatamme vielä purra. t. jami


    • naureskelia

      Jarno, olet todella taitava, kun osasit tehdä tänne suomi24:n keskustelupalstalle tälläisen 'mainoksen' sinun ja vaimosi sivuista, vieläpä ihan tälleen anonyymisti. Ja vielä taitavampi kun onnistuit hyvin sen paljastamaankin. :-) Vielä taitavampi olet hokemaan tuota "olemme aina valmiita keskustelemaan kaikesta kasvatukseemme liittyvästä", mutta siitä kysyttäessä silti aina vieläkin taiatavammin vastaat "mutta en voi nyt siitä puhua".

      Kysympähän vaan, mihin unohtui se "aina valmiita"? :-D

    • Ihmettelijä......

      Keskustelua jalostuksesta kuuluu hyvin usein kokeissa ja kehänlaidalla. Myös kasvattajat käy yksityisviestittelyä/puhelin keskusteluja keskenään ja pohtii asioita. Niin asiat normaalisti toimii, eikä kaikkea kirjoiteta nettiin vaan tiedon saa jos asiasta osaa kysyä eikä vain olettaa näin olevan. Narttu joka on keisarinleikattu ei suositella koska ei ole näyttöä voiko se synnyttää normaalisti. Itse en ainakaan uskaltaisi ottaa riskiä että teettää toinen pentue keisarinleikatulla nartulla. Jarno, kerro ihmeessä miten keinohedelmöitys liittyi tähän asiaan eli kun sinulta kysyy teidän toiminnasta niin käännät puheen johonkun toiseen?
      Jokainen varmasti tekee virheitä mutta viisaat osaavat myöntää sen ;)

    • One and only, musta

      Täysin turha sivusto ja täysin käsittämätön syy tehdä sivut :D
      Hyvä että tämä tuotiin myös muille kun novascotiannoutajia harrastaville julki, saipahan kunnon huumoripläyksen! Sillä ainakin labukoissa soitetaan puhelimilla eikä kaikessa turvauduta nettiin mutta hienoa että jollain aikaa tälläsitä tehdä, minä mielummin suuntaan metsään treenaamaan koirani kanssa.
      Tuon energian voisi käyttää omiin koiriinsa ja omaan tekemiseen eikä miettiä mitä muut tekevät kun etenkin tuntuu ettei niiden muiden kanssa ole tekemissä!

    • hyväveli

      En ymmärrä tämän uuden sivuston pointtia!
      Siis joo, tuoda ilmeisesti tietoa mutta miten kokemattomat pystyy ohjeistamaan sellaisissa asioissa missä konkaritkaan ei pysty. En ymmärrä näitä epäkohtien julkituomista, etenkään kun kirjoittaja ei taida tuntea tai tietää kirjoittamistaan henkilöistä mitään.
      Mollataan koiranäyttelyitä joita kirjoittajat itse harrastavat (paljon?), millä ihmeellä ne koirat kokeisiin ja näyttelyihin vietäsiin jos ei takakontissa ja kyllä takakonttiin käsittääkseni useampi koira mahtuu helposti? Sen verran monella harrastajalla on asianmukaiset häkit/kalterit jo miettii autossa matkaamisen turvallisuutta.
      Sitten arvotelussa, siis pitäisikö aina vaan yhden näköisen koiran voittaa sillä tollereissa mielestäni on suuri hajonta ulkonäön suhteen mutta silti kaikki ovat erinomaisia.
      Sitten myös jalostaminen, miten kävisi geenipoolille jos vain täydellisillä koirilla jalostettaisiin, loppuu hyvin nopeasti materiaali?! Joskus joutuu tekemään kompromiseja turvatakseen monipuolisuutta mutta luonne on se jossa ei pitäisi tehdä kompromisseja kuten agressiivinen, ääniarka jne ja luonteessa on myös huomioitava tulevien vanhempien sisarusten ja vanhempien luonteet.
      Eli ravihevosen laput silmiltä niin maailma voi muuttua paljon avara katseisemmaksi.
      Myös muutoinkin koiran kanssa harrastaminen on mukavampaa jos ei vaan kiinnittä muiden virheisiin huomiota vaan miettii miten omassa toiminnassa voisi parantaa.
      Sen verran varmasti kannattaa olla "hyväveli" väleissä ja tulla toimeen kasvattajien kanssa sillä usein urosten omistajan päätökset kulkevat kasvattajan kautta ja no, varmaan kannattaa pitää sanonta mielessä " Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan"

    • Sivusta seurannut

      Eipä sillä kauheasti ole merkitystä, eikä mainosarvoa, mitä näillä suomi24 sivustoilla kirjoitellaan. Tämä on muutaman käyttäjän vakituinen kirjoituspaikka, jossa pääsee mollaamaan toisia nimimerkin takaa. Jos sivujen perustaja mollaa ihmisiä, eikä teidän mielestänne ole kovin fiksu, eivät kyllä ole sitä täällä muutkaan kirjoittajat, ihan samalla tasolla pyöritte ;-)

      Sivustolla nyt 27 vastausta ja 50 lukukertaa, ehkä siitäkin voi jotain päätellä.....

      Laittakaa nyt sitten tästäkin kirjoituksesta jotain moitittavaa :-)

    • Ehdotuksia.....

      Kandeis etusivulle laittaa milloin ja mitä päivittänyt, kerran jos sivusto on keskeneräinen jolloin sivulla kävijä tietää mitä muutettu?

      • Silmä käteen!

        Nimimerkille 14 11, joka kommentoit "Ja miksei kennelin kotisivuilla ole sanallakaan mainitaa autoimmuunisairaista pennuista"

        Mitähän kotisivuja olet lukenut, kyllä kyseisen kennelin kotisivuilta löytyy maininta jokaisen sairastuneen pennun omalta sivulta autoimmuunisairaudesta. samoin muistakin terveys- ja harrastustuloksista. Kannattaisi lukea ennenkuin alkaa netissä huudella..

        t. eräs joka on asiassa hyvinkin tiiviisti mukana. Kiitos hyvästä sivustosta ja ihanista kasvattajista


    • Läpinäkyvää

      Sivusto on vain mainostuskanava kuten sanottu, Hurma jää kotiin kasvamaan ja toki, varmasti pennut sille suunnitteilla ;) Eli markkinointia, markkinointia, markkinointia.... Mutta onko se hyvää mainontaa josta hyötyy sivuston tekijät? Miten, jännä että sivustolla mainitaan vain ekassa pentueessa käytetyn uroksen am-sairaista, miksi ei emän puoleta ole mainittu am-sairaista? Kannattaisi tutkia oman koiran taustat ennen kuin muita alkaa syyttelemään!

      • Että sellaista

        Hienosti on onnistuttu sälyttämään kaikki virheet, epäonni ja huonot valinnat muiden syyksi. Missään kohtaa ei kanneta vastuuta ja myönnetä, että kyllä me mokasimme käyttämällä tietoisesti AM sairautta mahdollisesti periyttävää koiraa jalostukseen. Mitä niin erikoista tällä nartulla oli rodulle annettavana, jotta tällainen riski oltiin valmiita ottamaan? KO nartun suku on kokonaisuudessaan sellainen, ettei edes itse kasvattaja osaa varmaksi sanoa kuka koira on kenellekin sukua. Tämä fakta on ihan yleisessä tiedossa tolleri piireissä.

        Mikäli kasvattaja/t olisivat alusta lähtien suhtautuneet asiaan sillä tavoin kuin valtaosa kasvattajista tekee, olisivat he varmasti saaneet tukea & sympatiaa osakseen. Sen sijaan lähdettiin etsimään "syyllisiä" kailkialta muualta kuin peilistä.

        Ninimerkille silmä käteen, KO tieto sairastumisista on helppo lisätä sivuille jälkikäteen, mutta vasta kun siitä on julkisesti huomautettu :)Kun on liian lähellä tilannetta voi joskus olla vaikea katsoa asioita objektiivisesti.


    • Teidät tunnetaan

      Muutama nimimerkki tässä keskustelussa voisi ihan kirjoitella omalla nimellään, kun varmasti suurin osa tietää keitä te olette ;-) Taisi osua omaan nilkkaan muutama juttu sivustolla, voi voi... Mutta ihan mielenkiinnosta kysyn (Arcticfox`s koiran omistavana) keihin sairaisiin koiriin viittaat emän sukulaisissa "Läpinäkyvää" ? Itselläni Carinan sukulainen ja minulla ei tiedossa ole näitä "AM sairaita" koiria? Enkä myöskään tolleriyhdistyksen jalostustoimikunnalta tällaisa tietoa saanut, kun oman koirani pennutusta mietin ja asiasta tiedustelin. Taitaa siis olla varsinaista sisäpiirin tietoa tai "tietoa"...

      • doman55

        KERRO MULLEKIN NIIN VOIN TEHDÄ ASIALLE JOTAKIN T. ARCTICFOX'S KENNEL


    • Hopladiiii

      Kerätkää suurempi sakki ja testatkaa koirienne DNA niin siinä voi tulla mielenkiintoisia tuloksia. Tai sitten huhujen siivet katkeaa kerrasta.
      Tämä on sellaista tietoa jo pidemmältä ajalta mikä on erittäin luotettavilta silminnäkijöiltä ja yhteistyökumppaneilta lähtöisin.
      Vai kykeneekö joku mainitsemaan yhdenkään nartun tämän kennelnimen alta jolle olisi saanut helposti uroksen käyttöön kokeneelta rodun harrastajalta?
      Jalostustoimikunnassa on aivan varmasti jokaisella tiedossa asian laita.

    • Läpinäkyvää

      Carinan äidin äidin isän kaikki sisarukset on A/M sairaita ja tämä kuultu kyseisen pentueen kasvattajalta! Arcticfox`s kennelistä on vuosien ajan kuulunut ties millaisia puheita ja vain dna-testit voivat osoittaa nämä vääräksi.

