Pidän talvella peruslämpöä päällä lämpöeristetyssä hirsikesämökissä.
Kysyisin, että olsiko järkevämpää pitää mökki kylmillään talvisin.
Tässä ajan takaa sitä, että kumman käytännön mukaan kosteuvaurioita tulisi mökkiin vähemmän?
Mikä olisi järkevä ilmanvaihto silloin kun peruslämpö on talvisin päällä?
Lämpöäkö?
sähläri
23
196
Vastaukset
- Sähkölaitos tienaa
Suomessa on 500 000 kesämökkiä. Niistä suurimmassa osassa ei ole vuosikymmeniin talvella pidetty lämpöjä päällä. Varsinkaan kun ei edes ole sähköjä. Ja hyvin on pärjätty. Se on eri asia, jos lämpöä täytyy pitää esim. vesijohtojen takia. Pitää vain huolehtia ilmanvaihdosta.
- Turhaalämpöä
Joo, kyllä se hintoihinsa tulee pitää lämmöt päällä -tosin jo muutaman asteen ulkolämpötilaa lämpimämpänä pito kyllä riittää pitämään kosteuden pois.
Aika paljon on jo merkitystä sillä minkälaisessa ympäristössä mökki on -keskellä märkää korpea vai hyvin tuulettuvalla aurinkoisella kumpareella jolloin tuo muutaman asteen ero tulee aivan automaattisestikin
Haittaa lämmöistä nyt kuitenkaan taida mitenkään tulla vaan aina parempi, mutta hyöty vaan usein olematon.
Eri asia sitten jos mökissä on jotain mikä ei saa jäätyä tai katsoo liian hankalaksi talvikuntoon saattamisen tältä osin.
- kukin tyylillään
Itsellä hirsimökki jonka helposti saisi talvilämpimäksi kun vain olisi se sähköverkko äärellään. Toistaiseksi ei ole joten talvehtii kylmillään. Rakensin sen sellaiseksi että kylmillään olo ei haittaa, kunhan muistaa vain ilmata vesijärjestelmän talveksi ettei pääse jäätymään. Vesilukkoihin glykolia tai lasolia. Hormipellit auki, samoin uunin ilmaventtiilit. Ei ole ollut mitään ongelmaa, eikä tule sähkölaskujakaan... ;=)
- sähläri
Itselläni on sellainen kuva, että lämpöeristettykin mökki säilyy ilman pahempia vaurioita, vaikka pitää mökkiä talvet kylmillään, kun vain pitää ne tuuletusluukut auki.
Mikä lienee totuus?
Kysynpä vielä, että onko ilmalämpöpumppu sopiva lämmön antaja, vai kenties lämpöpatterit parempi vaihtoehto? - kuivanapitolämmitys
Järkevämpi vaihtoehto on kuivanapitolämmitys.
Peruslämpö eli pidetään mökki koko ajan esim. 8 asteessa on kahdesta syystä huono
1) kuluttaa paljon energiaa keskitalvella
2) ei hoida tehtäväänsä kosteilla syyskeleillä, jolloin ulkoilma on kosteaa ja lämpötila pyörii jossain 10 asteen tienoilla -> lämmitystä ei tarvita -> sisällä on yhtä lämmintä/viileää kuin ulkona -> myös huoneilman kosteus on yhtä korkea kuin ulkona
Kuivanapitolämmityksessä mökkiä lämmitetään pienellä teholla koko ajan -> sisälämpötila on pari astetta ulkolämpötilaa korkeampi -> huoneilman suhteellinen kosteus pysyy koko ajan vähän ulkoilman suhteellista kosteutta alempana (=ei tule homekasvulle suotuisia oloja).
Kuivanapitolämmitetyssä mökissä sisälämpötila voi laskea pakkaselle (tyyliin ulkona -20, sisällä -15), joten se ei sovi, jos mökillä on vesi&WC.
Ilmanvaihtoa ei tarvita, kun mökin sisällä ei ole kosteuden lähteitä - ulkoilmasta se kosteus tulee, jos on tullakseen (=syksyn kosteilla keleillä tuuletus ei auta pätkääkään).- Joku vaan
Jokainen tulee uskollaan autuaaksi. Työkaveri kai harrastaa jotakin tuollaista kun jättää 500 w patterin päälle talveksi. Taloni kylmässä varastossa on harva ovi. Talvisin varaston lattialle kertyy kengistä luntakin, mutta kyllä se sieltä häipyy, eikä mitään homehtumista tms. ole näkynyt. Päin vastoin, puutavara kuivuu siellä hyvin.
