Ensiksi muutama sana näille koululaisten hysteerisille vanhemmille, jotka tarmollaan luovat joukkopaniikkia kaupunkilaisten keskuudessa: sisäilmaongelma ei tarkoita, että rakennuksessa olisi hometta. Kannattaa myös selvittää Eksotelta, kuinka montaa henkilöä on hoidettu esim. homekeuhkokuumeen vuoksi viimeisen vuoden aikana Lappeenrannassa.
Sitten muutama sana kaupungille: ei ole normaalia, että 20-40 vuotta vanhoissa rakennuksissa on vikoja, joiden korjaaminen on kannattamatonta. Oletteko laiminlyöneet kiinteistönhoidon näiden rakennusten pystyttämisestä saakka? Ottakaa myös sormi pois paniikkinappulalta. Huhujen mukaan eräässä homeen takia pilkkahinnalla myymässänne koulurakennuksessa ei ollut rahtuakaan hometta. Joku onnellinen sai siitä puoli-ilmaiseksi kivan lukaalin. Samalla kaupungin kokonaisvarallisuus taas väheni, mikä ei ole toivottavaa velkaantuvalle kaupungille.
Molemmat osapuolet saisivat suhtautua asiaan objektiivisesti ja vailla paniikkia. Nykyinen toimintanne aiheuttaa hysteriaa tietämättömissä kuntalaisista ja on omiaan johtamaan lumipalloefektiin. Muistakaa pitää järki päässä päätöksiä tehdessänne ja lopettakaa naurettavan lapsellinen kiihkoilu sisäilmaongelmista. Kunnon tuuletuksella ja ilmastointikanavien rassauksella siitä selviää.
Sitten muutama sana kaupungille: ei ole normaalia, että 20-40 vuotta vanhoissa rakennuksissa on vikoja, joiden korjaaminen on kannattamatonta. Oletteko laiminlyöneet kiinteistönhoidon näiden rakennusten pystyttämisestä saakka? Ottakaa myös sormi pois paniikkinappulalta. Huhujen mukaan eräässä homeen takia pilkkahinnalla myymässänne koulurakennuksessa ei ollut rahtuakaan hometta. Joku onnellinen sai siitä puoli-ilmaiseksi kivan lukaalin. Samalla kaupungin kokonaisvarallisuus taas väheni, mikä ei ole toivottavaa velkaantuvalle kaupungille.
Molemmat osapuolet saisivat suhtautua asiaan objektiivisesti ja vailla paniikkia. Nykyinen toimintanne aiheuttaa hysteriaa tietämättömissä kuntalaisista ja on omiaan johtamaan lumipalloefektiin. Muistakaa pitää järki päässä päätöksiä tehdessänne ja lopettakaa naurettavan lapsellinen kiihkoilu sisäilmaongelmista. Kunnon tuuletuksella ja ilmastointikanavien rassauksella siitä selviää.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Tusjin on kovinkaan suuri salaisuus, että tietyt viputahot Kennel-kantakirjapiskeineen nuuhkivat ha pissivät nurkkiin. Raha puhuu poliitikon suussakin.
Huomiota kannataisi myös kiinnittää lukuisiin 1940-1970 -luvuilla tehtyihin tahallisen riskialttisiin sähköasennuksiin, joiden avulla kätevästi hetkellinen ylikuormitus polttaa koko rakennuksen. Kalmivin seurauksin, usein.
ennen soi pokasaha. nykysin se on kaivinkone ja sepelimylly kun soittelee lähtölaskennat. vähän niin kun pieleen mennyt lääkelasku tai väsynyt kirurki. ei tartte edes sirraa.
Sökö sökö. Pidä padawax pienempää ääntä, ettei jorma katkea.
Oletko tavannut kaksoisolentosi, tai voiko kaunis siskontyttätresi sai saada aivoverenvuodon? Syöpä jotain, pian, jottei synny pistekaste seinäpahviisi.
Myö lähdetään käymään kaupassa.
Linkissä todellista objektiivisuuttä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12515579#comment-70405031
Ajatelkaa, jos oma lapsi sairastuu salailun takia!
Ei oikein saa nyt tulta alleen tämä joka ketjussa provosointi. Sorry.
