ilmoittaa nyt sitten jatkuvasti, että päivitys. Miksi? Mä en jaksa aina päivitellä.... ja sitten vielä se testi, joka tulee aina latauksen päätteeksi, että verify.
Java, se kahvikuppilogoinen,
pitääkö aina.
50381
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Jos et jaksa päivittää, poista. Kylläse into nousee jos tarvitset sitä
Se on pakko aina päivittää jos sitä käyttää. Kannáttaa asentaa uusin Java 8 versio.
Perustuen mihin? Entä jos on siirtämässä vanhoja Javaohjelmia pois jotka eivät ole yhteensopivia Java 8:n kanssa? Kun se Java 7 kuitenkin saa maksutta vielä melkein vuoden turvapäivityksiä.
Sitä paitsi kun kysyjä puhuu jostain kahvikuppilogosta ja erillisistä päivityksistä niin kuullostaa siltä, että käyttää jotain Windowsia. Windowsistahan tulisi poistaa Java ohjelmat käytöstä ja siirtyä HTML5 ja WinRT sovelluksiin. Joten, MIKSI PITÄISI TEHDÄ YLIMÄÄRÄINEN MUUTOS?
Koska uusin versio. Vanhassa ei kannata pitkään pysyä.
Vanhassa kannattaa pysyä, jos ohjelmat eivät toimi uudemmalla. Mutta jos toimivat, niin tottakai uusin versio käyttöön.
PS: sovella samaa W8 kohdalla!
Meinaatko että vuosi ei riitä Javaohjelmien käytöstä poistamiseksi?
"Vanhassa kannattaa pysyä, jos ohjelmat eivät toimi uudemmalla. Mutta jos toimivat, niin tottakai uusin versio käyttöön."
-No mitä tällaisia vain vanhoilla Javoilla toimivia ohjelmia on olemassa?
Vaikea nimetä kun minun käyttämäni Javaohjelmat ovat 2-3v vanhoja. Mikäli Java ohjelman päiväys on ennen vuoden 2004 lokakuulta, sen kanssa voi tulla paljon helpommin harmeja. Java 9 kun tulee niin sitten voi kelloa kääntää niin, että ennen vuoden 2006 joulukuun puoliväliä tehdyt Javaohjelmat ovat helposti ongelmallisia.
Harmeja siitä muutoksesta voi tulla muutenkin jos joku on mokaillut tai ohjelmassa on käytetty vaikka jotain komponenttia mikä on tehty ikivanhalle Javalle ja se alkaa reistailla.
Joten, parempi vaan pysyä Java 7:ssa mikäli ehtii huhtikuuhun mennessä hävittää Javaohjelmat pois Windowsista kun niitä ei olisi pidemmän päälle tarkoitus käyttää siinä. Selainlisäosan kanssa varsinkin tulee nopeiten harmia.
No miten sitten ilman javaa käytän ProjectX ohjelmaa millä editoin tallentavasta digiboksista siirretyistä videoista mainokset pois ja muunnan ne mpg muotoon katsottavaksi?
Tämäkin on taas yksi sinun harhahöpinöitäsi että javastakin pitää poistua jos käyttää windowsia, tunnut olevan sitä mieltä että lähes kaikki pitää poistaa jos käyttää Windowsia ja vain Ubuntussa saa käyttää ohjelmia enään normaaliin tapaan.
Java toimii hyvin windowsissa.
Kaikki eivät tarvitse javaa selaimessa. Silloin kun sitä ei käytä selaimessa, se ei ole kummoinen uhka päivittämättömänäkään
"No miten sitten ilman javaa käytän ProjectX ohjelmaa millä editoin tallentavasta digiboksista siirretyistä videoista mainokset pois ja muunnan ne mpg muotoon katsottavaksi?"
Ei Windowsissa ole tuollaisia tarkoitus käyttää. Voit käyttää sitä esim. Mac OS:ssa, Debianissa, Ubuntussa, CentOS:ssa tai Red Hat Enterprisessa.
"Tämäkin on taas yksi sinun harhahöpinöitäsi että javastakin pitää poistua jos käyttää windowsia, tunnut olevan sitä mieltä että lähes kaikki pitää poistaa jos käyttää Windowsia ja vain Ubuntussa saa käyttää ohjelmia enään normaaliin tapaan."
Pitää siitä Ubuntustakin poistaa GTK 1.x yms. vanhentunut roina. Windowsissa normaali tapa käyttää ohjelmia on liittää HTML5 sovellus sinne käynnistimeen tai ladata Microsoftin sovelluskaupasta sovellus. Kolmas tapa on se, että organisaation tietohallinto lisää sen ohjelman koska vain Enterprise versioihin saadaan lisättyä WinRT sovelluksia sovelluskaupan ulkopuolelta.
Miksi hemmetissä yleensäkin hankit Windowsia sellaiseen käyttöön mihin sitä ei ole tarkoitettu ja missä jatkuvuus on mitä sattuu? Sinun vikasihan se on. Sitten kuitenkin itketään jostain Windows 8:n käytettävyydestä vaikka on oma vika että käyttää väärin.
"Java toimii hyvin windowsissa."
Ei toimi kaikissa versioissa ja nekin missä se toimii, se on jossain legacyohjelmien työpöytä tilassa.
"Windowsissa normaali tapa käyttää ohjelmia on liittää HTML5 sovellus sinne käynnistimeen tai ladata Microsoftin sovelluskaupasta sovellus. "
Ei kai kukaan tee mitään videomuokkauksia Windows puhelimella tai RT tabletilla. Tietokoneisiin tarkoitetussa Windowsissa toimii normaalit Windows sovellukset aivan mainiosti ja tulevat toimimaan kaikissa Windows 9 x86 versioissa.
Puhelin on vähän turhan pieni tietokone, samalla vaivalla tekisi kameralla. Tabletti sitten on jo ihan kätevä videoiden muokkauksessa. Se kun on näppärän kokoinen eikä videoita muokatessa tarvitse kirjoittaa mitään.
Windows 9:ssä oleellisin juttu on se, että ei ole väliä minkä kokoinen tai muotoinen se Windows tietokone on. Samat sovellukset toimivat kaikissa kunhan laitteen ominaisuudet vaan riittävät. Eli se CAD ei siihen taskukoneeseen mene mutta sama laskin mikä on taskukoneessa käy sitten vaikka pöytäkoneeseen.
Vanhanaikaiset Windowssovellukset eivät toimi kaikissa Windows 9 laitteissa ja vaikka laite olisikin sellainen missä voi ajaa taaksepäinyhteensopivuussyistä vanhanmallisia sovelluksia, osa sovelluksista ei tule toimimaan koska vanhaa tekniikkaa pudotetaan pois.
Windows 10:ssä vanhanmallisia Windowssovelluksia ajavia versioita on vielä vähemmmän ja niistä pudotetaan huomattavasti rajummin yhteensopivuuksia vanhoihin sovelluksiin. Puhutaan siis muutamasta vuodesta.
Java ei ole mikään "vanhentunut roina". ja missähän Windows versiossa ei muka java toimi?