      • Lautakunnan jäsen

        Nyt alkaakin olla keskustelu hyvällä mallilla. Täällä kerrotaan että ollaan kuultu ties millaisia puheita ja uskotaan niitä, ainoastaan teettämällä dne-testit joku voi osoittaa nämä vääriksi. Olet siis syyllinen kunnes toisin todistat.

        Täällä on keskustelussa olleesta sivustosta koko ajan väitetty, että sivustolla on tietoa, mikä ei ole faktaa, mikä tieto siellä ei ole faktaa?? Ei kerrota kuultuja puheita, toisen käden tietoa, omia mielipiteitä kerrotaan ja se on niissä kohdissa selkeästi tuotu esiin.


      • doman55

        arcticfox's kennelistä jami moi ei oo koiraa karvohin kattomista. paskoja puheita mut valeita. jos urosta tarvit mul on ja hyvä.


      • doman55

        vai on multa kuultu. vale isolla jos multa kysytään. eikö teillä ole muuta tekemistä kuin paskaa suoltaa. monet puhuu mut takana päin ja paksua valetta. joku löytää vielä edestään taakse jättämänsä valeet. suomi pieni ja piirit vielä pienemmät. joo kymmenen vuotta sitten ostin ja otin vastaan tollereita jotka annetiin tai myytiin pito vaikeuksien vuoksi. koiria tuli monta ja monen kasvattajan koiria. ei yhtään mun kasvatia. joku jopa tuotiin lopetettavaksi kun oli niin hullu. kenneleiten nimiä en julkaise koska ite varmaan tietävät ja mitä se auttaisi. minusta kokemuksen mukaan moni kasvattaa sellaisia tollereita mitä ei tarvittais. hyviäkin on ja jopa näistä ns. hulluista yksi tuli vuoden tahimisen jälkeen lähes normaaliksi. se teki yhden pennun jonka jälkeläinen nyt jo kolmanes polves on mulla. kiltti kuin mikä ja erittäin kaunis. ja noutaa hyvin. suurin osa pitovaikeus koirista oli vihaisia tai sit tuhos kaiken. eikä tosiaan ollut kysymys koulutuksen puutteesta. monet koirista oli pakko lopettaa koska mikään ei vaan yksinkertaisesti auttanut. yksikin oli sellainen että tullesaan ei ottanut muhun mitään kontaktia vaan istu nurkas ja tuijotti. sai hulluus kohtauksia ja tällöin piti jotenkin rauhoittaa. joudun taittamaan sen päälle laatikon tai haavin etti olisi purru minua tai muita. tätä se teki vuoden päivät mut pikkuhiljaa parani ja alkoi elämään niinkuin muutkin laumassa. toki teetin pennut tuli kaks mistä toisen se tappo( hyppäs päälle) ja toisen hoiti sit toinen koira. pennnun pidin itse. hulluus ei periytyny. erikoinen tapaus ainut mun koirista joka sukelsi.


    • Huhheijjaaa

      Monet kokeneet tolleri kasvattajat sanoneet vuosien mittaan että ÄLÄ IKINÄ ota koiraa jonka suvussa on Arcticfox's koira koska ei voi taata 100% että sukutaulu olisi sitä mitä siellä lukee....

      • doman55

        jaa minä olen arcticfos's kennelin omistaja. vai sanoo ne niin. mul kyl kaikki koirat on mitä sanotaan ja vieläpä hyviä sellaisia. taidat olla kade tai sairas kun tuollaisia lauot. kuvittelet et mä astuttasin koiran jollain muullakoiralla. oletpa sit keksiny valtavan idean. tuosta vois haastaa vaik käräjille. raukka olet myös kun piiludut nimimerkin taakse.


      • doman55

        kuule huhheijaaa tyyppi oletan et ymmärät et puheesi kuulostaa siltä et ei kaikki ole kotona ja olet tosi tyhmä ja tietämätön. sanailusi herättää monta mielikuvaa kateellisesta ja häiriityneestä yksilöstä. kuvittelet et tuosta on jollekin apua. tulokset puhuu puolestaan ja hyvin hoidettu jalostus työ myös. koirani lyö teidän ripa kintut laudalta koska tahansa. en ole rekistiröinyt koiriani saamani vakavan sairauden takia. nyt kun olen jonkin verran parantunut voin taas puhua ja liikkua. koirani hoiti puolisoni kuten myös pennut. siis hän hoiti mut sekä koirat. nyt kun olen puoli terve voin taas jatkaa toimintaani omin voimin. mun luultiin olevan jotenkin omituinen ja kaikenlaista. mut kaikki johtui sairaudesta. teiltä en saanut mitään apuja enkä sairauttani mainostanut. olisiko mun pitänyt luopua ainosta lohdustani eli koiristani. ja ne mun autto jalkeille ja paransi.


    • Shastamirr

      Tätähän ei tarvi totena ottaa niin halutessaan, mutta siinä vaiheessa kun aletaan pentuja suunnittelemaan niin suosittelen tämän huhun huomioimaan.
      Ota puheeksi joskus kyseiset koiran jonkun "riippumattoman" henkilön kanssa joka on ollut rodun parissa jo pidempään ja keskustele asiasta.
      Hyvin paljon koirien terveystilanteet tulevat tietoisuuteen viidakkorummun kautta.
      Eikä ole mitään virallista paikkaa missä tuollaisia tuodaan esille. Siihen aikaan Kennelliiton kuripitolautakuntakaan ei tainnut olla nykyisensä veroinen.
      Toisaalta kukaan ei ole nähnyt tarpeelliseksi viedä asiaa eteenpäin.
      Nykyään henkilö ei toimi enään Kennelliiton alaisena ja ainoa asia mitä virallisilla kaiveluilla saataisiin aikaan pahimmillaan, että koirat ja mahdollisesti niiden jälkeläiset siirtyvät EJ rekisteriin. Hirmuinen soppa.
      Tämä toimii näin hyvin. Nämä koirat ovat hieman ulkona jalostuksesta eli jälkeläisiä on hieman mutta ei paljoa ja valtaosa linjoista on niistä puhtaita.
      Eli ei tämä sen kummempi asia ole. Täytyy vain tiedostaa.
      Toki se harmittaa jos tieto tulee yllätyksenä.
      Tässä rodussa on sen verran pienet piirit, että aikanaan kaikki hämärähommat ja pimitykset tulevat esiin tavalla tai toisella. Joten aito avoimuus ja rehellisyys kannattaa ja energiat kannattaa keskittää omaan tekemiseen eikä käyttää paukkuja saattaakseen toisia kyseenalaiseen valoon.

      • Ylläpitäjä

        Eikä tämä juuri ole vähän ristiriitaista mitä kirjoitat Shastamirr? Toteat että ota puheeksi asiat ja siten tulevat esille terveystilanteet ja muut viidakkorummun kautta. Missä tämä keskustelu käydään? Miten ihmeessa ostajat tai uudet kasvattajat ymmärtävät näin tehdä ja kenen puoleen he voivat kääntyä? Kuka on se "riippumaton" henkilö, jonka puoleen voi kääntyä? Tämä juuri ei toimi hyvin näin, sen kokemus on meillekin opettanut ja moneen asiaa on saanut pettyä! Asiat tulevat esiin vasta sitten kun niihin et pysty enää vaikuttamaan. Sitä aitoa avoimmuutta ja rehellisyyttä ei tietyiltä kasvattajilta löydy ja siksi tuomme jatkossakin esiin näitä epäkohtia. Missään kohdassa ei sivuillamme puhuta yhdestäkään kasvattajasta, ei nyt eikä tulevaisuudessa, kerrotaan vain mitä asioita meidän mielestämme tulisi ottaa huomioon pentua harkitessaan, kasvatustoimintaa tehdessään ja koiria pitäessään.

        Jarno Niemi


      • Että sellaista
        Ylläpitäjä kirjoitti:

        Eikä tämä juuri ole vähän ristiriitaista mitä kirjoitat Shastamirr? Toteat että ota puheeksi asiat ja siten tulevat esille terveystilanteet ja muut viidakkorummun kautta. Missä tämä keskustelu käydään? Miten ihmeessa ostajat tai uudet kasvattajat ymmärtävät näin tehdä ja kenen puoleen he voivat kääntyä? Kuka on se "riippumaton" henkilö, jonka puoleen voi kääntyä? Tämä juuri ei toimi hyvin näin, sen kokemus on meillekin opettanut ja moneen asiaa on saanut pettyä! Asiat tulevat esiin vasta sitten kun niihin et pysty enää vaikuttamaan. Sitä aitoa avoimmuutta ja rehellisyyttä ei tietyiltä kasvattajilta löydy ja siksi tuomme jatkossakin esiin näitä epäkohtia. Missään kohdassa ei sivuillamme puhuta yhdestäkään kasvattajasta, ei nyt eikä tulevaisuudessa, kerrotaan vain mitä asioita meidän mielestämme tulisi ottaa huomioon pentua harkitessaan, kasvatustoimintaa tehdessään ja koiria pitäessään.

        Jarno Niemi

        Jarno hyvä, eihän pennunostajan kuulukkaan osata kaikkia näitä kysymyksiä esittää & tietää mistä tietoa on saatavilla. Mutta kasvattajan (niin uuden kun hieman kokeneemmankin) tulee osata ja ennen kaikkea haluta tehdä kysymyksiä, niitäkin joiden kysyminen on vaikeaa. KO koiran suvusta on tarjolla tietoa jo ihan googlettamalla sanat Kennel Arcticfox´s, se tieto on kaikkien saatavilla & luettavissa.

