Asuntokauppa käy kyllä

Se riippuu tietenkin sijainnista.

Onnittelut! Nyt vain pää kylmänä seuraavan asunnon hankkimisen kanssa. Vuosikin vuokralla auttaa kummasti hahmottamaan tilannetta. Asumistasosi ei välttämättä laskemaan lainkaan, vaikka kuittasit velat pois. Samanlaisen saat vuoden päästä 1400 euron neliöhinnalla. Tai katsot omakotitaloja, ne vasta halpenevatkin.
Pirkanmaan rommi on jälkijunassa moneen muuhun alueeseen nähden. Hyvä juttu sinulle tietysti.

whoknowswins kirjoitti:

Onnittelut! Nyt vain pää kylmänä seuraavan asunnon hankkimisen kanssa. Vuosikin vuokralla auttaa kummasti hahmottamaan tilannetta. Asumistasosi ei välttämättä laskemaan lainkaan, vaikka kuittasit velat pois. Samanlaisen saat vuoden päästä 1400 euron neliöhinnalla. Tai katsot omakotitaloja, ne vasta halpenevatkin.
Pirkanmaan rommi on jälkijunassa moneen muuhun alueeseen nähden. Hyvä juttu sinulle tietysti.

Ja tuosta vain olet valmis TAAS kerran ottamaan vastuun jakelemalla näitä päättömiä neuvoja, joita jo 15 vuotta sitten noudattamaan alkaneista useat on vetäneet itsensä sittemmin jojoon? Ai miksikö? No siksi, että kyllähän se on karua katsella 150% hintanousua samalla kun pitäisi romahtaa :(

Että nyt jos vähän jarruttelisit.

älä nyt naurata! kirjoitti:

Ja tuosta vain olet valmis TAAS kerran ottamaan vastuun jakelemalla näitä päättömiä neuvoja, joita jo 15 vuotta sitten noudattamaan alkaneista useat on vetäneet itsensä sittemmin jojoon? Ai miksikö? No siksi, että kyllähän se on karua katsella 150% hintanousua samalla kun pitäisi romahtaa :(

Että nyt jos vähän jarruttelisit.

Itsensä jojoon vetävät tulevat löytymään 201x -vuosina kuplaoston tehneistä, matalista koroista huumaantuneista kuplaostajajista.
Olen ollut palstalla reilut kaksi vuotta, enkä tiedä mitään aiemmista rommauspuheista täällä. Tuon kahden vuoden aikana rommi on ollut karua luettavaa. Alkaen Salon ja Oulun omakotitaloista ja jatkuen nyt jo maanlaajuiseksi ilmiöksi, Helsingin seudun perheasuntoja myöten.
Suomen talous sakkaa ennennäkemätöntä vauhtia ja se asia on paljon asuntojen hintoja suurempi juttu. Varmaa on se, ettei 40% hinnanlasku verrattuna 2012 kuplatasoon tule riittämään.
Omistan Suomessa enää vuokraan verrattuna rommia sietävän pikkuasunnon ja siksi pystyn objektiivisesti suhtautumaan siihen järkyttävään hintojen pudotukseen, joka nyt on menossa.

whoknowswins kirjoitti:

Itsensä jojoon vetävät tulevat löytymään 201x -vuosina kuplaoston tehneistä, matalista koroista huumaantuneista kuplaostajajista.
Olen ollut palstalla reilut kaksi vuotta, enkä tiedä mitään aiemmista rommauspuheista täällä. Tuon kahden vuoden aikana rommi on ollut karua luettavaa. Alkaen Salon ja Oulun omakotitaloista ja jatkuen nyt jo maanlaajuiseksi ilmiöksi, Helsingin seudun perheasuntoja myöten.
Suomen talous sakkaa ennennäkemätöntä vauhtia ja se asia on paljon asuntojen hintoja suurempi juttu. Varmaa on se, ettei 40% hinnanlasku verrattuna 2012 kuplatasoon tule riittämään.
Omistan Suomessa enää vuokraan verrattuna rommia sietävän pikkuasunnon ja siksi pystyn objektiivisesti suhtautumaan siihen järkyttävään hintojen pudotukseen, joka nyt on menossa.

Yrittänyttä ei laiteta ja laiskalle ei jää mitään.

whoknowswins kirjoitti:

Itsensä jojoon vetävät tulevat löytymään 201x -vuosina kuplaoston tehneistä, matalista koroista huumaantuneista kuplaostajajista.
Olen ollut palstalla reilut kaksi vuotta, enkä tiedä mitään aiemmista rommauspuheista täällä. Tuon kahden vuoden aikana rommi on ollut karua luettavaa. Alkaen Salon ja Oulun omakotitaloista ja jatkuen nyt jo maanlaajuiseksi ilmiöksi, Helsingin seudun perheasuntoja myöten.
Suomen talous sakkaa ennennäkemätöntä vauhtia ja se asia on paljon asuntojen hintoja suurempi juttu. Varmaa on se, ettei 40% hinnanlasku verrattuna 2012 kuplatasoon tule riittämään.
Omistan Suomessa enää vuokraan verrattuna rommia sietävän pikkuasunnon ja siksi pystyn objektiivisesti suhtautumaan siihen järkyttävään hintojen pudotukseen, joka nyt on menossa.

> Tuon kahden vuoden aikana rommi on ollut karua luettavaa.

Tosin se ei näy tilastoissa. Eli siinä mielessä toistelet ihan hyvin niitä 15 vuoden takaisia oppeja niitä tuntematta.