Ainiin, joo ei se siinä Windows puhelimessa varmaan toimikaan. Voi voi. Mutta jokaisessa työpöytä Windowsissa toimii. Ja kuule Windows 8:n työpöytäkäyttö onnistuu oikein hyvin ja ei tarvita Enterprise versioita tai tietohallintoa ohjelmia lisäämään.
Kyllä se onnistuu ihan itse käymättä siinä MS kaupassa jos nin haluaa tehdä.
"Java ei ole mikään "vanhentunut roina"."
Ei se muualla ole. Vain Windows ympäristöissä.
"Ainiin, joo ei se siinä Windows puhelimessa varmaan toimikaan."
Ei toimi taulutietokoneessakaan eikä todennäköisesti toimi kaikissa tulevissa läppäri/pöytäkone versioissa koska Javaa ei käytännössä saa toimimaan WinRT alustan päällä.
"Ja kuule Windows 8:n työpöytäkäyttö onnistuu oikein hyvin"
Eihän onnistu. Nykyiset WinRT sovellukset eivät toimi työpöytätilassa. Windows 8:ssa työpöytätila on vain yksi tiili. Samanlainen surkea viritys kuin XP Mode Windows 7:ssa. Tarkoitettu vain vanhoille roskille joita hävitetään vähitellen koska Windows 9:n keskeinen juttu on "Universal Windows Apps": http://www.businessinsider.com/nadella-merges-windows-phone-windows-2014-7
"ei tarvita Enterprise versioita tai tietohallintoa ohjelmia lisäämään."
Tietysti tarvitsee. WinRT alusta on suljettu niin, että ohjelmia ei pysty lisäämään kuin sovelluskaupasta tai sitten tarvitsee Enterprise lisenssi. Muuten se menee sinne hävitettävien sovellusten työpöytätilaan.
Vasta Windows 9:ssä saadaan työpöytätilaan ne uudet WinRT sovellukset mitkä toimii kaikissa Microsoft systeemeissä.
Kannattaisi kokeilla käyttää vaikka Windows 8.1 RT:tä. Tämä on kuin tulevaisuudesta, sillä se on uusin Windows josta on poistettu jo se vanha roina mitä muista versioista hävitetään. Mikäli ohjelma ei toimi Windows 8.1 RT:ssä, sillä ei todennäköisesti ole tulevaisuutta Windows ympäristöissä. Kaikki Java ohjelmat ovat sellaisia.
Pointti siis se, että jos ohjelma ei toimi Windows 8:ssa siinä tiilinäkymässä, se ei toimi uudella WinRT alustalla. Ja ne mitkä ei toimi WinRT:llä tai HTML5:lla, ovat hävityksen edessä.
Windows 9:ssä, WinRT sovellukset toimivat sitten työpöydällä myös. Java toimii vielä siinäkin joissakin versioissa työpöydällä mutta se menee kokoajan rajoitetummaksi ja kalliimmaksi.
No voi hevon vittu sentään! Ei tietenkään työpöytätilassa toimi WinRT eikä pidäkään toimia kun siellä käytetään perinteisiä ohjelmia eikä WinRT roskaa.
Ja niitä ohjelmia voi asentaa siihen työpöytätilaan ihan vapaasti ilman mitään rajoituksia tai Enterprise version tarpeita.
Ja Windows 8.1 RT:tä nimenomaan ei kannata käyttää kun siinä on nimenomaan näitä ongelmia ettei toimi eikä saa työpöytätilaa käyttöön. Työpöytäohjelmia voidaan ajaa varmasti myös Windows 9:ssä ilman ongelmia.
Ei ole mikään pakko siirtyä mihinkään WinRT ohjelmiin kun työpöytäohjelmatkin toimii. tämä on vain sinun keksimää harhaa.
ja vieläkään et ymmärrä että kaikkien ohjelmien ei tarvitse toimia missään helvetin puhelimissa ja taulutietokoneissa tai jossain ARM alustaisissa "netbookeissa" tai tällaisissa.
varmasti ei tule olemaan sellaista että työasemia ei saisi kunnon x86-64 arkkitehtuurilla missä toimii työpöytäohjelmat oikein mainiosti.
"Ei tietenkään työpöytätilassa toimi WinRT eikä pidäkään toimia kun siellä käytetään perinteisiä ohjelmia eikä WinRT roskaa."
Windows 9:ssä käytetään WinRT sovelluksia myös työpöytätilassa.
"Ja niitä ohjelmia voi asentaa siihen työpöytätilaan ihan vapaasti ilman mitään rajoituksia tai Enterprise version tarpeita."
WinRT sovelluksia ei vielä saa työpöytätilaan ja niitä ei saa asennettua sovelluskaupan ulkopuolelta muussa kuin Enterprise versioissa.
"Ja Windows 8.1 RT:tä nimenomaan ei kannata käyttää kun siinä on nimenomaan näitä ongelmia ettei toimi eikä saa työpöytätilaa käyttöön."
Windows 8.1 RT:ssä taas toimii vain ne ohjelmat joiden kanssa ei varmasti tule harmeja, sillä siitä on siivottu vanha roska pois. Vain nykytekniikka toimii.
"Työpöytäohjelmia voidaan ajaa varmasti myös Windows 9:ssä ilman ongelmia."
Voi. Nimittäin WinRT alustalla toimivia, sellaiset jotka toimivat siinä metro/tiilikäyttöliittymässä Windows 8.1 RT:ssä vaikka, tai HTML5 sovellukset mitkä toimivat joka paikassa.
Vanhanmalliset työpöytäsovellukset jotka toimivat Windows 8:n työpöydällä muualla kuin selaimessa, ovat sellaisia joita hävitetään. Osa niistä ei toimi Windows 9:ssä (Visual Basic 6, Visual C 2005:sta vanhemmat, .NET 1.0/1.1) ja vielä enemmän häviää Windows 10:ssä.
"Ei ole mikään pakko siirtyä mihinkään WinRT ohjelmiin kun työpöytäohjelmatkin toimii."
Jatkossa WinRT ohjelmat toimivat työpöydällä mitä Windows 9 kuvakaappauksia vuodettu ja mitä Microsoftin toimitusjohtaja sanonut.
"ja vieläkään et ymmärrä että kaikkien ohjelmien ei tarvitse toimia missään helvetin puhelimissa ja taulutietokoneissa tai jossain ARM alustaisissa "netbookeissa" tai tällaisissa."
http://www.businessinsider.com/nadella-merges-windows-phone-windows-2014-7
"Universal Windows Apps", eli WinRT. Windows 9:n keskeinen juttu on se, että se on sama käyttis ja samat softat joka paikassa. Kaikki ohjelmat mitkä toimii taskulaitteissa tulevat toimimaan pöytäkoneissa. Varmaankin näyttökoko yms. rajoittaa että kaikki WinRT ohjelmat eivät mene köykäisempiin laitteisiin vaikka on sama käyttöjärjestelmä.
"varmasti ei tule olemaan sellaista että työasemia ei saisi kunnon x86-64 arkkitehtuurilla missä toimii työpöytäohjelmat oikein mainiosti."
WinRT sovelluksilla ei ole väliä mikä se arkkitehtuuri on. Niinhän se on ollut .NET:llä, Javalla ja Pythonillakin. Ne muut kuin WinRT sovellukset ja varsinkin x86-64:sta vaativat vanhanaikaisia ohjelmia toimii toki Windows 9:n joissakin versioissa. Vähän kalliimmilla lisensseillä ja laitteilla toki. Osa ei toimi mitkä toimii Windows 7:lla vaikka.