Jos tollasen tkestin kirjoittaja on taloteknikan tohtori niin ymmärrän mainiosti miksi Suomalainen rakentaminen on niin surkeaa kun on !!
Talotekniikan torhto ri kirjoittaa näin:
"Kunnon tuuletuksella ja ilmastointikanavien rassauksella siitä selviää"
JOKAINEN EDES KESÄMÖKIN RAKENTAMISESSA MUKANA OLLUT TIETÄÄ ETTÄ EI TODELLAKAAN SELVIÄ, MOLEMMAT ON RAHAN JA AJAN HUKKAA, SE HOME PITÄÄ POISTAA RAKENTEESTA !!!
Edelleenkin, sisäilmaongelma ei tarkoita suoranaisesti, että rakennuksessa olisi hometta. Kaupunki on väitetysti ryssinyt jo yhden tällaisen tapauksen. Onko Lappeenannalla enää varaa toistaa samoja virheitä?
Kyläkoulujen sisäilmaongelmat johtuvat tukituista ilma-aukoista. Rätit pois niistä, kunnon siivous ja tuuletus, niin ongelma on ratkaistu. Jatkossa jokaiselle koululle oma talkkari, joka asuu koululla entisaikojen tapaan.
Pistää oikein vihaksi, miten kuntalaisten rahoja tuhlataan. Tyysterniemen koulu on remontoitava heti vaikka talkoovoimin. Jokainen käytöstäpoistettu/myyty kunnan rakennus vähentää kokonaisvarallisuutta ja olemme, ellemme jo ole, kriisikunta hyvin nopeasti. Yhtä paljon pistää vihaksi näiden muutamien aktivistivanhempien asenne: Jani-Petterillä oli nuhaa, kun hän tuli koulusta --> koulun on oltava homeessa --> koulu on purettava. Kukaan ei tajua, että molempien osapuolten toiminta johtaa taloudelliseen katastrofiin.
Lappeenrannan tilakeskuksessa ei ole ammattilaista hoitamaan Lappeenrannan kiinteistöjä, tehdään hätäratkaisuja ja pidetään kaupunkilaiset pimennossa. Tilakeskus on itse tuhonnut kouluja ja päiväkoteja energiansäästöllä, (esim iv-koneet pitäisivät 24h). Lähemmäs kaikissa lappeenrannan kouluissa ja päiväkodeissa on sisäilmaongelma.
Kenen tahansa lapsi voi sairastua pahasti, eikä pysty olemaan sisätiloissa. Sisäilmaongelmakiinteistöissä ei pitäisi kenenkään olla, se voi luoda elinikäisen sairauden. (esim asbesti kuidut)
Hyvä linkki sisäilmasta http://www.kaleva.fi/uutiset/terve24/mika-sisailmassa-sairastuttaa/625680/
Vaatikaamme puhtaita kouluja ja päiväkoteja, meillä on oikeus siihen, tilakeskukseen uudet virkamiehet.
Lisätietoa sisäilmaongelmista löytyy homepakolaiset.fi
Asiallista tietoa linkissä, kiitos! Olen samaa mieltä, salailu pois.
Salailu pois, mutta niin myös ylenmääräinen panikointi.
Suora lainaus linkistä: "Yleisin sisäilmaongelma on huonosti toimiva ilmanvaihto ja epäpuhtaat IV-putket ja tuloilman suodattimet."
Ei siis todellakaan kannata myydä kouluja homeisina, jos peruskiinteistönhoidollisilla toimenpiteillä selviää.
Ei siis todellakaan kuulu kutsua rakennusta homeiseksi, jos iv-huollolla selviää.
Mikä vaivaa päättäjiä? Miksi kiinteistönhoitoon ei panosteta?
Entä mikä vaivaa muutamaa ylihysteeristä kuntalaista? Miksi painostetaan sulkemaan kouluja, vaikka ensin voisi vaatia kunnollista kiinteistönhoitoa?
Molempien osapuolten lyhytnäköisyys johtaa talouskatastrofiin.
suhtautuminenhan on vallalla monilla muillakin aloilla. Pahimpia ovat hysteeriset vanhemmat jotka eivät nykytyyliin ymmärrä itse asiasta mitään mutta pitävät kaikesta sitäkin suurempaa meteliä. Sama porukka huutaa kurkku suorana vapaan kasvatuksen puolesta eikä sallisi mitään kurinpidollisia keinoja käytettävän millään tasolla. Tulisipa 60-luku takaisin. Silloin ei olleet koulut homeessa eivätkä opettajien hermot riekaleina pikkuvintiöiden takia.