        Sivustollanne ei mainita ketään kasvattajaa nimellä, se on totta ja hyvä asia. Mutta olette tuoneet esille monia eri tapoja pitää /kasvattaa koiria hyvin negatiiviseen ja epäilevään sävyyn (ei häkissä pitoa, lenkkiä vähintään 3 tuntia päivässä, kaikkea pitää harrastaa, pennut joita ei ole syystä tai toisesta myyty ennen syntymää leimataan epäilyttäviksi, kaikki pitää olla koko ajan julkista & kotisivujakin pitää päivittää jatkuvasti yms.). Eli toisin sanoen tavat jotka poikkeavat teidän tavoistanne ovat tavalla tai toisella kyseenalaisia? Listaamalla kaikki mahdolliset virheet/epäkohdat teette omasta kasvatustyöstänne/harrastamisesta/ koiran pidosta todella vaikeaa, virheille ei ole sijaa kun ei sitä ole annettu muillekkaan harrastajille :)


      • Ylläpitäjä
        Että sellaista kirjoitti:

        Jarno hyvä, eihän pennunostajan kuulukkaan osata kaikkia näitä kysymyksiä esittää & tietää mistä tietoa on saatavilla. Mutta kasvattajan (niin uuden kun hieman kokeneemmankin) tulee osata ja ennen kaikkea haluta tehdä kysymyksiä, niitäkin joiden kysyminen on vaikeaa. KO koiran suvusta on tarjolla tietoa jo ihan googlettamalla sanat Kennel Arcticfox´s, se tieto on kaikkien saatavilla & luettavissa.

        Sivustollanne ei mainita ketään kasvattajaa nimellä, se on totta ja hyvä asia. Mutta olette tuoneet esille monia eri tapoja pitää /kasvattaa koiria hyvin negatiiviseen ja epäilevään sävyyn (ei häkissä pitoa, lenkkiä vähintään 3 tuntia päivässä, kaikkea pitää harrastaa, pennut joita ei ole syystä tai toisesta myyty ennen syntymää leimataan epäilyttäviksi, kaikki pitää olla koko ajan julkista & kotisivujakin pitää päivittää jatkuvasti yms.). Eli toisin sanoen tavat jotka poikkeavat teidän tavoistanne ovat tavalla tai toisella kyseenalaisia? Listaamalla kaikki mahdolliset virheet/epäkohdat teette omasta kasvatustyöstänne/harrastamisesta/ koiran pidosta todella vaikeaa, virheille ei ole sijaa kun ei sitä ole annettu muillekkaan harrastajille :)

        Kun kerran pennunostajan ei mielestäsi kuulukaan osata kaikkia näitä kysymyksiä, eikö sitä sitten voi neuvoa ja opastaa kysymymään niitä kysymyksiä. Tässäkin paistaa juuri tämä sama asenne, mistä halutaan pitää kiinni, älkää levittäkö tietoa kasvatustavoista, koiran pitämisestä tai muustakaan koiraharrastamiseen liittyvästä. "Kyllähän se kasvattaja sitten kertoo kaiken sen mitä ostajan tarvitsee tietää." Näin ei vaan välttämättä ole, kuten monista keskusteluviesteistä voidaan tälläkin foorumilla lukea.

        Olemme todellakin sitä mieltä ettei tolleri kuulu ulkoaitaukseen vuoden ympäri. Mielestämme jokaista koiraa tulisi lenkittää ainakin 2 tuntia päivässä, kuten sivuillamme todetaan. Edelleenkin mielestämme koiran (erityisesti tollerin) kanssa tulee harrastaa jotain. Korostamme myös sitä, että koiran oston pitäisi lähteä siitä oikeasta kasvattajasta ja riittävän ajoissa ollaan ostopäätöstä tekemässä, ettei väärillä syillä osteta sitä koiraa mikä sillä hetkellä on myynnissä. Nämä mielipiteetkö ovat tuomittavia? Mielelläni kuulisin vaikkapa sinun mielipiteesi yllä olevista asioista ja vaikkapa ihan omalla nimellä ;-)

        Onko kertomamme asiat absoluuttinen totuus? Ei tietenkään ole, se on meidän mielipitemme ja voimme sen ilmaista. Olemme saaneet sivustosta paljon positiivistä palautetta ja käyntejä sivustolla on yli 6000 (google analytics), joten näemme että näiden asioiden kertomiselle oli tarvetta.

        Mielenkiintoista tuoda useassa kohdassa esiin sitä, että meidän kasvatustyö/harrastaminen/koiran pitäminen olisii tästä johtuen todella vaikeaa. Ei sivusto ole meidän harrastamiseemme vaikuttanut millään tavalla vai onko siellä taustalla jokin salaliitto, ettei meitä enää oteta esim agilitykurssille, koiranäyttelyihin tai mejä-kokeisiin ?!?

        Jarno Niemi


      • Että sellaista
        Ylläpitäjä kirjoitti:

        Kun kerran pennunostajan ei mielestäsi kuulukaan osata kaikkia näitä kysymyksiä, eikö sitä sitten voi neuvoa ja opastaa kysymymään niitä kysymyksiä. Tässäkin paistaa juuri tämä sama asenne, mistä halutaan pitää kiinni, älkää levittäkö tietoa kasvatustavoista, koiran pitämisestä tai muustakaan koiraharrastamiseen liittyvästä. "Kyllähän se kasvattaja sitten kertoo kaiken sen mitä ostajan tarvitsee tietää." Näin ei vaan välttämättä ole, kuten monista keskusteluviesteistä voidaan tälläkin foorumilla lukea.

        Olemme todellakin sitä mieltä ettei tolleri kuulu ulkoaitaukseen vuoden ympäri. Mielestämme jokaista koiraa tulisi lenkittää ainakin 2 tuntia päivässä, kuten sivuillamme todetaan. Edelleenkin mielestämme koiran (erityisesti tollerin) kanssa tulee harrastaa jotain. Korostamme myös sitä, että koiran oston pitäisi lähteä siitä oikeasta kasvattajasta ja riittävän ajoissa ollaan ostopäätöstä tekemässä, ettei väärillä syillä osteta sitä koiraa mikä sillä hetkellä on myynnissä. Nämä mielipiteetkö ovat tuomittavia? Mielelläni kuulisin vaikkapa sinun mielipiteesi yllä olevista asioista ja vaikkapa ihan omalla nimellä ;-)

        Onko kertomamme asiat absoluuttinen totuus? Ei tietenkään ole, se on meidän mielipitemme ja voimme sen ilmaista. Olemme saaneet sivustosta paljon positiivistä palautetta ja käyntejä sivustolla on yli 6000 (google analytics), joten näemme että näiden asioiden kertomiselle oli tarvetta.

        Mielenkiintoista tuoda useassa kohdassa esiin sitä, että meidän kasvatustyö/harrastaminen/koiran pitäminen olisii tästä johtuen todella vaikeaa. Ei sivusto ole meidän harrastamiseemme vaikuttanut millään tavalla vai onko siellä taustalla jokin salaliitto, ettei meitä enää oteta esim agilitykurssille, koiranäyttelyihin tai mejä-kokeisiin ?!?

        Jarno Niemi

        Huomenta Jarno, tuleville pennunhankkijoille on hyvä tarjota infoa ja vastauksia kysymyksiin. Mutta kysymykset jotka voisivat vaikuttaa jalostuspäätöksiin (kuten nartun sukulaisuhteet, mahdolliset suvussa esiintyvät sairaudet yms.) kuuluvat ehdottomasti kasvattajalle. Sitä te ette ole selkeästikään tehneet mikäli kaikki tieto Arcticfox´s koirien taustoista on jäänyt hämärän peittoon?

        1. Minusta tolleria voidaan pitää ympärivuoden ulkokoirana, kunhan koiran tarpeista huolehditaan. Eli aitaus on tarpeeksi tilava, koiralla on lämmin & kuiva paikka mennä suojaan säältä niin kesällä kuin talvellakin ja koira saa tarpeeksi virikkeitä & aktiviteettaja. Nämä kriteerit sopivat minusta ihan kaikkiin koiriin, noutajista karhukoiriin :)

        2. Minusta koira ei tarvitse joka päivä 2 tuntia lenkkeilyä, sillä aivan kuten me ihmisetkin koiratkin tarvitsevat lepopäiviä. Usempi pitkä lenkki viikossa riittää. Jälleen kerran minun oma henkilökohtainen mielipiteeni :)

        3. Sivustollanne on aikaisemmin kirjoitettu, että mikäli pentuja on paljon myymättä vielä syntymän jälkeen kysy miksi. On täysin eri asia puhua ostajan ostopäätöksestä kuin kasvattajan halukkuudesta myydä pennut ennen syntymää tai pikaisesti sen jälkeen. Kokenut kasvattaja tarkastelee pentuja laatikossa, kategoroi ne luonteenpiirteiden mukaan ja vasta tämän jäljeen lupaa pennun halukkaalle ostajaehdokkaalle. Minusta tässä ei ole mitään ihmettelyn aihetta :)

        4. Lopeta jo tuo puhuminen salaliitoista, ainoa salaliitto taitaa Jarno olla sinun omassa pääkopassasi. Kukaan muu ei saa asiallisesta keskustelusta & kritiikistä aikaan noitavainoa paitsi sinä. Muistuttaisin jälleen kerran, että kun on valmis julkisesti jakamaan mielipiteitään & neuvojaan, pitää niitä olla myös valmis vastaanottamaan :) Aurinkoista viikonloppua1


      • Ylläpitäjä
        Että sellaista kirjoitti:

        Huomenta Jarno, tuleville pennunhankkijoille on hyvä tarjota infoa ja vastauksia kysymyksiin. Mutta kysymykset jotka voisivat vaikuttaa jalostuspäätöksiin (kuten nartun sukulaisuhteet, mahdolliset suvussa esiintyvät sairaudet yms.) kuuluvat ehdottomasti kasvattajalle. Sitä te ette ole selkeästikään tehneet mikäli kaikki tieto Arcticfox´s koirien taustoista on jäänyt hämärän peittoon?