Gartner päätti varoittaa Windows 7 -loukusta onneksi ajoissa:
http://www.tivi.fi/kaikki_uutiset/windows 7 kayttaja nain valtat uuden xploukun/a1003047
Ei ne mitnekään pakollisesti ole hävityksen edessä. mikä vittu siinä on että jauhat vaan tuota paskaa etkä pysty ymmärtämään että perinteisiä ohjelmia voi käyttää Windows 8 ssa ja varmasti myös Windows 9 ssä perinteisellä x86-64 arkkitehtuurilla kuten ennenkin.
jauhat paskaa taulutietokoneista arm prossuista ja winRT ohjelmista ja siinä samalla "näppärästi" skippaat kommentoimasta mitään siihen että perinteisten työpöytäohjelmien käyttö on edelleen mahdollista.
Windows 9 ei ole edes julkaistu joten mistä sinä tiedät ettei siinä muka perinteiset työpöytäsovellukset toimi. mitä sitten vaikka winrt toimisi työpöydällä, eihän niitä ole pakko käyttää.
kun teet ihan tyhjästä tämän ns. "ongelman". Windows 8 voi käyttää työpöydällä, perinteisin ohjelmin entisten windowsien tapaan. ei siinä ole mitään ongelmaa. sinulla vaan on ongelma siinä ja kynsin hampain jauhat ja levität muuneltua totuutta ettei näin voisi tehdä.
"Ei ne mitnekään pakollisesti ole hävityksen edessä."
"samalla "näppärästi" skippaat kommentoimasta mitään siihen että perinteisten työpöytäohjelmien käyttö on edelleen mahdollista."
Sillä ei ole mitään merkitystä mikä onnistuu tällä hetkellä kun kyse on siitä, että valmistaudutaan siihen miten hommat toimivat muutaman vuoden kuluttua että ei tule harmeja.
Laitteiden ja ohjelmien uusiminen voi kestää, siksi Gartner päätti varoittaa 6.5v ennen Windows 7 tuen loppumista. Minä varoitan 1.5v ennen Windows 9:ä ja 4.5v ennen Windows 10:ä, koska tiedän että vanhaa tekniikkaa pudotetaan molemmissa. Windows 10:ssä pudotetaan enemmän.
Nähtävästi se näyttää olevan sinullekin jonkinlainen ongelma kun kerran kiukuttelet.
"Windows 9 ei ole edes julkaistu joten mistä sinä tiedät ettei siinä muka perinteiset työpöytäsovellukset toimi."
En väittänyt näin. Sanoin, että vanhanmalliset työpöytäsovellukset eivät toimi kaikissa versioissa (kuten eivät toimineet Windows 8:n kaikissa versioissa). Sen lisäksi ne mitä toimii, ei ole samat mitä Windows 7:ssa esimerkiksi sillä vanhimpia tekniikoita poistetaan joten osa ohjelmista menee rikki. Sekin tiedetään varmasti koska eihän Windows 8:ssakaan toimi samat ja Windows 9:ssä poistetaan lisää vanhaa.
"sinulla vaan on ongelma siinä ja kynsin hampain jauhat ja levität muuneltua totuutta ettei näin voisi tehdä."
Kyllä ihminen saa olla tyhmä mutta se menee häiriköinniksi kun urpot tulee sitten tänne palstalle itkemään Windowsista vaikka on täysin oma vika jos hankkii harmeja käytöstä poistettavilla systeemeillä. Minä vain yritän neuvoa, että Windowsin hankkiminen Java sovelluksia varten on vähän sama kuin ostaisi NMT puhelimia vuosituhannen vaihteessa kun tiedettiin, että NMT verkkoja ajetaan alas pian.
Perustele ennemmin mitä h3lvetin järkeä on ostaa jotain Windowsia Java ohjelmia tai vastaavia tarpeitan varten kun toisilla järjestelmillä on parempi jatkuvuus niille. Paremmuusjärjestys Java sovelluksille jotain sellaista kuin Solaris -> Red Hat Enterprise -> CentOS -> Debian -> Ubuntu LTS -> Mac OS -> Windows
Windows ostetaan HTML5 ja WinRT sovelluksille, tai vaikka edes .NET ja Silverlight sovelluksille vaikka niitä ollaankin siirtämässä uudemmille rajapinnoille.
Niin siis sinä hätyytät ja yrität pakottaa nyt juuri heti lopettamasta perinteisten ohjelmien käytön kun joskus ehkä 4.5 vuoden päästä saattaa tulla jokin windows missä ne ei toimi? Ja todennäköisesti toimii siinäkin.
Ihan turhaa.
" En väittänyt näin. Sanoin, että vanhanmalliset työpöytäsovellukset eivät toimi kaikissa versioissa (kuten eivät toimineet Windows 8:n kaikissa versioissa). Sen lisäksi ne mitä toimii, ei ole samat mitä Windows 7:ssa esimerkiksi sillä vanhimpia tekniikoita poistetaan joten osa ohjelmista menee rikki. Sekin tiedetään varmasti koska eihän Windows 8:ssakaan toimi samat ja Windows 9:ssä poistetaan lisää vanhaa."
No onko ne työpöytäsovellukset toimineet tähänkään asti missään puhelimissa tai tableteissa? Miten siitä nyt tulee yhtäkkiä hirveä huolen aihe ettei työpöytäsovellukset toimi vehkeissä missä ne ei ole ikinä toimineetkaan?
" Kyllä ihminen saa olla tyhmä mutta se menee häiriköinniksi kun urpot tulee sitten tänne palstalle itkemään Windowsista vaikka on täysin oma vika jos hankkii harmeja käytöstä poistettavilla systeemeillä. Minä vain yritän neuvoa, että Windowsin hankkiminen Java sovelluksia varten on vähän sama kuin ostaisi NMT puhelimia vuosituhannen vaihteessa kun tiedettiin, että NMT verkkoja ajetaan alas pian."
Niin sinähän täällä häiriköit joka puolella jauhamalla tuota samaa että nyt on pakko heti lopettaa työpöytäohjelmien käyttö koska joskus viiden vuoden päästä saatetaan julkaista windows missä ne eivät ehkä saatakaan toimia?
Eipä se todellakaan ole käytöstä poistettava systeemi, jos seuraavien vajaan kymmenen vuoden aikana hankitut tietokoneet ja windowsit toimii niiden ohjelmien kanssa.
Varsinkin kun vaihtoehtona on surkeammat ohjelmat ja suurimman osan toiminteiden ja ohjelmien poistaminen käytöstä mitä yrität jauhaa koko ajan. Esim. nämä Aapeli pelit mistä totesit ettei niitä saa enään pelata koska Java on poistettava. Ja muitakin juttuja ollut sinulla.
"Niin siis sinä hätyytät ja yrität pakottaa nyt juuri heti lopettamasta perinteisten ohjelmien käytön kun joskus ehkä 4.5 vuoden päästä saattaa tulla jokin windows missä ne ei toimi?"
