Kumpi olisi teidän valinta netissä surffaukseen jos valintana olisi 7" 1920x1200 tai 10" 1280x800 tablet? Otetaan vaikkapa esimerkkinä Nexus 7 (2013) vs Lenovo Yoga Tablet 10. Nexus 7 (2013) lienee nopeampi.
Seitsemän tuuman laite vie varmasti voiton jos pitää jotain pikaisesti vilkasta netistä, mutta minua kiinnostaa enemmän käyttömukavuus jos näyttöä katsoo tunnin tai kaksi ja laitteen etäisyys silmistä on n. 50-70 cm.
7" vs 10" surffaukseen
30
297
Vastaukset
7" tuumanen. Soveltuu hyvin matkakäyttöön ja on juuri sopivan kokoinen. Tiedän koska omistan tuon Nexus 7 2013 mallin ja hyvin on toiminut.
- Bharat Bhushan
Se ei kylläkään tulisi juuri lainkaan matkakäyttöön. Laite saattaisi matkustaa olohuoneen, keittiön ja makuuhuoneen välillä, mutta siitä en ole varma. 7 tuuman laite olisi varmasti tähän parempi kun kyseinen henkilö tarvitsee kävelykeppiä sisätiloissa matkustamiseenkin ja 10 tuuman laite vaikuttaa hyvin kömpelöltä käsissä sekä mahdollisesti liian raskaalta.
Laite saattaisi tulla myös kirjojen lukemiseen. 7 tuuman laite olisi varmasti hyvä kirjojen lukemiseen jos sängyssä haluaa lukea. En tiedä voisiko 10 tuuman laitteessa teksti olla liian suurta.
Kuitenkin perussurffailussa uskoisin että 10 tuumaista on mukavampi katsella vaikka hieman kauempaakin. Resoluutio taitaa kuitenkin myös vaikuttaa tuohon käyttömukavuuteen, vaikka kyse olisikin henkilöstä jonka näkökyky ei ole paras mahdollinen.
Tuo Yoga Tablet on kyllä saanut melko huonon arvostelun täällä:
http://betanews.com/2013/11/04/lenovo-yoga-tablet-10-a-cruel-joke-review/
Jokin vastaava 10 tuumainen kuitenkin kiinnostaisi. Tossa Nexus 7 2013:ssa on muuten aivan mahtavat ominaisuudet, paitsi että pelkään että näytön pieni koko hankaloittaa surffailua kauempaa (70 cm etäisyydeltä). Laite tulisi todennäköisesti enimmäkseen sellaiseen käyttöön missä laite on tukivarressa kiinni jonka saa pöytään kiinni. Joko laitetta tulisi käytettyä ihan sormin tai sitten erillisen hiiren kautta ja mahdollisesti osittain älypuhelimen kautta (emuloituna hiirenä / touchpadinä).
http://arstechnica.com/gadgets/2012/11/lucky-numbers-should-you-get-a-7-or-a-10-inch-tablet/ - Käyttäjä mukaan
Bharat Bhushan kirjoitti:
Se ei kylläkään tulisi juuri lainkaan matkakäyttöön. Laite saattaisi matkustaa olohuoneen, keittiön ja makuuhuoneen välillä, mutta siitä en ole varma. 7 tuuman laite olisi varmasti tähän parempi kun kyseinen henkilö tarvitsee kävelykeppiä sisätiloissa matkustamiseenkin ja 10 tuuman laite vaikuttaa hyvin kömpelöltä käsissä sekä mahdollisesti liian raskaalta.
Laite saattaisi tulla myös kirjojen lukemiseen. 7 tuuman laite olisi varmasti hyvä kirjojen lukemiseen jos sängyssä haluaa lukea. En tiedä voisiko 10 tuuman laitteessa teksti olla liian suurta.
Kuitenkin perussurffailussa uskoisin että 10 tuumaista on mukavampi katsella vaikka hieman kauempaakin. Resoluutio taitaa kuitenkin myös vaikuttaa tuohon käyttömukavuuteen, vaikka kyse olisikin henkilöstä jonka näkökyky ei ole paras mahdollinen.
Tuo Yoga Tablet on kyllä saanut melko huonon arvostelun täällä:
http://betanews.com/2013/11/04/lenovo-yoga-tablet-10-a-cruel-joke-review/
Jokin vastaava 10 tuumainen kuitenkin kiinnostaisi. Tossa Nexus 7 2013:ssa on muuten aivan mahtavat ominaisuudet, paitsi että pelkään että näytön pieni koko hankaloittaa surffailua kauempaa (70 cm etäisyydeltä). Laite tulisi todennäköisesti enimmäkseen sellaiseen käyttöön missä laite on tukivarressa kiinni jonka saa pöytään kiinni. Joko laitetta tulisi käytettyä ihan sormin tai sitten erillisen hiiren kautta ja mahdollisesti osittain älypuhelimen kautta (emuloituna hiirenä / touchpadinä).
http://arstechnica.com/gadgets/2012/11/lucky-numbers-should-you-get-a-7-or-a-10-inch-tablet/Tuo 1280x800 on riittävä resoluutio 10" tabletille, eroa ei juuri huomaa vaikka resolutiota kasvatetaan (varsinkaan jos näkö on vähän heikentynyt). Teksti tuskin on liian suurta, ennemminkin 7" tabletissa voi tuolla resoluutiolla olla jo turhan pientä jos näkö on heikentynyt.
Yksi vaihtoehto voisi olla malli johon saa näppäinistötelakan, telakka siihen yleisimpään käyttöpaikkaan ja muualla käyttää pelkkää tarblettia. Tosin noissa kannattaa sitten katsoa se telakkaan kiinnitys, tuossa omassa (aika vanhassa) Asus Transformerissani se telakan kiinnitys voi olla vähän hankala käyttää vanhemmalle henkilölle (aika tarkka asennosta ja irroitusnappi on pieni).
Kannattaa melkein laitteen käyttäjän kanssa käydä katsomassa ja vertailemassa, saa varmimmin sopivan kokoisen niin näkemisen kuin käyttämisenkin kannalta. Käyttäjä mukaan kirjoitti:
Tuo 1280x800 on riittävä resoluutio 10" tabletille, eroa ei juuri huomaa vaikka resolutiota kasvatetaan (varsinkaan jos näkö on vähän heikentynyt). Teksti tuskin on liian suurta, ennemminkin 7" tabletissa voi tuolla resoluutiolla olla jo turhan pientä jos näkö on heikentynyt.