Kai tuhnuus on jonkinlainen mielentila, joka pakottaa ihmisen tietynlaiseen ajatusmalliin ja tosiasioiden kieltämiseen. :)

whoknowswins kirjoitti:

Itsensä jojoon vetävät tulevat löytymään 201x -vuosina kuplaoston tehneistä, matalista koroista huumaantuneista kuplaostajajista.
Olen ollut palstalla reilut kaksi vuotta, enkä tiedä mitään aiemmista rommauspuheista täällä. Tuon kahden vuoden aikana rommi on ollut karua luettavaa. Alkaen Salon ja Oulun omakotitaloista ja jatkuen nyt jo maanlaajuiseksi ilmiöksi, Helsingin seudun perheasuntoja myöten.
Suomen talous sakkaa ennennäkemätöntä vauhtia ja se asia on paljon asuntojen hintoja suurempi juttu. Varmaa on se, ettei 40% hinnanlasku verrattuna 2012 kuplatasoon tule riittämään.
Omistan Suomessa enää vuokraan verrattuna rommia sietävän pikkuasunnon ja siksi pystyn objektiivisesti suhtautumaan siihen järkyttävään hintojen pudotukseen, joka nyt on menossa.

Meillä on mainitsemasi kahden vuoden aikana toisen asunnon hinta noussut vähän yli 10% ja toisen noin 14%. Velan korot 0,6 - 1, 8%.
Nyt on varaa taas vähän rommatakin.

Suomen bkt on pysynyt nimellishinnoilla 2 vuotta samassa, reaalisesti laskenut ihan vähän.

Eli ei näy vielä tilastoissa. Paitsi se nousu asunnonhinnoissa.

Tiedot Tilastokeskukselta.

omakas kirjoitti:

Meillä on mainitsemasi kahden vuoden aikana toisen asunnon hinta noussut vähän yli 10% ja toisen noin 14%. Velan korot 0,6 - 1, 8%.
Nyt on varaa taas vähän rommatakin.

Suomen bkt on pysynyt nimellishinnoilla 2 vuotta samassa, reaalisesti laskenut ihan vähän.

Eli ei näy vielä tilastoissa. Paitsi se nousu asunnonhinnoissa.

Tiedot Tilastokeskukselta.

Suomen kaltaisessa sosiaalihuoltovaltiossa Bkt:n pitää kasvaa nelisen prosenttia, jotta elintaso pysyy edes entisellään.

Koitahan myydä noilla luulemillasi nousuprosenteilla asuntoasi, niin huomaat ettei kauppa käy. Jossain Krunikassa, Skattalla tai Rööperissä voivat hinnat pikkuasunnoissa olla pysyneet, jopa nousseet. Ei kuitenkaan likikään 14% vuodessa.
Kummastakin vielä velkaa? Voi hyvät ihmiset sentään. Sen vielä voisi ymmärtää, mikäli omassa käytössä oleva olisi maksettu ja vuokrattavaksi ostettu olisi velkainen. Mutta kummatkin. Uskomatonta holtittomuutta jo pankiltakin myöntää velkaa velan päälle, samaan riskiin sijoitettavaksi. Nousukaudella jotenkin vielä tuollaisen ymmärtää, mutta loputtomassa lamassa ei niin millään.

Muuta nyt hyvä mies edes nimimerkkisi vastaamaan tilannettasi. Velakas sopii hyvin.

old_profile_34673 kirjoitti:

> Tuon kahden vuoden aikana rommi on ollut karua luettavaa.

Tosin se ei näy tilastoissa. Eli siinä mielessä toistelet ihan hyvin niitä 15 vuoden takaisia oppeja niitä tuntematta.

Kai tuhnuus on jonkinlainen mielentila, joka pakottaa ihmisen tietynlaiseen ajatusmalliin ja tosiasioiden kieltämiseen. :)

Tuhnutin tosiaan kolme vuotta 1991-1993. Nettovuokratappio oli silloin yhteensä 75000 markkaa. 1994 ostamani asunto rommasi sinä aikana 500 000 markkaa, joten nettovoitto oli 425 000 markkaa ihan siitä tuhnuttelusta. Se oli siihen aikaan keskivertopalkansaajan viiden vuoden bruttopalkka.
Tässä rommissa piti tehdä sama, mutta päädyin silti ostamaan oman keskusta-asunnon noin 16% halvemmalla kuin mitä sinun uskomissasi tilastoissa näkyi. Lähes puolet tapahtuvasta rommauksesta tuli omaksi hyödyksi, vaikka vuokra-asumista tuossa kuplamyynnin jälkeen ei ollut kuin reilut puoli vuotta. Sen ajan vuokra oli noin puolet saman ajan rommista, joten vaivanpalkkaa tuplamuutosta tuli.
Nyt säästyvä vuokra kyllä palaa rommissa, mutta tappiota ei synny. 15 vuoden päästä kämpän voi vaikka lahjoittaa Pelastusarmeijalle, se on silloin hintansa tienannut säästyneinä vuokrina.

Kannattaa uskoa sellaista, joka on kaksi asuntokauppaa tehnyt viimeisten kahden vuoden aikana ja lisäksi ostanut viime rommin pohjilla ensiasuntonsa. Sellainen mies tietää. Ja voitti. Paljon.

whoknowswins kirjoitti:

Suomen kaltaisessa sosiaalihuoltovaltiossa Bkt:n pitää kasvaa nelisen prosenttia, jotta elintaso pysyy edes entisellään.

Koitahan myydä noilla luulemillasi nousuprosenteilla asuntoasi, niin huomaat ettei kauppa käy. Jossain Krunikassa, Skattalla tai Rööperissä voivat hinnat pikkuasunnoissa olla pysyneet, jopa nousseet. Ei kuitenkaan likikään 14% vuodessa.
Kummastakin vielä velkaa? Voi hyvät ihmiset sentään. Sen vielä voisi ymmärtää, mikäli omassa käytössä oleva olisi maksettu ja vuokrattavaksi ostettu olisi velkainen. Mutta kummatkin. Uskomatonta holtittomuutta jo pankiltakin myöntää velkaa velan päälle, samaan riskiin sijoitettavaksi. Nousukaudella jotenkin vielä tuollaisen ymmärtää, mutta loputtomassa lamassa ei niin millään.

Muuta nyt hyvä mies edes nimimerkkisi vastaamaan tilannettasi. Velakas sopii hyvin.