        1. Minusta tolleria voidaan pitää ympärivuoden ulkokoirana, kunhan koiran tarpeista huolehditaan. Eli aitaus on tarpeeksi tilava, koiralla on lämmin & kuiva paikka mennä suojaan säältä niin kesällä kuin talvellakin ja koira saa tarpeeksi virikkeitä & aktiviteettaja. Nämä kriteerit sopivat minusta ihan kaikkiin koiriin, noutajista karhukoiriin :)

        2. Minusta koira ei tarvitse joka päivä 2 tuntia lenkkeilyä, sillä aivan kuten me ihmisetkin koiratkin tarvitsevat lepopäiviä. Usempi pitkä lenkki viikossa riittää. Jälleen kerran minun oma henkilökohtainen mielipiteeni :)

        3. Sivustollanne on aikaisemmin kirjoitettu, että mikäli pentuja on paljon myymättä vielä syntymän jälkeen kysy miksi. On täysin eri asia puhua ostajan ostopäätöksestä kuin kasvattajan halukkuudesta myydä pennut ennen syntymää tai pikaisesti sen jälkeen. Kokenut kasvattaja tarkastelee pentuja laatikossa, kategoroi ne luonteenpiirteiden mukaan ja vasta tämän jäljeen lupaa pennun halukkaalle ostajaehdokkaalle. Minusta tässä ei ole mitään ihmettelyn aihetta :)

        4. Lopeta jo tuo puhuminen salaliitoista, ainoa salaliitto taitaa Jarno olla sinun omassa pääkopassasi. Kukaan muu ei saa asiallisesta keskustelusta & kritiikistä aikaan noitavainoa paitsi sinä. Muistuttaisin jälleen kerran, että kun on valmis julkisesti jakamaan mielipiteitään & neuvojaan, pitää niitä olla myös valmis vastaanottamaan :) Aurinkoista viikonloppua1

        Nyt toit mielipiteesi esiin, kiitos siitä. Vain se oma allekirjoituksesi sieltä jäi puuttumaan. Sinä voit kirjoittaa nämä tekstit kennelisi kotisivuille tai minne haluat, enkä minä lähde niitä sen enempää arvostelemaan, toisin kuin meidän sivutollemme on tehty.

        Edelleen korostan sitä, että myös pennun ostajan tulee tietää mitä asioita on selvitettävä ennen koiran ostoa. Viittaamasi kennel on juurikin sellainen, mistä olisi pitänyt saada enemmän tietoa, mutta kun melko uutena koiraharrastajana ei tiennyt sellaisia kysyä tai tiennyt mistä sitä tietoa oli saatavilla. Nyt yritämme tällä sivustolla tarjota sitä infoa ostajalle eli mitä asioita olisi ainakin selvitettävä.

        Kommentoin ainoastaan kohtaa 3, kun siinä juuri viittaat siihen että kokenut (miksi täytyy olla kokenut, eikö aloittelija voi?) kasvattaja tarkastelee pentuja laatikossa ja vasta sen jälkeen lupaa pennun ostajalle. Tämä ei ole sitä mihin viittaamme, vaan viittaamme myyjiin, joilla on syntynyt 9 pentua, joista vielä kuudennella viikolla on 8 vapaana. Mekin tarkastelimme pentuja laatikossa, vaikka emme kokeneita olekaan ja lisäksi teetimme pentutestin, joka omalta osaltaan auttoi pennut oikeille ostajille.

        Edelliseen viestiini vielä lisäisin, että mielestämme kennelille tulisi olla kotisivut. Sieltä ostaja saisi kaikki perustiedot ja voisi tehdä valintojaan eri kennelien välillä. Sitten sen perusteella voisi olla yhteydessä kenneliin, mitä arvostaa. Pelkällä puhelinsoitolla ei varmasti saa yhtä hyvin kaikkia tietoja ja niin kattavasti mitä pystyy kotisivun avulla antamaan.

        Salaliitto oli vähän niinkuin vitsi :-) Sillä olen nauranut kyseisille kommenteille, joita on esitetty meidän harrastamisen vaikeudesta. Mielestäni ei ole asiallista kommentointia "teette omasta kasvatustyöstänne/harrastamisesta/ koiran pidosta todella vaikeaa" mutta tämäkin on vain minun vaatimaton mielipiteeni ;-)

        Jarno Niemi


      • doman55

        jo on otsaa ukolla. olen arcticfox's kennelin omistaja millä rahkeilla sä syyttelet minua . mun koirat kestää päivän valon ja kaikki tutkimukset. taidat olla vaan kade kun koirani on voittaneet lukuisia bpalkintoja ja vielä ovat terveitä. jarno niemi ei mulle ole tuttu nimi mut nyt on ja toivonkin tapaavani sut et saan pari asiaa selvitettyä privaatisti. kysyn tuomarilta onko asiassa jotain tehtävissä jos on niin perästä kuuluu. mul on kuus tolleria ja koska vaan laitan mne viivalle sun piskies kans. tuolaiset paskan jauhajat pitää saada vastuuseen. mitä erinomaiset sus on kun kuvittelet moisia ja sit väität et joku muka tietäs. ja paskat olet itse urpouttas keksiny koko jutun koska ei ole muuta mahdollisuutta. myyt tietysti niitä paskoja koiria ja mä olen vieny asiakkaat.. älä silti pelästy lopetan 10v. päästä. nytkin on 10pentua ja taidan teettää lisää. ja mul on 3rekistis olevaa teetän niilläkin. kaikki aa lonkkasii. sertin koiria. miksi sä kuvittelet et mun tarttis tehdä jotain vilunkia koirien kans. vai onko ne niin hyviä et kiusaa niin paljon et harmittaa. no nytkö tiedän nimesi on helppo löytää sut voidaan vaihtaa kuulumisia. t. jami


      • doman55
        Että sellaista kirjoitti:

        Huomenta Jarno, tuleville pennunhankkijoille on hyvä tarjota infoa ja vastauksia kysymyksiin. Mutta kysymykset jotka voisivat vaikuttaa jalostuspäätöksiin (kuten nartun sukulaisuhteet, mahdolliset suvussa esiintyvät sairaudet yms.) kuuluvat ehdottomasti kasvattajalle. Sitä te ette ole selkeästikään tehneet mikäli kaikki tieto Arcticfox´s koirien taustoista on jäänyt hämärän peittoon?

        1. Minusta tolleria voidaan pitää ympärivuoden ulkokoirana, kunhan koiran tarpeista huolehditaan. Eli aitaus on tarpeeksi tilava, koiralla on lämmin & kuiva paikka mennä suojaan säältä niin kesällä kuin talvellakin ja koira saa tarpeeksi virikkeitä & aktiviteettaja. Nämä kriteerit sopivat minusta ihan kaikkiin koiriin, noutajista karhukoiriin :)

        2. Minusta koira ei tarvitse joka päivä 2 tuntia lenkkeilyä, sillä aivan kuten me ihmisetkin koiratkin tarvitsevat lepopäiviä. Usempi pitkä lenkki viikossa riittää. Jälleen kerran minun oma henkilökohtainen mielipiteeni :)

        3. Sivustollanne on aikaisemmin kirjoitettu, että mikäli pentuja on paljon myymättä vielä syntymän jälkeen kysy miksi. On täysin eri asia puhua ostajan ostopäätöksestä kuin kasvattajan halukkuudesta myydä pennut ennen syntymää tai pikaisesti sen jälkeen. Kokenut kasvattaja tarkastelee pentuja laatikossa, kategoroi ne luonteenpiirteiden mukaan ja vasta tämän jäljeen lupaa pennun halukkaalle ostajaehdokkaalle. Minusta tässä ei ole mitään ihmettelyn aihetta :)

        4. Lopeta jo tuo puhuminen salaliitoista, ainoa salaliitto taitaa Jarno olla sinun omassa pääkopassasi. Kukaan muu ei saa asiallisesta keskustelusta & kritiikistä aikaan noitavainoa paitsi sinä. Muistuttaisin jälleen kerran, että kun on valmis julkisesti jakamaan mielipiteitään & neuvojaan, pitää niitä olla myös valmis vastaanottamaan :) Aurinkoista viikonloppua1

        kysyn tuomarilta josko täs olisi aihetta pieneen käräjöintiin. valheesi on sellaisia et otan susta selvää. pakko tehdä niin kun et nimellä uskalla esiintyä. mikähän sun motiivi on kerrohan. veikkaan et kateus ja kateus.


      • doman55
        doman55 kirjoitti:

        kysyn tuomarilta josko täs olisi aihetta pieneen käräjöintiin. valheesi on sellaisia et otan susta selvää. pakko tehdä niin kun et nimellä uskalla esiintyä. mikähän sun motiivi on kerrohan. veikkaan et kateus ja kateus.

        onpa olemton ukko tai akka


      • doman55

        kuvittelet kaiken ja luulet vielä enemmän väiteesi ei perustu mihinkään todelleseen. saat anteeksi koska ei noin voi ajatella kuin pahoin jälkeenjäänyt. mun koirista saa kuka vain selvitellä mitä vaan ja tiedän et lopulta oikeus voittaa. koirat on parasta mitä oon aikaan saanut. ja te olemattomat kuvittelette olemattomia koska ootte vaan surkeita koirien kanssa. jos keskittyisitte olenaiseen voisitte joskus olla myös hyviä.


      • doman55
        Että sellaista kirjoitti:

        Huomenta Jarno, tuleville pennunhankkijoille on hyvä tarjota infoa ja vastauksia kysymyksiin. Mutta kysymykset jotka voisivat vaikuttaa jalostuspäätöksiin (kuten nartun sukulaisuhteet, mahdolliset suvussa esiintyvät sairaudet yms.) kuuluvat ehdottomasti kasvattajalle. Sitä te ette ole selkeästikään tehneet mikäli kaikki tieto Arcticfox´s koirien taustoista on jäänyt hämärän peittoon?