Yksi vaihtoehto voisi olla malli johon saa näppäinistötelakan, telakka siihen yleisimpään käyttöpaikkaan ja muualla käyttää pelkkää tarblettia. Tosin noissa kannattaa sitten katsoa se telakkaan kiinnitys, tuossa omassa (aika vanhassa) Asus Transformerissani se telakan kiinnitys voi olla vähän hankala käyttää vanhemmalle henkilölle (aika tarkka asennosta ja irroitusnappi on pieni).
Kannattaa melkein laitteen käyttäjän kanssa käydä katsomassa ja vertailemassa, saa varmimmin sopivan kokoisen niin näkemisen kuin käyttämisenkin kannalta.Huomaa aika selvästikin.
Näytön resoluutio ja laatu on varsin tärkeä ominaisuus etenkin jos hankkii 10" tuumasen näytön. Siinä laatu näkyy selvemmin kuin pienemmissä tableteissa.
- PPAP2
ei kumpikaan noista, vaan 8" on se optimaalinen koko.
- asidhasidhaosidhaosi
Ostasin nexus 7 2013 koska se on nopea ja hyvä näyttöinen,ja muista etä 7" laite on juuri ja juuri kätevä yhden käden laite vaikka 8" vois muuten olla se ideaali koko.10" huonosta näytöstä ei saa muuta kuin pahan mielen.
- Minäkin 7-tuumaista
Jep. Mielestäni 7-tuumainen on monipuolisempi, koska sen voi ottaa paljon helpommin reissuunkin kuin 10-tuumaisen (esim. GPS ja karttakäyttö).
Itse pidän Nexus 7:aa kalliina, vaikka kyllä se toki on hyväkin ja prossutehoa löytyy, jos pelaa.
No, ostin juuri äsken yhdelle tutulle (joka pelaa vain kevyempiä pelejä) ASUS Memo Pad HD 7:n, jossa reso 7-tuumaiselle hyvä 1280x800, microSD-korttipaikka muistin laajentamiseen ja tiedostojen siirtoon, FullHD-videokuvaus, 10h akkukesto. Se oli kaupassa tarjouksessa vain 99 euroa, joten hinta-laatu-suhde on todella hyvä. Ei tuossa ole 3G:tä, mutta ne kartat voi ladata etukäteenkin. - PPAP2
Minäkin 7-tuumaista kirjoitti:
Jep. Mielestäni 7-tuumainen on monipuolisempi, koska sen voi ottaa paljon helpommin reissuunkin kuin 10-tuumaisen (esim. GPS ja karttakäyttö).
Itse pidän Nexus 7:aa kalliina, vaikka kyllä se toki on hyväkin ja prossutehoa löytyy, jos pelaa.
No, ostin juuri äsken yhdelle tutulle (joka pelaa vain kevyempiä pelejä) ASUS Memo Pad HD 7:n, jossa reso 7-tuumaiselle hyvä 1280x800, microSD-korttipaikka muistin laajentamiseen ja tiedostojen siirtoon, FullHD-videokuvaus, 10h akkukesto. Se oli kaupassa tarjouksessa vain 99 euroa, joten hinta-laatu-suhde on todella hyvä. Ei tuossa ole 3G:tä, mutta ne kartat voi ladata etukäteenkin.ja tässä tapauksessa laite EI ollut lähdössä reissuun. hauskaa, että vastataan kysymykseen jota ei ole edes esitetty.
- Pyyhis
PPAP2 kirjoitti:
ja tässä tapauksessa laite EI ollut lähdössä reissuun. hauskaa, että vastataan kysymykseen jota ei ole edes esitetty.
Kun kerran laite on vain kotikäytössä, niin eikö jo järkikin sano, että isommalla näytöllä on helpompi surffaillla. Kun hommaa tabletin mukaan hyvän suojuksen niin se helpottaa käyttöä aika paljon toimiessaan tukena.
- älä stressaa
PPAP2 kirjoitti:
ja tässä tapauksessa laite EI ollut lähdössä reissuun. hauskaa, että vastataan kysymykseen jota ei ole edes esitetty.
Tarpeet muuttuvat.
- Bharat Bhushan
älä stressaa kirjoitti:
Tarpeet muuttuvat.
No tossapa vasta hyvä kommentti. Tuo laite nimittäin tulee henkilölle joka kykenee taksin avulla käymään kerran viikossa kaupassa saadakseen viikoksi ruoat. En millään jaksa uskoa että hänen alkavan matkustelemaan liiemmin. Älykännykkä sopii varmasti hänen käyttöön vaikkapa taksimatkan ajaksi, mutta tiedän että hän juttelee mieluummin kuskille kuin katselee karttaa tekee jotain muuta kännykällä.
Tarpeet saattavat muuttua jos hän sattuisi kuolemaan pois, mutta sitä en jaksa tässä ottaa huomioon. Voin kyllä kutsua sinut hautajaisiin hyräilemään: "Don't worry, be happy.." - miksi ärsyttää?
Bharat Bhushan kirjoitti:
No tossapa vasta hyvä kommentti. Tuo laite nimittäin tulee henkilölle joka kykenee taksin avulla käymään kerran viikossa kaupassa saadakseen viikoksi ruoat. En millään jaksa uskoa että hänen alkavan matkustelemaan liiemmin. Älykännykkä sopii varmasti hänen käyttöön vaikkapa taksimatkan ajaksi, mutta tiedän että hän juttelee mieluummin kuskille kuin katselee karttaa tekee jotain muuta kännykällä.
Tarpeet saattavat muuttua jos hän sattuisi kuolemaan pois, mutta sitä en jaksa tässä ottaa huomioon. Voin kyllä kutsua sinut hautajaisiin hyräilemään: "Don't worry, be happy.."Sanotaan nyt sitten, että aika monella ihmisellä tarpeet muuttuvat. Moni tabletin hankkinut haluaa käyttää sitä muuallakin kuin kotona. Esim. pienempi tabletti on näppärä suunnistettessa autolla tai polkupyörällä (mahtuu pyörälaukkuun) ja tallentamaan reittejä (aikoja, keskinopeuksia yms. mitä saa GPS:n avulla) ulkoillessa.