- essonvaarille
Joku vaan kirjoitti:
Jokainen tulee uskollaan autuaaksi. Työkaveri kai harrastaa jotakin tuollaista kun jättää 500 w patterin päälle talveksi. Taloni kylmässä varastossa on harva ovi. Talvisin varaston lattialle kertyy kengistä luntakin, mutta kyllä se sieltä häipyy, eikä mitään homehtumista tms. ole näkynyt. Päin vastoin, puutavara kuivuu siellä hyvin.
Sopivalla paikalla auringonsäteily lämmittää tönöä ja pitää huolen tästä kuivanapitolämmityksestä.
Eli voi toimia ilman pattereitakin. Fakta on kuitenkin se, että ulkoilman olosuhteet ovat suuren ajan vuodesta homeille yms. otolliset, kun lämpötila on plussan puolella (jotkin lajit kasvaa jopa muutaman asteen pakkasessa) ja suhteellinen kosteus huitelee 90 % pintaan (kesäyöt syksyllä päivätkin). Lämmittämättömässä mökissä, jota ei aurinkokaan lämmitä, olosuhteet sisällä asettuu hiljalleen samoiksi kuin ulkoilmassa keskimäärin. Eikä tässä todellakaan essonvaarien suosittelema tuulettaminen paljoa auta. Mikä on helppo ymmärtää, jos kykenee ymmärtämään sen, että kosteus tulee ulkoilmasta. - essonvaarille
Joku vaan kirjoitti:
Jokainen tulee uskollaan autuaaksi. Työkaveri kai harrastaa jotakin tuollaista kun jättää 500 w patterin päälle talveksi. Taloni kylmässä varastossa on harva ovi. Talvisin varaston lattialle kertyy kengistä luntakin, mutta kyllä se sieltä häipyy, eikä mitään homehtumista tms. ole näkynyt. Päin vastoin, puutavara kuivuu siellä hyvin.
Puutavara kuivuu pääasiassa kevättalvella & keväällä, jolloin ulkoilma on kuivaa.
Rakennusten kannalta ongelmallisinta aikaa on loppukesän kosteat yöt syksy.
- tulee ja menee
en ole asiantuntija, mutta eikö se ole niin, että kun sama lämpötila on ulkona ja sisällä niin kosteus tulee ja menee
- 194
Ei kannata koko mökissä pitää peruslämpöä päällä , yhdessä huoneessa vain , sieltä se menee seinien läpi muualle tiloihin ja pitää ne hiukan lämpöisenpänä kuin ulkoilma, tätä kutsutaan osittaiseksi kuivanapitolämmitykseksi. Itse toiminut näin 4 talvea
- Joku vaan
Tuleehan tuossakin ilman kastepiste vastaan kun lämpötila laskee. Ei sillä juurikaan ole väliä onko mökissä lämpöisempää kuin ulkona. Suotta lämmität, muuta omahan on asiasi, kun sähköä riittää.
- tyhmät tynnyrit
Joku vaan kirjoitti:
Tuleehan tuossakin ilman kastepiste vastaan kun lämpötila laskee. Ei sillä juurikaan ole väliä onko mökissä lämpöisempää kuin ulkona. Suotta lämmität, muuta omahan on asiasi, kun sähköä riittää.
Hei pölvästi! Mistä se kondensoituva kosteus tulee tyhjillään olevaan mökkiin?
Korviesi välisestä tyhjiöstä?
Kyllä se homma nimenomaan menee silläviisiin, että ajanoloon tyhjillään olevan rakennuksen sisäilman vesihöyrypitoisuus (absoluuttinen kosteus) asettuu samaksi kuin ulkoilmassa keskimäärin. Jopa ilman tuulettamista, kun vanha hirsitalo on kaikkea muuta kuin ilmatiivis.
Jos lämpötila on sisällä = ulkona, niin sitten suhteellinen kosteuskin huitelee samassa kuin ulkona eli mennään helposti >80 % = ei hyvä. Vaan jos sisällä ylläpidetään muutaman asteen korkeampaa lämpötilaa, niin käy näin
- ulkona 7 °C ja RH 90 -> abs. kosteus 5,6 g/kg
- sisällä 12 °C ja abs. kosteus 5,6 g/kg -> RH = 64 % - tyhmät tynnyrit
tyhmät tynnyrit kirjoitti:
Hei pölvästi! Mistä se kondensoituva kosteus tulee tyhjillään olevaan mökkiin?
Korviesi välisestä tyhjiöstä?
Kyllä se homma nimenomaan menee silläviisiin, että ajanoloon tyhjillään olevan rakennuksen sisäilman vesihöyrypitoisuus (absoluuttinen kosteus) asettuu samaksi kuin ulkoilmassa keskimäärin. Jopa ilman tuulettamista, kun vanha hirsitalo on kaikkea muuta kuin ilmatiivis.
