suihkun silikonit irti

miiruu

Hei auttakaa!

Suihkun alueella lattianrajassa silikonit irti kolmesta kohtaa muutaman sentin matkalta. Ko. kohdista silikonit myös mustuneet. Tämä yh-äiti on kulkenut vauvavuoden niin kohmeessa, ettei ole tilannetta aiemmin huomannut.

Mitäs nyt? Silikonit tietysti vaihtoon, mutta tuleeko sauma jotenkin myös puhdistaa ja kuivata? Voiko saumassa tai laatan olla hometta? Lattianrajan seinälaatat ovat tietysti imeneet itseensä kosteutta, onko siitä haittaa?

Kph remontoitu 2006, vesieriste on. Kph:n seinät käsittääkseni kauttaaltaan harkkoa.

Kiitos jo etukäteen vastauksista!

44

4673

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kosteuskartoittaja

      Vanhat silikonit pois, esim veitsellä varovaisesti. Lattian / seinän rajassa, silikonin takana voi olla irtovettä, rätillä pyyhkäiset pois ja anna kuivua vähän aikaa (1-2 päivää jos mahdollista)

      Ei ole haittaa vaikka laattojen kiinnityslaastissa on kosteutta, täysin normaalia.

      • Kokemusta on.

        Mielluummin kolme päivää. Pitää olla aivan kuiva ehdottomasti. Kun laitat uudet silikonit, niin pieneen kuppiin vettä ja veteen fairy:a pari teelusikallista. Silloin on helppoa levittää seeeeeee silikoni eikä tartu sormeen jos käsityönä haluat kauniin jäljen tehdä. On niitä muitakin konsteja mutta se fairy on kova juttu jos haluaa nätin siitä tehdä. Entisen pois kynsiminen on työläämpi homma kuin uuden laitto. jos veitsellä niin jotain muutakin työkalua irroittamiseen mutta varoen. v-e.


      • Missä kosteaa

        Ja älä pilaa sitä vesieristettä sen silikonin alta..., jos puhkaiset niin sitten se kosteus on rakenteissa.
        Kosteushan pääsee laattojen saumoista, hiushalkeamista ja huonoista silikonien saumoista lähes aina laattojen alle ja mittarit näyttää kosteutta, mutta juttu on se että se kosteus ei saa olla siellä kosteussulun toisella puolella.


    • Peukku edelliselle. Veitsi vedeneriste, niin todellakin toooosi varvovasti.

    • miiruu

      Kiitti neuvoista!

      Naapuria (rakennusalan ammattilainen) pyysin apuun ja hänellä sattui olemaan kotona kosteusmittari. Mitattiin mielenrauhan vuoksi, mutta kävikin toisin. Mittari näytti usean alalaatan kohdalla märkää, kuten myös suihkun alla ja lattiakaivon ympärillä. Kuinka huolissaan pitää olla? Naapurin mukaan kaikki ok, olisi kuulemma hälyttävää jos kosteutta olisi muuallakin kuin suihkualueella. Onko näin?

      • insinööriopiskelija

        Se on ihan normaalia, että lattialaattojen ja suihkun lähellä olevien seinälaattojen saumoista löytyy kosteutta. Laattojen alla/takana on laastia, joka imee saumojen kautta kosteutta, kun suihkussa käydään. Laasti kastuu hetkessä, mutta kuivuminen kestää hyvissäkin olosuhteissa vähintään viikon. Täysin normaalia eikä mitään vaaraa ole.

        Jos silikonit poistat ja uuden laitat tilalle, niin kannattaa antaa suurimman kosteuden haihtua saumasta, niin tarttuu paremmin. Silikoni kestää asennusvaiheessakin pienen kosteuden. Ei ne kylppärit työmaillakaan täysin kuivia ole kun silikoneja laitellaan.


    • täleen näin.

      Oikein on.. vesi kulkee myös laatan alapuolella, siksi siellä se eristys on. Älä ole turhaan huolissasi. Lasikuidusta saa sellaisen kylppärin, että on täysin tivis, tosin jos sen laatoittaa, niin sama juttu.. koska kaakelien saumat päästävät kosteuden lävitseen.

    • Nou panicos.

      Itse itseäni toistaen eiliseltä: käytössä olevien suihkutilojen laattojen ja vesieristeen välissä on aina kosteutta.

      Suosittelen silti pitämään suihkuttelussa tauon ja pyytämään naapuria vaikka viikon parin päästä kaffelle ;)

      • Allu murahti taas

        "Nou panicos.

        Itse itseäni toistaen eiliseltä: käytössä olevien suihkutilojen laattojen ja vesieristeen välissä on aina kosteutta.

        Suosittelen silti pitämään suihkuttelussa tauon ja pyytämään naapuria vaikka viikon parin päästä kaffelle ;) "

        Tilanteen voi korjata käden käänteessä (15 minuutissa) laatoitusten (saumojen) siloksaani-imeytyksellä eikä maksa kuin muutaman kympin. Käsittelyjen jälkeen saumat ja laattojen taustat pysyvät kuivina eikä saumat enää likaannu.

        Vain mikrobinäytteellä voi todeta, onkon kylppärin seinässä homevaurioita vai ei. Näyte otetaan siis laatoitetun seinän takakautta ja silloinkin paneloinnin raon kautta tai pienestä (n. 10 mm) porareiästä. Mitään korjattavaa näytteen ottamisen jälkeen ei jää.

        Niin, ja vertti pitäköön kerrankin turpansa kiinni !, kun ei kerran mistään mitään tiedä eikä edes osaa ottaa asioista selvää. Turha suunsoitto ei kuulu näille palstoille.


      • Allu murahti taas kirjoitti:

        "Nou panicos.

        Itse itseäni toistaen eiliseltä: käytössä olevien suihkutilojen laattojen ja vesieristeen välissä on aina kosteutta.

        Suosittelen silti pitämään suihkuttelussa tauon ja pyytämään naapuria vaikka viikon parin päästä kaffelle ;) "

        Tilanteen voi korjata käden käänteessä (15 minuutissa) laatoitusten (saumojen) siloksaani-imeytyksellä eikä maksa kuin muutaman kympin. Käsittelyjen jälkeen saumat ja laattojen taustat pysyvät kuivina eikä saumat enää likaannu.

        Vain mikrobinäytteellä voi todeta, onkon kylppärin seinässä homevaurioita vai ei. Näyte otetaan siis laatoitetun seinän takakautta ja silloinkin paneloinnin raon kautta tai pienestä (n. 10 mm) porareiästä. Mitään korjattavaa näytteen ottamisen jälkeen ei jää.

        Niin, ja vertti pitäköön kerrankin turpansa kiinni !, kun ei kerran mistään mitään tiedä eikä edes osaa ottaa asioista selvää. Turha suunsoitto ei kuulu näille palstoille.

        "Laatoitetun seinän takakautta ja silloinkin paneloinnin raon kautta "
        - Ai jos on ulkoseinäkin vai?

        Muihin: Minusta nyt ihan ensin kannattaisi antaa kuivua ja mitata sitten uudestaan. Nuo muut sitten voi toteuttaa halutessaan myöhemmin.

        Ei herneitä...


      • vertti-eetu
        Allu murahti taas kirjoitti:

        "Nou panicos.

        Itse itseäni toistaen eiliseltä: käytössä olevien suihkutilojen laattojen ja vesieristeen välissä on aina kosteutta.

        Suosittelen silti pitämään suihkuttelussa tauon ja pyytämään naapuria vaikka viikon parin päästä kaffelle ;) "

        Tilanteen voi korjata käden käänteessä (15 minuutissa) laatoitusten (saumojen) siloksaani-imeytyksellä eikä maksa kuin muutaman kympin. Käsittelyjen jälkeen saumat ja laattojen taustat pysyvät kuivina eikä saumat enää likaannu.

        Vain mikrobinäytteellä voi todeta, onkon kylppärin seinässä homevaurioita vai ei. Näyte otetaan siis laatoitetun seinän takakautta ja silloinkin paneloinnin raon kautta tai pienestä (n. 10 mm) porareiästä. Mitään korjattavaa näytteen ottamisen jälkeen ei jää.

        Niin, ja vertti pitäköön kerrankin turpansa kiinni !, kun ei kerran mistään mitään tiedä eikä edes osaa ottaa asioista selvää. Turha suunsoitto ei kuulu näille palstoille.