Miksi asia ärsyttää sinua? Alkuperäisessä kysymyksessähän (kopioin sen nyt tuonne alle) et millään tavalla kertonut, että se surffauksesi tapahtuisi pelkästään kotona. Halusit mielipiteitä, että kumpi, 7- vai 10-tuumainen ja vastauksissa kerrottiin myös perusteluja vaihtoehdoille, kuten se että jos valitset 7-tuumaisen, niin se sopisi myös matkakäyttöön.
"Bharat Bhushan 17.6.2014 02:39
Kumpi olisi teidän valinta netissä surffaukseen jos valintana olisi 7" 1920x1200 tai 10" 1280x800 tablet? Otetaan vaikkapa esimerkkinä Nexus 7 (2013) vs Lenovo Yoga Tablet 10. Nexus 7 (2013) lienee nopeampi.
Seitsemän tuuman laite vie varmasti voiton jos pitää jotain pikaisesti vilkasta netistä, mutta minua kiinnostaa enemmän käyttömukavuus jos näyttöä katsoo tunnin tai kaksi ja laitteen etäisyys silmistä on n. 50-70 cm. " - Bharat Bhushan
miksi ärsyttää? kirjoitti:
Sanotaan nyt sitten, että aika monella ihmisellä tarpeet muuttuvat. Moni tabletin hankkinut haluaa käyttää sitä muuallakin kuin kotona. Esim. pienempi tabletti on näppärä suunnistettessa autolla tai polkupyörällä (mahtuu pyörälaukkuun) ja tallentamaan reittejä (aikoja, keskinopeuksia yms. mitä saa GPS:n avulla) ulkoillessa.
Miksi asia ärsyttää sinua? Alkuperäisessä kysymyksessähän (kopioin sen nyt tuonne alle) et millään tavalla kertonut, että se surffauksesi tapahtuisi pelkästään kotona. Halusit mielipiteitä, että kumpi, 7- vai 10-tuumainen ja vastauksissa kerrottiin myös perusteluja vaihtoehdoille, kuten se että jos valitset 7-tuumaisen, niin se sopisi myös matkakäyttöön.
"Bharat Bhushan 17.6.2014 02:39
Kumpi olisi teidän valinta netissä surffaukseen jos valintana olisi 7" 1920x1200 tai 10" 1280x800 tablet? Otetaan vaikkapa esimerkkinä Nexus 7 (2013) vs Lenovo Yoga Tablet 10. Nexus 7 (2013) lienee nopeampi.
Seitsemän tuuman laite vie varmasti voiton jos pitää jotain pikaisesti vilkasta netistä, mutta minua kiinnostaa enemmän käyttömukavuus jos näyttöä katsoo tunnin tai kaksi ja laitteen etäisyys silmistä on n. 50-70 cm. ""Alkuperäisessä kysymyksessähän (kopioin sen nyt tuonne alle) et millään tavalla kertonut, että se surffauksesi tapahtuisi pelkästään kotona."
Jos PPAP2 jo vastasi että laite ei ollut lähdössä reissuun, miksi väität vastaan?
Sama se mulle on kattooko sitä laitetta autossa, puiston penkillä tai kotona tunnin tai kaksi, mutta käyttömukavuus on se tärkein asia jos pitäisi nähdä ruudulta jotain tuolta etäisyydeltä ja kenties välillä vähän hipelöidäkin sitä.
Mitä sinä tiedät tämän kyseisen henkilön tarpeista? Miksi hänen tarpeet tulevat muuttumaan? Joo en alkuperäisessä viestissä puhunut siitä että laite tulisi toisen henkilön käyttöön, mutta itse vastasin PPAP2:n viestiin jossa PPAP2 viittasi tähän toiseen viestiin jonka kirjoitin.
"miksi ärsyttää?"
Jos olet sama kirjoittaja kuin tuo "älä stressaa" niin miksi stressaat siitä ärsyynnynkö? Voidaan tietty lähteä juupas-eipäs leikkiin ja kinastelemaan siitä kumman isillä on isompi paloauto. Jos et ymmärrä sitä miksi ihmisiä ärsyttää se kun satunnaiset vastailijat lähtevät johdattelemaan viestiketjun keskustelua täysin harhaan, olet erittäin itsekeskeinen narsisti. Voit siis lähteä tonne narskujen palstalle opiskelemaan käyttäytymissääntöjä.
Nähtävästi se myös ärsyttää muita ihmisiä jos muutkin vaivautuvat asiasta kirjoittamaan tähän viestiketjuun. - älä ressaa
Bharat Bhushan kirjoitti:
"Alkuperäisessä kysymyksessähän (kopioin sen nyt tuonne alle) et millään tavalla kertonut, että se surffauksesi tapahtuisi pelkästään kotona."
Jos PPAP2 jo vastasi että laite ei ollut lähdössä reissuun, miksi väität vastaan?
Sama se mulle on kattooko sitä laitetta autossa, puiston penkillä tai kotona tunnin tai kaksi, mutta käyttömukavuus on se tärkein asia jos pitäisi nähdä ruudulta jotain tuolta etäisyydeltä ja kenties välillä vähän hipelöidäkin sitä.
Mitä sinä tiedät tämän kyseisen henkilön tarpeista? Miksi hänen tarpeet tulevat muuttumaan? Joo en alkuperäisessä viestissä puhunut siitä että laite tulisi toisen henkilön käyttöön, mutta itse vastasin PPAP2:n viestiin jossa PPAP2 viittasi tähän toiseen viestiin jonka kirjoitin.
"miksi ärsyttää?"
Jos olet sama kirjoittaja kuin tuo "älä stressaa" niin miksi stressaat siitä ärsyynnynkö? Voidaan tietty lähteä juupas-eipäs leikkiin ja kinastelemaan siitä kumman isillä on isompi paloauto. Jos et ymmärrä sitä miksi ihmisiä ärsyttää se kun satunnaiset vastailijat lähtevät johdattelemaan viestiketjun keskustelua täysin harhaan, olet erittäin itsekeskeinen narsisti. Voit siis lähteä tonne narskujen palstalle opiskelemaan käyttäytymissääntöjä.
