Heippa!
Olen jo pitkään miettinyt belgianpaimenkoiraa, gronttua. Olen selaillut eri kasvattajia ja erityisesti on tuo Kennel Donatrix jäänyt mieleen. Onko kokemuksia tai tietoa kyseisestä kennelistä?
Olen jo pitkään miettinyt belgianpaimenkoiraa, gronttua. Olen selaillut eri kasvattajia ja erityisesti on tuo Kennel Donatrix jäänyt mieleen. Onko kokemuksia tai tietoa kyseisestä kennelistä?
Vastaukset 13
Vanhimmat
http://eurobreeder.com/breeds/chien_de_berger_belge.html
Ite hain Euroopasta suoraan kun Suomessa oli jonoa laatu kasvattajille. Valitettavasti rodun sisällä on painotettu liikaa näköön kuin luonteeseen eli jos hankit täältä Suomesta niin katso että koirilla on tehty muutakin kuin kehäilyjä vain.
Hei!
Olen Donatrix kasvattajan tytär Livia Roselt ja minulle vinkattiin tästä keskustelusta. Meillä on itseasiassa juuri nyt pentuja ja kaksi urosta vapaana, vaikka ei pentuja niin usein nykyään olekaan. Jos haluat tietää lisää niin ota yhteyttä vaikka laittamalla sähköpostia osoitteseen [email protected]. Kasvattaja Carola Roselt on myös facebookissa mikä on ehkä helpoin ja nopein tapa saada yhteyttä. Vastaamme mielellämme kaikkiin kysymyksiin. Kenelläkään kasvattajalla ei kyllä ole tietääkseni koskaan ollut sellaisia jonoja ja meille luonne on aina ollut erittäin tärkeä asia, helppoahan se on sanoa mutta sen huomaa kyllä kun tapaa koirat. Vanhemmat ovat ihania, kilttejä ja helppoja koiria. Pentuihin voi tulla tutustumaan, on mahdollista jopa tavata isä jos sopiva päivä tulee sovittua.
Tarkotin laatu kasvattajalla sitä että hain sellaista linjaa jossa oli mukana pientä reaktiivisuutta jota hoito belgini edusti. Minulle sanottiin suoraan etten Suomesta enää löydä sellaista belgiä etsimälläkään joten oli pakko lähteä Euroopan suuntaa. Täällä on kuulemma enemmän painotettu seurakoiramaisuuteen mikä voi olla ihan hyväkin mutta harmittaa ettei edes yksi kasvattaja edustaisi reaktiivista linjaa. Jokaiselle jotakin kuten sanotaan vaan seurakoiramaisuuden myötä on tullut heikkohermoisia yksilöitä tai muuten löysiä jotka eivät kestä painetta ei sekään ole mielestäni hyvä asia.
Katselin huvikseni kennelin tuloksia tietokannasta ja kiitetävällä tasolla näkyi olevan terveyden sekä käyttöpuolen suhteen.
Kennel Donatrixin kasvattaja Carola Roselt täällä vastaa. Kantanarttuni toin 80-luvun lopussa Hollannista luonteen takia. Juliette van Lana's Hofilla aloitin kasvatuksen , Julien luonnetestipistemäärät vanhalla testilla +248 , Julie oli erittäin varma ja kova narttu, hyvin sosiaalinen ihmisille . Juliella oli korkeimmat pisteet Suomessa monta vuotta kunnes hänen tyttärensä B-pentueensa ohitti pisteet Donatrix Ballade. Tuonti Cato van Lana's Hof antoi samaa varmaa hieman dominoivaa luonnettakin , Donatrix D-pentueessa oli työkoiraainesta jokaisessa uroksessa + erittäin hyvin pärjääviä näyttelyssä esim Donatrix Don Cato Maailmanvoittaja kaikkien aikojen suurimassa maailmanvoittajanäyttelyssä Helsingissä 1998, toinen maailmanvoittaja oli Donatrix A pentueen Altesse joka ensimmäisenä suomalaisena kasvattina voitti Ranskan erikoisnäyttelyn 1995 ! Tosin 75 ranskalaisverta+ 25 % hollantilaisverta. Ranskasta toin ja käytin koiria johtavista linjoista , sieltä sainkin hieman helpompaa luonnetta kun Donatrix koirat olivat hyvin vahvaluonteisia -90 luvulla, eivät kaikille sopineetkaan.
Niin että tämä suomalaislinjoista :) Mikähän maa se Eurooppa onkaan ? Tsekit , Unkari ? Sieltä saa kyllä edullisemmin koiria ja on tuotu sieltä paljon , laadusta no comments ...hyviäkin tietysti.