Sitä toimivuutta katoaa joka Windows julkaisussa ja käyttö menee kokoajan suhteessa kalliimmaksi. Tietysti niistä ohjelmista pitää huolehtia! Eikä jätetä johonkin vuoteen 2004 tms. ja sitten ollaan ongelmissa sen kanssa. Johan se nähtiin sen Windows XP kanssa.
Kaikkia vanhanmallisia ohjelmia ei aina pysty uusimaan joten oikea tapa on uusia kaikki mitä voi ja jättää sen jonkun yksittäisen ohjelman sinne työpöytätilaan mitä ei pysty uusimaan. Tällä tavalla paljastuu ne ongelmakohdat ajoissa mihin ei nopeata ratkaisua ole, koska se muutos voi viedä myös sen 5v jos huonosti käy.
"No onko ne työpöytäsovellukset toimineet tähänkään asti missään puhelimissa tai tableteissa"
Ei sillä ole mitään väliä. Tämä on aloittelijoiden palsta, ja aloittelija kun ostaa marketista uuden Windows pöytäkoneen vaikka niin siinä ei välttämättä toimi ne nykyiset työpöytäsovellukset. Eihän kaikissa nykyisin myytävissä pöytäkoneissa ole mitään x86:sta ja niiden osuus vähenee kaiken aikaa. Harmien välttämiseksi Windowsin käyttäjien olisi parasta vähitellen siivota niitä vanhanajan roskia pois jotta muutokset kävisi vaivattomammin. Se vanhojen roskaohjelmien siivoaminen pitää tehdä ENNEN kuin tekee sen muutoksen, silloin kun hommat vielä toimii eikä sitten paniikissa viiden vuoden kuluttua.
Katsos kun vähän ajattelisit niin tajuaisit, että uusien ohjelmien käytön opettelu, tiedostojen siirtäminen uusiin ohjelmiin (joka voi pahimmassa tapauksessa tapahtua tekemällä kaikki uusiksi), voi viedä aikaa ja se kannattaa tehdä vähitellen.
"Eipä se todellakaan ole käytöstä poistettava systeemi, jos seuraavien vajaan kymmenen vuoden aikana hankitut tietokoneet ja windowsit toimii niiden ohjelmien kanssa. "
Mistä revit tuon kymmenen vuotta? .NET 1.0/1.1 on jo nyt rikki, Visual C 2010:ä vanhemmat runtimet ja .NET 2.0, 3.0 ja 3.5 menevät rikki alle 4.5v kuluttua. Katso vaikka sieltä ohjauspaneelista niitä asennettuja ohjelmia jos siellä on jotain Visual C 2008 runtime tms. tai jos Windowsin ominaisuuksissa on vaikka .NET 3.5 käytössä niin mitkä ohjelmat lakkaa toimimasta jos se on pois käytöstä?
SINUN pitäisi tietää mikä ohjelma vaatii minkäkin ajoympäristön ja minkä version jos kerran itse ylläpidät järjestelmää. Käytännössä urpot vaan ovat laiminlyöneet tämän joten siksi on helpointa katsoa mitkä sovellukset toimii työpöytätilassa ja mitkä ei, että löytää ongelmakohdat. Osa työpöytätilassa toimivista sovelluksista toimivat pitempään kuin toiset. Pisimpään kestävät .NET 4.0->, Python ja Java sovellukset mitkä ei vaadi selainlisäosaa.
"Esim. nämä Aapeli pelit mistä totesit ettei niitä saa enään pelata koska Java on poistettava."
Microsoftin sovelluskaupasta löytyy ne Mahjongit ja vastaavat, että käyttää niitä. Javan selainlisäosan kanssa tulee helposti jopa nopeammin harmeja kuin Flash Playerin kanssa.
"Varsinkin kun vaihtoehtona on surkeammat ohjelmat"
Ei vaan paremmat. Päivittyvät automaattisesti eikä ole niin bloattia, sitä kun porukka valittaa että ohjelmat ovat niin huonoja ja raskaita.
"Sitä toimivuutta katoaa joka Windows julkaisussa ja käyttö menee kokoajan suhteessa kalliimmaksi. Tietysti niistä ohjelmista pitää huolehtia! Eikä jätetä johonkin vuoteen 2004 tms. ja sitten ollaan ongelmissa sen kanssa. Johan se nähtiin sen Windows XP kanssa.
Kaikkia vanhanmallisia ohjelmia ei aina pysty uusimaan joten oikea tapa on uusia kaikki mitä voi ja jättää sen jonkun yksittäisen ohjelman sinne työpöytätilaan mitä ei pysty uusimaan. Tällä tavalla paljastuu ne ongelmakohdat ajoissa mihin ei nopeata ratkaisua ole, koska se muutos voi viedä myös sen 5v jos huonosti käy."
Toimivuutta katoaa, niin no eihän Windows 7:ssäkään välttämättä toimi kaikki XP-aikaiset ohjelmat jne. mutta silti se ei tarkoita että pitäisi ruveta käyttämään perinteisten ohjelmien sijasta niitä WinRT paskaohjelmia ja tiilijuttuja.
Ja ei niitä todellakaan kannata nyt ruveta heti uusimaan kaikkea minkä voi kun ei edes tiedetä että miten ne toimii esim. Windows 9:ssä ja Windows 10:stä puhuminen on ihan tyhjän kanssa kun siihen on vielä niin pitkä aika ja senkin voi varmaan skipata.
Alkaa katsella sitten kun on aika päivittää Windows eikä kesken kaiken kun käyttää toimivaa versiota.
"Ei sillä ole mitään väliä. Tämä on aloittelijoiden palsta, ja aloittelija kun ostaa marketista uuden Windows pöytäkoneen vaikka niin siinä ei välttämättä toimi ne nykyiset työpöytäsovellukset. Eihän kaikissa nykyisin myytävissä pöytäkoneissa ole mitään x86:sta ja niiden osuus vähenee kaiken aikaa. Harmien välttämiseksi Windowsin käyttäjien olisi parasta vähitellen siivota niitä vanhanajan roskia pois jotta muutokset kävisi vaivattomammin. Se vanhojen roskaohjelmien siivoaminen pitää tehdä ENNEN kuin tekee sen muutoksen, silloin kun hommat vielä toimii eikä sitten paniikissa viiden vuoden kuluttua.
Katsos kun vähän ajattelisit niin tajuaisit, että uusien ohjelmien käytön opettelu, tiedostojen siirtäminen uusiin ohjelmiin (joka voi pahimmassa tapauksessa tapahtua tekemällä kaikki uusiksi), voi viedä aikaa ja se kannattaa tehdä vähitellen. "
Missä pöytäkoneessa/työasemassa muka ei ole x86:sta? Lienee melko marginaalisia koska käytännössä lähestulkoon jokaisessa työasemassa on x86-64 arkkitehtuuri, niitä ARM juttuja löytyy jostain "netbookeista" tai kevytläppäreistä tms. ei ne mitään kunnon työasemia ole.
Eikä siitä mitään paniikkia viiden vuoden kuluttua tule eikä niitä tarvitse nyt alkaa siivoamaan. Sitten pitää vaan katsoa miten hommat toimii, vanhoja voi käyttää esim. virtuaalikoneiden avulla.