Nähtävästi se myös ärsyttää muita ihmisiä jos muutkin vaivautuvat asiasta kirjoittamaan tähän viestiketjuun.Jos alkuperäisellä kysyjällä olisi ollut otsikko
" 7" vs 10" surffaukseen kotona "
tai jo aloituksessa olisi kerrottu se, niin kukaan ei olisi lähtenyt kirjoittamaan yleisellä tasolla tablettien eroista eri käyttötavoissa.
Moni vastasi otsikon ja aloitusviestin eikan vastauksen luettuaan yleisellä tasolla, että 7-tuumainen on näppärä, jos haluaa sen ottaa mukaan. Niin jo ihan ensimmäisestä vastauksesta alkaen, jossa kirjoittajana foorumin ylläpitäjä nimimerkki vapunen.
Siis alun perin kysyttiin yleisellä tasolla (moni hankkii laitteen kotiinsa ja sitten alkaa miettiä muita käyttöpaikkoja, ottaa tabletin mukaan kylään jne.) ja monia varmasti kiinnostaa asia myös siltä tabletin kuljettamisen kannalta, kun on lukenut otsikon "7" vs 10" surffaukseen".
En ymmärrä, miksi asia tressaa sinua. Etkö sinä sitten saanut myös sellaisia vastauksia, joiden perusteella pystyit sitten päättelemään, mitä hankit kotikäyttöön? Et sinä ole tässä mitään kasvojasi menettänyt eikä ole syytä menettää hermoja. Eivätkä vastaukset olleet kuitenkin asiallisia, vaikka niissä kerrottinkin parilla sanalla, mihin 7-tuumainen on myös näppärä? - ethän ressaa
Bharat Bhushan kirjoitti:
"Alkuperäisessä kysymyksessähän (kopioin sen nyt tuonne alle) et millään tavalla kertonut, että se surffauksesi tapahtuisi pelkästään kotona."
Jos PPAP2 jo vastasi että laite ei ollut lähdössä reissuun, miksi väität vastaan?
Sama se mulle on kattooko sitä laitetta autossa, puiston penkillä tai kotona tunnin tai kaksi, mutta käyttömukavuus on se tärkein asia jos pitäisi nähdä ruudulta jotain tuolta etäisyydeltä ja kenties välillä vähän hipelöidäkin sitä.
Mitä sinä tiedät tämän kyseisen henkilön tarpeista? Miksi hänen tarpeet tulevat muuttumaan? Joo en alkuperäisessä viestissä puhunut siitä että laite tulisi toisen henkilön käyttöön, mutta itse vastasin PPAP2:n viestiin jossa PPAP2 viittasi tähän toiseen viestiin jonka kirjoitin.
"miksi ärsyttää?"
Jos olet sama kirjoittaja kuin tuo "älä stressaa" niin miksi stressaat siitä ärsyynnynkö? Voidaan tietty lähteä juupas-eipäs leikkiin ja kinastelemaan siitä kumman isillä on isompi paloauto. Jos et ymmärrä sitä miksi ihmisiä ärsyttää se kun satunnaiset vastailijat lähtevät johdattelemaan viestiketjun keskustelua täysin harhaan, olet erittäin itsekeskeinen narsisti. Voit siis lähteä tonne narskujen palstalle opiskelemaan käyttäytymissääntöjä.
Nähtävästi se myös ärsyttää muita ihmisiä jos muutkin vaivautuvat asiasta kirjoittamaan tähän viestiketjuun.Jos vastauksista nipotetaan ja valitetaan, niin kohta kukaan ei uskalla vastata, jos ei ole ihan tarkkaa tietoa siitä, mitä kysyjä tarkoittaa.
Emme esim. tienneet seuraavaa asiaa tarpeistasi etukäteen
"No tossapa vasta hyvä kommentti. Tuo laite nimittäin tulee henkilölle joka kykenee taksin avulla käymään kerran viikossa kaupassa saadakseen viikoksi ruoat" - 7 tuumaa
Bharat Bhushan kirjoitti:
No tossapa vasta hyvä kommentti. Tuo laite nimittäin tulee henkilölle joka kykenee taksin avulla käymään kerran viikossa kaupassa saadakseen viikoksi ruoat. En millään jaksa uskoa että hänen alkavan matkustelemaan liiemmin. Älykännykkä sopii varmasti hänen käyttöön vaikkapa taksimatkan ajaksi, mutta tiedän että hän juttelee mieluummin kuskille kuin katselee karttaa tekee jotain muuta kännykällä.
Tarpeet saattavat muuttua jos hän sattuisi kuolemaan pois, mutta sitä en jaksa tässä ottaa huomioon. Voin kyllä kutsua sinut hautajaisiin hyräilemään: "Don't worry, be happy.."Bharat Bhushan, vaikka nyt kirjoitat noin, niin mistä tiedät, ettei sille tabletille kirjoiteta jatkossa ostoslistaa ja sitten sitä oteta mukaan sille viikoittaiselle kauppareissulle?
siis 7", koska se on näppärä. Ja vaihtoehdoissasi siinä oli parempi näyttökin. - Bharat Bhushan
7 tuumaa kirjoitti:
Bharat Bhushan, vaikka nyt kirjoitat noin, niin mistä tiedät, ettei sille tabletille kirjoiteta jatkossa ostoslistaa ja sitten sitä oteta mukaan sille viikoittaiselle kauppareissulle?
siis 7", koska se on näppärä. Ja vaihtoehdoissasi siinä oli parempi näyttökin.7" on melko iso käytettäväksi kaupassa. Jotkut ihmiset saattaisivat jopa hävetä laitteen ottamista esille kauppalistana. 90-luvulla se oli tietyssä määrin snobbailua tai häpeällistä jos laittoi kännykän pöydälle istuessaan ravintolassa. Luulen tai pelkään että tällaiset rasistiset näkemykset ovat vaikuttaneet myös hänen ajatusmaailmaan eikä hän välttämättä halua vetästä kassista esille tablettia kauppalistaksi. Kännykän ehkä saattaisi ihan vain sen vuoksi että nuoret ja useat aikuisetkin nykyään uskaltavat tehdä näin ilman että heitä leimataan snobiksi tai datikseksi.