Mutta jos sitä hometta ei positeta rakenteista se leviaa aina uudelleen ja uudelleen niihin iv-putkiin,suodattimiin ja tuloilmakanaviin, home ei häviä mihinkään ellei sitä poisteta.
Panikointia ei olisi niin paljon, jos asioista tehtäisiin julkisia. Itsehän nää virkamiehet on saanut tän aikaiseksi, kun mitään ei kerrota tai kerrotaan muunneltu totuus. Tutkimustulokset avoimeksi ja näkyville kaupungin sivuille, Näin toimii jo muutama kaupunki.
Toisaalta, aivan kuten ap kirjoittikin, huono sisäilma ei tarkoita että on hometta. Jos ensin tehtäisiin tosiaan noi perusjutut ja tutkittaisiin onko hometta, ennenkuin pistettäisiin rötiskö nurin homeongelman takia.
iv kanavissa on pölyä. muuta roskaa paskaa.. hometta ei o kyl löytyny.
Väistötilat myös homeessa!
http://yle.fi/uutiset/sisailmaongelmien_vuoksi_muuttaneet_koululaiset_joutunevat_lahtemaan_myos_vaistotiloista/7537419
Tilakeskukseen ammattilaisia, jotka osaavat hoitaa hommat niinkuin me täällä suomi24:nelosessa.
tilakeskus hoitaa heti hommat kun kun kaupunki antaa rahaa.. tolla butjetilla mitä tilakeskuksella on ni ei vaiheta kun koneiden suodattimet sekä palaneita lamppuja
Lapseni sai astman Alakylän koulun huonosti hoidetusta homeongelmasta. Vuosikausia homekoulu sai olla, vaikka asiasta sanottiin suoraan (ulkopuolinenkin huomasi tilanteen olematta siellä päivittäin MOT.) Laillinen, pahoinpitelyyn verrattava teko kaupungin päättäjiltä. Ko. koulun rehtori pakeni naapurikuntaan (ei ollut hänen syy), eli joutuiko puristuksiin puolustaessaan oppilaitaan ja heidän perheidensä näkemyksiä?
Mitä tästä pitäisi Sinun mielestäsi olla mieltä?
Tässä tapauksessa astma oli suoraa seurausta Lappeenrannan päättäjien osaamattomuudesta, ihan sama onko tohtorikoulutettuja joukossa tai ei, asiaansa eivät osanneet. Jonnin joutavaa laitella jotakin titteleitä tänne paskanpuhumisen vahvikkeeksi. Tohtorikoulutuksen saaneita on pilvin pimein työttöminä, kun mitään järkevää käyttöä heille ei ole ~ osin turhaa jatkokoulutusta työttömyyden peittämiseksi.
On äärimmäisen vaikeaa todistaa, että valitettava lapsesi sairastuminen johtui yksistään koulun homeongelmasta. Sen vuoksi ehdotin avausviestissä, että Eksotelta selvitettäisiin homekeuhkokuumetapausten lukumäärä ja näiltä potilailta saatuja viljelynäytteitä voisi sitten verrata home-epäilyn alaisen koulun homekantaan.
Tämä tapa on huomattavan kallis, mutta sairauden alkuperän vahvistava ainakin. Tämä tietysti edellyttää sitä, että hometta on oikeasti korkeina pitoisuuksina rakennuksessa, sillä se ei aiheuta keuhkokuumetta pieninä pitoisuuksina terveelle ihmiselle.
Syy-seuraussuhde lapseni astmasairauteen on enemmän kuin ilmeinen tosi asia, varsinkin kun koti suljettiin tutkimuksin pois ja ainut paikka, jossa oireet olivat mahdollista saada ts. alkoivat, vahvistuivat ja ilmenivät oli ko. koulu. Ulkoilmasta ne eivät tulleet.