        Takakautta "poraamaan" saunan puolelle sitähän minäkin et halunnut uskoa totuuksia.
        Ja samaa mieltä oli Raksystemsin kaverikin. Pikkuhiljaa Allu se oikia tieto sieltä tulee kun vähän kaivellaan. Nyt on jo päästy 10 mm reikään asti. Kaffelle en teille kuitenkaan uskalla tulla edes viikon kahden päästä sen verran säikähdin noita juttuja mitä muutamat tänne sulle kirjoitti. Voithan sinä murahdella aivan rauhassa, mutta koita olla ihmisiksi äläkä enään kirjoittele niitä lapsellisuuksiasi minun nimimerkillä yhtään enää. Ne ei pure kuten olet sen jo huomannutkin. Tuo olikin aivan uutta mulle "käden käänteessä" mutta laitetaan korvan taakse sekin. Se ei sitten nkäykään enään silmänräpäyksessä ääniäpäästämättä 10 mm terällä ja jos on kunnon sähköpora.
        Pikkuhiljaa Allu se alkaa sullakin tuo tukka taipumaan. :-D juu jee ;) :) ja mitä kaikkea merkkejä se nykynuoriso laittaakaan loppuun kun mukavasti menee. Kiitos Allu kerrankin antamastasi asiallisesta vastauksesta ja ihan omalla nimmarilla vaikka minulla ei ole turpaa vaa suu. Hevosella on turpa. Asioista on otettu kuule selvää ja koko ajan lisää. Nyt ei passaa jäädäkkään "jäniksen selkään" kohta alkaa metsästyskausikin 1.9 alkaa paukkumaan.Ei herneitä eikä palkoja kiitos vaikka kuinka... Turha suun (turvan) soitto ei sovi Allu tälle palstalle olen samaa mieltä pikkuveljesi onkin siinä fiksumpi sua. Onko hän muuten raksamies vai toksikolooki?


      • Allu ei osaa ?!
        miss.007 kirjoitti:

        "Laatoitetun seinän takakautta ja silloinkin paneloinnin raon kautta "
        - Ai jos on ulkoseinäkin vai?

        Muihin: Minusta nyt ihan ensin kannattaisi antaa kuivua ja mitata sitten uudestaan. Nuo muut sitten voi toteuttaa halutessaan myöhemmin.

        Ei herneitä...

        Hyvä missi 007, mitenköhän olet asian ajatellut. Kun mittauksessa laatoituksen alla on kosteutta neuvot, että annetaan sen kuivua. Ensinnäkin se laatoituksen kuivuminen kestää yleensä pari viikkoa (vesi menee laattojen alla saumasta muutamassa minuutissa, mutta haihtuu höyrynä kapeiden saumojen kautta tosi hitaasi). Mitä sitten kun se on kuivunut. Ei ollutkaan homevaurioita ja kosteutta rakenteissa ?!!!.

        Tuossa samassa ajassa kuivii jo mahdollisesti seinän kastuneet rakenteetkin. Eli kaikki näyttää kuivalta, mutta asiat eivät ole kunnossa.

        Mikä ihme siinä on, että sen näytteen ottaminen sieltä seinän sisältä (rakenteita rikkomatta) on niin vaikeaa vaikka juuri sehän antaa varman vastauksen saman tien. Näytteen ottaminen ei maksa edes juur enempäää kuin se kosteusmittauskaan, mistä ei siis ole mitään hyötä: kohonneita lukemia tulee sekä kunnossa olevista että homeisista seinistä.

        Sitten vielä se ulkoseinän kautta otettava suihkutilan näyte. Ensinnäkään suihkun hanaseinä ei yleensä ole ulkoseinä. Toisaalta, näytteen ottaminen ulkoseinän kautta käy samalla tavalla kuin väliseinänkin kautta, siis rakenteen sisältä. Näytteenotto onnistuu helposti sekä lauta- että tiiliverhouksen kautta.


      • vertti-eetu
        Allu ei osaa ?! kirjoitti:

        Hyvä missi 007, mitenköhän olet asian ajatellut. Kun mittauksessa laatoituksen alla on kosteutta neuvot, että annetaan sen kuivua. Ensinnäkin se laatoituksen kuivuminen kestää yleensä pari viikkoa (vesi menee laattojen alla saumasta muutamassa minuutissa, mutta haihtuu höyrynä kapeiden saumojen kautta tosi hitaasi). Mitä sitten kun se on kuivunut. Ei ollutkaan homevaurioita ja kosteutta rakenteissa ?!!!.

        Tuossa samassa ajassa kuivii jo mahdollisesti seinän kastuneet rakenteetkin. Eli kaikki näyttää kuivalta, mutta asiat eivät ole kunnossa.

        Mikä ihme siinä on, että sen näytteen ottaminen sieltä seinän sisältä (rakenteita rikkomatta) on niin vaikeaa vaikka juuri sehän antaa varman vastauksen saman tien. Näytteen ottaminen ei maksa edes juur enempäää kuin se kosteusmittauskaan, mistä ei siis ole mitään hyötä: kohonneita lukemia tulee sekä kunnossa olevista että homeisista seinistä.

        Sitten vielä se ulkoseinän kautta otettava suihkutilan näyte. Ensinnäkään suihkun hanaseinä ei yleensä ole ulkoseinä. Toisaalta, näytteen ottaminen ulkoseinän kautta käy samalla tavalla kuin väliseinänkin kautta, siis rakenteen sisältä. Näytteenotto onnistuu helposti sekä lauta- että tiiliverhouksen kautta.

        "Mikä ihme siinä on, että sen näytteen ottaminen sieltä seinän sisältä (rakenteita rikkomatta) on niin vaikeaa vaikka juuri sehän antaa varman vastauksen saman tien".
        Sanoo Allu.

        On se helveetin vaikeaa rakenteita rikkomatta Allu parka jos sillä 10 mm "pienellä" poranterällä porataan kuten olet ohjeistanut meitä tyhmiä.

        Sen kyllä uskon, että 10 mm "pienellä" poranterällä aivan varmasti saa "varman vastauksen saman tien" ja "käden käänteessä" Allu jos se poraus hyvällä tsäkällä osuu homepesäkkeeseen ja homepaskat lentelee silmille. Ei se ole vaikeaa mutta tuuria siinä tarvitaan ja "sitä oikeaa osaamista" mitä sulla Allun on vaikka toisille jakaa. :-D jee jee juu juu ;) :) heh heh älä Allu enempää Pliis!
        Otetaanko se ulkoseinä myös sillä pienellä poranterällä 10 mm. Vai pitäisik se terän mitta varmuudella tuplata. Ei HERNEIT.! PLIIS!


    • vertti-eetu

      "Se käy käden käänteessä "ääntä päästämättä ja silmiä räpäyttämättä" kuten joku "viisas" joskus täällä totesi. Näytettä ei siis tietenkään oteta seinän laatoitetulta puolelta vaan takapuolelta ja sieltäkin rakenteita rikkomatta ja avaamatta". Sanoi Allu eilen.

      Allu 10 mm poranterä rikkoo rakenteita ja siihen jää pikkuisen 10 mm terää isompi reikä rakenteisiin (riippuu poraajasta ja porattavasta materiaalista). Etkö Allu noin yksinkertaista asiaa tajua? Joku eilen sanoi jotain takakautta ja jälkiä jättämättä.
      Tuo jälkiä jättämättä ei pidä paikkaansa jos on 10 mm poranterä millä porataan, mutta takakautta voi olla joskus hyvätkin mahikset jos on vanhat rakenteet. Asioista on otettu selvää ja omasta kokemuksesta puhun. Olen kyllä porannut isommallakin poranterällä kuin 10 mm ja ääni on aina kovempaa mitä isommalla terällä poraa.

    • vertti-eetu

      Morjensta "tietäjä" Allu.

      "Vain mikrobinäytteellä voi todeta, onkon kylppärin seinässä homevaurioita vai ei. Näyte otetaan siis laatoitetun seinän takakautta ja silloinkin paneloinnin raon kautta tai pienestä (n. 10 mm) porareiästä. Mitään korjattavaa näytteen ottamisen jälkeen ei jää". Sanoo Allu.

      Tulin just saunasta ja katselin meidän saunan "panelointia" ihan suurennuslasillakin ihan oikeesti!
      Voihan v, ei meillä Alluparka ole paneloinnissa mitää rakoja ja jos teillä on, niin helv siellä teillähän on selvä rakennusvirhe. Jos olet itse ne lappanu paikoilleen, niin kyllä ymmärrän sitten enempikin sun ongelmia.

      10 mm poranjälki ei ole enään mikään "pieni reikä" anakaan meilläpäin, mutta jos teillä siellä, niin se onkin aivan eri juttu -:D jee juu ;) :) heh heh ja mitä vielä?

      Tietoa on kun osaa vaan etsiä.

      Katso kuva 1.
      http://www.lopella.fi/attachments/File/ohjeet/paneelien_asennusohje.pdf

      • Allu väärässä taas ?