No toinen on vaimon nimissä.
Se oli 10-14% KAHDESSA vuodessa. Kyllä nuo Statin tilastot aika hyvin tuntuvat pitkällä välillä kutinsa pitäneen, kun vertaa pyynteihin, toteutuneisiin hintoihin ja välittäjien arvioihin.
Nyt siis on valittava, että uskooko em. lähteitä vai palstan rommeleita? Onko kaikki yhtä suurta salaliittoa?

4% kasvuvauhdissa ei muuten olla oltu keskimäärin juuri koskaan, jos katsotaan 20v väliä.

whoknowswins kirjoitti:

Tuhnutin tosiaan kolme vuotta 1991-1993. Nettovuokratappio oli silloin yhteensä 75000 markkaa. 1994 ostamani asunto rommasi sinä aikana 500 000 markkaa, joten nettovoitto oli 425 000 markkaa ihan siitä tuhnuttelusta. Se oli siihen aikaan keskivertopalkansaajan viiden vuoden bruttopalkka.
Tässä rommissa piti tehdä sama, mutta päädyin silti ostamaan oman keskusta-asunnon noin 16% halvemmalla kuin mitä sinun uskomissasi tilastoissa näkyi. Lähes puolet tapahtuvasta rommauksesta tuli omaksi hyödyksi, vaikka vuokra-asumista tuossa kuplamyynnin jälkeen ei ollut kuin reilut puoli vuotta. Sen ajan vuokra oli noin puolet saman ajan rommista, joten vaivanpalkkaa tuplamuutosta tuli.
Nyt säästyvä vuokra kyllä palaa rommissa, mutta tappiota ei synny. 15 vuoden päästä kämpän voi vaikka lahjoittaa Pelastusarmeijalle, se on silloin hintansa tienannut säästyneinä vuokrina.

Kannattaa uskoa sellaista, joka on kaksi asuntokauppaa tehnyt viimeisten kahden vuoden aikana ja lisäksi ostanut viime rommin pohjilla ensiasuntonsa. Sellainen mies tietää. Ja voitti. Paljon.

Sinä ostit asuntosi rommin pohjalta, koska elämäntilanteesi oli silloin ostolle sopiva. Se, että työurasi ja perhe-elämäsi sattui juuri silloin olemaan otollinen ostolle, ei ole mitään osaamista, vaan tuuria. Samoin kuin se, että nyt alkoi työnteko vituttaa, kakarat ja vaimo lensivät pesästä, joten omakotitalo Suomessa tympi, ei ole osaamista, vaan elämänkaareesi liittyvä valinta.

Noilla meriiteillä ei paljon guruna voi patsastella.

omakas kirjoitti:

Sinä ostit asuntosi rommin pohjalta, koska elämäntilanteesi oli silloin ostolle sopiva. Se, että työurasi ja perhe-elämäsi sattui juuri silloin olemaan otollinen ostolle, ei ole mitään osaamista, vaan tuuria. Samoin kuin se, että nyt alkoi työnteko vituttaa, kakarat ja vaimo lensivät pesästä, joten omakotitalo Suomessa tympi, ei ole osaamista, vaan elämänkaareesi liittyvä valinta.

Noilla meriiteillä ei paljon guruna voi patsastella.

Noin isoissa asioissa voi tietysti tuurillakin olla osansa, mutta ei kahdesti osu sattumalta optimivetoa. Rommin pohjalla osto ei ollut tuuria, tajusin talouden merkeistä nousun olevan käsillä. Lisäksi korkotaso oli siedettävänä pitämäni rajalla, kympissä. Näytöillä kierteli 1994 ihmisiä, jotka olivat neljän vuoden aikana luutuneet rommiin. Oma myymättä, rahoitus hankkimatta. Silloin oli iskun paikka, tinkimättä. Onnistunut ajoitus antoi noin kymmenen vuoden taloudellisen etumatkan elämässä, ehkä enemmänkin.

2013 myynnissä taasen tilanne oli jo ilmiselvä, kupla loppumassa. Pelkkää YT -uutista, perusteettoman optimistisia Bkt -arvioita, tyhjentyneitä teollisuushalleja, valmistuneita myymättömiä asuntoja.

Perhe minulla on edelleen kasassa, ei huolta siitä. Työnteko saa lopullisesti jäädä. Verotus on sikamaista, pimeässä ja loskassa ajaminen alati enemmän ja enemmän vinkuvien, veitsenterällä velkojensa kanssa elävien asiakkaiden luo tympi. Lähinnä sen vuoksi, koska pakkoa ei enää kymmeneen vuoteen ollut työntekoon. En tuntenut, enkä edelleenkään tunne sympatiaa itsensä ahneuden vuoksi ongelmiin ajaneille. Harrasteeksi työ kuitenkin oli liian rankkaa, joskin erittäin tuottoisaa.

Ahkeruus, velattomuus ja onnistuneet sijoitukset, ennen kaikkea niiden oikea-aikainen, yleensä hieman etuaikainen realisointi katsos antavat ihmiselle mahdollisuuksia valita elämänsä suunnan. Sellaisesta nykypäivän kuplavelkavipumuuli ei ymmärrä yhtään mitään.

omakas kirjoitti:

No toinen on vaimon nimissä.
Se oli 10-14% KAHDESSA vuodessa. Kyllä nuo Statin tilastot aika hyvin tuntuvat pitkällä välillä kutinsa pitäneen, kun vertaa pyynteihin, toteutuneisiin hintoihin ja välittäjien arvioihin.
Nyt siis on valittava, että uskooko em. lähteitä vai palstan rommeleita? Onko kaikki yhtä suurta salaliittoa?

4% kasvuvauhdissa ei muuten olla oltu keskimäärin juuri koskaan, jos katsotaan 20v väliä.

Joo, sori, kahdessa vuodessa. Mutta se siis ei ole totta, mikäli myyntitarve on vuonna 2014. Ei myöskään tulevina lähivuosina.