Kukaan, et Sinä tai muu kaupungin työntekijä Ei tule minulle tai perheelleni perustelemaan jotakin muuta, varsinkin kun asia on koulun kanssa näin yhdessä todettu. Toivon vain, että lapset yleensä saisivat oikeuden käydä koulua turvallisessa ja terveellisessä ympäristössä. Aikuiset kinaa jostakin, mikä pitäisi olla ihan yleisesti tiedetty arkiasia, eli -asuminen ja erityisesti terveellinen asuminen, oleminen ja eläminen.
Surkuhupaisaa on, että samaa tavoittelemme "afrikan tms. kehitysmaan" lapsille kun omat asiat on näiltä osin (terveellinen ja turvallinen kasvuympäristö) ihan rempallaan, kun "talotekniikan tohtoreita" kiinnostaa terveellinen rakentaminen, minkä ennen vanhaan taisivat ihan tuikitavalliset talotimpurit.
Taidat olla juuri niitä kiihkoilijoita, joista ap kirjoitti. Astma puhkeaa, jos sille on ennestään altis.
Provokaattori Sinäkin, kuten Ap
Voisitko todistaa sairaanhoitajan ja ap:n väitteet vääriksi? Minusta heidän esittämät puolueettomat kommentit ovat ainoat homekeskustelun todenmukaiset asiat alapuolisen rakennusinssin lisäksi.
Hometta tai ei, lopulta jatkuvista sisäilmaongelmista kärsivät talot puretaan ja todetaan : Ei ollut kenenkään terveydelle hyväksi. Ei varsinkaan ko. rakennuksessa majailleille.
Eikö talojen purkamisen sijaan pitäisi keskittyä vaatimaan asianmukaista kunnossapitoa ja sisäilmaongelmien ennaltaehkäisyä? Luulisi jatkuvan rakentamisen ja purkamisen tulevan kunnalle ja kuntalaisille pahuksen kalliiksi. Puhumattakaan siitä, että kaupunki myy homeisena pidetyn, todellisuudessa täysin homeettoman rakennuksen puoli-ilmaiseksi yksityiselle ostajalle. Lisäksi sisäilmaongelmaisen rakennuksen voi myös remontoida. Purkaminen on viimeinen keino, SILLÄ SE VÄHENTÄÄ KAUPUNGIN KIINTEÄN OMAISUUDEN MÄÄRÄÄ, JOTA TARVITAAN VELKAANTUMISEN VASTAPAINOKSI.
Mitä on myyty puoli- ilmaiseksi?
Melko luotettavan lähteen mukaan kyläkoulu, josta ei löytynytkään hometta, kun ostaja remontin aloitti.
Eikös kaupunki myy tarjousten perusteella näitä vanhoja kyläkouluja ja muita tarpeettomia rakennuksia. Siitä vaan tarjoamaan kalliimmalla hinnalla, jos tuntuu, että puoli-ilmaiseksi menee. Ja ei niitä ilmotusten mukaan kaikkia edes myydä homeen takia.
"Purkaminen on viimeinen keino, SILLÄ SE VÄHENTÄÄ KAUPUNGIN KIINTEÄN OMAISUUDEN MÄÄRÄÄ, JOTA TARVITAAN VELKAANTUMISEN VASTAPAINOKSI" mitä arvoa on purkukuntoisilla rötisköillä kaupungin kiinteän omaisuuden ja velkaantumisen kannalta ? Ei niiden tarpeettomien rötisköjen kunnostaminen= arvonnostaminenkaan ole ilmaista touhua. Siihenhän sitä velkaa taas tarvitaan lisää.
Kaikki tarpeettomat rakennukset vaan myyntiin, oli hometta tai ei.
Jos rakennus myydään homeisena, mutta hometta ei ole, niin eikö se kerro aikamoisesta myyjäosapuolen tietämättömyydestä?
"mitä arvoa on purkukuntoisilla rötisköillä kaupungin kiinteän omaisuuden ja velkaantumisen kannalta" ei tonttimaa ilmaista ole edes haja-asutusalueella. Vaikka rakennus olisikin purkukelpoinen, saa kyläkoulun käsittävästä, kunnallistekniikan piirissä olevasta tontista helposti kymmeniä tuhansia euroja. Lisäksi tontilla oleva, purkukuntoinenkin rakennus nostaa tyypillisesti tontin myyntihintaa, vaikka purkamiskustannukset ovatkin tyypillisesti muutamia tuhansia euroja. On valitettava tosiasia, että kaupunkimme velkaantuu kovaa tahtia. Koska velkaa on selvästi otettava tulevaisuudessakin, pitäisi kaikesta kiinteästä omaisuudesta pitää kiinni kynsin ja hampain, koska kiinteällä omaisuudella on vakuusarvo. Jos puolestaan julkinen taho myy tarjouskilpailuna purkukuntoisen rakennuksen, uppoaa pelkkiin hallinnollisiin kuluihin jo niin paljon, ettei kauppasummasta jää mitään jäljelle. Sen sijaan lainaa saa helposti 10x vakuutena käytetyn kiinteän omaisuuden arvon verran.