        Ei voi sanoa muuta kuin, että kyllä olet tyhmä ja ikävä ilkeilijä. Mitä pahaa siinä on, jos täällä yritetän antaa oikeita neuvoja asiasta kiinnostuneille. Mistä sinulle on muka tullut alan erikoisosaamista muusta kun omien kämppiesi homehduttamisesta.

        Useimmiten suihkun seinän toisella puolella on sauna ja sen panelointi. Jos panelointi on rakennettu oikein sen alla on tuulettuva ilmaväli. Näyte saadaan ongittua paneloinnin alareunan alta ja alumiinipapaerin läpi panelointia ja alumiinipaperia rikkomatta.

        Joskus näyte joudutaan ottaamaan poraamalla pienen porareiän kautta, joka voidaan heti näytteenotton jälkeen tulpata huomaamattomaksi. Toinen vaihtoehdo on paneloinnin avaaminen väkisin ja aukon leikkaaminen alumiinipaperiin sekä senjälkeen seinän eristevillojen pölyyttely saunaan. Juju on siinä, että kumpi tapa ottaa näytteet tuntuu järkevämmältä. Vertin varma kanta on, että jälkimmäinen, minun ja aika monen muun on se ensimmäinen tapa.

        Ompas taas mielenkiintoista nähdä kuinka nopeasti tämäkin viestini täältä sensuroidaan asiattomana. Se toinen kaveri täällä saa kuitenkin kirjoitella mitä potaskaa haluaa.


      • vertti-eetu
        Allu väärässä taas ? kirjoitti:

        Ei voi sanoa muuta kuin, että kyllä olet tyhmä ja ikävä ilkeilijä. Mitä pahaa siinä on, jos täällä yritetän antaa oikeita neuvoja asiasta kiinnostuneille. Mistä sinulle on muka tullut alan erikoisosaamista muusta kun omien kämppiesi homehduttamisesta.

        Useimmiten suihkun seinän toisella puolella on sauna ja sen panelointi. Jos panelointi on rakennettu oikein sen alla on tuulettuva ilmaväli. Näyte saadaan ongittua paneloinnin alareunan alta ja alumiinipapaerin läpi panelointia ja alumiinipaperia rikkomatta.

        Joskus näyte joudutaan ottaamaan poraamalla pienen porareiän kautta, joka voidaan heti näytteenotton jälkeen tulpata huomaamattomaksi. Toinen vaihtoehdo on paneloinnin avaaminen väkisin ja aukon leikkaaminen alumiinipaperiin sekä senjälkeen seinän eristevillojen pölyyttely saunaan. Juju on siinä, että kumpi tapa ottaa näytteet tuntuu järkevämmältä. Vertin varma kanta on, että jälkimmäinen, minun ja aika monen muun on se ensimmäinen tapa.

        Ompas taas mielenkiintoista nähdä kuinka nopeasti tämäkin viestini täältä sensuroidaan asiattomana. Se toinen kaveri täällä saa kuitenkin kirjoitella mitä potaskaa haluaa.

        Allu pirskatti "pieni poranreikä 10 mm terällä". Heippa siinä meni usko sinun kykyihisi.
        Rakenteita rikkomatta? Etkö halua tuoitakaan ymmärtää.

        Mulla ei voi olla mitään kantaa koska mun ei tarvi tilata ketään meille sählään. Sen ovat tehneet v-----mäiset isännöitsijät aikaisimpiin asuntoihin Mutersilta ja Polygonilta ja ovat saaneet varmaan tilaamaansa hoitoa. Mittatilauksena tai miten sen nyt kukin haluaa ymmärtää.
        Kolmenässänkujalle reikiä tai viiltoja muovimattoon (Voc-näytteitä niitä turhia). Viiltoja muovimattoon materiaalinäytteet. Kaarikadulle turhia voc-näytteitä ja viiltoja muovimattoihin. Järvisenkatu, poraus ontelolaattaan ja näytteittä sieltä ja kosteusmittaukset ensin kai. Chaetomium löytyi ontlolaatasta (myrkkyä). Allaskaapin alustan purkivat kokonaan näytteitä kaivoivat mutta en tiedä ottivatko rakenteita rikkomatta vai miten mutta hajoitettaneet oli sieltä aika paljon ja desinfioineet. Raksystemsin kaveri esitti porauksia saunan puolelle (ei saunan lauteille) en minä joten luehan allu parka jutut hieman tarkemmin. Sun rakenteita aukomatta tekniikasta ei ole tänne tullut mitään faktaa eikä mitään vahvistusta todeksi, vain sinun höpöjuttusi. :-D ;) :) jee jee anna meille FAKTAA PLIIS! Me ei muuten uskota noita sun höpinöitä. Sanoppa firma joka niin tekee "rakenteita aukomatta ja rikkomatta" ja yhteistiedot vai onko koko juju vain sun unissa tai jotain vakavampaa?

        Googlatkaahan porukalla "Mikrobinäytteet rakenteita aukomatta" ja kertokaa mitä löytyy? Heh heh ja Haloo.

        Sinähän se Allu täällä potaskaa väännät "tai pienestä (n. 10 mm) porareiästä". Missä sinä oikein asut kun sielläpäin on 10 mm poranreikä pieni. Ei meillä se mikään pieni ole. Hei heräähän Allu.

        Ei kukaan mitään pölyyttele jos tekee kuten ohjeet edellyttää. Tumpiot "pöllyyttää".
        http://www.rakennustieto.fi/channels/public/www/rane/attachments/5ecztM8oF/5efAGZR5n/Files/CurrentFile/Ratunayte_820239.pdf

        Otahan Allu tuonne yhteyttä ja kysy miten otetaan mikrobinäytteet oikeaoppisesti eikä arvaamalla ja huuhaajutuilla.
        http://www.sisailmayhdistys.fi/


      • Ei Allu osaa mitään
        vertti-eetu kirjoitti:

        Allu pirskatti "pieni poranreikä 10 mm terällä". Heippa siinä meni usko sinun kykyihisi.
        Rakenteita rikkomatta? Etkö halua tuoitakaan ymmärtää.

        Mulla ei voi olla mitään kantaa koska mun ei tarvi tilata ketään meille sählään. Sen ovat tehneet v-----mäiset isännöitsijät aikaisimpiin asuntoihin Mutersilta ja Polygonilta ja ovat saaneet varmaan tilaamaansa hoitoa. Mittatilauksena tai miten sen nyt kukin haluaa ymmärtää.
        Kolmenässänkujalle reikiä tai viiltoja muovimattoon (Voc-näytteitä niitä turhia). Viiltoja muovimattoon materiaalinäytteet. Kaarikadulle turhia voc-näytteitä ja viiltoja muovimattoihin. Järvisenkatu, poraus ontelolaattaan ja näytteittä sieltä ja kosteusmittaukset ensin kai. Chaetomium löytyi ontlolaatasta (myrkkyä). Allaskaapin alustan purkivat kokonaan näytteitä kaivoivat mutta en tiedä ottivatko rakenteita rikkomatta vai miten mutta hajoitettaneet oli sieltä aika paljon ja desinfioineet. Raksystemsin kaveri esitti porauksia saunan puolelle (ei saunan lauteille) en minä joten luehan allu parka jutut hieman tarkemmin. Sun rakenteita aukomatta tekniikasta ei ole tänne tullut mitään faktaa eikä mitään vahvistusta todeksi, vain sinun höpöjuttusi. :-D ;) :) jee jee anna meille FAKTAA PLIIS! Me ei muuten uskota noita sun höpinöitä. Sanoppa firma joka niin tekee "rakenteita aukomatta ja rikkomatta" ja yhteistiedot vai onko koko juju vain sun unissa tai jotain vakavampaa?

        Googlatkaahan porukalla "Mikrobinäytteet rakenteita aukomatta" ja kertokaa mitä löytyy? Heh heh ja Haloo.

        Sinähän se Allu täällä potaskaa väännät "tai pienestä (n. 10 mm) porareiästä". Missä sinä oikein asut kun sielläpäin on 10 mm poranreikä pieni. Ei meillä se mikään pieni ole. Hei heräähän Allu.