Kyseinen henkilö ei kykene käyttämään kuin toista kättä tavaroiden nosteluun kaupassa. Henkilö tarvitsee myös rollaattoria kaupassa joten vapaita käsiä ei liiemmin jää jäljelle. Sitä en tiedä miten hän on hoitanut asiat paperisen kauppalistan kanssa aiemmin. Kenties hän tietää ja muistaa suurinpiirtein mitä pitää ostaa. Tuon tabletin lisäksi hänelle tulee kuitenkin hommattua kosketusnäytöllinen puhelin joka varmasti olisi kevyempi ja kätevämpi kauppalistoihin, mutta epäilen ettei hän tule käyttämään mitään laitetta kauppalistan osalta muuhun kuin kenties kauppalistan lähettämiseen toiselle henkilölle jos hän saa jonkun toisen käymään kaupassa hänen puolesta.
7" laitteet ovat myös sen verran painavia ja isoja että hän todennäköisesti pelkäisi tiputtavansa laitteen kaupassa lattialle. Kännykät eivät putoa niin herkästi käsistä ja usein kestävätkin paremmin tiputuksia. Luulen että kännykän kanssa ei tarvitse myöskään pelätä niin paljoa meneekö laite varmasti käsilaukkuun tai ettei se tipahda kun laitetta ottaa käsilaukusta.
"Ja vaihtoehdoissasi siinä oli parempi näyttökin."
Tosta alkuperäsestä Yoga Tabletin harkinnasta olen luopunut kun nyt saa 300 € Gigantista Yoga HD :n jossa yhtä tarkka resoluutio mitä Nexus 7 (2013):sta. Tossa HD :ssa on myös muita parannuksia verrattuna aiempaan Yoga Tablettiin. Näyttäisi kyllä siltä että kallistuisin mieluummiin HD :n suuntaan kuin Nexus 7 (2013) vaikka jenkeistä Nexus 7 (2013) lähtisi alle 180 €. En huomioinut tohon mukaan postikuluja koska olen tilaamassa Amazonista joka tapauksessa tavaraa joten toivon ja luotan siihen että koko paketille tulee postikuluja tietty summa, oli tavaraa kuinka paljon hyvänsä tilauksessa (kun kyse pienestä sälästä).
Silti kuitenkin epäröin vielä ton HD :n suhteen voisiko taulutelkkari ja Android-tikku olla kuitenkin parempi. Kosketusnäytölliset laitteet ovat mukavampia käyttää alkuvaiheessa kun/jos ei tunne muutenkaan tietokoneita, älykännyköitä tai juuri mitään edes internetistä, mutta pelkään että käsi väsähtää jos surffailee tunnin putkeen. Tuo Yoga HD tulisi tukivarteen kiinni koska uskoisin että henkilö käyttää mieluummin laitetta 45-asteen kulmassa makuuasennossa kuin pitäen sitä sylissä. Tässä tulee kuitenkin vastaan se ongelma että kenties kuitenkin jonkinsortin hiiri/touchpad-hommeli sekä taulu-TV jossa Android-tikku, voisivat olla kätevämpi ratkaisu.
Mutta niitä ei kyllä saa raahattua makuuhuoneeseen jos haluaa vaikkapa illalla lukea kirjaa laitteesta. Tosin kirjatarjonta on kyllä melko heikkoa jos tarkoitus olisi saada ilmaiseksi suomenkielistä kaunokirjallisuutta sähköisessä muodossa kirjastoista. Nää tuntuu olevan vähän semmosia pulmia että pitäs ostaa kaikki laitteet ja sitten kattoa mitä laitetta tulee käytettyä vähiten. Uuden kännykän henkilö kuitenkin tarvitsee, mutta en millään jaksa uskoa että sekään välttämättä ratkaisisi hirveästi pulmia jos se olisi vaikkapa 6" kännykkä. Kyllä semmosella varmasti kirjoja lukisi jos nyt sellaisia sattuisi löytämään tuolta Helmetin puolelta, mutta noi halvimmat 6" tai 5" laitteet ovat joko kiinanmallia tai sitten ZenFone. Hieman epäilyttää ton ZenFonen toimivuus ohjelmien osalta kun siinä x86 suoritin. - Bharat Bhushan
älä ressaa kirjoitti:
Jos alkuperäisellä kysyjällä olisi ollut otsikko
" 7" vs 10" surffaukseen kotona "
tai jo aloituksessa olisi kerrottu se, niin kukaan ei olisi lähtenyt kirjoittamaan yleisellä tasolla tablettien eroista eri käyttötavoissa.
Moni vastasi otsikon ja aloitusviestin eikan vastauksen luettuaan yleisellä tasolla, että 7-tuumainen on näppärä, jos haluaa sen ottaa mukaan. Niin jo ihan ensimmäisestä vastauksesta alkaen, jossa kirjoittajana foorumin ylläpitäjä nimimerkki vapunen.
Siis alun perin kysyttiin yleisellä tasolla (moni hankkii laitteen kotiinsa ja sitten alkaa miettiä muita käyttöpaikkoja, ottaa tabletin mukaan kylään jne.) ja monia varmasti kiinnostaa asia myös siltä tabletin kuljettamisen kannalta, kun on lukenut otsikon "7" vs 10" surffaukseen".
En ymmärrä, miksi asia tressaa sinua. Etkö sinä sitten saanut myös sellaisia vastauksia, joiden perusteella pystyit sitten päättelemään, mitä hankit kotikäyttöön? Et sinä ole tässä mitään kasvojasi menettänyt eikä ole syytä menettää hermoja. Eivätkä vastaukset olleet kuitenkin asiallisia, vaikka niissä kerrottinkin parilla sanalla, mihin 7-tuumainen on myös näppärä?"En ymmärrä, miksi asia tressaa sinua."
En minäkään ymmärrä miksi asia tressaa sinua kun vaivauduit vastaamaan PPAP2:lle.
"Moni vastasi otsikon ja aloitusviestin eikan vastauksen luettuaan yleisellä tasolla"
Kyllä tossa kapulalta tuli hieno vastaus kun hän on käyttänyt sekä 7" että 10" laitteita. Ja hän osasi hienosti vastata juurikin koskien alkuperäistä viestiä. Tämä ketju taas koskee mm. PPAP2:n vastausta ja meidän välisiä keskusteluita. Jos minä vastaisin yleisellä tasolla, en puuttuisi tähän vastausketjuun vaan painaisin alkuperäisen viestin "VASTAA" -nappulaa.