4% bkt kasvu ei tosiaan ole useinkaan toteutunut ja siksi maa ja sen kansalaiset ovatkin velkaantuneet korviaan myöten. En nyt äkkiä osaa laskea, olisiko jatkuva 4% riittänyt pitämään velkaantumisasteen järkevissä mitoissa, todennäköisesti.

whoknowswins kirjoitti:

Noin isoissa asioissa voi tietysti tuurillakin olla osansa, mutta ei kahdesti osu sattumalta optimivetoa. Rommin pohjalla osto ei ollut tuuria, tajusin talouden merkeistä nousun olevan käsillä. Lisäksi korkotaso oli siedettävänä pitämäni rajalla, kympissä. Näytöillä kierteli 1994 ihmisiä, jotka olivat neljän vuoden aikana luutuneet rommiin. Oma myymättä, rahoitus hankkimatta. Silloin oli iskun paikka, tinkimättä. Onnistunut ajoitus antoi noin kymmenen vuoden taloudellisen etumatkan elämässä, ehkä enemmänkin.

2013 myynnissä taasen tilanne oli jo ilmiselvä, kupla loppumassa. Pelkkää YT -uutista, perusteettoman optimistisia Bkt -arvioita, tyhjentyneitä teollisuushalleja, valmistuneita myymättömiä asuntoja.

Perhe minulla on edelleen kasassa, ei huolta siitä. Työnteko saa lopullisesti jäädä. Verotus on sikamaista, pimeässä ja loskassa ajaminen alati enemmän ja enemmän vinkuvien, veitsenterällä velkojensa kanssa elävien asiakkaiden luo tympi. Lähinnä sen vuoksi, koska pakkoa ei enää kymmeneen vuoteen ollut työntekoon. En tuntenut, enkä edelleenkään tunne sympatiaa itsensä ahneuden vuoksi ongelmiin ajaneille. Harrasteeksi työ kuitenkin oli liian rankkaa, joskin erittäin tuottoisaa.

Ahkeruus, velattomuus ja onnistuneet sijoitukset, ennen kaikkea niiden oikea-aikainen, yleensä hieman etuaikainen realisointi katsos antavat ihmiselle mahdollisuuksia valita elämänsä suunnan. Sellaisesta nykypäivän kuplavelkavipumuuli ei ymmärrä yhtään mitään.

Millä tavalla sinun ahkeruus, velkahistoriasi ja onnistuneet sijoituksesi nyt siis eroavat tämän päivän velkamuuleista, muuten kuin, että olet sen ikäinen, että ostonpaikkasi sattui notkon pohjalle?

Eiköhän niistä -94 näytöillä kierrelleistä 90% kuitenkin asunnon saanut ostettua rommihintoihin, kun muistaa, että silloin oli monta vuotta aikaa ostaa ennen kuin hinnat alkoivat olla merkittävästi korkeammat. Se, että korot olivat ennen 1994 älyttömän korkeat, ei myöskään ole sinun osaamistasi. Ja jos joltain jäi ostamatta vaikka sen 10% koron ja heikompien tulojensa takia, niin sekään ei ole sinun näkemyksellisyytesi ansiota.

Toisen peliliikkeesi onnistuminen on yhä edelleen vain suunsoittoasi. Mitään varmuutta rommista ei ole, vaikka toiveikkaana siitä saarnaatkin. Kuten juuri eilen kerroinkin, tilastojen mukaan omat asuntoni vain nousseet viimeisenkin vuoden aikana. Omakotitalot joillain alueilla "rommanneet", mutta vain harvassa paikassa niin paljon, että olisi kannattanut lähteä höntyilemään perheen kodin kanssa.

whoknowswins kirjoitti:

Joo, sori, kahdessa vuodessa. Mutta se siis ei ole totta, mikäli myyntitarve on vuonna 2014. Ei myöskään tulevina lähivuosina.

4% bkt kasvu ei tosiaan ole useinkaan toteutunut ja siksi maa ja sen kansalaiset ovatkin velkaantuneet korviaan myöten. En nyt äkkiä osaa laskea, olisiko jatkuva 4% riittänyt pitämään velkaantumisasteen järkevissä mitoissa, todennäköisesti.

> maa ja sen kansalaiset ovatkin velkaantuneet korviaan myöten

Tämäkään ei näy tilastoissa. Mutta onhan se populistinen mielipide. Äänestätkö yleensä IPUa vai persuja?

omakas kirjoitti:

Millä tavalla sinun ahkeruus, velkahistoriasi ja onnistuneet sijoituksesi nyt siis eroavat tämän päivän velkamuuleista, muuten kuin, että olet sen ikäinen, että ostonpaikkasi sattui notkon pohjalle?

Eiköhän niistä -94 näytöillä kierrelleistä 90% kuitenkin asunnon saanut ostettua rommihintoihin, kun muistaa, että silloin oli monta vuotta aikaa ostaa ennen kuin hinnat alkoivat olla merkittävästi korkeammat. Se, että korot olivat ennen 1994 älyttömän korkeat, ei myöskään ole sinun osaamistasi. Ja jos joltain jäi ostamatta vaikka sen 10% koron ja heikompien tulojensa takia, niin sekään ei ole sinun näkemyksellisyytesi ansiota.

Toisen peliliikkeesi onnistuminen on yhä edelleen vain suunsoittoasi. Mitään varmuutta rommista ei ole, vaikka toiveikkaana siitä saarnaatkin. Kuten juuri eilen kerroinkin, tilastojen mukaan omat asuntoni vain nousseet viimeisenkin vuoden aikana. Omakotitalot joillain alueilla "rommanneet", mutta vain harvassa paikassa niin paljon, että olisi kannattanut lähteä höntyilemään perheen kodin kanssa.