"Mistä revit tuon kymmenen vuotta? .NET 1.0/1.1 on jo nyt rikki, Visual C 2010:ä vanhemmat runtimet ja .NET 2.0, 3.0 ja 3.5 menevät rikki alle 4.5v kuluttua. Katso vaikka sieltä ohjauspaneelista niitä asennettuja ohjelmia jos siellä on jotain Visual C 2008 runtime tms. tai jos Windowsin ominaisuuksissa on vaikka .NET 3.5 käytössä niin mitkä ohjelmat lakkaa toimimasta jos se on pois käytöstä?
SINUN pitäisi tietää mikä ohjelma vaatii minkäkin ajoympäristön ja minkä version jos kerran itse ylläpidät järjestelmää. Käytännössä urpot vaan ovat laiminlyöneet tämän joten siksi on helpointa katsoa mitkä sovellukset toimii työpöytätilassa ja mitkä ei, että löytää ongelmakohdat. Osa työpöytätilassa toimivista sovelluksista toimivat pitempään kuin toiset. Pisimpään kestävät .NET 4.0->, Python ja Java sovellukset mitkä ei vaadi selainlisäosaa."
Siitä että sitten ehkä joutuu päivittämään johonkin Windows 10 tai vastaava missä ne ohjelmat ei välttämättä toimisi. Ei nuo .NETit tai mitkään muutkaan "mene rikki" mitenkään itsestään järjestelmässä missä ne on aina ennenkin toimineet.
" Microsoftin sovelluskaupasta löytyy ne Mahjongit ja vastaavat, että käyttää niitä. Javan selainlisäosan kanssa tulee helposti jopa nopeammin harmeja kuin Flash Playerin kanssa."
Ei, vaan jos nimenomaan haluaa pelata Aapeli pelejä. Silloin käytetään Javaa ja sen voi ihan hyvin asentaa myös Windows 8:aan ja todennäköisesti myös 9:ään jne. ei sitä ole mikään pakko poistaa nyt heti kuten koko ajan väität.
"Ei vaan paremmat. Päivittyvät automaattisesti eikä ole niin bloattia, sitä kun porukka valittaa että ohjelmat ovat niin huonoja ja raskaita. "
Paskaa ne on tiiliohjelmat. Ei työpöytäohjelmat ole huonoja ja raskaita, paitsi jos on raudassa tehonpuutetta. Kun on tarpeeksi ruutia pellin alla niin toimii raskaammatkin ohjelmat hyvin.
"mutta silti se ei tarkoita että pitäisi ruveta käyttämään perinteisten ohjelmien sijasta niitä WinRT paskaohjelmia ja tiilijuttuja."
Mitä aikaisemmin, sitä parempi.
"Ja ei niitä todellakaan kannata nyt ruveta heti uusimaan kaikkea minkä voi kun ei edes tiedetä että miten ne toimii esim. Windows 9:ssä"
Se tiedetään jo lähes varmasti, koska niillä rajapinnoilla on suunnitellut elinkaarikäytännöt. Windows 9:ssä ei pitäisi toimia Visual C 2005:sta vanhemmat Visual C runtimet, Visual Basic 6 eikä .NET 1.0/1.1 sovellukset.
DirectX 9.0c on sidottu .NET 2.0 .. 3.5:n, että sen pitäisi rikkoutua vasta Windows 10:ssä.
"Ei nuo .NETit tai mitkään muutkaan "mene rikki" mitenkään itsestään järjestelmässä missä ne on aina ennenkin toimineet."
Ei tietenkään. Microsoft vaan lopettaa niiden vanhojen Windowsien myynnin ja melkein kaikki Windowsit ovat OEM:ia joita ei voi siirtää uusiin koneisiin, että sitten pitäisi huolehtia varakoneista ja varaosista, lisenssit mukaan lukien. Ei niitä sillä tavalla pidä hoitaa, että on vanhat ohjelmat mitkä ei muualla toimi ja kone on vaarassa hajota minä hetkenä tahansa.
Muista että Windows XP:tä ei esimerkiksi saa ostettua enää. Lähimmäksi pääsee XP Modella Windows 7 Professionalissa, jonka myynti loppuu lokakuussa. Sekin on jo jatkoajalla.
"Ei, vaan jos nimenomaan haluaa pelata Aapeli pelejä."
Miksi sitten on ostanut Windows tietokoneen? Siihen käyttötarkoitukseen ostetaan tietokone Ubuntulla tai Mac OS:llä.
"Silloin käytetään Javaa ja sen voi ihan hyvin asentaa myös Windows 8:aan ja todennäköisesti myös 9:ään jne."
Javan voi varmasti asentaa joihinkin Windows 9 versioihin esim. Minecraftia varten, mutta Windows 9:ssä ei välttämättä toimi enää selainlisäosat. Niiden käyttöä ollaan kiristetty jo Windows 8:ssa jossa täytyy erikseen tehdä kaikki kömpelösti työpöytätilan kautta jos käyttää muuta kuin Flash Playeriä. Sen lisäksi nykyään vanhoja selainlisäosia ei enää tueta ja pian ei enää vanhoja selaimiakaan edes vanhoissa Windowseissa, joka tarkoittaa sitä että selainlisäosien varassa toimivat jutut jäävät herkemmin toimimatta jos esim. Aapelilta jää jonkun pelin päivittäminen tekemättä.
"ei sitä ole mikään pakko poistaa nyt heti kuten koko ajan väität."
Varmin tapa aloittelijoille edelleenkin löytää ne ongelmasovellukset on se Windows 8:n työpöytätila. Jos jokin juttu toimii vain siinä, se on jotain vanhaa mistä tulee helposti harmeja. Toinen tapa on esim. poistaa Java selain plugin pois käytöstä.
" ****** ne on tiiliohjelmat."
Ei mitään vikaa. Niitä osaa tavallinen loppukäyttäjäkin asentaa ja saa pidettyä päivitettyinä. Vanhanaikaisten ohjelmien kanssa joutuu helposti ostamaan IT-tukipalveluja asentamiseen ja päivittämiseen.
Tuleeko Windows 9:tä työpöytäversiota 32 bittisenä?
Minä käynnistin päivitystentarkisteluohjelman ja jippii,
oli kolme päivitystä saatavilla.
Että elämä voikin olla ihanaa!
Jos käyttää Javan selainlaajennosta, sitä pitää paikata tietoturva-aukoista. Normaalisti noin 3kk välein, joskus useammin.
Ei mikään tietysti pakota käyttämään sitä selainlaajennosta.
Aika hassua että täytyy olla tuollaisia erillisiä "selainlaajennoksia".
Tulisi kaikki päivitykset taustalla huomaamatta niin olisi hyvä.
Eihän selainlaajennuksia tarvitse käyttää.
Ei selaintenkaan käyttö ole pakollista.
Eikä internetin.
Kun noin toimii ei päivityksilläkään ole suurta väliä.
Ei niitä tarvitse, ota pois vaan. Kaiken pystyy tekemään ilmankin sellaisia.
Tietysti vanhanaikaiset ohjelmat joiden ylläpito on laiminlyöty, voivat lakata toimimasta mutta niinhän se käy ennen pitkää muutenkin.