        Ei kukaan mitään pölyyttele jos tekee kuten ohjeet edellyttää. Tumpiot "pöllyyttää".
        http://www.rakennustieto.fi/channels/public/www/rane/attachments/5ecztM8oF/5efAGZR5n/Files/CurrentFile/Ratunayte_820239.pdf

        Otahan Allu tuonne yhteyttä ja kysy miten otetaan mikrobinäytteet oikeaoppisesti eikä arvaamalla ja huuhaajutuilla.
        http://www.sisailmayhdistys.fi/

        Kuvitteletko vertti, että nämä tahot tai heidän asiantuntijansa ovat parhaat neuvomaan, miten mikrobinäytteet otetaan. Koko sakki on sitä samaa rakennusalan porukkaa, jotka kilpaa neuvoo toisiaan ja jotka eivät oikeasti mikrobiologiasta tiedä hölkähdyksen pölkähdystäkään. Kysy vaikka mieluummiin MSS:lta mikrobinäytteenotosta ja miten paljon sitä moskaa näytteeksi tarvitaan, jos et muuten saa tolukkoa, mutta elä tule tänne kertomaan"totuuksiasi" mikrobinäytteiden ottamisesta. Tiedät mikrobinäytteiden ottamisesta vielä vähemmän kuin kehumasi rakennusalan ammattilaiset tai heidän järjestönsä.


    • duunari ee wqr

      Jos lattiassa ja seinässä on laatta ja nämä yhtyvät toisiinsa, niin ei ole mitään syytä poistaa kaikkea silikonia. Yhtälailla se vesi niistä laattasaumoista kulkee. Puhdista silikoni jollain siihen tarkoitetulla aineella ja anna kuivua. Tämän jälkeen raota repeämää varovasti ja täytä se tuoreella silikonilla. Viimeistele sauma sormella.

    • vertti-eetu

      "Viimeistele sauma sormella."
      Ja kastele sormi ennen viimeistelyä vedessä missä on fairya, niin ei tarku silikonimassa sormiin. ;) Tuon olen kyllä näillä palstoilla ennenkin sanonutt koska sen on keronut oikeat osaaja ja oikeat jutut löytyvät googlaamalla kun vaivautuu etsimään.

      Tuossa aiheesta esm. http://keskustelu.suomi24.fi/node/3049893

      Olen jopa kokeillut ja hyväksi todennut kaunista tuli jäljestä ja silmiä hivelevää vaikka itse kehun. ;) -:D juu jesss OK jep. ym.

    • 191

      Jos silikonit on irti kosteus ja homevaurio on varmasti edennyt pitkälle. Ei auta muu kuin purkaa kaikki kylpyhuoneen rakenteet ja tehdä uusiksi. Betoni homehtuu erittäin herkästi laattojen alta, niin myös muutkin kiviainespohjaiset materiaalit eivät kestä ollenkaan vettä llman että homehtuvat kauttaaltaan. Laatan alla on hapekas ja ravintorikas kasvualusta homeille.

      • 191,5

        Tuo jäi vielä sanomatta ja saunan puolelta tai sieltä takapuolelta vaikka olisi takana ulkoseinä, niin mikrobinäyte varmuuden vuoksi vielä selvittää ettei vaan ongelma ole levinnyt käsiin. Rakenteita rikkomatta porata pienellä 10 mm poranterällä reikä tai pari mistä sitten hoeita tonkii mutta muista suojautua paremmin kuin jotku asiantuntemattomat saneeraajat. Naamasuoja, silmälasi, alpaineistus ja ratu kaavake perstaskussa.
        Jos ei ole varma mitä tekee, niin useampin rikä voi olla paikallaan, mutta tietenkin omalla vastuulla. Allun opeilla siis rakenteita rikkomatta. Mutta verti setän kokemusten pohjalta en suosittele minkäänlaista myrkkyjen myrkytystä ennen enkä jälkeen sen suuren kylppärirempan. Tsemppiä!


      • isompi parempi
        191,5 kirjoitti:

        Tuo jäi vielä sanomatta ja saunan puolelta tai sieltä takapuolelta vaikka olisi takana ulkoseinä, niin mikrobinäyte varmuuden vuoksi vielä selvittää ettei vaan ongelma ole levinnyt käsiin. Rakenteita rikkomatta porata pienellä 10 mm poranterällä reikä tai pari mistä sitten hoeita tonkii mutta muista suojautua paremmin kuin jotku asiantuntemattomat saneeraajat. Naamasuoja, silmälasi, alpaineistus ja ratu kaavake perstaskussa.
        Jos ei ole varma mitä tekee, niin useampin rikä voi olla paikallaan, mutta tietenkin omalla vastuulla. Allun opeilla siis rakenteita rikkomatta. Mutta verti setän kokemusten pohjalta en suosittele minkäänlaista myrkkyjen myrkytystä ennen enkä jälkeen sen suuren kylppärirempan. Tsemppiä!

        Ei sitä rakenteiden kuntoa oikein tollaisesta reiästä pysty toteamaan. Seinä on aukaistava suuremmalta alueelta. Esim halkeaman kohdalta 2m*1m pala pois ja avataan siihen levyyn asti missä on vesieristys. Ei mene vesieristys näin rikki ja näkee hyvin seinän kunnon isommalta alueelta.


      • Allu vaan jaksaa ...
        isompi parempi kirjoitti:

        Ei sitä rakenteiden kuntoa oikein tollaisesta reiästä pysty toteamaan. Seinä on aukaistava suuremmalta alueelta. Esim halkeaman kohdalta 2m*1m pala pois ja avataan siihen levyyn asti missä on vesieristys. Ei mene vesieristys näin rikki ja näkee hyvin seinän kunnon isommalta alueelta.

        Tämä on juuri niitä rakannusalan ämpärikemistien ikiomia näkemyksiä. Kunnon hole vaan raakasti seinään, että pääsee näkeen.

        Hei haloo, kysymys on mikrobiologiasta. Ei siinä näytteen ottamisessa mitään näköyhteyksiä tarvita. Sitä paitsi osa homeista on värittömiä tai täysin materiaalin värisiä (mm Paecilomyces variotii), ettei sitä mm. puun pinnalta paljain silmin näe edes kokonut mikrobiologi.

        Uskokaa vaan, että kunnon näytteet saadaan otettua rakenteiden rakojen kautta tai max. n. 10 mm:n reiän kautta, joka sekin tulpataan heti näytteenoton jälkeen.

        Selitinx mä taas jotenkin huonosti tään jutun ?


      • isompi parempi
        Allu vaan jaksaa ... kirjoitti:

        Tämä on juuri niitä rakannusalan ämpärikemistien ikiomia näkemyksiä. Kunnon hole vaan raakasti seinään, että pääsee näkeen.

        Hei haloo, kysymys on mikrobiologiasta. Ei siinä näytteen ottamisessa mitään näköyhteyksiä tarvita. Sitä paitsi osa homeista on värittömiä tai täysin materiaalin värisiä (mm Paecilomyces variotii), ettei sitä mm. puun pinnalta paljain silmin näe edes kokonut mikrobiologi.

        Uskokaa vaan, että kunnon näytteet saadaan otettua rakenteiden rakojen kautta tai max. n. 10 mm:n reiän kautta, joka sekin tulpataan heti näytteenoton jälkeen.

        Selitinx mä taas jotenkin huonosti tään jutun ?

        Jos siellä rakenteissa on tullut homevaurio niin ei se välttämättä ole koko seinän alueella. Kuinka löydät pienellä aukolla/reiällä ongelmakohdan? Kunnolla vaan rakenteita auki ja sitten voi ottaa näytteitä näkymättömästä homeesta vaikka sadasta kohtaa.


      • Allun oudot neuvot
        isompi parempi kirjoitti:

        Jos siellä rakenteissa on tullut homevaurio niin ei se välttämättä ole koko seinän alueella. Kuinka löydät pienellä aukolla/reiällä ongelmakohdan? Kunnolla vaan rakenteita auki ja sitten voi ottaa näytteitä näkymättömästä homeesta vaikka sadasta kohtaa.

        Eei, ei mitää kunnon holeja. Uskokaa nyt, ettei niitä tarvita. Näköyhteydestä ei ole mitään hyötyä oli aukko miten iso tahansa ! Kyse on mikrobiologiasta ei ämpäri lääketieteestä eikä ämpärikemiasta.

        Jos seinän rakenteissa on homevaurio, se itiöitä ja itiöitä on pitkin poikin seinän sisärakenteita. Net tulevat esiin näytteessä. Toisaalta näytehän kaavitaan pitkällä teräspuikolla ympäri seinän sisäpintoja laajalta alueelta (ei siis vain reiän kohdalta) kosteusmittauksen osittamalta mahdolliselta vaurioalueelta. Puikolla huiskimalla kyllä osutaan itse homekasvustoonkin. Homekasvusto löytyy aina, jos rakenteissa sellainen on paikkoja avaamatta sekä homeita ja villakuituja ympäristöön pölläyttelemäti. Näytteiden ottaminen ei ole rakennus- tai sen paremmin purkutekniikkaakaan.

        eihän legyutikaan puukota potilaalta ensimmäisneä mahaa auki, kun vatsa on kipeänä. Ensin tutkitaan eli skopioilla "puikkojen" kanssa ja otetaan näytteet. Sitten vasta puretaan vatsa reillusti auki ja korjataan, jos jotain on löytynyt "ääntä päästämättä ja silmiä rapayttämättä", kuten yksi viisas totesi osuvasti mikrobinäytteiden ottamisesta paikkoja rikkomatta.