Se oman ostohetken valitseminen oikein näkyi siinä, että valtaosa ikäluokastani osti jo kuplassa 88-90. He maksoivat jopa 17% korkoja ja kaikki rahat menivät asumisen maksamiseen. Näin, ettei tuo nyt ainakaan ole mielekästä elämää. Monilla perhe hajosi talousmurheisiin. Moni joutui luopumaan asunnostaan. Ostokiima silloinkin perustui samaan "vuokraa maksat isännälle, omaa itsellesi" -teemaan. Kyllä sen pankit ja välittäjät silloinkin osasivat. Pään pitäminen kylmänä kuplan nousussa on tosi vaikeaa.

Myyntipäätös oli myös kylmän harkinnan tulos. Asuntomarkkinat 1994 kokeneena tiesin, miten alas saatetaan olla menossa ja tiesin, että rommin jälkeen nousu takaisin vaikkapa 2012 tasolle kestää vähintään kymmenen vuotta.

Miksi siis ei rahastaa ajoissa, kun se vielä oli mahdollista? Nyt ei enää samanlaisia voittoja pysty tekemään, ei ainakaan sillä asuinalueella. Päinvastoin, enää vain itse talonsa rakentanut pääsee voitolle. Ajoissa rakennuttanut voi omansa saada ulos ja 2010 jälkeen ostanut ottaa jo takkiin.

Työttömäksi joutunut okt -velallinen on tosissaan lirissä ansiorahan loppuessa. Hänen jos kenen tulisi höntyillä ja myydä talo ennen suurempia talousmurheita. Rahoittaja katsoo hyvin nuivasti kaksi vuotta työttömänä olleen lyhennysvapaita. Se on heräte, punainen vaate pankille.
Velaton voi ottaa lunkimmin, ansiorahan loppuminen ei ole maailmanloppu. Näin ollen velattomalle ei tule paniikkimyyntitilannetta ja saanti talosta on silloin parempi. Velaton saa ulos markkina-arvon, joskin tietysti rommanneen.

Velkaisen peruspäivärahakaverin myydessä velat kattava tarjous on jo pakko hyväksyä muutamassa viikossa, pankki ottaa omansa.

En taida noille apajille hevin lähteä lähivuosina. Ihmisten hädän hyödyntäminen on epäkorrektia. Siksi 1994 maksoin tinkaamati silloin pyydetyn rommisumman. Kellekään ei minun toimintani aiheittanut pahaa mieltä. Lama oli jo tuhonnut myyjän talouden.

old_profile_34673 kirjoitti:

> maa ja sen kansalaiset ovatkin velkaantuneet korviaan myöten

Tämäkään ei näy tilastoissa. Mutta onhan se populistinen mielipide. Äänestätkö yleensä IPUa vai persuja?

10 miljardia lisävelkaa vuodessa valtiolle ei näy tilastoissa? Se muuten tarkoittaa sinun osuudeksesi noin 10 000 euroa. Itse ainakin aikanaan laskin maksaneeni joka miljoonannen veroeuron Suomessa.

100 miljardia on pian velkaa. Siitä sinun osuutesi 100 000 euroa. Ai, ei makseta takaisin? No ei sitten. Lapsesi osuus on aikanaan sitten vaikkapa 300 000 euroa. Siitä vaan. Hänen veroistaan maksetaan ainakin korkoa, vaikkapa 5%. Se tietää hänelle 15 000 euroa vuodessa veroja pelkästään valtion velan koron hoitamiseen.

Hyvä ettei näy tilastoissa. Saattaisi maksumiessektoria ahdistaa. Oma jälkikasvuni poistuu Suomesta. Sekä talousasioiden, että ilmaston vuoksi. Ehkä korvaava ihminen löydetään jokaiselle Afrikan sarvesta, Irakista, Syyriasta tai ihan Ukrainasta.

Persuja pidän itseänikin pahempina vänkyröinä. Halla-Aho, Mestari, on toki mies paikallaan. Hänen menestyksensä varjolla vain erilaisia dorkia pääsee mukaan framille. Se ei ole oikein. En enää aikoihin ole ollut äänestämässä.

Sinä varmasti kannatat Stubb'ia ihan fanitusasteella, Twiitit kilahtavat kännyysi ja koet samanhenkisyyttä tämän 700 000 euron asuntovelallisen kanssa! Oikein hienoa.

whoknowswins kirjoitti:

10 miljardia lisävelkaa vuodessa valtiolle ei näy tilastoissa? Se muuten tarkoittaa sinun osuudeksesi noin 10 000 euroa. Itse ainakin aikanaan laskin maksaneeni joka miljoonannen veroeuron Suomessa.

100 miljardia on pian velkaa. Siitä sinun osuutesi 100 000 euroa. Ai, ei makseta takaisin? No ei sitten. Lapsesi osuus on aikanaan sitten vaikkapa 300 000 euroa. Siitä vaan. Hänen veroistaan maksetaan ainakin korkoa, vaikkapa 5%. Se tietää hänelle 15 000 euroa vuodessa veroja pelkästään valtion velan koron hoitamiseen.

Hyvä ettei näy tilastoissa. Saattaisi maksumiessektoria ahdistaa. Oma jälkikasvuni poistuu Suomesta. Sekä talousasioiden, että ilmaston vuoksi. Ehkä korvaava ihminen löydetään jokaiselle Afrikan sarvesta, Irakista, Syyriasta tai ihan Ukrainasta.

Persuja pidän itseänikin pahempina vänkyröinä. Halla-Aho, Mestari, on toki mies paikallaan. Hänen menestyksensä varjolla vain erilaisia dorkia pääsee mukaan framille. Se ei ole oikein. En enää aikoihin ole ollut äänestämässä.

Sinä varmasti kannatat Stubb'ia ihan fanitusasteella, Twiitit kilahtavat kännyysi ja koet samanhenkisyyttä tämän 700 000 euron asuntovelallisen kanssa! Oikein hienoa.

Kun verrataan muihin Euroopan maihin, on Suomen tilanne melko siedettävä velassa laskien.