Jos Java tympii niin miksi et siirry käyttämään Lua ohjelmointikieltä? Toki tätäkin joutunee päivittelemään joskus mutta ei niin usein kuin Javaa. Toinen vanha suositeltava kieli olisi Forth. Toki sitäkin on päivitelty mutta en nyt muista koska siitä tuli viimeinen versio (gForth)?
Vaihtoehtoja löytyy jos jokin asia alkaa tympimään. Eikä pidä unohtaa sitä "ikivanhaa" Coboliakaan.
Ohjelmointi on kivaa kun sitä saa tehdä vanhoilla tai harvinaisemmilla kielillä. Itse suosin lispiä. Emacs lisp on ihana.
Mitenkä minä pääsen Aapelin pelejä pelaamaan Coboloiila tai Fortranilla?
Et mitenkään tietysti. Ei sinun pitäisi mitään Javaakaan siinä käyttää. Windowsia jos käytät niin tarkoitus olisi tietysti se että lataat ne pelit sieltä Microsoftin ohjelmakaupasta tai ilmoitat sinne Aapelille, että teidän pelit on ihan PASK0JA ja että niiden pitäisi toimia ilman Javaa.
Javaa ei ole oikein tarkoitettu käytettäväksi missään selainlisäosassa. Se on tarkoitettu ensisijaisesti palvelimiin tai työpöytäympäristojen siirrettäviin sovelluksiin. Selainlisäosana se on antiikkitekniikkaa josta pitäisi hankkiutua mahdollisimman nopeasti eroon.
Jos nyt ihan välttämättä ihan itse haluat roikkua siinä Java selainlisäosassa niin se on sitten sinun ihan henkilökohtainen ongelma ja sitä pitää turvallisuussyistä päivittää 1-3kk välein. Tai vaihtoehtoisesti olet ilman.
Java 7 saa huhtikuun loppuu korjauksia, että jos vaikka siinä ajassa saat hävitettyä sen Javan pois niin ei tarvitse Java 8:a laittaa. Muuten sitten voit haluamallasi ajankohdalla huhtikuuhun mennessä päivittää Java 7 -> 8 ja siinä yhteydessä voi jotain vanhempia Javaohjelmia mennä rikki. Lähinnä Java 1.4:lle ja vanhemmille tehdyt ovat hajoamisvaarassa.
Muista että Windowsissa ei ole tarkoitus käyttää mitään Javaohjelmia enää kauaa. Windowsista hävitetään kaikki muut paitsi puhtaat selainsovellukset mitkä toimivat ilman lisäosia tai sitten ne mitä saa ladattua Microsoftin ohjelmakaupasta.
Siksipä minä käytänkin tässä paremmassa käyttöjärjestelmässä Shokwave flashia ja Icedtea-web pluginia.
Tarkoitatko Microsoftin ohjelmakaupalla sitä M$ "orjakauppaa"? Totta lienee se, että Microsoft tahtoo lopettaa javan käytön koska sillä on se oma "kivireki" Silverlight. En ymmärrä kuka tahtoo nyt aloittaa taistelun tällä Silverlightillä?
"Tarkoitatko Microsoftin ohjelmakaupalla sitä M$ "orjakauppaa"?"
Ei vaan tätä: http://windows.microsoft.com/fi-fi/windows-8/apps#Cat=t1
"Totta lienee se, että Microsoft tahtoo lopettaa javan käytön koska sillä on se oma "kivireki" Silverlight."
Silverlight hävitetään kuten muutkin selainlisäosat.
Kuluttajien ja pienyritysten Windowsissa käytettävät ohjelmat ladataan jatkossa joko tuolta sovelluskaupasta tai sitten ne toimivat puhtaasti selaimella ilman mitään Flash, Java, Silverlight jne. kikkareita. Kaikki muut sovellukset pääasiassa hävitetään.
Xbox One sisältää vielä vanhanmalliset Windows API:t, joten pelejä varmasti on vielä vuosia sellaisia mitkä toimivat työpöytätilassa, ja suurin osa antiikkitekniikasta siivotaan vasta Windows 10:ssä, mutta seuraavassa Windows 9:ssä hävitetään myös vanhoja pa5koja kuten hävitettiin Windows 8:ssa, että parasta vaan alkaa siivoilemaan niitä omia sovelluksia pois vanhasta roskasta.
" Kuluttajien ja pienyritysten Windowsissa käytettävät ohjelmat ladataan jatkossa joko tuolta sovelluskaupasta tai sitten ne toimivat puhtaasti selaimella ilman mitään Flash, Java, Silverlight jne. kikkareita. Kaikki muut sovellukset pääasiassa hävitetään."
ja näinhän ei ole mikään pakko tehdä vielä pitkiin aikoihin muualla kuin m-kar planeetalla missä täytyy aloittaa valmistautuminen jo kymmenen vuotta ennen jotain oletettua muutosta mihin mukamas jotkin hänen keksimät ennusmerkit osoittavat.
että sitten joskus windows 11 ei enään toimi joku ohjelma niin sitä varten täytyy lopettaa sen käyttäminen juuri tällä punaisella minuutilla.
"ja näinhän ei ole mikään pakko tehdä vielä pitkiin aikoihin"
Nykyisessä Windowsissa Flash Player on jo whitelistilla, vain Microsoftin hyväksymät sivustot käyvät ja muut lisäosat ovat blokattuina. Näiden käyttö tarvitsee erityistä yhteensopivuustilaa.
"ja näinhän ei ole mikään pakko tehdä vielä pitkiin aikoihin muualla kuin m-kar planeetalla missä täytyy aloittaa valmistautuminen jo kymmenen vuotta ennen jotain oletettua muutosta mihin mukamas jotkin hänen keksimät ennusmerkit osoittavat."
Microsoft itse tiedottaa näistä asioista, uutta Windowsia julkaistaan 3v syklillä ja muutoksiin pitäisi olla aina vähintään 2v varattuna. Se muutos ei siis saa olla silloin kun tietokone hajoaa koska tulee helposti pahojakin harmeja. Pois lukien jos käyttää 100%:sti pilvipalveluja ja että mitään tiedostoja ja sovelluksia ei ole omaan laitteeseen tallennettuna niin sittenhän ei ole niin väliä vaikka hajoaisi.
"että sitten joskus windows 11 ei enään toimi joku ohjelma niin sitä varten täytyy lopettaa sen käyttäminen juuri tällä punaisella minuutilla."
Tiedetään paljon ohjelmia mitkä hajoavat varmasti Windows 7->8->9->10 jne. siirryttäessä. Ei tarvitse tietää kuin mikä se rajapinta on.
Jokainen voi myös itse helposti kokeilla miten nämä hajoaa asentamalla vaikka virtuaalikoneeseen Windowsin ja sinne kaikki sovellukset mitä käyttää ja mistä kiinnostunut (demoversiotkin käyvät) ja sen jälkeen alkaa poistelemaan Visual C++ runtime kirjastoja, .NET framework, Javaa, Silverlightia jne. käymällä läpi ohjelman ominaisuuksia millä rajapintakutsuilla niitä tehdään ja minä vuosina ohjelmat on tehty.
Näiden hajoamisajankohtaa voidaan arvioida jopa neljännesvuoden tarkkuudella kun tiedetään julkaisupäivät ja tuen päättymispäivät.