      • vertti-eetu
        Allun oudot neuvot kirjoitti:

        Eei, ei mitää kunnon holeja. Uskokaa nyt, ettei niitä tarvita. Näköyhteydestä ei ole mitään hyötyä oli aukko miten iso tahansa ! Kyse on mikrobiologiasta ei ämpäri lääketieteestä eikä ämpärikemiasta.

        Jos seinän rakenteissa on homevaurio, se itiöitä ja itiöitä on pitkin poikin seinän sisärakenteita. Net tulevat esiin näytteessä. Toisaalta näytehän kaavitaan pitkällä teräspuikolla ympäri seinän sisäpintoja laajalta alueelta (ei siis vain reiän kohdalta) kosteusmittauksen osittamalta mahdolliselta vaurioalueelta. Puikolla huiskimalla kyllä osutaan itse homekasvustoonkin. Homekasvusto löytyy aina, jos rakenteissa sellainen on paikkoja avaamatta sekä homeita ja villakuituja ympäristöön pölläyttelemäti. Näytteiden ottaminen ei ole rakennus- tai sen paremmin purkutekniikkaakaan.

        eihän legyutikaan puukota potilaalta ensimmäisneä mahaa auki, kun vatsa on kipeänä. Ensin tutkitaan eli skopioilla "puikkojen" kanssa ja otetaan näytteet. Sitten vasta puretaan vatsa reillusti auki ja korjataan, jos jotain on löytynyt "ääntä päästämättä ja silmiä rapayttämättä", kuten yksi viisas totesi osuvasti mikrobinäytteiden ottamisesta paikkoja rikkomatta.

        Allun outoja juttuja ei ole validoitu Asumisterveysoppaassa eikä ole viranomaiskäytännön mukaisia rehellisiä näytteidenottoja joten Allun mainitsemat "kymmenet tuhannet näytteidenotot" ovat täyttä kuraa ja ihmisten pettämistä ja petos on rikos. Mitään Faktaa Alluparka ei ole tänne esittänyt eikä firman nimeä joka noita Alluparan "silmänkääntötemppuja" tekee. Sukkapuikkojen kanssako tuherrat takakautta saunoissa Allu. Etkö parempaa enää keksinyt? Huh HUH.

        Virkkuukoukku olisi mielestäni allu parka hyvä siihen sun huuhaatutkimukseen niistä pienistä 10 mm poran reijistä. Heh heh ja hah hah. :D jee juupa juu ;) :) On meillä Allu ainakin hauskaa lukemista sulta tullut torven täydeltä.

        Homekoira on kyllä luotettavin hometutkimuksissa ilman rakenteiden aukomista ja sen jälkeen asiansa osaava rakennusterveysasiantuntija. Ei ole vielä parempaa toimintaa suomessa olemassa rakenteita aukomatta alkumetreillä kuin homekoira. Ja varma sekä luotettava. Luotettavampi kuin yksikään tulosten manipuloija.

        Typerä veto tuokin Allu. "eihän legyutikaan puukota potilaalta ensimmäisneä mahaa auki. " EI LEGYUTIKAAN... mutta ei ne etsikään vaarallisia toksiineita rakenteista varsinkaan niitä "piileviä" riskirakenteista ja toisaaltakin.

        Tämä on lähinnä LEGYUTIN alaa määrätä näytteet otettavaksi verenimijöillä ja LABROJEN TUTKITTAVA ja sit osaava ja ymmärtävä LEGYUTIN TUTKII LOPPUTULOSTA JA ANTAA TUOMIONSA voimassa olevien viitearvojen perusteella. näytteet. IgG ja IgE sekä IgA ja IgM ne ovat "LEGYUTIN" alkaa Alluparka ei sun heh heh.

        Allun sukkapukkojuttuja rakenteita aukomatta ei ole mainittu asumisterveysoppaassa eikö THL:n ohjeistuksissa kuten Andersenin keräin mistä on helvetin tarkat ohjeistukset ja niitä ohjeistuksia ei ole noudatettu mikä toiminta on tulosten manipulointia. Petos ja petos on rikos. Tsemppiä Allu ja hyvää viikon alkua otahan rauhallisemmin, ettei maksa poksaha.

        Oikeassa olet siinä allu, että ei silmäkontaktia takaapäin jälkiä jättämättä sun tekniikalla saada , jos otetaan homma tosissaan, vaikka kuinka yrittää kurkkia. Kokemusta on näille vuosille jo ihan tarpeeksi. Neljä asuntoa ja neljä saunaa homekämpissä. Ei oikein onnistu kyllä nuo allun silmänkääntötemput saneeraajiltakaan. Niiltä oikeilta poraajilta.
        "Isompi on parempi" sanoo oikea poramies.

        Ehotan sulle Allu, että jätä nyt ne "teräspuikot" rauhaan ja ota käpäliin vaikka
        rautakanki tai sorkkarauta, niin näyttää sun homma vähän uskottavammalta.

        Kuinka pitkiä ne "teräspikot" oikein on siellä teidän perällä 2-4 m vai pitemmät.

        Voi voi nyt tämä juttu varmaan sensuroidaan ja Allun paskajutut jää tänne roikkumaan vuosikymmeniksi. Voi voi ja ei ei. Ei ole kyllä tasapuolista kohtelu.


      • Allu viisastelee

        Betoni eikä muutkaan kiviainesmateriaalit homehdu. Karbonatisoituneisiin sementtipohjaisiin materiaaleihin tulee kyllä pinnallisia kasvustoja, mutta ei ikinä esim. Stchybotrysta kunten yksi Kansanterveyslaitokisen tuktija virheellisesti on aikanaan esittänyt. Ko. väärä tulos on johtunut vain materiaalin kontaminoitumisesta vieressä olevasta, sellupohjaisesta materiaalista ja sen Stachy-kasvustosta. Kun näyte vain sokkona viljellään eikä mikroskopoida voidaan saada tällaisia täysin hullunkurisia ja virheellisiä tuloksia.

        Mitenhän vertti taas täänkin vääntää vääräksi tiedoksi, varmaan jollakin netti- viitteellä.


      • vertti-eetu
        Allu viisastelee kirjoitti:

        Betoni eikä muutkaan kiviainesmateriaalit homehdu. Karbonatisoituneisiin sementtipohjaisiin materiaaleihin tulee kyllä pinnallisia kasvustoja, mutta ei ikinä esim. Stchybotrysta kunten yksi Kansanterveyslaitokisen tuktija virheellisesti on aikanaan esittänyt. Ko. väärä tulos on johtunut vain materiaalin kontaminoitumisesta vieressä olevasta, sellupohjaisesta materiaalista ja sen Stachy-kasvustosta. Kun näyte vain sokkona viljellään eikä mikroskopoida voidaan saada tällaisia täysin hullunkurisia ja virheellisiä tuloksia.

        Mitenhän vertti taas täänkin vääntää vääräksi tiedoksi, varmaan jollakin netti- viitteellä.

        Alluparka palstalla on osaavampia tietäjiä ja rehellismpiä kuin sinä Lue enempi, niin tinkaat vähempi.

        paha_bob
        27.12.2009 00:40
        1

        Betoni VOI homehtua
        Jos tila on kostea, niin kyllä betonissakin voi olla hometta. Useinkaan betoniiin ei ole käytettä puhdasta hiekkaa, jolloin hiekassa ollut eloperäinen aines toimii oivallisena kasvualustana erilaisille mikrobeille, joista valitettavan harva on ihmisen terveydelle otollisia. Se, että betoniin ei voi tulla hometta, on urbaani myytti, jota isännöitsijät ja kaikenkarvaiset "asiantuntijat" tykkäävät käyttää.
        Lainaus loppu.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2832149

        Miksi sinä Allu nyt hyppäsit toiseen aiheeseen kun sinun pitää kertoa faktaa niistä "silmänkääntötempustasi" puokolla takaapäin jälkiä j'ttämättä ja siitä mikä firma on niin tehnyt kymmeniä tuhansia mkertoja. Pysyhän kaveri asiassa äläkä kiemurtele.

        Tuossa betonista sulle lisää:
        ""Mikä tahansa materiaali homehtuu jos kosteutta on riittävästi" "
        http://homepakolaiset.fi/4_myytti.html

        Pikkusen olet Allu "perässähiihtelijä" noissa betonijutuissasi valitiettavasti.;) :) -:D Anna uskottavampia selityksiä ja sitä Faktaa PLIIIIIS....