Eli lyhyesti: taho x omistaa 10 000 euron arvoisen tontin. Se riittänee vakuudeksi 100 000-200 000 tuhannen euron lainaan. Jos taho x puolestaan myy tontin, sille jää kulujen jälkeen hyvällä tuurilla 8 000 euroa.Sata tuhatta euroa on aivan eri asia kuin vaivaiset kahdeksan tonnia.
Sisäilmaongelma ei ole välttämättä hometta.
Miksi näin, ohessa esimerkkejä:
-Koulurakennus, joka on vuorokaudessa keskimäärin 6-8 h käytössä ja tyhjänä ihmisistä 16-18 h on "homeessa".
-Uimahalli, sataman Prinsessa Armada, maanalainen väeströnsuoja eivät ole homeessa, vaikka ympäristötekijät tukisivat hometta.
-omakotitalot, kerrostalot joissa asutaan ja läträtään vettä eivät ole Lpr kaupungissa homeessa
-ulkoparkissa olevat autot, kesämökit ja rantasaunat eivät ole homeessa, vaikka altistuvat kosteudelle.
Kyllä sisäilmaongelma tulee paljon "syvemmältä" mitä toreilla ja keskustelupalstoilla keskustellaan. Lähtisin purkamaan asiaa rakennusfysiikasta ja ilmanvaihdosta. Tätä käsitystä tukee myös yli 100 v vanha Käräjäoikeuden talo, peruskorjuksessa painovoimainen IV vaihdettiin koneelliseksi => heti alkoi tapahtumaan ja sisäilmaongelma ilmaantui ja kyseessä ei ollut home.
rak. ins vuodesta 1987
homeetonta uimahallia ei ole eikä tule
Luin homokeskuskelu.
Lappeenranna kaupunki ja erityisesti kiinteistöjen hallintaa hoitavat tahot eivät hallitse työtään eikä rahankäyttöä, hirveetä sulle mulle sumplimista urakoiden ja kaiken muunkin suhteen ja veronmaksajat maksaa.
Näin se menee, tehdään 3 vuoden sopimukset ettei tarvitse laiskuuttaan kilpailuttaa, pyydetään pelkät tuntiveloitushinnat mikä oikeasti ei kerro todellisista kustannuksista yhtään mitään, sitten kaverin firma tekee tunteja "riittävästi" ja veronmaksajat maksaa kun pitäisis ehdottomasti kilpailuttaa kohde kerrallaan mutta kun sehän teettäis viranhaltijalle oikein töitäkin.
Näin se menee LPR:ssä.
Kolme vuotta neljännelle optio ja "lisätöistä" laskua laskun perään, kyllä sitä syitä löytyy eikä niitä kukaan ehdi oikeasti tarkastella mitä siellä lukee ja veronmaksajat maksaa
Asiaa kirjoitat.Mutta tämä "homeongelmalla" lietsominenhan liittyy ihan johonkin muuhun kuin itse asiaan.Tällä asialla joku vaan käy ihan jotain muuta kampanjaa ja yrittää mustata toisia saadakseen huomiota.Eihän tämä ihan tervettä touhua ole että tälläisillä asioilla ja keinoilla kampanjaa tehdään.
Herää kaupunkilainen, parempi varmaan olla hiljaa- Taidat olla tilakeskuksessa töissä. Näinhän täällä Lappeenrannassa 20vuotta tehty ja tässä on tulos!
http://www.rakennuslehti.fi/2014/11/onko-hometta-myos-korvien-valisssa/
Kääkäähän kurkkoomassa!!!!!!...!!!!!!!!!......!!!
http://sirpakauppinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/185040-koulukapinan-abc