Pelkkä koronmaksu riittää, koska inflaatio. Mutta tietenkään pidemmänpäälle nykyistä velkaantumisvauhtia ei kestetä. Toisaalta lama-aikana velkaelvytyksellä voidaan päästä tilanteeseen, jossa laman jälkeen velkaaottanut maa on paremmassa tilanteessa kuin leikkauslinjalle lähtenyt valtio. Se on selvää, että oli aika mikä hyvänsä, löysät on leikattava pois.

whoknowswins kirjoitti:

Se oman ostohetken valitseminen oikein näkyi siinä, että valtaosa ikäluokastani osti jo kuplassa 88-90. He maksoivat jopa 17% korkoja ja kaikki rahat menivät asumisen maksamiseen. Näin, ettei tuo nyt ainakaan ole mielekästä elämää. Monilla perhe hajosi talousmurheisiin. Moni joutui luopumaan asunnostaan. Ostokiima silloinkin perustui samaan "vuokraa maksat isännälle, omaa itsellesi" -teemaan. Kyllä sen pankit ja välittäjät silloinkin osasivat. Pään pitäminen kylmänä kuplan nousussa on tosi vaikeaa.

Myyntipäätös oli myös kylmän harkinnan tulos. Asuntomarkkinat 1994 kokeneena tiesin, miten alas saatetaan olla menossa ja tiesin, että rommin jälkeen nousu takaisin vaikkapa 2012 tasolle kestää vähintään kymmenen vuotta.

Miksi siis ei rahastaa ajoissa, kun se vielä oli mahdollista? Nyt ei enää samanlaisia voittoja pysty tekemään, ei ainakaan sillä asuinalueella. Päinvastoin, enää vain itse talonsa rakentanut pääsee voitolle. Ajoissa rakennuttanut voi omansa saada ulos ja 2010 jälkeen ostanut ottaa jo takkiin.

Työttömäksi joutunut okt -velallinen on tosissaan lirissä ansiorahan loppuessa. Hänen jos kenen tulisi höntyillä ja myydä talo ennen suurempia talousmurheita. Rahoittaja katsoo hyvin nuivasti kaksi vuotta työttömänä olleen lyhennysvapaita. Se on heräte, punainen vaate pankille.
Velaton voi ottaa lunkimmin, ansiorahan loppuminen ei ole maailmanloppu. Näin ollen velattomalle ei tule paniikkimyyntitilannetta ja saanti talosta on silloin parempi. Velaton saa ulos markkina-arvon, joskin tietysti rommanneen.

Velkaisen peruspäivärahakaverin myydessä velat kattava tarjous on jo pakko hyväksyä muutamassa viikossa, pankki ottaa omansa.

En taida noille apajille hevin lähteä lähivuosina. Ihmisten hädän hyödyntäminen on epäkorrektia. Siksi 1994 maksoin tinkaamati silloin pyydetyn rommisumman. Kellekään ei minun toimintani aiheittanut pahaa mieltä. Lama oli jo tuhonnut myyjän talouden.

Siksi ei "rahastaa" ajoissa, kun on suunnitelmissa vielä jatkaa elämää Suomessa seuraavinakin vuosikymmeninä ja jossain on asuttava. Saattaisin minäkin nyt "rahastaa", jos olisi suunnitteilla eläke.

Aika harvalla taisi olla mahdollisuuttakaan ostaa kuplahintaan 17% korolla. Ilmeisesti ei sinullakaan.

whoknowswins kirjoitti:

10 miljardia lisävelkaa vuodessa valtiolle ei näy tilastoissa? Se muuten tarkoittaa sinun osuudeksesi noin 10 000 euroa. Itse ainakin aikanaan laskin maksaneeni joka miljoonannen veroeuron Suomessa.

100 miljardia on pian velkaa. Siitä sinun osuutesi 100 000 euroa. Ai, ei makseta takaisin? No ei sitten. Lapsesi osuus on aikanaan sitten vaikkapa 300 000 euroa. Siitä vaan. Hänen veroistaan maksetaan ainakin korkoa, vaikkapa 5%. Se tietää hänelle 15 000 euroa vuodessa veroja pelkästään valtion velan koron hoitamiseen.

Hyvä ettei näy tilastoissa. Saattaisi maksumiessektoria ahdistaa. Oma jälkikasvuni poistuu Suomesta. Sekä talousasioiden, että ilmaston vuoksi. Ehkä korvaava ihminen löydetään jokaiselle Afrikan sarvesta, Irakista, Syyriasta tai ihan Ukrainasta.

Persuja pidän itseänikin pahempina vänkyröinä. Halla-Aho, Mestari, on toki mies paikallaan. Hänen menestyksensä varjolla vain erilaisia dorkia pääsee mukaan framille. Se ei ole oikein. En enää aikoihin ole ollut äänestämässä.

Sinä varmasti kannatat Stubb'ia ihan fanitusasteella, Twiitit kilahtavat kännyysi ja koet samanhenkisyyttä tämän 700 000 euron asuntovelallisen kanssa! Oikein hienoa.

> 100 miljardia on pian velkaa

Vaan kun ei ole. Noin puolet siitä on oikeampi luku. Tuo 100 miljardia on populistista roskaa.
http://www.suomenpankki.fi/fi/tilastot/kuviopankki/pages/suomen_ulkomainen_nettovelka.aspx

Bruttokansantuotteesta nettovelkaa on noin 25%. Se on todella vähän, ei missään nimessä "korviaan myöten".

Ainut ongelma on velan lisääntymistahti. Tätä vauhtia ongelmissa ollaan jo kymmenen vuoden sisällä! Toisaalta, velkaantuminen tulee huomattavasti hidastumaan lähivuosina.

Oliko muita harhakuvitelmia, joita haluat korvattavan tässä vaiheessa?

old_profile_34673 kirjoitti:

> 100 miljardia on pian velkaa

Vaan kun ei ole. Noin puolet siitä on oikeampi luku. Tuo 100 miljardia on populistista roskaa.
http://www.suomenpankki.fi/fi/tilastot/kuviopankki/pages/suomen_ulkomainen_nettovelka.aspx

Bruttokansantuotteesta nettovelkaa on noin 25%. Se on todella vähän, ei missään nimessä "korviaan myöten".