      • Luehan sinä
        vertti-eetu kirjoitti:

        Alluparka palstalla on osaavampia tietäjiä ja rehellismpiä kuin sinä Lue enempi, niin tinkaat vähempi.

        paha_bob
        27.12.2009 00:40
        1

        Betoni VOI homehtua
        Jos tila on kostea, niin kyllä betonissakin voi olla hometta. Useinkaan betoniiin ei ole käytettä puhdasta hiekkaa, jolloin hiekassa ollut eloperäinen aines toimii oivallisena kasvualustana erilaisille mikrobeille, joista valitettavan harva on ihmisen terveydelle otollisia. Se, että betoniin ei voi tulla hometta, on urbaani myytti, jota isännöitsijät ja kaikenkarvaiset "asiantuntijat" tykkäävät käyttää.
        Lainaus loppu.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2832149

        Miksi sinä Allu nyt hyppäsit toiseen aiheeseen kun sinun pitää kertoa faktaa niistä "silmänkääntötempustasi" puokolla takaapäin jälkiä j'ttämättä ja siitä mikä firma on niin tehnyt kymmeniä tuhansia mkertoja. Pysyhän kaveri asiassa äläkä kiemurtele.

        Tuossa betonista sulle lisää:
        ""Mikä tahansa materiaali homehtuu jos kosteutta on riittävästi" "
        http://homepakolaiset.fi/4_myytti.html

        Pikkusen olet Allu "perässähiihtelijä" noissa betonijutuissasi valitiettavasti.;) :) -:D Anna uskottavampia selityksiä ja sitä Faktaa PLIIIIIS....

        enempi allu ja tinkaa vähempi.
        http://www.hs.fi/kotimaa/Home uhkaa myös betonista tehtyjä taloja/a1384062051108


      • vertti-eetu
        Luehan sinä kirjoitti:

        enempi allu ja tinkaa vähempi.
        http://www.hs.fi/kotimaa/Home uhkaa myös betonista tehtyjä taloja/a1384062051108

        Lue enempi allu ja tinkaa vähempi.
        Vastaa kysymyksiin. Minkä firman mikrobinäytteenottajat kulkevat homerakennuksissa mikroskooppi mukana. Mikroskopointi näinkin vaativassa tehtävässsä kuin homerakennuksen mikrobi näytteet vaatii laboratorio-olosuhteet.
        Tutkijalla vaaditaan ylleen aivan muuta kuin paskaset haalarit ja vihiriä nortti huuleen roikkumaan tutkimustensa aikana.

        Se ei onnistu siis luotettavasti keneltäkään keuhkotautiselta tupakkaa polttavalta setämieheltä joka rykien likaisilla käsillään tonkii jollakin rautalangan pätkällä homekohdetta "pienestä noin 10 mm" terällä poratusta reijästä mihin kohteeseen ei ole edes "näköyhteyttä" siis sitä "silmästä silmään" katsekontaktia mikrobeja tuottavan kohteen kanssa ainoastaa joku arvausmenetelmä taustalla..

        Sanohan allu mikä firma kulkee homerakennuksissa mikroskooppi mukana ja tekee näitä sun silmänkääntötemppujasi.

        On totta, että Paecilomyces, eivät näy paljaalla silmällä vaikka rihmoja ja itiöitä olisi paljonkin. Vaarallisia mikrobi- ja homekantoja on satoja ja värikartta on melkoinen soppa sekin. Mutta se ei myöskään auta yhtään mitään jos rakenteiden sisälle ei päästä ottamaan materiaalinäytteitä rakenteita purkamatta tai ei niitä aleta aukomaan etsittäessä piileviä homemikrobimyrkkykohteita erittäin vaikeista paikoista (Rakennusmiehet tietävät mitkä niitä ovat helv vaikeita). Kysy allu heiltä lisää.

        Voin minäkin teipillä kerätä "kamaa" ympäri asuntoa seiniltä ja katoistakin ja katella mikroskoopilla sitä keräämääni tauhkaa ja aina jotain löytyy, mutta mitä pitää korjata ja mistä, se onkin jo juttu mitä minä ja kukaan mikrobiologi ei pystytä varmuudella sanomaan teipillä kerättyjen näytteiden perusteella vaikka niitä paikanpäällä tutkittaisiin heti minkälaisella härvelillä... Homekoira on kuitenkin luotettavampi kuin yksikään "teippaaja" tai arvaaja...

        Näytteidenottoja voidaan manipuloida ja niin on myös tehty, mutta ei tehdä meillä enää koskaan niin.

        En kiellä etteikö suoramikroskopointi olisi hyvä juttu jos se on vielä asumistervysoppaan validoitujen homemikrobinäytteiden listalla ja näin voidaan osoittaa suora syy-yhteys rakennuksen "sairauden" ja ihmisten sairauksien välillä. Jos terveysmiehet näidenkin "Allun" tutkimustulosten perusteella valehtelevat, että ei terveyshaittaa, niin onhan systeemi aivan perseestä.

        Kerrohan Alluparka yksikin esimerkkitapaus suoramikroskopoinnin jälkeisen näytteenoton antaneen vakuutusturvaa ja oikeusturvaa kosteusvaurio- ja mikrobitoksiinivaurioisessa rakennuksessa terveytensä menettäneelle.

        Kuinka monta rakennusta on mennyt home remonttiin niiden sinun allu tekemien mikroskopointitutkimusten perusteella ja mitä remontteja se tutkimustulos on määrännyt tehtäväksi. Jollei mitään, niin eihän se suoramikroskopointi ole yhtään hyödyllisempi ensimmäisenä mikrobitutkimuksena homekohteeseen kuin mitä on homekoirat.

        Jos et anna yhtäkään varmaa esimerkkiä, niin tilannehan on suoramikroskopointien osalta aivan turha toimenpiden terveytensä menettäneille homepäiväkodeissa. homekouluissa, homesairaaloissa ja homekodeissa ym. ym. Vastaahan Allu äläkä kiemurtele ja valehtele. Vastaa siihenkin miksi märkiä villoja on lätkitty rakennusten sisuksiin. Annahan tulla äläkä jauha samaa sontaa päivästä toiseen välttelemällä oikeidenn vastausten antamista.


      • Pöllö
        vertti-eetu kirjoitti:

        Alluparka palstalla on osaavampia tietäjiä ja rehellismpiä kuin sinä Lue enempi, niin tinkaat vähempi.

        paha_bob
        27.12.2009 00:40
        1

        Betoni VOI homehtua
        Jos tila on kostea, niin kyllä betonissakin voi olla hometta. Useinkaan betoniiin ei ole käytettä puhdasta hiekkaa, jolloin hiekassa ollut eloperäinen aines toimii oivallisena kasvualustana erilaisille mikrobeille, joista valitettavan harva on ihmisen terveydelle otollisia. Se, että betoniin ei voi tulla hometta, on urbaani myytti, jota isännöitsijät ja kaikenkarvaiset "asiantuntijat" tykkäävät käyttää.
        Lainaus loppu.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2832149

        Miksi sinä Allu nyt hyppäsit toiseen aiheeseen kun sinun pitää kertoa faktaa niistä "silmänkääntötempustasi" puokolla takaapäin jälkiä j'ttämättä ja siitä mikä firma on niin tehnyt kymmeniä tuhansia mkertoja. Pysyhän kaveri asiassa äläkä kiemurtele.

        Tuossa betonista sulle lisää:
        ""Mikä tahansa materiaali homehtuu jos kosteutta on riittävästi" "
        http://homepakolaiset.fi/4_myytti.html

        Pikkusen olet Allu "perässähiihtelijä" noissa betonijutuissasi valitiettavasti.;) :) -:D Anna uskottavampia selityksiä ja sitä Faktaa PLIIIIIS....

        Sulla ja homepakolaisilla on väärää tietoa.


      • Ei Allu osaa
        vertti-eetu kirjoitti:

        Lue enempi allu ja tinkaa vähempi.
        Vastaa kysymyksiin. Minkä firman mikrobinäytteenottajat kulkevat homerakennuksissa mikroskooppi mukana. Mikroskopointi näinkin vaativassa tehtävässsä kuin homerakennuksen mikrobi näytteet vaatii laboratorio-olosuhteet.
        Tutkijalla vaaditaan ylleen aivan muuta kuin paskaset haalarit ja vihiriä nortti huuleen roikkumaan tutkimustensa aikana.

        Se ei onnistu siis luotettavasti keneltäkään keuhkotautiselta tupakkaa polttavalta setämieheltä joka rykien likaisilla käsillään tonkii jollakin rautalangan pätkällä homekohdetta "pienestä noin 10 mm" terällä poratusta reijästä mihin kohteeseen ei ole edes "näköyhteyttä" siis sitä "silmästä silmään" katsekontaktia mikrobeja tuottavan kohteen kanssa ainoastaa joku arvausmenetelmä taustalla..