        1. Minusta tolleria voidaan pitää ympärivuoden ulkokoirana, kunhan koiran tarpeista huolehditaan. Eli aitaus on tarpeeksi tilava, koiralla on lämmin & kuiva paikka mennä suojaan säältä niin kesällä kuin talvellakin ja koira saa tarpeeksi virikkeitä & aktiviteettaja. Nämä kriteerit sopivat minusta ihan kaikkiin koiriin, noutajista karhukoiriin :)

        2. Minusta koira ei tarvitse joka päivä 2 tuntia lenkkeilyä, sillä aivan kuten me ihmisetkin koiratkin tarvitsevat lepopäiviä. Usempi pitkä lenkki viikossa riittää. Jälleen kerran minun oma henkilökohtainen mielipiteeni :)

        3. Sivustollanne on aikaisemmin kirjoitettu, että mikäli pentuja on paljon myymättä vielä syntymän jälkeen kysy miksi. On täysin eri asia puhua ostajan ostopäätöksestä kuin kasvattajan halukkuudesta myydä pennut ennen syntymää tai pikaisesti sen jälkeen. Kokenut kasvattaja tarkastelee pentuja laatikossa, kategoroi ne luonteenpiirteiden mukaan ja vasta tämän jäljeen lupaa pennun halukkaalle ostajaehdokkaalle. Minusta tässä ei ole mitään ihmettelyn aihetta :)

        4. Lopeta jo tuo puhuminen salaliitoista, ainoa salaliitto taitaa Jarno olla sinun omassa pääkopassasi. Kukaan muu ei saa asiallisesta keskustelusta & kritiikistä aikaan noitavainoa paitsi sinä. Muistuttaisin jälleen kerran, että kun on valmis julkisesti jakamaan mielipiteitään & neuvojaan, pitää niitä olla myös valmis vastaanottamaan :) Aurinkoista viikonloppua1

        hämärän peitossa on sun aivos. saat selitellä netti poliisille mielipiteitäs. ensi viikolla teen asiasta tutkinta pyynnön ja syytteet sen mukaan kun tuomari antaa myöden. toki annan anteeks kunhan saan sopivan ragaistuksen sulle. saat selitellä sit lähteesi ja nekin jos niitä on saa ragaistuksen ainakin niin toivon. myös sivuston pitäjän osallisuus tullaan tarkistamaan. oletettavasti syyllinen hänkin. sit ei jeesustelut auta. tuomioita on paljon jaettu kun vaan joku nostaa kanteen.


      • doman55
        Ylläpitäjä kirjoitti:

        Kun kerran pennunostajan ei mielestäsi kuulukaan osata kaikkia näitä kysymyksiä, eikö sitä sitten voi neuvoa ja opastaa kysymymään niitä kysymyksiä. Tässäkin paistaa juuri tämä sama asenne, mistä halutaan pitää kiinni, älkää levittäkö tietoa kasvatustavoista, koiran pitämisestä tai muustakaan koiraharrastamiseen liittyvästä. "Kyllähän se kasvattaja sitten kertoo kaiken sen mitä ostajan tarvitsee tietää." Näin ei vaan välttämättä ole, kuten monista keskusteluviesteistä voidaan tälläkin foorumilla lukea.

        Olemme todellakin sitä mieltä ettei tolleri kuulu ulkoaitaukseen vuoden ympäri. Mielestämme jokaista koiraa tulisi lenkittää ainakin 2 tuntia päivässä, kuten sivuillamme todetaan. Edelleenkin mielestämme koiran (erityisesti tollerin) kanssa tulee harrastaa jotain. Korostamme myös sitä, että koiran oston pitäisi lähteä siitä oikeasta kasvattajasta ja riittävän ajoissa ollaan ostopäätöstä tekemässä, ettei väärillä syillä osteta sitä koiraa mikä sillä hetkellä on myynnissä. Nämä mielipiteetkö ovat tuomittavia? Mielelläni kuulisin vaikkapa sinun mielipiteesi yllä olevista asioista ja vaikkapa ihan omalla nimellä ;-)

        Onko kertomamme asiat absoluuttinen totuus? Ei tietenkään ole, se on meidän mielipitemme ja voimme sen ilmaista. Olemme saaneet sivustosta paljon positiivistä palautetta ja käyntejä sivustolla on yli 6000 (google analytics), joten näemme että näiden asioiden kertomiselle oli tarvetta.

        Mielenkiintoista tuoda useassa kohdassa esiin sitä, että meidän kasvatustyö/harrastaminen/koiran pitäminen olisii tästä johtuen todella vaikeaa. Ei sivusto ole meidän harrastamiseemme vaikuttanut millään tavalla vai onko siellä taustalla jokin salaliitto, ettei meitä enää oteta esim agilitykurssille, koiranäyttelyihin tai mejä-kokeisiin ?!?

        Jarno Niemi

        kyl te kuvittelette ihan kaiken ja tavalla tai toisella saatte kaiken vielä maksaa. ei se ole sanan vapautta et puhuu potaskaa ja pitää sitä totena. teillä ei ole mitään sellaista valittamista jossa olisi jotain tuomittavaa. se että on tehty paperittomia pentuja ei mitenkään kuulu teille. eläinl. tarkastaa kaikki pennut ja kysyttäessä hän myös koira ihmisenä ei pidä toimintaa mitenkään tuomitavana. teitä vaan jurppii kun koirani menevät kaupaksi. ja itse olette tän tilanteen aiheuttanu. sanotte ette myy kuin harastavaan kotiin. mitä järkeä siinä on ja valitsette ostajat omien mielipiteinen mukaan. saan jatkuvasti kuulla ihmisiltä ettei huvita edes ostaa teiltä koiraa kun mielipiteet on mitä on. joka pentueen kohdalla on näitä sääntö viidakkoon kyllästyneitä. kun sanon että ootte ampunu omaan jalkaan niin tää teidän ihme asenne on yksi syistä . jokaisen soisi itse päättää mitä koiransa kans tekee. ja sit kuvittelette et tolleri on jotenkin erikoinen koira ettei sen kans pärjäisi. oisko niin että jotkut teistä ette pärjäisi oli sit rotu mikä tahansa. jos oikeesti haluatte haasteita hommatkaa joku oikeesti vaikea rotu. jo vuosia tollereita kasvattaneena voin sanoa ettei rodussa ole mitään poikkeusellista. ainoa poikkeus on se että olette itse vähän ulökona koko touhusta. toimenne ei tee rodulle mitään hyvää. ja se mitä minä teen ei millään tavalla voi vahigoittaa rotua. ainut mitä toiminastani voi seurata on että ihmiset saa hyviä koiria ja teitä harmittaa. jos olisitte fiksuja pitäisitte päänne kiinni koska paperiton tolleri ei ole teitä häiritsemässä. ja toiseksi teille kelleen ei kuulu mitenkään ne paritomat koirat. mikä ihme teitä vaivaa kun ette tajua olevanne tosi pellejä kun kuvitelette olevanne jotenkin parempia. kyl mä tiedän et teillä on vahinko pentuja ja selitys on aina sama. tosiasia on ettei sellaisia tule jos on vähänkin järkeä. sit niistä tarhoista nytkin koirat on kaikki sisäl ja mul on liki hehtaarin tarha. koirien uimaallas 20x10m ja neljä muuta tarhaa koko n. 200neliöö. koirat ovat tarhassa kun tulee hyvä syy kuten juoksut tai kun lähden vaik kauppaan. ulkuna saavat siis painaa ainakin 10t päivässä. ja uimassa käy ne ketkä haluaa. ja kaikki puheet ihmisten on jokaisen om kuvitelma. suuri osa ei ole edes käyny täällä vaan ovat tilanneet koiran näkemättä muuta kui kuvan. ja kun olin osittain halvaantuunu ei musta saanu oikein selvää . ja helposti käsitti mut väärin. siksi puolisoni hoiti sen puolen. tosin tietämättä tollereista juuri mitään. harmitti toki mut minkäs teet. vieläkin toki tiltistä on jotain jäljellä mut pärjään. tavalla tai toisella saan vielä mahdollisuuden en mä turhaan pelastanu niitä tollereita sieltä mihin olitte ne myyny. olivat siel 3-4 neliön tarhas. ja käytännös kokoajan. uros rakastu minuun heti ja on kyllä ihan mukiin menevä tyyppi. alussa pelkäs ihan kaikkea. yks narttu jäi ei riittäny rahat. mul on yks tarha isompi kuin siellä 15 koiralla. no maanantaina soitan netti poliisille. ja sit saatte kaivaa niitä todisteita. joita bteillä ei ole. kannataisi soittaa entisel puheen johtajalle hän kun on lakimies. hän voisi nevotella sovun. ja tuntee minut. ja mun laki miehelle voitte myös soittaa annan numeron pyygettäessä. ja hän voi vahvistaa tarinani. ettete luul et puhun omiani.


      • doman55

        sanan helinää ja tuomittavaa. selvitän heti maanantaina mitä sä kuviteluistas mhdolisesti hyödyt. oletko vain ilkeä vai joku muu motiivi. netti poliisi selvittää asian ja seurakset saa hän päättää. minä kyl vaadin ankarinta mahdollista ragaitusta. koska loukkaat mua ja valehtelet käytänössä kaiken. mul ei ole mitään salatavaa. toimin sen mukaan ja sun on sit todistetteva väiteesi. mikä ei ole mahdollista. jos teistä on joku porista tai läheltä kannattas nyt käydä kattomassa kun vielä ei mitään ole tapahtunut.