Donatrix linja on vielä sama kuin alkaessani vuonna -91 kasvatuksen , kuinka moni on pysynyt samassa ? Ja miksi sama linja ? Terveys, luonne ovat olleet tärkeimmät kriteerit, näyttelyissä ovat pärjänneet hyvin , suurimmalla osalla voitokkaista koirista on Donatrix koira takana. Kasvatus on ollut erittäin pienimuotoista muutaman vuoden. Luonnetta on kehuttu ja kiitetty paljonkin mm. Stig Wahlroos joka oli mukana tuomassa luonnetestit Suomeen , sekä tunnettu koira"psykologi". Suomessa on huippubelgit , sen voi jokainen rotua tunteva erikoistuomari vahvistaa.
Viime viikolla käytiin siruttamassa pennut, emo Donatrix Wolfenne (Blixtra) oli mukana, ell sanoi että kyllä Blixtra on mukava ja tasapainoinen. Tällä hetkellä mielestäni emme tarvitse tuontikoiria lisää maahan , moni kyllä myy jokaiselle joka ostaa , meidän mielestämme on erittäin tärkeää että pentumme menee ihmisille jotka jakavat ilot ja surut toisten Donatrix koirien omistajien kanssa, ahdasmieliset negatiiviset henkilöt eivät sovi joukkoomme. Tulevana sunnuntaina on Donatrix C-pentueen molemmat vanhemmat nähtävissä Porvoon maaseudulla , pennut ovat nyt 6 viikkoisia , 2 urosta on vielä vapaana, on niillekin ollut kyselijöitä ja ottajia , odotellaan kuitenkin että juuri ne oikeat ostajat tulevat , ovat tulleet aina ennenkin melkein 30 pentueelle, saavat mielellään vielä temmeltää siskon kanssa joka jää kenneliin ."Euroopasta" tuoja voi mielellään soittaa tai tulla käymään sillähän se helpommin selviää minkälaisia nämä koiramme ovat.
Ihanaa Juhannusta kaikille , rakkautta ja valoa. Carola puh 040 1988 257
Tietokannasta vielä sen verran: Donatrix koirista suuri osa on mennyt vientiin , niitten tietoja ei löydy tietokannasta . Kotona olleista kasvateista ei ole vielä koskaan ollut muuta kuin A/A lonkat , 0/0 kyynärpäät, terveitä silmiä . Ovat elänneet 15-16 vuotiaiksi eivät kertaakaan ole sairastaneet , ell ollaan käyty vain rokotuttamassa siitäkin voi eläinlääkärimme antaa lausunnon jos kiinnostaa. Kerron mielelläni enemmän kasvattieni terveystilastoista kiinnostuneille p 040 1988 257
Jännä että sitten ohjattiin Eurooppaan hakemaan kun kyselin täältä belgiä, no kuka tietää? Kannataisi varmaan belgi puolellakin käydä oikomassa asioita koska kenneliäsi väitettiin yhdessä keskustelussa vain näyttelyihin painotuvaksi kun puhuttiin käyttökoirista tosin koirapiirit nyt on mitä on puhetta riittää vaan harvalla sitten tekoja. Eikä tarvitse hyökätä heti toteamukseeni en mielestäni millään lailla kommentoinut kenneliäsi negatiivisesti vaan kerroin mitä minulle on Suomen belgi kannasta kerrottu. Kertooko tämä sitten siitä että harrastajien pitäisi olla enemmän ylpeitä koiristaan ja puhaltaa yhteen hiileen eikä jakaa näyttö/käyttö puolen koiriin vaan pyrkiä kasvatamaan rodunomiasta belgiä?
Kuka ja mistä ohjattiin ? Rotuyhdistyksestä ? Kennelliitosta ? Tuskinpa....Kilpaileva kasvattaja ehkä .. Melkein 30 vuotta rodun harrastajana ja reilusti yli 20 v kasvattajana on jo jonkunlaista kokemusta että pystyy itse vastaamaan ja kertomaan kasvateistaan se on aina luotettavampaa tietoa kun esim kilpailevalta kasvattajalta.
Kennel Donatrix Carola Roselt
Keskustelin rodun parissa toimivan harrastajan kanssa ja hänen toteamus oli tuo. Sanoinhan jo alku viestissä että voi ottaa Suomestakin jos löytää muutakin tehneen kuin kehiä kiertäneen yksilön joten se siitä ihme vastaisku vaikka jo alkuun sanoin ettei suomalaisekaan ole vikaa jos löytää vain hyvän :D
Kuten todettu myös rodun sisällä pitäisi enemmän puhaltaa yhteen hiileen eikä toimia omissa yksiköissään käyttö vs. näyttö mikä on valitetavaa ja aiheuttaa myös närää harrastajien välillä joka ei taas palvele rotua yhtään.
