Velvollisuus todistajaksi?

Missä laissa näin sanotaan? Todistajalla on velvollisuuksia, mutta todistaja on todistaja vasta, kun poliisi merkitsee hänet todistajaksi. Jos minut ryöstetään kadulla ja joku näkee tilanteen mutta ei halua antaa yhteystietojaan, niin mikä se laki on, johon minä voin vedota? Minä en sellaista ole löytänyt.

Poliisille on pakko antaa henkilötiedot, mutta on eri asia, voiko poliisi pakottaa henkilön ryhtymään todistajaksi. En löydä sellaista pykälää, joka pakottaisi silminnäkijän todistamaan.

Poliisille ei ole käsittääkseni edes pakko puhua totta, kun poliisi on rikospaikalla, koska tällöin kyseessä on vasta kuuleminen eikä esitutkinta ja velvollisuus puhua totta koskee käsittääkseni vain esitutkintaa sekä oikeudenkäyntiä.

arvaaja kirjoitti:

Missä laissa näin sanotaan? Todistajalla on velvollisuuksia, mutta todistaja on todistaja vasta, kun poliisi merkitsee hänet todistajaksi. Jos minut ryöstetään kadulla ja joku näkee tilanteen mutta ei halua antaa yhteystietojaan, niin mikä se laki on, johon minä voin vedota? Minä en sellaista ole löytänyt.

Poliisille on pakko antaa henkilötiedot, mutta on eri asia, voiko poliisi pakottaa henkilön ryhtymään todistajaksi. En löydä sellaista pykälää, joka pakottaisi silminnäkijän todistamaan.

Poliisille ei ole käsittääkseni edes pakko puhua totta, kun poliisi on rikospaikalla, koska tällöin kyseessä on vasta kuuleminen eikä esitutkinta ja velvollisuus puhua totta koskee käsittääkseni vain esitutkintaa sekä oikeudenkäyntiä.

Lue lisää

>>Poliisille ei ole käsittääkseni edes pakko puhua totta, kun poliisi on rikospaikalla, koska tällöin kyseessä on vasta kuuleminen eikä esitutkinta ja velvollisuus puhua totta koskee käsittääkseni vain esitutkintaa sekä oikeudenkäyntiä.

nix_nax kirjoitti:

>>Poliisille ei ole käsittääkseni edes pakko puhua totta, kun poliisi on rikospaikalla, koska tällöin kyseessä on vasta kuuleminen eikä esitutkinta ja velvollisuus puhua totta koskee käsittääkseni vain esitutkintaa sekä oikeudenkäyntiä.

Lue lisää

Eiköhän puutteluun niskoittelupykälän 5:s kohta sovellu, - antamalla vääriä tietoja vaikeuttaa poliisin toimintaa.
Esimerkki: poliisi ajaa tappaaja takaa, mutta tappaja katoaa nurkan taakse. Kun poliisi ehtii sinne kysyy poliisi tapaamalta ihmiseltä, mihin suuntaan se juoksi ? Jos hän tässä tapauksessa valehtelee päinvastaisen suunnan, niin kyllä hän silloin antoi poliisille vääriä tietoja ja syyllistyi niskoitteluun. Eli, totta on puhuttava muulloinkin, kuin kuulustelussa, ellei sitten ole sen rikoksen tekijä, mitä parhaillaan tutkitaan.

12+9 kirjoitti:

Eiköhän puutteluun niskoittelupykälän 5:s kohta sovellu, - antamalla vääriä tietoja vaikeuttaa poliisin toimintaa.
Esimerkki: poliisi ajaa tappaaja takaa, mutta tappaja katoaa nurkan taakse. Kun poliisi ehtii sinne kysyy poliisi tapaamalta ihmiseltä, mihin suuntaan se juoksi ? Jos hän tässä tapauksessa valehtelee päinvastaisen suunnan, niin kyllä hän silloin antoi poliisille vääriä tietoja ja syyllistyi niskoitteluun. Eli, totta on puhuttava muulloinkin, kuin kuulustelussa, ellei sitten ole sen rikoksen tekijä, mitä parhaillaan tutkitaan.

Lue lisää

>>Eiköhän puutteluun niskoittelupykälän 5:s kohta sovellu, - antamalla vääriä tietoja vaikeuttaa poliisin toimintaa.

nix_nax kirjoitti:

>>Eiköhän puutteluun niskoittelupykälän 5:s kohta sovellu, - antamalla vääriä tietoja vaikeuttaa poliisin toimintaa.

Niskoittelupykälää ei sovelleta tilanteeseen, jossa poliisi vasta kuulee rikospaikalla silminäköijöitä ja vaikka koskisi, tämän voi välttää olemalla sanomatta poliisille mitään eli nyt on kyse siit, onko velvollisuus todistaa vai voiko pysyä hiljaa siitä, mitä on nähnyt.

arvaaja kirjoitti:

Niskoittelupykälää ei sovelleta tilanteeseen, jossa poliisi vasta kuulee rikospaikalla silminäköijöitä ja vaikka koskisi, tämän voi välttää olemalla sanomatta poliisille mitään eli nyt on kyse siit, onko velvollisuus todistaa vai voiko pysyä hiljaa siitä, mitä on nähnyt.