      • doman55

        no viisateliat eikö löydy nokelia sanoja. kun oikein mietitte ei teil voi olla mitään sitä vastaan et olen kasvattanu paperittomia pentuja. aikoinaan otin 4 tolleria sijoitukseen ja pankista 45tuhatta että koirat saisi hyvät tilat. toki ostin muitakin koiria. yhteensä 150tuhannen edestä. enkö olisi saanu sit tehdä niillä rahaa et sain velkani maksettua. en varmaan teistä mähän olen vain tyhmä maallainen. oma on asiani miten jatkossa toimin ja se ei kuulu teille mitenkään. parempi vaan ol hööveli kuin taistella ja syytellä ilman hyvää syytä. joka ei ole kateus eikä kuvitelma.


      • doman55
        doman55 kirjoitti:

        jo on otsaa ukolla. olen arcticfox's kennelin omistaja millä rahkeilla sä syyttelet minua . mun koirat kestää päivän valon ja kaikki tutkimukset. taidat olla vaan kade kun koirani on voittaneet lukuisia bpalkintoja ja vielä ovat terveitä. jarno niemi ei mulle ole tuttu nimi mut nyt on ja toivonkin tapaavani sut et saan pari asiaa selvitettyä privaatisti. kysyn tuomarilta onko asiassa jotain tehtävissä jos on niin perästä kuuluu. mul on kuus tolleria ja koska vaan laitan mne viivalle sun piskies kans. tuolaiset paskan jauhajat pitää saada vastuuseen. mitä erinomaiset sus on kun kuvittelet moisia ja sit väität et joku muka tietäs. ja paskat olet itse urpouttas keksiny koko jutun koska ei ole muuta mahdollisuutta. myyt tietysti niitä paskoja koiria ja mä olen vieny asiakkaat.. älä silti pelästy lopetan 10v. päästä. nytkin on 10pentua ja taidan teettää lisää. ja mul on 3rekistis olevaa teetän niilläkin. kaikki aa lonkkasii. sertin koiria. miksi sä kuvittelet et mun tarttis tehdä jotain vilunkia koirien kans. vai onko ne niin hyviä et kiusaa niin paljon et harmittaa. no nytkö tiedän nimesi on helppo löytää sut voidaan vaihtaa kuulumisia. t. jami

        jarno niemi sä varmaan käyt tolleri tapahtumissa näytelyissä ja muualla. yllätyt varmaan kivasti kun yllättäen tavataan. ja saat olla varma et tavataan. sit saat pistää parastas mitä selittelet jutuistas mun kennelistä. ja selität vielä pitkään sen jälkeen. et kannatiko jauhaa sontaa. jeesustele nyt vielä. mut joku kaunispäivä tulee se tili päivä.


    • .........

      Aika suppea katseista että pitäisi olla kotisivut jne. Olisko mahdollista ettei moni tarkoituksella edes halua?
      Sen haluaisin tietää miksi tämä infosivusto tehtiin erilleen teidän kennelin sivuista? Ja omat pentuvälitykset jne? Mikä tämän pointti jos ei haluta tehdä samaa kun Novascotiannoutajat Ry:n sivusto?
      Tai että jos pennut ei ole varattu tiettyyn ikään, tiedän monia kasvattajia jotka ottaa mahdollisesti vain muutaman varauksen ja jättää itselleen paremman pelivaran löytää pennulle sen oikean kodin sillä aika soppa syntyy jos lupaa pennun ja mikään niistä ei sopisikaan siihen perheeseen!
      Miten Jarno olisitte suhtautuneet jos teille oltaisiin tultu että hei, tiesittekö muuten monella koiranne sukulaisella on sairauksia? Eihän kukaan voi tietää ettette tiedä, jos ette kysy?! Se on vaan faktaa että asiat saa selville jos haluaa nähdä vaivaa muutenkin kun täällä netissä roikkumalla ja ennen kaikkea yhteistyöllä muiden kasvattajien kanssa! Sehän se tärkeintä rodun kannalta on yhteen hiileen puhaltaminen sillä varmasti kaikilla on oma näkemyksensä tollerista ja pyrkii sellaisia kasvattamaan!

    • Malttiako?

      Uusi harrastus, DAMI!

      Kiitos vuosisadan nauruista!

      • Vitsikäs

        Olen järkkyttynyt! Jos kyseisen sivuston ylläpitäjillä olisi edes aavistus rodunomaisesta harrastamisesta, ei missään nimessä suosittelisi paukkunoutoja tollerille.
        Onneksi sivustosta on onnistuttu tekemään kaikkea muuta kuin infosivusto, eihän tuota voi kukaan ottaa tosissaan mutta kiva että tiedän mistä etsin koiramaisia vitsejä ;-)


      • Ylläpitäjä
        Vitsikäs kirjoitti:

        Olen järkkyttynyt! Jos kyseisen sivuston ylläpitäjillä olisi edes aavistus rodunomaisesta harrastamisesta, ei missään nimessä suosittelisi paukkunoutoja tollerille.
        Onneksi sivustosta on onnistuttu tekemään kaikkea muuta kuin infosivusto, eihän tuota voi kukaan ottaa tosissaan mutta kiva että tiedän mistä etsin koiramaisia vitsejä ;-)

        Olemme tyytyväisiä että voimme tarjota Teille myös positiivistä mieltä ja naurua ;-) Meillä damin heittäminen on todellakin harrastus ja toivomme että moni muukin harrastaisi koiralle niin ominaista noutoa. Seuraavaksi joku varmaan tulee järkyttyneenä kertomaan, miten frisbeetä kuuluu harrastaa. Ensimmäisenä siinä dami-sivulla on linkki siihen oikeaan damin noutamiseen ja miten sitä tehdään. Tuskin kukaan (muu kuin "vitsikäs") olettaa että esittämämme tapa on se oikea harjoittelutapa, jos halutaan näihin rodunomaisiin harrastuksiin osallistua. Siellähän todetaan "Meillä tällä hetkellä damia vain heitellään", joten asian pitäisi olla päivän selvä. Ehkä tämäkin pitäisi rautalangasta niille "tietyille ihmisille" vääntää, joista yksikään ei vielä omalla nimellään ole tänne kirjoittanut ;-)

        Sivustoillahan on lisäksi esitelty NOU/NOME/WT ihan omana sivunakin, joten jokainen lajia harrastava tai siitä tietoa haluava voi sieltä ne tiedot katsoa. Mikähän se seuraava JÄRKYTTÄVÄ tieto on, mikä sivuilta kaivetaan. Ihan innolla odotamme. Kiitokset kuitenkin siitä, että sentään vitsit kelpasivat :-)

        Jarno Niemi


      • Tsemppiä !
        Ylläpitäjä kirjoitti:

        Olemme tyytyväisiä että voimme tarjota Teille myös positiivistä mieltä ja naurua ;-) Meillä damin heittäminen on todellakin harrastus ja toivomme että moni muukin harrastaisi koiralle niin ominaista noutoa. Seuraavaksi joku varmaan tulee järkyttyneenä kertomaan, miten frisbeetä kuuluu harrastaa. Ensimmäisenä siinä dami-sivulla on linkki siihen oikeaan damin noutamiseen ja miten sitä tehdään. Tuskin kukaan (muu kuin "vitsikäs") olettaa että esittämämme tapa on se oikea harjoittelutapa, jos halutaan näihin rodunomaisiin harrastuksiin osallistua. Siellähän todetaan "Meillä tällä hetkellä damia vain heitellään", joten asian pitäisi olla päivän selvä. Ehkä tämäkin pitäisi rautalangasta niille "tietyille ihmisille" vääntää, joista yksikään ei vielä omalla nimellään ole tänne kirjoittanut ;-)

        Sivustoillahan on lisäksi esitelty NOU/NOME/WT ihan omana sivunakin, joten jokainen lajia harrastava tai siitä tietoa haluava voi sieltä ne tiedot katsoa. Mikähän se seuraava JÄRKYTTÄVÄ tieto on, mikä sivuilta kaivetaan. Ihan innolla odotamme. Kiitokset kuitenkin siitä, että sentään vitsit kelpasivat :-)

        Jarno Niemi

        Muistakaa ihmiset, että esimerkiksi ulkoilu ja sienestäminen ei ole harrastuksia, kun niissä ei virallisesti kisailla ! Miksei dami voi olla harrastus? Kyllä tässä selkeästi huomaa, että jotkut haluavat väkisinkin mollata kyseistä sivustoa. Kiitokset hyvästä ja monipuolisesta sivustosta, paljon uutta tietoa olen ainakin minä saanut. Esimerkiksi koiranetin sivusto on aikaisemmin ollut melko sekava, nyt teidän mitä sieltä katsoa. On hyvä että sentään joku uskaltaa asioita tuoda julki, vaikka tietyt henkilöt sitä vastustavatkin.


    • raakaa

      Ylläpitäjä, teidän etusivulla oli banneri raakaruokinnan erikoisliike eli raakaruokitteko itse koiranne? Siitä olisin kiinnostunut!

    • LoLOmG

      "Olemme myös saaneet muutaman pentukyselyn, joka omalta osaltaan osoittaa meidän olevan oikealla tiellä." Lainattu novascotiannoutajat.fi sivuilta

      "Mitähän tämä kasvattaja mainostaa, kun ei ole mitään mitä myydään? Yleensä pitää olla tuote myynnissä, jotta sitä kannattaa mainostaa. " Lainattu tästä keskustelusta

      Ja siis infosivusto ei ole yhden kennelin mainospaikka? Todella uskottavaa!!

      • Ylläpitäjä

        Olemme tosiaan saaneet muutaman pentukyselyn, mutta kuten voit sivuilta lukea, ei meillä ole pentuja myynnissä, eikä edes suunnitteilla. Onko sekin meidän vikamme, että pentukyselyjä tulee. Mielestäni se vain osoittaa, että vaikka tälläkin hetkellä on vapaita pentuja tarjolla, meille kyselyjä tehdään, joten ainakin joidenkin mielestä tapamme kasvattaa ja tuoda tietoja esiin on oikein ;-)

        Eli edelleen emme mainosta mitään. Tämä on EDELLEEN infosivusto, jos tilanne muutaman vuoden päästä muuttuu, tulemme sitten tänne heti ensimmäisenä kertomaan että NYT sivusto on mainospaikka, jotta vaan kenellekään ei jää tästä TODELLA TÄRKEÄSTÄ asiasta väärä kuva.