        Sanohan allu mikä firma kulkee homerakennuksissa mikroskooppi mukana ja tekee näitä sun silmänkääntötemppujasi.

        On totta, että Paecilomyces, eivät näy paljaalla silmällä vaikka rihmoja ja itiöitä olisi paljonkin. Vaarallisia mikrobi- ja homekantoja on satoja ja värikartta on melkoinen soppa sekin. Mutta se ei myöskään auta yhtään mitään jos rakenteiden sisälle ei päästä ottamaan materiaalinäytteitä rakenteita purkamatta tai ei niitä aleta aukomaan etsittäessä piileviä homemikrobimyrkkykohteita erittäin vaikeista paikoista (Rakennusmiehet tietävät mitkä niitä ovat helv vaikeita). Kysy allu heiltä lisää.

        Voin minäkin teipillä kerätä "kamaa" ympäri asuntoa seiniltä ja katoistakin ja katella mikroskoopilla sitä keräämääni tauhkaa ja aina jotain löytyy, mutta mitä pitää korjata ja mistä, se onkin jo juttu mitä minä ja kukaan mikrobiologi ei pystytä varmuudella sanomaan teipillä kerättyjen näytteiden perusteella vaikka niitä paikanpäällä tutkittaisiin heti minkälaisella härvelillä... Homekoira on kuitenkin luotettavampi kuin yksikään "teippaaja" tai arvaaja...

        Näytteidenottoja voidaan manipuloida ja niin on myös tehty, mutta ei tehdä meillä enää koskaan niin.

        En kiellä etteikö suoramikroskopointi olisi hyvä juttu jos se on vielä asumistervysoppaan validoitujen homemikrobinäytteiden listalla ja näin voidaan osoittaa suora syy-yhteys rakennuksen "sairauden" ja ihmisten sairauksien välillä. Jos terveysmiehet näidenkin "Allun" tutkimustulosten perusteella valehtelevat, että ei terveyshaittaa, niin onhan systeemi aivan perseestä.

        Kerrohan Alluparka yksikin esimerkkitapaus suoramikroskopoinnin jälkeisen näytteenoton antaneen vakuutusturvaa ja oikeusturvaa kosteusvaurio- ja mikrobitoksiinivaurioisessa rakennuksessa terveytensä menettäneelle.

        Kuinka monta rakennusta on mennyt home remonttiin niiden sinun allu tekemien mikroskopointitutkimusten perusteella ja mitä remontteja se tutkimustulos on määrännyt tehtäväksi. Jollei mitään, niin eihän se suoramikroskopointi ole yhtään hyödyllisempi ensimmäisenä mikrobitutkimuksena homekohteeseen kuin mitä on homekoirat.

        Jos et anna yhtäkään varmaa esimerkkiä, niin tilannehan on suoramikroskopointien osalta aivan turha toimenpiden terveytensä menettäneille homepäiväkodeissa. homekouluissa, homesairaaloissa ja homekodeissa ym. ym. Vastaahan Allu äläkä kiemurtele ja valehtele. Vastaa siihenkin miksi märkiä villoja on lätkitty rakennusten sisuksiin. Annahan tulla äläkä jauha samaa sontaa päivästä toiseen välttelemällä oikeidenn vastausten antamista.

        Ei mun tarvitse sulle oikeastaan mitään todistella. Olen vain kertonut, mitä olen itse toisilta kuullut ja muutaman kerran päässyt vähän matkan päästä näkemään. Voin vaikka vannoa, että se näyte silmiä räpäyttämättä, takaa päin ja ääntä päästämättä onnistui aika nopeasti. Näyte jäi sen tapin terävään koukkuun vähän niinkuin kala uistimeen. Lähelle en päässyt, joten en nähnyt, mistä se oli jäänyt roikkumaan, mutta aika ilkeältä se tuntu, kun siellä pussissa rapisteli. Tokeni toki kuitenkin nopeasti kun assistentti laittoi sen pussin pakastimeen. Tämän kai pitäisi riittää selitykseksi jopa vertillekin, joka kuitenkin viime kädessä päättää, mikä on oikein ja mikä vähemmän oikein tai on suorastaa väärin ja jopa törkeetä.


      • vertti-eetu
        Pöllö kirjoitti:

        Sulla ja homepakolaisilla on väärää tietoa.

        Suora mikroskopointi paikan päällä homemikrobitoksiinikohteessa tuskin selvittää bakteerien todellista määrää ja vaarallisuutta luotettavasti ( on epäluotettavia).

        Toisaaltaan jos viljelytulosta ei mikroskopoida on sekin tulos niin ja näin.

        Minertaalivillat ja materiaalijauheet ei anna luotettavaa tulosta teipeiltä ja suoramikroskopoinnista vaikka se tehtäisiin saunan takana huppu silimillä. Sen sijaan kasvumenetelmät löytää paremmin noitten matskujen vaarallisuudet jos niin halutaan.

        Teippimenetelmä ja suoramikroskopointi voi olla hyvä yhdistelmä, mutta kasvumenetelmän apuna.

        Homekoira on luotettavampi rakenteita rikkomaton näytteidenottomenetelmä mutta rakennusterveysasiantuntijan apuna.

        Homepakolaisilla on oikeaa tietoa sulla näköjään ei ole sitä tänne laittaa! -:D jee jee juuu ;) :) annahan tulla sitten sitä oikeaa tietoa ja vastaa kysymyksiin mitä on tehty äläkä ala kiemurtelemaan.

        Mutta kuitenkin!
        http://www.vtt.fi/newsarchive/2004/0411007.htm

        Miksi VOC paskanjauhajat jyrsii betonia? Koska kastuneessa ja homehtuneessa betonissa on terveysvaara ja lue lisää oikeaa tietoa tuosta!

        "2-etyyliheksanolia tuottavat myös mikrobit ja erityisesti sädesienet".

        http://www.ositum.fi/newsletter.php?f=20100824115807

        Onko teitä "pölöjiä" enempikin tänään liikenteessä?


      • vertti-eetu
        Ei Allu osaa kirjoitti:

        Ei mun tarvitse sulle oikeastaan mitään todistella. Olen vain kertonut, mitä olen itse toisilta kuullut ja muutaman kerran päässyt vähän matkan päästä näkemään. Voin vaikka vannoa, että se näyte silmiä räpäyttämättä, takaa päin ja ääntä päästämättä onnistui aika nopeasti. Näyte jäi sen tapin terävään koukkuun vähän niinkuin kala uistimeen. Lähelle en päässyt, joten en nähnyt, mistä se oli jäänyt roikkumaan, mutta aika ilkeältä se tuntu, kun siellä pussissa rapisteli. Tokeni toki kuitenkin nopeasti kun assistentti laittoi sen pussin pakastimeen. Tämän kai pitäisi riittää selitykseksi jopa vertillekin, joka kuitenkin viime kädessä päättää, mikä on oikein ja mikä vähemmän oikein tai on suorastaa väärin ja jopa törkeetä.

        Sitähän minäkin Allu, jotta takaa päin ja jälkiä jättämättä ei tarvitse edes tuijottaa "assistenttia" silimästä silmään. Sinähän alat Allu pikkuhiljaa oppimaan -:D ;) :) Hieno homma. Parempi yksi pussissa sätkimässä kuin ei mitään...
        Jos se ilkeältä tuntui, niin oliko se porattu reikä tosiaaan 10 mm. Kai siinä vähän ääniäkin pääsee jos sinun tekniikalla yrittää "käden käänteessä".
        Ei sun mulle mitään tarttekaan todistella, mutta palstan lukijoille. Mulla on hommat hanskassa näissä turhissa näyteiden otoissa ja turhissa homedesinfioinneissa.
        Meille ei enää koskaan niitä!


      • Allu on mokannu taas
        vertti-eetu kirjoitti:

        Suora mikroskopointi paikan päällä homemikrobitoksiinikohteessa tuskin selvittää bakteerien todellista määrää ja vaarallisuutta luotettavasti ( on epäluotettavia).

        Toisaaltaan jos viljelytulosta ei mikroskopoida on sekin tulos niin ja näin.

        Minertaalivillat ja materiaalijauheet ei anna luotettavaa tulosta teipeiltä ja suoramikroskopoinnista vaikka se tehtäisiin saunan takana huppu silimillä. Sen sijaan kasvumenetelmät löytää paremmin noitten matskujen vaarallisuudet jos niin halutaan.

        Teippimenetelmä ja suoramikroskopointi voi olla hyvä yhdistelmä, mutta kasvumenetelmän apuna.