Vielä tärkeämpää on tietysti se, että jos asentaa järjestelmää niin siihen ei tietenkään laiteta mitään sellaista jonka tietää hajoavan lähitulevaisuudessa koska siihen käytetty aika on hukkaan heitettyä aikaa. Pitäisi se ohjelman käyttöön menevä aika käyttää sellaisiin ohjelmiin joilla on jatkuvuutta joten ei mene se opettelu ja tehokkaan käytön omaksuminen hukkaan.
"Microsoft itse tiedottaa näistä asioista, ..."
Microsoft ei ole tiedottanut mitään Win 32 rajapinnan lopettamisesta.
"Microsoft ei ole tiedottanut mitään Win 32 rajapinnan lopettamisesta."
Tuskin se "ikinä" täysin häviääkään. Se vaan näyttäisi poistuvan näistä kuluttajien ja pienyritysten Windowseista mutta ihan varmasti löytyy ainakin jostain embedded versiosta. Win32 API kyllä kuitenkin muuttuu jatkuvasti joka Windows julkaisussa ja vähän kerrallaan. Muutokset voivat koskea vain yksittäisiä rajapintakutsuja ja niistä riippuvaiset jutut voivat hajota kuten esim. tämä:
http://stackoverflow.com/questions/19518670/winapi-deprecation-after-windows-8-1
Microsoftilla on myös lista toiminnoista jotka on vanhennettu, ja jokainen näistä toiminnoista on joko poistettu tai poistetaan esim. Windows 9, 10 jne.
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ff818516(v=vs.85).aspx#deprecated_or_legacy_apis
Sen sijaan, Win32 API on C-kielinen rajapinta jonka päälle on rakennettu korkeamman tason ajoympäristöjä ja se onkin sen Win32 API:n ainoa merkitys ja sitä muutetaan siksi, juurikin korkeamman tason rajapintojen ehdoilla. Niillä korkeamman tason rajapinnoilla, kuten MFC, .NET, Silverlight jne. on omat elinkaarimallinsa.
Microsoft tarjoaa näille korkeamman tason rajapintaversioille 10v elinkaaren, mutta jos ne tulee jossain Windowsissa mukana, noudatetaan kyseisen Windowsin elinkaarikäytäntöä.
Kokemusperäisesti Microsoft noudattaa sitä 10v sääntöä myös siinä, miten pitkään tuo rajapinnan mukanaan Windowsiin. Se voi tuoda sen mukanaan rajapinnan julkaisusta jopa seuraavan 10v ajan Windowseihin. Voi kyllä lähteä aikaisemmin, kuten esim. Silverlightia hävitetään hyvää tahtia ja tämän end-of-life on 2021. Sitä ennen sitä on jo rajattu paljon pois.
Tältä pohjalta pystyy sanomaan, että esimerkiksi .NET 2.0 ... 3.5 rajapinnat eivät enää ole Windows 10:ssä eikä varmastikaan Visual C runtime 2010:ä vanhemmat.
Win32 API:n ominaisuuksia poistetaan sitä tahtia kuin korkeamman tason rajapinnat eivät enää niitä tarvitse.
"Microsoft itse tiedottaa näistä asioista, uutta Windowsia julkaistaan 3v syklillä ja muutoksiin pitäisi olla aina vähintään 2v varattuna."
Tämähän aivan selvä "M$ kassavirta-automaatti". Asiakkaat sidotaan eli orjuutetaan yhden yrityksen kassavirran kehittämiseen. Miten tämä malli voi olla tietotekniikan kehityksen malli?
Tietotekniikka voi kehittyä ainoastaan avointen standardien ja ohjelmistojen avulla. Yhteen yritykseen tai yritysketjuihin sitominen on kaiken kehityksen jarru. Tämä malli edistää ainoastaan näiden yritysten taloutta. Eihän päivittäistavarakaupassakaan kehitystä ole se, että asiakkaat sidotaan vain yhteen kaupppaan ja sen tarjoamiin tuotemerkkeihin! Olisitko tyytyväinen jos edessäsi olisi vain yksi marketti jota on pakko käyttää päivästä toiseen?
Avoimet standardit ja ohjelmistot sallii terveen kilpailun. Orjuuteen sitominen ei ole vapautta. Vähänkin ajatteleva ymmärtää sen, että vapaus ja orjuus ovat toistensa vastakohtia. M-Kar ajatuksesi:
"Vielä tärkeämpää on tietysti se, että jos asentaa järjestelmää niin siihen ei tietenkään laiteta mitään sellaista jonka tietää hajoavan lähitulevaisuudessa koska siihen käytetty aika on hukkaan heitettyä aikaa" on järjetön.
Miksi kuluttaja-asiakkaan pitäisi ennakkoon tietää yksittäisten firmojen johdon päätökset. Jos yrityksen johto tekee päätöksen jonkin lopettamisesta ei tätä kuluttaja-asiakkaat voi tietää eikä estää. Älä nyt syötä meille ajatuksenluku pakkoa. Yritysten johdolla on vapaus toimia niikuin toimivat.
Luuletko kykeneväsi ohjaamaan suurten firmojen johdon päätöksiä? Kyllä ne tekevät päätöksensä yrityksen etujen tähden, ei siinä kuluttaja-asiakkaiden (tai oman henkilöstön) mielipiteistä välitetä. Kaupalliset yritykset toimii talouden ehdoilla. Ei niitä ohjaa "hyvä tahto" asiakkaita kohtaan.
"Tämähän aivan selvä "M$ kassavirta-automaatti". Asiakkaat sidotaan eli orjuutetaan yhden yrityksen kassavirran kehittämiseen. Miten tämä malli voi olla tietotekniikan kehityksen malli?
Tietotekniikka voi kehittyä ainoastaan avointen standardien ja ohjelmistojen avulla."
Microsoft itse suosittelee käytettäväksi Windows 7:ssa HTML5:sta, joka on se "avoin standardi" ja se ei riipu Microsoftista. HTML5 sovellukset toimivat joka käyttöjärjestelmällä.
"Eihän päivittäistavarakaupassakaan kehitystä ole se, että asiakkaat sidotaan vain yhteen kaupppaan ja sen tarjoamiin tuotemerkkeihin! Olisitko tyytyväinen jos edessäsi olisi vain yksi marketti jota on pakko käyttää päivästä toiseen?"
Onhan niitä muitakin kuin se Microsoft. Sen kun valitset vaikka Applen, Canonicalin tai Googlen. Sitä kutsutaan kilpailuksi. Olen muuten huomannut, että Lidlissä on tavaroita mitä muissa kaupoissa ei ole! Minut on siis sidottu Lidliin.
"Miksi kuluttaja-asiakkaan pitäisi ennakkoon tietää yksittäisten firmojen johdon päätökset. Jos yrityksen johto tekee päätöksen jonkin lopettamisesta ei tätä kuluttaja-asiakkaat voi tietää eikä estää."
Ne ilmoittavat niistä yleensä aina etukäteen ja eri tekniikoilla on suunnitellut elinkaarimallit. Tavallisesti uudemmat kestävät pidempään.
Esim. Windows XP:n lopettaminen taidettiin informoida joskus vuonna 2003 jos en väärin muista. Ei se nyt voinut puun takaa tulla.