        On teillä kyllä aiheet, mihin puututte. Koittakaa nyt hakea jotain merkittävämpää ristiriitaisuutta kuin tämä ;-)

        Jarno Niemi


    • Hotzshotz

      Pentujen kysyntä on todella kuumaa. On myös sellaisia ostajia joille tärkeintä on tieto siitä että saavat pennun vaikka ihan muiden asioiden tulisi painaa.
      Että ne pentukyselyjen määrät eivät todellakaan ole mikään mittari ;D :D ;D :D

    • Puppy71

      Ainahan kysyntä on ollut suurta, eihän niitä pimeitä pentuja muuten kaupaksi menisi!
      Pentukyselyjä tulee kaikille ja paljon, mutta se ettei myy kenelle vain vaan odottaa sitä oikeaa perhettä osoittaa enemmän siitä että tekee oikein ;-) Tämä kun ei ole paremmuuskisa, kuka tekee asiat parhaiten!

      • Kysyntää

        Jos kerran kyselyjä tulee kaikille niin paljon, tuntuu omituiselta että vielä luovutusiänkin jälkeen niitä silti on vapaana ;-) Pimeät pennut menevät kaupaksi tietämättömille ostajille, joilla raha on tärkein kriteeri, niitä ei mielestäni tulisi edes ottaa puheeksi kun puhutaan kasvattamisesta.

        Jos olisin ostamassa pentua, tekisin valinnan niistä pennuista mitä on myynnissä, sen mukaan kenellä on parhaimmat pennut, joten mielestäni tämä juurikin on paremmuuskisa. Ottaahan kasvattajakin niistä ostajista parhaimmat, joten puolin ja toisin.


      • doman55
        Kysyntää kirjoitti:

        Jos kerran kyselyjä tulee kaikille niin paljon, tuntuu omituiselta että vielä luovutusiänkin jälkeen niitä silti on vapaana ;-) Pimeät pennut menevät kaupaksi tietämättömille ostajille, joilla raha on tärkein kriteeri, niitä ei mielestäni tulisi edes ottaa puheeksi kun puhutaan kasvattamisesta.

        Jos olisin ostamassa pentua, tekisin valinnan niistä pennuista mitä on myynnissä, sen mukaan kenellä on parhaimmat pennut, joten mielestäni tämä juurikin on paremmuuskisa. Ottaahan kasvattajakin niistä ostajista parhaimmat, joten puolin ja toisin.

        et tiedä onko pentu hyvä vai huono. aina tuuri kauppaa oli sit kasvattaja kuka tahansa. kasvataja joko osaa valita oletetusti parhaan pennun tai sit ei. mut kasvattaja pentu aikana voi touhuillaan joko pilata koiran tai onnistua. pentu aika on tärkein koiran elämässä. silloin se pilataan tai tehdään hyväksi. tietysti emolla on iso osuus..mulla koirat on luovutus iässä sisäsiistejä varsinkin nartut. enkä opeta koiria kusemaan johonkin paperille vaan ulos. olenkin saanu palautetta ja ihmetystä miten koirat on jo luovutettaessa sisäsiistejä.


    • Parhain?

      Mielenkiintoista, miten luokittelet parhaimmat pennut?

      Eiköhän tärkeintä ole että jokainen löytää itselleen sen sopivimman, mutta että kaikista parhaimman kaikista?

      • doman55

        eipä teistä onnetomista ole pentuja ja koiria arvostelemaan. kuvittelette tietävänne jotain rodusta ja mitä miistä tulee. pah sanonon minä vaik olisit meedio et voi tietää mitä pennuista tulee. kyl se on onnessa jos saa hyvän koiran sellaisen keskinkertaisen saatat saada mut sekään ei ole varmaa. yli 30v. koiria kasvattaneena saatan tietää jotakin. turha kuvitella olevansa joku hyvä koirien kanssa. enemmän ne koirat ihmistä kouluttaa kun me niitä. mestarit eivät ole kuin lauman jäseniä ja jos olet hyvä sellainen se palkitssee ei se et kuulut johonkin järjestöön. niin kauan kun sulla on yksi koira ei koira opi laumassa elämistä sosiaaliset taidot jäävät puutteelisiksi. seuraus vihaisuus tai arkuus. ja kukaan ei ole täydellinen vaik moni niin itsestään niin luulee. uusia asioita oppii myös kantapään kautta raskasta mut palkitsevaa. eikä kukaan aina ole aallon harjalla vaik niin luuleekin. siitä oppiminen alkaa. tollerin kasvatus on ainakin mulle jo elämän tapa muut asiat on sivuseikkoja. ja sit olis kiva kun nuo kunnon kasvattajat kertoisi mitä teen muka väärin. kasvattakaa näin koiria ku minä huomaisitte mun olevan oikeessa. koirat ainakin ovat tyytyväisiä. no te ette mut se ei olekkaan päämääräni.


    • Puppypuppy

      Kaikille ei ole sama pentu se paras pentu.
      Pentueiden paremmuuksiakin voidaan tarkastella oman tarpeen mukaan.
      Ei ole yleistä mittaria pennun tai pentueen paremmuudesta.

      • Jemiina's

        Jos koet kasvattavasi parhaita pentuja, on syytä katsoa peiliin ja miettiä näetkö koirasi sellaisena kun se on ja onko se rodulle tyypillinen luonteeltaan ja ominaisuuksiltaan? Melko haasteellinen sanoa mikä on paras pentue ja minusta aika lapsellista jaotella sillä koirat on muutakin kun saavutettuja tuloksia.


    • Kysyntää

      Juurikin niin, että jokainen OMALTA osaltaan katsoo mikä on se paras pentu. Mittarin jokainen tekee omalta osaltaan, mutta uskon että yleisimmät kriteerit pennuilla on aikas lailla samat. Kyllähän koirat ovat paljon muutakin kuin saavutetut tulokset, mutta ne ovat niitä harvoja konkreettisiä asioita, mitä ostajalle voi esitellä. Muiden koiran ominaisuuksien osalta ollaan vain siinä tiedossa, mitä kasvattaja ostajalle esittelee ja enpä usko että on montaakaan kasvattajaa, joka näiden osalta omaa koiraansa ei kehuisi.

    • odottava1

      Joko pian koittaa aika jolloin ne asiat "joista ei nyt voi kertoa enempää" paljastetaan? Vai jääkö nuo "asiat" lopullisesti pimentoon?

    • Pimennössä

      Varmaankin jää pimentöön ;-D

    • Mielisti

      Mielenkiinnolla odottelemme...

    • just wondering

      Jälleen kerran, sanattomaksi vetää muiden kasvattajien/yhdistyksen herjaus joka kokoajan vaan menee uudelle tasolle.
      Hymyilyttää hieman tuo ettemme päässeet sitoumuskasvattajiin, no eipä nartulla taida olla edes pevisa-tutkimuksia tehtynä niin ei sinänsä taida olla ihmekkään!

    • Virtuaalikennelit

      Itse harrastan täysin eri rotua, mutta noutajista olen sivusilmällä seuraillut tolleria sekä flattia. Mielenkiinnolla tutustuin noihin sivuihin, sitten luonnollisesti lähdekriittisenä myös aloittajan kasvatustyöhön. Ei tässä voi kuin todeta, että pata kattilaa ja niin edespäin. Jos muiden kasvatustyötä haukkuu julkisesti, niin yhtä julkista sen omankin kasvatustyön pitäisi olla! Vaikka itse en pidäkään oman kasvatustyön ruotimista netissä minään hyvän kasvattajan mittarina, mitä se tuntuu monelle nuorelle olevan. Jos ei tietoa löydä Googlella, sitä ihan varmasti salaillaan..
      Yhdenlaista virtuaalikasvatusta tämä tuntuu olevan, virtuaalisesti todetaan viat toisten kasvateissa ja ollaan vakuuttuneita, että itse osataan paremmin. Nämä kasvattajat (oli rotu mikä hyvänsä) pitävät alkuun kauhean metelin avoimuuden merkityksestä, muiden mokista jne., kasvattavat pari-kolme pentuetta ja sitten joko lopettavat koko homman tai "unohtavat" sen avoimuuden oman kasvatustyön suhteen. Koska se kasvattaminen ei ollutkaan niin kivaa ja helppoa, mitä alkuun kuviteltiin. Näitä on nähty jo monta, muissa roduissa. Toivottavasti eivät ole tulleet jäädäkseen..

    • vitsi

      Sivustosta paistaa todella läpi aloittelijamaisuus, sen verran vilisee asiavirheitä mm. harrastusosiossa. Muutenkaan näin pidemmän linjan harrastajana ei voi kuin ihmetellä minkälaiseksi toisten ihmisten mustamaalaamiseksi koko koiraharrastus on mennyt.

      • doman55

        joo eivät ole oikein ajan tasalla. ja ovat niin olevinaan mokomat yliihmiset.


    • Rehvelit

      Kävin tutustumassa taas sivustoon ja kyseisen sivuston pitäjien muihin sivustoihin. Todella "korkealaatuista asiaa", nyt siirtyneet jonkun alatyylisen räppärin mainosmieheiksi ja tuomareille haistatellaan jos ei koirat menesty kehässä.
      Todella asiallisen ja vastuullisen kuvan antaa ko. "kasvattajasta" nuo sivuston artikkelit kaikkiaan.
      No, uskoisin että kukaan täysjärkinen ei tuota sivustoa ota vakavasti vaan ymmärtää että kirjoittajat ovat jollain tavalla umpikatkeroituneita ja täysin harkintakykynsä menettäneitä rehveleitä.