Ainut ongelma on velan lisääntymistahti. Tätä vauhtia ongelmissa ollaan jo kymmenen vuoden sisällä! Toisaalta, velkaantuminen tulee huomattavasti hidastumaan lähivuosina.

Oliko muita harhakuvitelmia, joita haluat korvattavan tässä vaiheessa?

http://www.valtiokonttori.fi/fi-FI/Valtionvelka_ja_talous/Valtionvelka

On heinäkuussa ollut jo yli 94 miljardia. Huono homma jos valtion rahataloutta kontrolloiva yksikkö, Valtionkonttori syyllistyy populistiseen roskaan.

Oikein iso Karibianristeilijä maksaa miljardin. Sellaisen rakentaminen asiakkaalle on mahdollisesti aikaansaapa 100 000 000 verokertymän. Pelkkiin valtionvelan korkoihin tulisi toimittaa 25 kpl. tuollaisia laivoja joka vuosi. Esimerkistä nyt kai törpömpikin huomaa, ettei viisimiljoonainen kansa, sen 400 000 työtöntä ja hillitön virkamieskoneisto tuollaisista selviä.

Vaan kun ei. Senkuin uskotte nousuun, kuplattomuuteen ja ikimataliin korkoihinne. Toivottavasti mahdollisimman moni edes alkaa ajattelemaan muitakin mahdollisuuksia.

whoknowswins kirjoitti:

http://www.valtiokonttori.fi/fi-FI/Valtionvelka_ja_talous/Valtionvelka

On heinäkuussa ollut jo yli 94 miljardia. Huono homma jos valtion rahataloutta kontrolloiva yksikkö, Valtionkonttori syyllistyy populistiseen roskaan.

Oikein iso Karibianristeilijä maksaa miljardin. Sellaisen rakentaminen asiakkaalle on mahdollisesti aikaansaapa 100 000 000 verokertymän. Pelkkiin valtionvelan korkoihin tulisi toimittaa 25 kpl. tuollaisia laivoja joka vuosi. Esimerkistä nyt kai törpömpikin huomaa, ettei viisimiljoonainen kansa, sen 400 000 työtöntä ja hillitön virkamieskoneisto tuollaisista selviä.

Vaan kun ei. Senkuin uskotte nousuun, kuplattomuuteen ja ikimataliin korkoihinne. Toivottavasti mahdollisimman moni edes alkaa ajattelemaan muitakin mahdollisuuksia.

Merkitystä on nettovelalla, ei bruttovelalla. Tai siis... Tietysti mitä enemmän suomella on bruttovelkaa suhteessa nettovelkaan, niin sitä parempi. Saammehan sentään velkaa erittäin edullisesti.

Sinä syyllistyt populistiseen roskaan, kun et erota brutto- ja nettovelkaa toisistaan.

Velkaa ei ole paljoa edelleenkään. Itse asiassa sitä on erittäin vähän. Vertaa vähän maailmalle, vaikka siihen maahan johon olet häipymässä. Toki vähemmän velkaantuneitakin maita on. Ei vain kovin montaa.

Noususta puhuessasi tarkoitat varmaankin asuntojen hintojen nousua? Nehän nousevat. Ainakin tilastojen valossa. Joskus saattaa joku kvartaali tai jopa vuosi mennä vähän miinukselle, mutta 90-luvun alun jälkeen ei todellista laskua ole nähty. Eikä varmaan nähdä vähään aikaan. Vaatisi isomman kriisin kuin mitä nyt on päällä.

Kuplattomuus? Ei ole ainakaan asuntojen hinnoissa kuplaa. Jossain muualla voi kyllä olla. Yksi kuplan tunnusmerkeistä on muuten markkinoitten ylikuumeneminen. Siis suomeksi: kauppa käy kuin siima. Oletko sitä mieltä, että asuntokauppa käy kuin siima? Olet sitten ainut rommari, joka tuollaista väittää...

Korot eivät tietenkään pysy ikuisesti näin matalalla. Muutaman vuoden vielä varmaan kyllä. Onneksi on rutkasti velkaa, niin on tästäkin päässyt hyötymään. Sääli niitä, jotka näillä koroilla odottelevat rommia.

Ajattelu kannattaa aina, eikä mitään mahdollisuutta pidä suoralta kädeltä hylätä. Edes sellaista, joka tuntuu itsestä epämiluisalta. Valitettavan moni rommari vain tällaisessa tilassa tuntuu elävän.

whoknowswins kirjoitti:

http://www.valtiokonttori.fi/fi-FI/Valtionvelka_ja_talous/Valtionvelka

On heinäkuussa ollut jo yli 94 miljardia. Huono homma jos valtion rahataloutta kontrolloiva yksikkö, Valtionkonttori syyllistyy populistiseen roskaan.

Oikein iso Karibianristeilijä maksaa miljardin. Sellaisen rakentaminen asiakkaalle on mahdollisesti aikaansaapa 100 000 000 verokertymän. Pelkkiin valtionvelan korkoihin tulisi toimittaa 25 kpl. tuollaisia laivoja joka vuosi. Esimerkistä nyt kai törpömpikin huomaa, ettei viisimiljoonainen kansa, sen 400 000 työtöntä ja hillitön virkamieskoneisto tuollaisista selviä.

Vaan kun ei. Senkuin uskotte nousuun, kuplattomuuteen ja ikimataliin korkoihinne. Toivottavasti mahdollisimman moni edes alkaa ajattelemaan muitakin mahdollisuuksia.