""Eihän päivittäistavarakaupassakaan kehitystä ole se, että asiakkaat sidotaan vain yhteen kaupppaan ja sen tarjoamiin tuotemerkkeihin! Olisitko tyytyväinen jos edessäsi olisi vain yksi marketti jota on pakko käyttää päivästä toiseen?""
M-Kar ei nyt ymmärrä lainkaan käsitettä "avoin vapaa kilpailu". IT-ala on omasta tahdostaan valinnut tämä surkean Windows esiasennus kulttuurin. Avoimessa vapaassa kilpailussa asiakas ja tuotteen toimittaja (myyjä) saisivat keskenään päättää mikä käyttöjärjestelmä asennetaan. Kerronpa yhden suomalaisen kokemuksen, eräs tunnettu tietokonekauppa aivan suoraan sanoi: ei me "tyhjiä koneita" myydä meidän koneissamme on aina Windows, jos se ei kelpaa niin mene muualle asioimaan". Miksi nyt siis pitäisi sitoutua yhden (tai kolmen sovelluskaupan, tarkoitan tällä M$, Googlea ja Applea) pakkoasiakkaaksi? Eikö käyttöjärjestelmiä ja sovelluksia saisi tuottaa ne jotka sen taidon osaavat? Markkinointitaito ja koodaamisen osaamistaito eivät ole yksi ja sama asia.
Sovelluskaupan tuotteet eivät aina ole edes kunnolla toteutettuja. Sovelluskaupat näyttävät kilpailevan sovellusten lukumäärällä eikä suinkaan laadulla.
Joka kuukausi niitä "kriittisiä haavoittuvuuksia" jatkossa kumminkin paikkaillaan.
Onko tuotteen laadun ymmärtäminen todellakin liian vaikeaa?
"IT-ala on omasta tahdostaan valinnut tämä surkean Windows esiasennus kulttuurin."
Saa sitä vapaasti valita jonkun muun merkkisen käyttöjärjestelmän.
"Avoimessa vapaassa kilpailussa asiakas ja tuotteen toimittaja (myyjä) saisivat keskenään päättää mikä käyttöjärjestelmä asennetaan."
Käyttöjärjestelmien ja laitteiston välinen rajapinta ei ole standardoitu, joten tämä ei onnistu. Muista sekin, että kuluttajansuojalain mukaan myyjä vastaa siitä tuotteesta. Sinä siis haluat, että myyjä myy erikseen tietokoneen, ja erikseen käyttöjärjestelmän ja vastaa näistä, mutta niiden ei tietenkään tarvitse toimia yhteen millään tavalla tai voi kaatuilla. Sitten jos kuluttaja valittaa ja tuo sen takaisin niin myyjä sitten testaa sen jollain testi CD:llä tai testilaitteella, että toimivat ja kirjoittaa laskun siitä ja asiakas saa pitää keskenään toimimattomat systeeminsä.
Ei nyt ihan käytännössä toimi koska kuluttajat valittavat yleisesti joka asiasta joten se menee niin, että ostetaan se laite käyttöjärjestelmän kanssa ja jos halutaan eri käyttöjärjestelmä niin ostetaan toinen laite missä se haluttu käyttöjärjestelmä. Esim. jos haluaa Mac OS:n niin ostetaan Applea ja jos haluaa Androidin niin ostetaan vaikka Asus. Windowsia saa esim. Dellissä, kuten saa myös vaikka Ubuntua.
"Miksi nyt siis pitäisi sitoutua yhden (tai kolmen sovelluskaupan, tarkoitan tällä M$, Googlea ja Applea) pakkoasiakkaaksi?"
Canonical on neljäs. Googlen ja Canonicalin järjestelmiin voi lisätä vapaasti myös muita sovelluskauppoja ja asennettua ohjelmia sovelluskauppojen ulkopuolelta.
Ei mikään pakko ole sitoutua sovelluskauppoihin, että sitten vaan valitset sen mukaan sen käyttöjärjestelmän. Voit valita myös Debianin jos et halua sitoutua mihinkään yritykseen. Kuluttajamarkkinoilla vaan halutaan sovelluskauppoja.
"Eikö käyttöjärjestelmiä ja sovelluksia saisi tuottaa ne jotka sen taidon osaavat?"
Niinhän sitä tehdäänkin.
"Sovelluskaupan tuotteet eivät aina ole edes kunnolla toteutettuja."
Lähinnä Google Playssä tätä ongelmaa kun ei ole ennakkovalvontaa. Muualla jollain tasolla toimivat.
"Joka kuukausi niitä "kriittisiä haavoittuvuuksia" jatkossa kumminkin paikkaillaan."
Mistä sovelluskaupan sovelluksesta paikataan joka kuukausi kriittisiä haavoittuvuuksia? Kannattaa muistaa se että jos on koneella tuhat ohjelmaa vaikka niin silloin joka kuukausi paikattaisiin haavoittuvuus vaikka jokaista paikattaisiin 83kk välein.
"Onko tuotteen laadun ymmärtäminen todellakin liian vaikeaa?"
Missä niitä laatuongelmia sitten on?
Enpä ole nähnyt ohjelmia, jotka toimisivat ainoastaan vanhoilla Java-versioilla.
Java on ainakin sellainen ohjelma, joka tulisi ihan jo turvallisuussyistä päivittää aina jos mahdollista.
Jos ei käytä Javaa hyödyntäviä ohjelmia, niin koko Javan voi poistaa.
Huom! Java ja JavaScript = kaksi eri asiaa.
"Enpä ole nähnyt ohjelmia, jotka toimisivat ainoastaan vanhoilla Java-versioilla."
Minä olen monesti. Javassa taaksepäin yhteensopivuutta on jotain kolme julkaisua taaksepäin, eli Java 8:lla alkavat Java 1.4 ja vanhemmille tehdyt ohjelmat toimia välillä väärin tai ei ollenkaan.
"Java on ainakin sellainen ohjelma, joka tulisi ihan jo turvallisuussyistä päivittää aina jos mahdollista."
Lähinnä se selainlisäosa sitä kaipaa. Muuten sitten pitää miettiä, avaako käytettävät Javasovellukset vieraita tiedostoja tai kuunteleeko ne verkkoyhteyttä, ja käyttääkö ne toimintoja joihin on tullut korjaus. Kyllähän niissä turvatiedotteissa kerrotaan mitä niistä korjataan ja useinkin on se tilanne, että Javaa ei edes tarvitse päivittää. Riippuu ihan niistä sovelluksista. Selainlisäosan kanssa ehdottomasti tarvitsee tarkistaa kuukausittain päivitystarve, päivitys tulee 1-3kk välein.
Java on PAKKO pitää tietoturvapäivitettynä jos haluaa pitää koneensa puhtaana haittaohjelmista. Tämä on todella hyvä ja tervetullut uudistus:
http://www.itviikko.fi/uutiset/2014/08/08/internet-explorer-karistaa-vanhat-javat-kyydistaan/201411049/7
Java 7 saa tietoturvapäivityksiä huhtikuulle saakka vielä.
Ja viimeistään sen jälkeen jatketaan Java 8:lla jos sellaista tarvitsee.