"Jos vastauksista nipotetaan ja valitetaan, niin kohta kukaan ei uskalla vastata, jos ei ole ihan tarkkaa tietoa siitä, mitä kysyjä tarkoittaa."
Se on hyvin yleistä että monilla foorumeilla nipotetaan siitä onko kysyjä käyttänyt hakua. Tällainen linja on paljon tiukempi kuin se että nipotetaan siitä jos henkilö alkaa jauhamaan jotain omaa vastaten täysin väärille ihmisille johdatellen keskustelua omien mielikuvien suuntaan. Minulle se kelpaisi oikein hyvin että ihmiset pelkäisivät vastata. Ei tulisi niitä turhia vastauksia. Toki jokainen järkevä ihminen tiedostaisi ettei ole mitään pelättävää jos aikoo antaa järkevän vastauksen sen mukaan mihin foorumit on tarkoitettu. Nämä foorumit eivät ole tarkoitettu pääasiallisesti p:n jauhamiseen. Sitä varten täällä on Huuhaa-palsta ja Testi-palsta. - Bharat Bhushan
Bharat Bhushan kirjoitti:
"En ymmärrä, miksi asia tressaa sinua."
En minäkään ymmärrä miksi asia tressaa sinua kun vaivauduit vastaamaan PPAP2:lle.
"Moni vastasi otsikon ja aloitusviestin eikan vastauksen luettuaan yleisellä tasolla"
Kyllä tossa kapulalta tuli hieno vastaus kun hän on käyttänyt sekä 7" että 10" laitteita. Ja hän osasi hienosti vastata juurikin koskien alkuperäistä viestiä. Tämä ketju taas koskee mm. PPAP2:n vastausta ja meidän välisiä keskusteluita. Jos minä vastaisin yleisellä tasolla, en puuttuisi tähän vastausketjuun vaan painaisin alkuperäisen viestin "VASTAA" -nappulaa.
"Jos vastauksista nipotetaan ja valitetaan, niin kohta kukaan ei uskalla vastata, jos ei ole ihan tarkkaa tietoa siitä, mitä kysyjä tarkoittaa."
Se on hyvin yleistä että monilla foorumeilla nipotetaan siitä onko kysyjä käyttänyt hakua. Tällainen linja on paljon tiukempi kuin se että nipotetaan siitä jos henkilö alkaa jauhamaan jotain omaa vastaten täysin väärille ihmisille johdatellen keskustelua omien mielikuvien suuntaan. Minulle se kelpaisi oikein hyvin että ihmiset pelkäisivät vastata. Ei tulisi niitä turhia vastauksia. Toki jokainen järkevä ihminen tiedostaisi ettei ole mitään pelättävää jos aikoo antaa järkevän vastauksen sen mukaan mihin foorumit on tarkoitettu. Nämä foorumit eivät ole tarkoitettu pääasiallisesti p:n jauhamiseen. Sitä varten täällä on Huuhaa-palsta ja Testi-palsta.Ei ollutkaan Testi-palstaa. Tarkoitin Aloittelevat keskustelijat -palstaa.
- ei ollenkaan
Bharat Bhushan kirjoitti:
7" on melko iso käytettäväksi kaupassa. Jotkut ihmiset saattaisivat jopa hävetä laitteen ottamista esille kauppalistana. 90-luvulla se oli tietyssä määrin snobbailua tai häpeällistä jos laittoi kännykän pöydälle istuessaan ravintolassa. Luulen tai pelkään että tällaiset rasistiset näkemykset ovat vaikuttaneet myös hänen ajatusmaailmaan eikä hän välttämättä halua vetästä kassista esille tablettia kauppalistaksi. Kännykän ehkä saattaisi ihan vain sen vuoksi että nuoret ja useat aikuisetkin nykyään uskaltavat tehdä näin ilman että heitä leimataan snobiksi tai datikseksi.
Kyseinen henkilö ei kykene käyttämään kuin toista kättä tavaroiden nosteluun kaupassa. Henkilö tarvitsee myös rollaattoria kaupassa joten vapaita käsiä ei liiemmin jää jäljelle. Sitä en tiedä miten hän on hoitanut asiat paperisen kauppalistan kanssa aiemmin. Kenties hän tietää ja muistaa suurinpiirtein mitä pitää ostaa. Tuon tabletin lisäksi hänelle tulee kuitenkin hommattua kosketusnäytöllinen puhelin joka varmasti olisi kevyempi ja kätevämpi kauppalistoihin, mutta epäilen ettei hän tule käyttämään mitään laitetta kauppalistan osalta muuhun kuin kenties kauppalistan lähettämiseen toiselle henkilölle jos hän saa jonkun toisen käymään kaupassa hänen puolesta.
7" laitteet ovat myös sen verran painavia ja isoja että hän todennäköisesti pelkäisi tiputtavansa laitteen kaupassa lattialle. Kännykät eivät putoa niin herkästi käsistä ja usein kestävätkin paremmin tiputuksia. Luulen että kännykän kanssa ei tarvitse myöskään pelätä niin paljoa meneekö laite varmasti käsilaukkuun tai ettei se tipahda kun laitetta ottaa käsilaukusta.
"Ja vaihtoehdoissasi siinä oli parempi näyttökin."
Tosta alkuperäsestä Yoga Tabletin harkinnasta olen luopunut kun nyt saa 300 € Gigantista Yoga HD :n jossa yhtä tarkka resoluutio mitä Nexus 7 (2013):sta. Tossa HD :ssa on myös muita parannuksia verrattuna aiempaan Yoga Tablettiin. Näyttäisi kyllä siltä että kallistuisin mieluummiin HD :n suuntaan kuin Nexus 7 (2013) vaikka jenkeistä Nexus 7 (2013) lähtisi alle 180 €. En huomioinut tohon mukaan postikuluja koska olen tilaamassa Amazonista joka tapauksessa tavaraa joten toivon ja luotan siihen että koko paketille tulee postikuluja tietty summa, oli tavaraa kuinka paljon hyvänsä tilauksessa (kun kyse pienestä sälästä).