    • N.T

      Kun omat koirat pärjäävät on tuomari erinomainen ja asiansa osaava mutta sitten jos eivät pärjää niin syy on tuomarin ammattitaidottomuudesta. Selvästi myös kehässä olevat käytöstavat ovat unohtuneet sekä oletetaan että pelkällä hyvällä koiran esiintymisella pitäisi saada jo erinomainen!

      Sitoumuskasvattajiin jälleen mutta miksi sieltä on alunperin lennetty pihalle?

    • doman55

      kannataa ostaa tolleri

    • doman55

      edllinen oli koe. articfox.s kennelistä turakainen moi. kaikenlaista potaskaa näköjään kirjoitatte. valehtelette ja kuvittelette kaikenlaista. täs 30voden aikana oon törmänny jos jonkunlaiseen koiraan ja koira ihmiseen. viime aikoina oon pannu merkille et tolleri kerho on jostain syystä ampunu itteään jalkaan syytä moiseen tyhmyyteen en tiedä ehkä se on koulutuksen tulosta tai sit urpanisoitumisa. esim. soittaessani jalostus nevujalle tai pentuvälitytäjälle tämän tiedot oli merkitävästi puutteelisia. väitti rodun olevan seura koira. sitten niin sanotut pevisat on osittain turhat. esim. montako sitmä sairautta olette löytäneet. ehkä vanhoilta joskus jotain. entäs etupää vikaa. en oo tavannu yhtään. pennun hinta on ihan hirveä miksi. no siksi et ootte niin ahneita. jos tolleri tekee vaik 10 pentua saa hän 13t. -kulut. luulis riittävän. ehkä hinta muodostuu siitä et valkokaulus eliitin kulut ovat tavallista suuremmat. kuinka monta oikeaa koiran kasvattajaa on tolleri kerhossa. LEIKKIJÖITÄ kyl varmaan kaikki. rodusta sanotaan kysyttäessä et on semmonen ja semmonen. on kai kun ovat pilaneet luonteen ja monimuotoisuuden. soiti äsken yhdelle jolla on pennut. sano et kiihtyvät 0-sataan sekunnissa. ja ettei sovi et on toinen uros. ja hinta 1250e . en mä ainakaan haluaisi maksaa sellaisesta mitään. luuletteko tekevänne rodulle jonkun palveluksen. hitlerin touhua tuo lähinnä muistuttaa- saatte uskoa et rotu menettää paljon monimuotoisuudestaan ja jo nyt on menettänyt ulko muodostaan saati luoneestaan. onneksi tulee uudet ulkomuoto tuomarit ne kun ei tiedä paremmasta. ja btekin lähdette sieltä kuvitellusta päättäjän norsunluu tornista. ehkä jotain on pelastattavissa. vai voitteko väittää et novaskotiannoutajat ry. on ajanut kasvattajan asiaa. minusta se on ajanut pienen joukon omia asioita jotka ei palvale yleistä rodulle hyväksi olevaa. jeesustella voitte mut jos olisitte oikea mielisiä myöntäisitte virheenne. olisiko tolleri sit parempi jos se maksaisi 2000e. ainakin porvarista. t. jami

    • doman55

      ja MIKÄ VIKA PARITTOMASSA KOIRASSA ON. VASTUS KUVITEELINEN.

      • Paperilla

        Paperittoman voi luokitella sekarotuiseksi, se vika niissä noin yleisesti! Jos teettää puhdasrotuisen yhdistelmän, miksi niitä EI REKISTERÖISI?


      • doman55
        Paperilla kirjoitti:

        Paperittoman voi luokitella sekarotuiseksi, se vika niissä noin yleisesti! Jos teettää puhdasrotuisen yhdistelmän, miksi niitä EI REKISTERÖISI?

        siksi ettei 3.lla koiralla ole paperita


      • Vatun

        Eihän kaikkia koiria ole pakko pennuttaa ;) Rodun parasta ei ajatella kun tehdään paperittomia!


      • doman55
        Vatun kirjoitti:

        Eihän kaikkia koiria ole pakko pennuttaa ;) Rodun parasta ei ajatella kun tehdään paperittomia!

        ei niillä papereilla rotua saa yhtään paremmaksi. vai saako perustele. haluaisin kuulla


      • doman55
        Vatun kirjoitti:

        Eihän kaikkia koiria ole pakko pennuttaa ;) Rodun parasta ei ajatella kun tehdään paperittomia!

        ei toki voihan sen vaikka leikata ei sit ainakaan saa kohtu tulehdusta. ja mitähän mieltä on ne muutamat jotka on saanu halvan ja hyvän kaverin. toki niissäkin on ja lähtevät mukaan teidän paskan jauhantaan.


    • Kummastelee

      Miksi tämä ko sivusto jälleen mustamaalaa muita kasvattajia? Antaako se mitenkään edustavan kuvan ns.pätevästä kasvattajasta jos pitää toisia jatkuvalla syötöllä nollata eikä omia vikoja myönnetä.. Tällaiselta kasvattajalta en koskaan ottaisi pentua!

      Käsittelevätkö he koskaan omia mokiaan esim. ekaa pentuettaan joka myös "hieman" sairas. Muita mollaavat mutta omat mokat ohi viitataan...

      • Viihde100

        Tyhjät tynnyrit jne. Onhan tuo ihan viihteellinen sivusto. Taitaa osalla lukijoista olla hieman eri motiivi käydä sivulla kuin mitä ylläpitäjä luulee....


    • Kummastelee

      Joo ei tuolla infon perässä käydä. Viihdearvo sata faktaa nolla.

    • R.V

      Meillä on niin ihana tolleri! Se oli kuusi vuotias kun tapasimme. Tuli meille kun oli isäntäperheessä ongelmia (lapsen syntymisen johdosta). Liikumme ja leikimme paljon. Koko ajan oppii uusia asioita ja meidän yhteiselämä on ihanaa. Kaikille tolleria harkitseville kerromme, että koira (olipa rotu mikä tahansa) tarvitsee paljon liikuntaa, mutta on iloinen, seurallinen ja leikkisä. En tiedä mitään geenivirheistä/kasvattajista/ muista, mutta sen tiedän, että meillä on maailman ihanin koira ja olen niin iloinen kun vielä 8 vuotiaana (ei vielä vanha) on niin iloinen ja aktiivinen liikkuja. Kyllä koira osaa itkeä. Itselläni on sellainen tunne! Aina koiraa otettaessa on muistettava ottaa vastuu siitä.... :) Kaikki koirat ovat omia persoonia!

    • UnelmanaTolleri

      Ai kauhea? Pitääkö nämä paikkansa nämä keskustelut noista sairauksista kun ajattelimme juuri olla yhteydessä heihin kun pentuekin on tulossa?

      • älliä

        Tolleri on riskirotu autoimmuunisairauksien suhteen ja tämä kannattaa huomioida pentua valitessa ihan suvuista riippumatta. Tämän ko kasvattajan toiminta herätti närää siksi, että he ensin sysäsivät kaiken vastuun sairastuneista kasvateistaan pentueen isälle ja lisäksi käyttivät narttua vielä uudelleen jalostukseen, vaikka sillä oli jo sairaita jälkeläisiä. Sairauksien periytymismekanismia ei tunneta, joten kukaan ei pysty sanomaan mistä sukutaulun koirasta sairaus on lähtöisin. Lisäksi kasvattajalta toivoisi vastuullisuutta pentujen ostajia kohtaan tässä asiassa.

        kyseisestä kennelistä voi saada terveen pennun tai sitten ei. Kukaan ei teidä sitä etukäteen.

        Henkilökohtaisesti en ottaisi heiltä pentua, mutta tämä on vain minun mielipiteeni ja perustuu heistä saamaani kuvaan kotisivujensa mukaan, joka ei tietenkään välttämättä ole oikea. Muitten ihmisten tekemisten ja tekemättä jättämisten kärkäs arvostelu julkisesti ei mielestäni kuitenkaan ole asiallista toimintaa kasvattajalta.


    • Sarianne-ha

      Siis tämä on se haukkumasivusto!!! Varotan kaikkia käymästä! Ylläpitäjä haukkuu blogissaan sivuilla ihmisiä jos vaan keksii jonkun syyn! En suosittele kenellekkään!

      • www.tollerit.fi

        Ainoa sivusto johon kannattaa tutustua on www.tollerit.fi


    • doman1

      jos kuulo puheisiin uskoo niin se on homo.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haluaisitko nähdä

      Hänet alastomana?
      Ikävä
      74
      3440
    2. Hilirimpsistä

      Hyvää huomenta ja kivaa päivää. Ilmat viilenee. Niin myös tunteet. 🧊☕✨🍁❤️
      Ikävä
      201
      2912
    3. Nainen lopeta pakoon luikkiminen?

      Elämä ei oo peli 😔😟
      Ikävä
      25
      2790
    4. Älä elättele

      Toiveita enää. Ihan turhaa. Sotku mikä sotku.
      Ikävä
      49
      2688
    5. Olet täällä. Mutta ei minulle.

      Nyt olen tästä 100% varma. Satuttaa. T: V
      Ikävä
      22
      2594
    6. Kuule rakas...

      Kerrohan minulle lempivärisi niin osaan jatkaa yhtä projektia? Arvaan jo melkein kyllä toki. Olethan sinä aina niin tyyl
      Ikävä
      41
      2395
    7. Miten hitsissä ulosoton asiakas?

      On tää maailma kumma, tässä haisee suuri kusetus ja ennennäkemättömän törkeä *huijaus*! Miten to.monen kieroilu on edez
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      1962
    8. Törmättiin tänään

      enkä taaskaan osannut reagoida fiksusti. Menen aina lukkoon. Yksi asia on varma: tunteeni sinua kohtaan ovat edelleen v
      Ikävä
      24
      1827
    9. Vieläkö sä

      Rakastat mua?❤️😔
      Ikävä
      42
      1733
    10. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      154
      1596
    Aihe