Jos lämpötila on sisällä = ulkona, niin sitten suhteellinen kosteuskin huitelee samassa kuin ulkona eli mennään helposti >80 % = ei hyvä. Vaan jos sisällä ylläpidetään muutaman asteen korkeampaa lämpötilaa, niin käy näin
- ulkona 7 °C ja RH 90 -> abs. kosteus 5,6 g/kg
- sisällä 12 °C ja abs. kosteus 5,6 g/kg -> RH = 64 %Toki tämä toimii muissakin lämpötiloissa, esim.
- ulkona -5 °C ja RH 90 %
- sisällä 0 °C ja RH 62 % - Rääger
tyhmät tynnyrit kirjoitti:
Toki tämä toimii muissakin lämpötiloissa, esim.
- ulkona -5 °C ja RH 90 %
- sisällä 0 °C ja RH 62 %Mä en tajuu noista laskuhommeleista mittää mutta mun saunaan tulee kostee ilma kun sitä lämmittää kuumaks.
- Ihmettelevä
Rääger kirjoitti:
Mä en tajuu noista laskuhommeleista mittää mutta mun saunaan tulee kostee ilma kun sitä lämmittää kuumaks.
Aika erikoinen sauna sulla.
- kaise
kai se kosteus pääsee mökistä pois jos on niitä ilmanvaihtoreikiä
- ei kauhalla annettu
Tämähän on oikea vajukki & kylähullumgneetti koko ketju. Yksi kostuttaa saunaa lämmittämällä ja toinen kuivaa mökkiä tuulettamalla, kun ilmankosteus huitelee syksyn sateilla miltei 100 prosentissa ;-D
- Jos käyt sesongin
ulkopuolella niin peruslämpimään mörskään on huomattavasti mukavampaa mennä kuin peruskylmään. Tiedä kumpi lopulta parempana pysyy, me ollaan pidetty 23 vuotta peruslämpöä ja paikat on uuden veroiset. Voisi ne olla peruskylmässäkin, en tiedä kun sitä ei ole kokeiltu.
- sähläri
Nimimerkille: Jos käyt sesongin
Hei minkälainen ilmanvaiho mökissäsi talvella on?
- TajutkaaJoUrpot
Luulisi maalaisjärjelläkin ymmärrettävä että sisällä on lämpöisempää kuin ulkona jos siellä sisällä on lämmityslaite jatkuvasti päällä. Kun lämmityslaitteen teho on sopivan pieni, varmistetaan että sähkönkulutus ei nouse taivaisiin.
Maalaisjärki ei tunne ehkä kaikkia fysiikan lakeja joten silloin kannattaa luottaa insinööreihin ja tiedehenkilöihin, siis uskoa että se kosteus ei siirry sisätiloihin kun sisätilan lämpötila on ulkolämpötilaa korkeampi. Ja vieläkun muistaa että -10 celsius-asteen lämpötila on korkeampi kuin vaikkapa -15 astetta niin hyvin menee. - Viisastella voi
Loputtomiin. Mutta jokainen enemmälti ympäri vuoden mökkeilyä harrastanut tietää millaista on talviaikaan mennä kylmillään olleeseen torppaan ja alkaa lämmittää sitä ylös. Parin ekan vuorokauden ajan petivaatteetkin on niin kosteat että tuntuu että niistä voisi melkein vääntää vettä. Kun taas menee sinne 8 asteen peruslämmöllä olleeseen ei tätä märkien vaatteiden ongelmaa ole. Eiköhän tämä kuvaa kosteusoloja ylipäätään.
- Jotainaivanmuuta
Täytyy olla jotain muuta ja pahaa perusongelmaa kosteuden kanssa kuin kylmillään olo jos päiviä vie petivaatteidenkin kuivuminen eli kuvaa ihan muuta ongelmaa kuin mistä tässä jutustelussa ollut kyse.
- ei enää hometta
Tätä samaa mietin, kun oma projektini etenee. Mestarin kanssa puhuin, sanoi juurikin että jo parin asteen ero sisä- ja ulkolämpötilassa riittää pitämään paikat kunnossa. Ei ole tarpeen paukkupakkasilla pitää 10 astetta torpassa jossa ei ketään asu tai ole. Riittää muutama aste yli ulkolämpötilan.
Siksipä aikani netissä etsittyäni aikeenani on hankkia ja asentaa oheinen laite avuksi:
http://www.leveltec.fi/dokumentit/Leveltec-esite-2-sivuinen.pdf
Onko jollain jo moisesta kokemuksia ? Tuote taitaa olla uusi/uudehko markkinoilla ?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta832132Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt231818- 321802
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin211540Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu671506- 761412
hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo201364Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61322En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121284- 721281