Silti kuitenkin epäröin vielä ton HD :n suhteen voisiko taulutelkkari ja Android-tikku olla kuitenkin parempi. Kosketusnäytölliset laitteet ovat mukavampia käyttää alkuvaiheessa kun/jos ei tunne muutenkaan tietokoneita, älykännyköitä tai juuri mitään edes internetistä, mutta pelkään että käsi väsähtää jos surffailee tunnin putkeen. Tuo Yoga HD tulisi tukivarteen kiinni koska uskoisin että henkilö käyttää mieluummin laitetta 45-asteen kulmassa makuuasennossa kuin pitäen sitä sylissä. Tässä tulee kuitenkin vastaan se ongelma että kenties kuitenkin jonkinsortin hiiri/touchpad-hommeli sekä taulu-TV jossa Android-tikku, voisivat olla kätevämpi ratkaisu.
Mutta niitä ei kyllä saa raahattua makuuhuoneeseen jos haluaa vaikkapa illalla lukea kirjaa laitteesta. Tosin kirjatarjonta on kyllä melko heikkoa jos tarkoitus olisi saada ilmaiseksi suomenkielistä kaunokirjallisuutta sähköisessä muodossa kirjastoista. Nää tuntuu olevan vähän semmosia pulmia että pitäs ostaa kaikki laitteet ja sitten kattoa mitä laitetta tulee käytettyä vähiten. Uuden kännykän henkilö kuitenkin tarvitsee, mutta en millään jaksa uskoa että sekään välttämättä ratkaisisi hirveästi pulmia jos se olisi vaikkapa 6" kännykkä. Kyllä semmosella varmasti kirjoja lukisi jos nyt sellaisia sattuisi löytämään tuolta Helmetin puolelta, mutta noi halvimmat 6" tai 5" laitteet ovat joko kiinanmallia tai sitten ZenFone. Hieman epäilyttää ton ZenFonen toimivuus ohjelmien osalta kun siinä x86 suoritin.Nyt kyllä tulee todella paljon tekstiä. Siltä olisi vältytty (aikaa ja kysyjän hermoja olisi säästetty), jos jo otsikossa ja aloitusviestissä olisi kerrottu hiukankin enemmän, eikä kukaan olisi vastannut otsikon ja aloitusviestin perusteella väärin. :-)
Jos mielipiteitä kysytään, niin kuin onkin kysytty, niin mielestäni ei pidä hankkia tablettia ollenkaan tässä tapauksessa. Kokeilkoon ensin jollain lainatabletilla muutaman päivän ja jos tuntuu, ettei sitäkään voi käyttää esim. sen yhden toimivan käden tai silmien väsymisen takia, niin oikea johtopäätös silloin olisi, ettei omaa tablettia kannata ostaa ollenkaan ja säästyy rahaakin. - hyvä vinkki :)
Bharat Bhushan kirjoitti:
Ei ollutkaan Testi-palstaa. Tarkoitin Aloittelevat keskustelijat -palstaa.
Siellä voi myös harjoitella otsikoita ja avausviestejä. :)
- Bharat Bhushan
hyvä vinkki :) kirjoitti:
Siellä voi myös harjoitella otsikoita ja avausviestejä. :)
Joo ja sinne voi myös mennä hymiöiden kanssa ärsyttämään muita ihmisiä. Mua ei kiinnosta sun hymiöt tai sun ehdotukset. Olin alkuperäisessä viestissä ilmoittanut että minua kiinnostaa laitteen käyttömukavuus kun sitä käyttää tunnin tai pari.
Mutta toki sun kannattaa tulla ennemmin tälle palstalle trollailemaan kuin mihinkään testipalstoille. Ei ketään kiinnosta sun trollailut testipalstalla. Täällä sut huomioidaan ja sä saat tosi paljon vastauksia. Jatka samaan malliin niin tuut iloseksi ja voit laittaa tosi paljon noita hymiöitä kun saat ihmisiä nalkkiin vastailemaan sulle. - Bharat Bhushan
ei ollenkaan kirjoitti:
Nyt kyllä tulee todella paljon tekstiä. Siltä olisi vältytty (aikaa ja kysyjän hermoja olisi säästetty), jos jo otsikossa ja aloitusviestissä olisi kerrottu hiukankin enemmän, eikä kukaan olisi vastannut otsikon ja aloitusviestin perusteella väärin. :-)
Jos mielipiteitä kysytään, niin kuin onkin kysytty, niin mielestäni ei pidä hankkia tablettia ollenkaan tässä tapauksessa. Kokeilkoon ensin jollain lainatabletilla muutaman päivän ja jos tuntuu, ettei sitäkään voi käyttää esim. sen yhden toimivan käden tai silmien väsymisen takia, niin oikea johtopäätös silloin olisi, ettei omaa tablettia kannata ostaa ollenkaan ja säästyy rahaakin."sen yhden toimivan käden tai silmien väsymisen takia"
Joo ei käyttäjällä kyllä silmät väsy. :D:D:DD Kädet saattavat väsyä, mutta en usko että kädet väsyvät juuri sen enempää kuin nuoremmillakaan henkilöillä. :D:D:D: Hän kun on harrastanut kutomista todella paljon. :D :D:D:D!!111!!111 Tosin sen tabletin kantamisen suhteen hänellä ei toimi kuin toinen käsi kunnolla. Sormet ja kädet kyllä toimivat muuten ihan ok. Ongelmaa ei tule muussa määrin kuin kantamisen suhteen kenties. En kyllä tiedä väsähtääkö kädet jos kädet on kyynärvarsien osalta pystyasennossa mikäli tabletti on tukivarressa kiinni ja tablettia käyttää tunnin tai pari päivittäin. Jonkinlainen hiiri tai touchpad voisi olla hyvä kenties ihan nettisurffailuun jos tablettia ei pidä sylissä. Se tablet kun ei tule minkään pöydän päälle vaan nojatuolista käytettäväksi enimmäkseen.
"Jos mielipiteitä kysytään, niin kuin onkin kysytty, niin mielestäni ei pidä hankkia tablettia ollenkaan tässä tapauksessa."
Tossa on hyvä mielipide!!111!11 :D:D:D:DdDddD
Totta kai mä haen mielipiteitä. En missään nimessä hae omia henkilökohtaisia kokemuksia, vaan mielipiteitä. Mielipiteitä jotka perustuvat mielikuviin. Koska siis en osaa itse käyttää mielikuvitusta. :D:D:D:D
Kylläpäs nyt on hauskaa.