        Homekoira on luotettavampi rakenteita rikkomaton näytteidenottomenetelmä mutta rakennusterveysasiantuntijan apuna.

        Homepakolaisilla on oikeaa tietoa sulla näköjään ei ole sitä tänne laittaa! -:D jee jee juuu ;) :) annahan tulla sitten sitä oikeaa tietoa ja vastaa kysymyksiin mitä on tehty äläkä ala kiemurtelemaan.

        Mutta kuitenkin!
        http://www.vtt.fi/newsarchive/2004/0411007.htm

        Miksi VOC paskanjauhajat jyrsii betonia? Koska kastuneessa ja homehtuneessa betonissa on terveysvaara ja lue lisää oikeaa tietoa tuosta!

        "2-etyyliheksanolia tuottavat myös mikrobit ja erityisesti sädesienet".

        http://www.ositum.fi/newsletter.php?f=20100824115807

        Onko teitä "pölöjiä" enempikin tänään liikenteessä?

        Non niin, nyt se sitten tuli täysin seleväksi. Jos homevaurioita epäillään niin se tutkitaan ensin homekoirilla, jotka antavat luotettavimman tuloksen. Sitten näytteet viljellään, koska viljely antaa varman ja todellisen tuloksen, suora mikroskopointi onkin sitten jo vähän niin ja näin, kun antaa niin epäluotettavan tuloksen, mutta paljas silmä on kyllä oiva toteamaan homekasvu kunhan vaan on seinään avattu riittävän iso hole. Näin siis meitä tyhmiä valaisi itse vertti-eetu, sieltä joltakin ihmekujalta.

        Niin ja on muistettava, että 2 -etyyliheksanoli on home- ja sädesieni- VOC ja se on niin paha, niin paha. Jos löytyy 2-etyylihekasanolia huoneilmasta tai muovimatosta niin jo vain siinä kasvaa home tai sätesieni, kun kerran Oulun Ositum on niin netissä sanonu. Muistakaakin, että kaikki se mitä on nettiin pantu on totta.


      • vertti-eetu
        Allu on mokannu taas kirjoitti:

        Non niin, nyt se sitten tuli täysin seleväksi. Jos homevaurioita epäillään niin se tutkitaan ensin homekoirilla, jotka antavat luotettavimman tuloksen. Sitten näytteet viljellään, koska viljely antaa varman ja todellisen tuloksen, suora mikroskopointi onkin sitten jo vähän niin ja näin, kun antaa niin epäluotettavan tuloksen, mutta paljas silmä on kyllä oiva toteamaan homekasvu kunhan vaan on seinään avattu riittävän iso hole. Näin siis meitä tyhmiä valaisi itse vertti-eetu, sieltä joltakin ihmekujalta.

        Niin ja on muistettava, että 2 -etyyliheksanoli on home- ja sädesieni- VOC ja se on niin paha, niin paha. Jos löytyy 2-etyylihekasanolia huoneilmasta tai muovimatosta niin jo vain siinä kasvaa home tai sätesieni, kun kerran Oulun Ositum on niin netissä sanonu. Muistakaakin, että kaikki se mitä on nettiin pantu on totta.

        Niin totta on! Kaikki muu mutta ei Allun "takapuolijutut" vai mitä Allu. Älähän mokaa enempää.
        Minä alan jo pikkuhiljaa tottumaan siihen ajatukseen että teidän kylillä Allu on se pieni poranreikä 10 mm. Mihin voi rautalangalla sorkkia näytteiden keräyksissä. Meillä ei ja se on kyllä hieno homma, jotta niin vielä on.

        Unohditko tahallasi Allu rakennusterveysasiatuntijat. Home on miljoonabisnes ja kusettajien temmellyskenttä millä ei näy olevan mitään rajaa tässä maassa ainakaan tähän päivään asti nähtynä. Uusia nykypolitiikan aikaansaamia työttömiä tarvitaankin alalle jatkuvasti "uudelleenkoulutettaviksi" ja heti paljon. Uusi ammattikunta voisi olla mikroskoopin opittiikkaan luottavat tirkistelijät "paikan päällä" homerakennuksissa, vaikka toinen silmä kattoiski kattoon.

        Sulla allu ei näköjään ole antaa vieläkään sitä faktaa kysymyksiin vaan turhanpäiväistä suunsoittoa. Häpeä allu ja näin alkuviikosta vielä. Harhaan ohjaat meitä asioista mitään tietämättömiä palstan lukijoita. Oletko mahdollisesti entinen terveysmies kun nuo vääristelyt mitä pukkaat on jotenkin tutun oloisia.


    • Oh dear... *kiittää suomi24sta huoltokatkosta* ;D

    • Allu hempeänä

      Ei pitä mollata meita entisiä ammattilaisia. Olemme sentään olleet monessa mukana ja nähäneet monenlaista näytteenottoa, jopa niitä pussissa sätkiviä. Emme tietystikään niin paljon ole nähneet ja kerinneet oppia kuin suurmoguli vertti-eetu itte.

      Elikkä ei mollata terveysmiehiä/-naisia, olemme sentään monia homeista kärsineitä osanneet kai auttaakin. Käsitykseni mukaan myös itseään säälivää vertti-eetuakin tasapuolisesti. Terveiset vaan sine nykyiselle kujalle, mikä se nyt niistä taas olikaan.

      • Allu tosikkona

        Eix se missikään saa tänne uutta huoltokatkoa. Ei täällä kohta enää kukaan selväjärkinen viitti käyrä. Kattokaa nyt vähän, mitä altyylisiä juttuja täällä kirjootellaan ja itte asiasta ei juuri mitään, mitä se Allu ny välillä yritti, mutta turpihin tuli taas.


      • Apuvaaaa taas
        Allu tosikkona kirjoitti:

        Eix se missikään saa tänne uutta huoltokatkoa. Ei täällä kohta enää kukaan selväjärkinen viitti käyrä. Kattokaa nyt vähän, mitä altyylisiä juttuja täällä kirjootellaan ja itte asiasta ei juuri mitään, mitä se Allu ny välillä yritti, mutta turpihin tuli taas.

        Kertokaahan nyt ihmeessä onko ne Allun temput validoituja ja mikä on firma. Ne näytteet takapuolelta (kylppärin) ja jälkiä jättämättä. Ei niit kukaan tilaa jos ei validoitui edes.
        Allulla taitaa olla tavallista vilkkaampi (vinksahtanut) mielikuvitus tai ei ymmärrä yhtään sitten lukemaansa.


      • Allu reilusti
        Apuvaaaa taas kirjoitti:

        Kertokaahan nyt ihmeessä onko ne Allun temput validoituja ja mikä on firma. Ne näytteet takapuolelta (kylppärin) ja jälkiä jättämättä. Ei niit kukaan tilaa jos ei validoitui edes.
        Allulla taitaa olla tavallista vilkkaampi (vinksahtanut) mielikuvitus tai ei ymmärrä yhtään sitten lukemaansa.

        Voisit vertti kyllä kirjoittaa reilusti vain ihan omalla nimimerkilläsi näitä altyylisiä herjauksiasi, jos kerran on pakko kirjoittaa jotakin näin tympeää.


      • Apuvaaaa taas
        Allu reilusti kirjoitti:

        Voisit vertti kyllä kirjoittaa reilusti vain ihan omalla nimimerkilläsi näitä altyylisiä herjauksiasi, jos kerran on pakko kirjoittaa jotakin näin tympeää.

        Auttakaahan Allua nyt taas. Kaverihan on aivan pihalla ja maanantai vasta menossa.
        Kyllä on kaverilla vinksahtanut mielikuviitus. Huh huh.
        Missä miss. eikö sieltäkään saada Allulle myötätuntoa. Itse sinä olet mokasi tehny ja harhaan johtanu meitä osaamattomia lukijoita. Voi voi ja voi voi alluparka. Turha siitä on toisia syyttää. Otappa pienet tirsat ja rauhoitu.


    • taas myynnissä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      87
      1165
    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      151
      1006
    3. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      13
      691
    4. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      287
      685
    5. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      60
      664
    6. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      660
    7. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      47
      660
    8. En oikeastaan usko että sinä tai kukaan

      Olisi oikeasti ihastunut tai rakastunut. Se on joku harhakuva joka minusta miehestä syntyi. Ja kun se särkyy, niin "tunt
      Ikävä
      42
      604
    9. Viime yönä mietin paikkoja luonnossa, missä olen kulkenut

      kävellyt ja ikävöinyt, ja ollut niin yksin. Monet kerrat. Ne palauttavat mieleeni sinut ja sen, kuinka kipeää on se kaip
      Ikävä
      57
      592
    10. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      35
      575
    Aihe