Kyllä minä olen aina tiedostanut muut mahdollisuudet. Vaan niin kauan kuin en varmuudella tiedä eli ei ole sitä kristallipalloa, niin turha lähteä höntyilemään mahdollisuuksien perässä, vaan paras katsoa historiaa, joka kertoo, että nousu on aina moninverroin todennäköisempää kuin lasku. Toisaalta melko varmaa on sekin, että kyllä se lasku sieltä joskus tulee. Mutta varmaa on myös se, että jos lähden pelaamaan varman päälle, niin en varmasti voita, jos se rommi ei tulekaan viiden vuoden sisään.

old_profile_34673 kirjoitti:

Merkitystä on nettovelalla, ei bruttovelalla. Tai siis... Tietysti mitä enemmän suomella on bruttovelkaa suhteessa nettovelkaan, niin sitä parempi. Saammehan sentään velkaa erittäin edullisesti.

Sinä syyllistyt populistiseen roskaan, kun et erota brutto- ja nettovelkaa toisistaan.

Velkaa ei ole paljoa edelleenkään. Itse asiassa sitä on erittäin vähän. Vertaa vähän maailmalle, vaikka siihen maahan johon olet häipymässä. Toki vähemmän velkaantuneitakin maita on. Ei vain kovin montaa.

Noususta puhuessasi tarkoitat varmaankin asuntojen hintojen nousua? Nehän nousevat. Ainakin tilastojen valossa. Joskus saattaa joku kvartaali tai jopa vuosi mennä vähän miinukselle, mutta 90-luvun alun jälkeen ei todellista laskua ole nähty. Eikä varmaan nähdä vähään aikaan. Vaatisi isomman kriisin kuin mitä nyt on päällä.

Kuplattomuus? Ei ole ainakaan asuntojen hinnoissa kuplaa. Jossain muualla voi kyllä olla. Yksi kuplan tunnusmerkeistä on muuten markkinoitten ylikuumeneminen. Siis suomeksi: kauppa käy kuin siima. Oletko sitä mieltä, että asuntokauppa käy kuin siima? Olet sitten ainut rommari, joka tuollaista väittää...

Korot eivät tietenkään pysy ikuisesti näin matalalla. Muutaman vuoden vielä varmaan kyllä. Onneksi on rutkasti velkaa, niin on tästäkin päässyt hyötymään. Sääli niitä, jotka näillä koroilla odottelevat rommia.

Ajattelu kannattaa aina, eikä mitään mahdollisuutta pidä suoralta kädeltä hylätä. Edes sellaista, joka tuntuu itsestä epämiluisalta. Valitettavan moni rommari vain tällaisessa tilassa tuntuu elävän.

Suomalaisten eläkerahastojen ulkomaansijoitukset ovat suurin Suomen ulkopuolella oleva suomalainen sijoituspotti. Se on niin korvamerkittyä rahaa kuin vain olla voi. Työllisyysaste ei enää ikinä nouse tasolle, jossa nyt maksettavat eläkkeet vootaisiin suoraan periä aktiivityöllisten puolelta. Siksi eläkesijoituksia ei voi laskea valtion varoiksi.

Asuntokupla luotiin 2000-2008. 100% lainoitukset, ylikokoiset ensiasunnot velaksi, 25-30 -vuoden maksuajat. Ne muuten kivasti kompensoivat matalia korkoja. Kuplan teossa kaikki keinot olivat käytössä. Suitsemista tuli 2008, kun USA:n roskalainakriisi kärjistyi. Pankkiirit tajusivat Suomessakin alata himmaamaan. 2009-2012 oli tasaantumista ja lasku lähti silloin.

Ei käy siis kauppa enää kuin siimaa. Olet sen huomannut sentään. Olisiko asuntokaupan taantuma hyvä termi tilanteeseen? Jopa lama? Ei kuitenkaan, tietenkään rommi sentään.
Hauskan ahtaalle teidät hinnanlaskut kieltävät ajoi se alkuviikon uutinen, jossa kerrottiin Stadin isompien asuntojen hintojen laskeneen rutkasti, oliko 10%.
Teille jäi viimeiseksi linnakkeeksi kantakaupungin yksiöt. Nehän nyt eivät ainakaan koskaan halpene. Eiväthän?

whoknowswins kirjoitti:

Suomalaisten eläkerahastojen ulkomaansijoitukset ovat suurin Suomen ulkopuolella oleva suomalainen sijoituspotti. Se on niin korvamerkittyä rahaa kuin vain olla voi. Työllisyysaste ei enää ikinä nouse tasolle, jossa nyt maksettavat eläkkeet vootaisiin suoraan periä aktiivityöllisten puolelta. Siksi eläkesijoituksia ei voi laskea valtion varoiksi.

Asuntokupla luotiin 2000-2008. 100% lainoitukset, ylikokoiset ensiasunnot velaksi, 25-30 -vuoden maksuajat. Ne muuten kivasti kompensoivat matalia korkoja. Kuplan teossa kaikki keinot olivat käytössä. Suitsemista tuli 2008, kun USA:n roskalainakriisi kärjistyi. Pankkiirit tajusivat Suomessakin alata himmaamaan. 2009-2012 oli tasaantumista ja lasku lähti silloin.

Ei käy siis kauppa enää kuin siimaa. Olet sen huomannut sentään. Olisiko asuntokaupan taantuma hyvä termi tilanteeseen? Jopa lama? Ei kuitenkaan, tietenkään rommi sentään.
Hauskan ahtaalle teidät hinnanlaskut kieltävät ajoi se alkuviikon uutinen, jossa kerrottiin Stadin isompien asuntojen hintojen laskeneen rutkasti, oliko 10%.
Teille jäi viimeiseksi linnakkeeksi kantakaupungin yksiöt. Nehän nyt eivät ainakaan koskaan halpene. Eiväthän?

No kohtahan Stat taas julkaisee tietonsa. Tähän asti koko asuntokanta on aika hyvin pitänyt arvonsa, joten ei ole kyse pelkistä keskustayksiöistä. Ne eivät riittäisi nostamaan muuten rommaavaa hintojen keskiarvoa pinnalle, vaikka reippaasti nousisivatkin.

Lainaa saa nytkin asuntoon vaikka ei olis eurookaan omaa rahaa kunhan tietää mistä ja miten.