"Kokeilkoon ensin jollain lainatabletilla muutaman päivän"
Jeah. Ihan kuin noita lainatabletteja saisi jostain. Kirjastot kyllä lainaavat vaikka minkälaista tavaraa nykyään kuten sähkömittareitakin, mutta ei niillä käsittääkseni ole tabletteja lainaksi. Etenkään jos kyse on uudemmista malleista. Se käyttökokemus kun vaikuttaa siihen laitteiston tasoon.
"Siltä olisi vältytty (aikaa ja kysyjän hermoja olisi säästetty), jos jo otsikossa ja aloitusviestissä olisi kerrottu hiukankin enemmän, eikä kukaan olisi vastannut otsikon ja aloitusviestin perusteella väärin. :-)"
Niin siis mikä informaatio sinulta nyt jäi puuttumaan? Hain käyttökokemuksia tai näkemyksiä niiltä jotka ymmärtävät mitä esteitä tabletin käytölle voi tulla jos sitä käyttää tunnin tai pari. Alun perin pyrin ottamaan huomioon lähinnä sen miten katseluetäisyys ja tabletin koko vaikuttaa käyttömukavuuteen. Toki myöhemmin aloin miettimään myös sitä väsyvätkö kädet. Mainitsin kyllä tuosta tukivarrestakin yli viikko sitten. Jos aloitusviestissä on vikaa, saako sitä korjata lisäyksin? Jos ei saa niin pitää olla tästä lähtien tarkempana että tulee mainittua tukivarret ja yksityiskohdat siitä miten tablettia liikutellaan. Voin kertoa jatkossa hyvin tarkkaan mihin tablettia viedään ja missä sitä käytetään. Tosin ei minua kiinnostanut alunperin muu kuin käyttömukavuus tietyltä etäisyydeltä jos sitä käyttää tunnin tai pari päivässä. Tiedän itse ettei Nexus 7 (2012) ole hirveän mukava 50 cm etäisyydeltä jos iltapäivälehtiä lukee. 20-30 cm etäisyydeltä käyttö on paljon mukavampaa. 2013 version parempi resoluutio saattaisi auttaa hieman käyttömukavuuteen, mutta en ole varma onko siitä hyötyä 50-70 cm etäisyydellä.
"aikaa ja kysyjän hermoja olisi säästetty"
Hauskasti muuten mainitsit tuosta kuinka aikaa ja hermoja olisi säästelty ja saman virkkeen loppuun laitoit hymiön. Olet siis hymiön perusteella tullut onnelliseksi siitä että minulla on mennyt aikaa ja hermoja sinulle (tai jollekin toiselle) vastailuun. Alun perin PPAP2:lla meni hermot, mutta sen jälkeen myös minulla "älä stressaa" alkaa väittämään tarpeiden muuttuvan vaikka hänellä ei ole minkäänlaisia käsityksiä siitä minkälaiseen käyttöön tablet tulee.
Mutta hei... jatketaanhan trollailua. Se on mukava harrastus näin koleilla syyskeleillä vaikka kesäkuun lopulla mennäänkin.
7 tuuman näyttö sopii hyvin pääkäyttöön. Kokemusta on kahden vuoden ajalta.
- kapula
Itsellä sekä 7 että 10-tuumainen tabletti, saman valmistajan laitteita.
Pienempi on kätevä matkoilla, mutta muuten käytän mieluummin isompaa. Tekstin koko parempi esim lehtiä tai emailia lukiessa, kirjoittaminen sujuu isommalla näytöllä paremmin. Joskus tuntuu isompi laite raskaalta pitää kädessä, etenkin kun makuulla surffailee. Hyvä suojakotelo kannattaa hankkia, koska sen tukemana saa laitteesta otteen.
Näytön resoluutiot eivät ole tiedossani, mutta etenkin 10 tuumaisen näyttö on hyvä.
Akkukesto on tärkeä juttu, isommassa laitteessa tuntuu olevan parempi tämäkin.
Merellä navigaattorina 10 tuumainen on ylivoimainen 7 tuumaiseen verrattuna. - sakuri
7" tuumanen on hyvä matkalla, kätevä eikä vie pahemmin tilaakaan. Olen pitänyt. Pääsin testailemaan myös 10" ja totesin että selainen on loistava kotikoneena mutta sen kanssa on hankalampi löhöillä ja surffata. Jos näössä on ongelmia sanoisin että 10. Jos ei niin osta 7. Silmät kärii kuitenkin oli kumpi tahansa koska tablettia tulee pidettyä aina liian lähellä naamataulua. Kymppiä tosin voi pitää läheisellä pöytätasolla ja katsella ihan mukavasti siitä tv-ohjelmia ja hyvin näkee.
- tablettiparaskäytössä
Katseluvaikeuksista valittelijoille neuvoja: 10" tablettia katsotaan vaakatasossa. Kannet tietysti tarvitaan tukemaan eikä laitetta käsillä kannateta ilmassa. Jos makaa tai istuu sohvalla,nojatuolissa niin tyyny syliin laitteen alle. Sama sopii myös älypuhelimeen.
Kannettavaa ei voi käyttää yhtä mukavasti kuin tablettia. Kannettava pöytäkoneena on hyvä.
Ehkäpä se kompromissi olisi 8" tuuman kokoinen tabletti. Se on tavallaan näiden 7" ja 10.1" tuuman väliltä eli eli liian pieni mutta ei liian suurikaan.
- TabletitOn
Kiitos hyvistä vastauksistanne! Arvostan käyttäjien kokemuksia korkealle, koska en halua maksaa kokeiluista itse.
Se, että joku vastaa laajemmin, eli muitakin lukijoita huomioiden on älykästä, tai se että joku tuo esille kolmannenkin vaihtoehdon, on jopa viisasta!
Loukkaantuakin voi mistä vaan, tosin se ei anna kovin positiivista kuvaa itsestään, varsinkin saadessaan ilmaisia neuvoja ei tulisi "tuijottaa lahjahevosen suuhun (hampaiden kuntoa ja hevosen ikää tarkistaakseen), kuten vanha kansa sanoo.
Tsemppiä selailuun ja siunausta elämään!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi862341Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap192272Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen191818- 1051477
Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663761472Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1621253Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2571042- 68969
- 78919
Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha174903