Rodun kanssa toimivien ihmisten kanssa on näkemyksissä hyvin paljon eroja, aivan kuin joka asiassa jokaisella on omat näkemyksensä ja mieltymyksensä.
Minulla on itselläni Suomen kasvatti tervu ja Euroopan, tarkemmin Belgian tuonti, groenendael. Molemmat ovat hyvin laumasieluja ja tekevät kaiken sen mitä ohjaaja, eli minä, niiltä vaadin.
Itse en ole huomannut sen suurempia eroja koirieni välillä, vaikka ne olisivat mistä tulleet ja olleet.
Oman kokemukseni groenendaeleista ovat olleet hyvin vaihtelevia. Muutama ovat tulleet suoraan silmille ja purreet, tosin tästä jo 15vuotta aikaa, jonka jälkeen olen tutustunut Donatrixin kasvatteihin. En voisi koskaan puhua kyseisen kasvattajan koirista samaan aikaan, kun kertoisin aikaisemmista groenendael kokemuksistani. Jokainen näistä on ollut tasapainpoinen ja tietänyt sen mitä tekee ja mitä on. Mihin riittää paukut ja potkut. En voisi myöskään yksilöidä Donatrix:n kasvatteja pelkkään käyttö- tai näyttö puoleen. Kaikilla koirilla on riittänyt pää ja toimintakyky mihin vain, mihin ohjaaja on heidät tiiminä voinut viedä. Yksin, ilman ohjaajaa koira ei voi toimia. Koira tarvitsee aina sen joka kertoo mitä tehdään. Se mitä koira tekee on hyvin koirasta kiinni ja se mitä olen nähnyt on kertonut paljon siitä mihin kyseisen kasvattajan linjat on vienyt ja mitä niistä on tullut. Jokainen voi tehdä mitä vain ja palikat päässä kestää.
En voi muuta kuin tämän viestiketjun aloittajalle suositella kyseisen kennelin kasvatteja, jos omat lähtökohdat ovat selvillä, ja se että mitä koiraltaan tai tulevalta koiraltaan haluaa. Omalla kohdalla ottaisin Donatrixilta koiran, jos mahdollista.
Heippa!
Suosittelen lämpimästi , meillä asuu jä häärää Donatrix hauveli ihan vaan meidän iloksi ja seuraksi, leikkii Valkkarin kanssa ja rakastaa meitä kaikkia perheenjäseniä, on kuitenkin valikoiva vieraiden kanssa. Pysyy pihapiirissä ja vahti meitä. Meidän eka gronttu syntyi -90 ja minun mielestä tämä on ihan samantapainen kuin se( ei ollu sama kasvattaja), EN VAIHTAIS POIS. se rakastaa sylissä oleminen yhtä paljon kuin metsässä liikkuminen ja pallopelejä pelaamista, suihkuun se aina tulee mukaan ja uimaan. Mutta muista että jokainen koira on erilainen ihan kuin me ihmisetkin.
Luin jostain että pitää olla pikkasen hullu jos otta omakseen Belgianpaimenkoiran mutta sehän on ihmisten mielipide.....Mun mielipide on: että ole onnellinen jos Belgianpaimenkoira valitsee juuri sinua omakseen...
Sori, vaihdan vähän aihetta..... jäi vaivaamaan tuo "kysy rohkeasti" -nimim. termi reaktiivinen. Mitä mahtaa tarkoittaa?
Ja google sen kertoi: http://fi.wiktionary.org/wiki/reaktiivinen
Kyllä, mutta ihmettelen edelleen tämän termin käyttöä.... Olen elämäni aikana tavannut pari labbista, jotka eivät ole reaktiivisia :) wikipedian määritelmän mukaan, mutta en koskaan belgiä (mitään muunnosta). Enkä kyllä ole törmännyt ihmiseen, joka tätä termiä käyttäisi normikoiranelämässä. Eri asia on sitten, kun ruvetaan puhumaan suojelusta, aktiivinen/reaktiivinen aggressio, siinähän termiä käytetään useastikin. Tokossa, hakumetsässä, agissa ym koiraharrastuksissa never heard! Saatikka tavallisen kotikoiran omistajan suusta. Itse harrastan suojelua, mutta en termiä käytä milloinkaan jokapäiväisessä elämässä. Ja sen takia heitin kysymyksen, koska en pidä siitä, että termeillä kikkaillaan, varsinkin jos sen käyttö aiheuttaa epäselvyyttä. Vai oliko tämä "kysy rohkeasti":n lausahdus kaikille muille päivän selvää ja ainoastaan minä jäin ihmettelemään?