Lue lisää

Totta kai sovelletaan. Etkö osaa lukea? "antamalla vääriä tietoja vaikeuttaa poliisin toimintaa "

tietäjä kirjoitti:

Totta kai sovelletaan. Etkö osaa lukea? "antamalla vääriä tietoja vaikeuttaa poliisin toimintaa "

Ei laki ole koskaan niin kuin se laissa lukee vaan se on niin kuin se lukee lain esitöissä ja oikeuskäytännössä. Niskoittelu tarkoittaa tahallista väärien tietojen antamista poliisille tarkoituksena harhauttaa poliisia, kun taas silminnäkijä voi vain kieltäytyä sanomasta mitään ja minä haen nyt sitä, onko silminnäkijällä velvollisuus jäädä paikalle ja velvollisuus kertoa näkemänsä. En ollut tällaista velvollisuutta löytänyt mistään eli vaikka ole lukenut esitutkintalain 100 kertaa niin tuo 6:3 on mennyt ohi, mutta sekään ei velvoita silminnäkijää jäämään paikalle, jos uhri sitä pyytää. Siinä sitten selittelet poliisille, että sen ja sen näköinen tyyppi näki tilanteen ja siinäpä poliisi sitten yrittää selvittää, kuka tämä henkilö oli ja todistajat tapahtuneelle jää käytännössä saamatta.

Ihmiset eivät edes halua todistajaksi, koska se tietää matkustamista poliisilaitokselle ja sitten vielä oikeudenkäyntiin. Näinpä ne ryöstöt, pahoinpitelyt yms. jäävät selvittämättä.

arvaaja kirjoitti:

Ei laki ole koskaan niin kuin se laissa lukee vaan se on niin kuin se lukee lain esitöissä ja oikeuskäytännössä. Niskoittelu tarkoittaa tahallista väärien tietojen antamista poliisille tarkoituksena harhauttaa poliisia, kun taas silminnäkijä voi vain kieltäytyä sanomasta mitään ja minä haen nyt sitä, onko silminnäkijällä velvollisuus jäädä paikalle ja velvollisuus kertoa näkemänsä. En ollut tällaista velvollisuutta löytänyt mistään eli vaikka ole lukenut esitutkintalain 100 kertaa niin tuo 6:3 on mennyt ohi, mutta sekään ei velvoita silminnäkijää jäämään paikalle, jos uhri sitä pyytää. Siinä sitten selittelet poliisille, että sen ja sen näköinen tyyppi näki tilanteen ja siinäpä poliisi sitten yrittää selvittää, kuka tämä henkilö oli ja todistajat tapahtuneelle jää käytännössä saamatta.

Ihmiset eivät edes halua todistajaksi, koska se tietää matkustamista poliisilaitokselle ja sitten vielä oikeudenkäyntiin. Näinpä ne ryöstöt, pahoinpitelyt yms. jäävät selvittämättä.

Lue lisää

Täh, olet lukenut esitutkintalain sata kertaa, mutta et ole nähnyt 6 luvun 3:tta pykälää.
Hoh, hoijaa. Kuten pykälässä kerrotaan, niin vasta poliisi voi pakottaa silminnäkijän jäämään paikalle, tai tulemaan lähimmälle tarkoitukseen sopivalle paikalle kuultavaksi.
Uhri ei voi pakottaa, mutta voihan esim. kolaritapauksessa rekisterinumero jäädä uhrin muistiin, jonka hän sitten ilmoittaa poliisille ja poliisi kaivaa todistajan esiin.
Totta on, että ihmiset eivät halua todistaa, mutta jos itse joutuu vaikka ryöstetyksi, niin silloin tullaan ihan toisiin ajatuksiin. Ihmiset vain katsoivat, mutta kukaan ei tullut apuun tai tehnyt mitään muutakaan.
Perätön lausuma toteutuu myös silloin, jos ei kerro tietäämäänsä/näkemäänsä, eli salaa tietonsa.

Höpö, höpö. Ei hajuakaan asioista. Ei poliisi käytä oikeudenkäymiskaarta vaan poliisilakia ja esitutkintalakia. Oikeudenkäymiskaari astuu kuvioon vasta käräjillä. Silloinkin rangaistus luetaan rikoslaista.

Poliisilain mukaan jokainen on velvollinen kertomaan henkilötietonsa poliisille, kun poliisi sitä virkatehtävässään tiedustelee. Joka kieltäytyy syyllistyy rikokseen ja hänet voidaan ottaa kiinni.

Esitutkintalain 6:nnen luvun perusteella poliisi voi viedä kenet tahansa rikospaikan välittömästä läheisyydestä tavatun esitutkintaan.
Jos henkilö ilman hyväksyttävää syytä kieltäytyy, voi poliisi ottaa hänet kiinni ja viedä.
Jos taas esitutkintaan viety kieltäytyy todistamasta, tai salaa tietämänsä, niin hänet voidaan rikoslain 15 luvun perusteella tuomita vankilaan perättömästä lausumasta viranomaismenettelyssä.

6 luku
Läsnäolo esitutkinnassa

3 §
Välitön kuuleminen

Rikospaikalta tai sen välittömästä läheisyydestä tavatun henkilön on rikosten esitutkintaa suorittavan esitutkintavirkamiehen kehotuksesta jäätävä tälle paikalle tai saavuttava välittömästi virkamiehen edustaman esitutkintaviranomaisen lähimpään tarkoitukseen sopivaan toimipaikkaan tai muun esitutkintaviranomaisen vastaavaan toimipaikkaan. Jos hän ilman hyväksyttävää syytä kieltäytyy noudattamasta kehotusta tai tämä on hänen käyttäytymisensä perusteella todennäköistä, asianomainen virkamies voi estää häntä poistumasta paikalta tai ottaa hänet kiinni ja viedä kuultavaksi

Vakiohäirikkö on taas vihainen.

Voi voi, onko lapsukaisella pudonnut tutti pinnasängyn ulkopuolelle, kun noin kiukuttelee? Äidin pitää varmaankin antaa lämmin maitopullo, niin pikkuinen vähän rauhoittuu.

lapsellista :-) kirjoitti:

Voi voi, onko lapsukaisella pudonnut tutti pinnasängyn ulkopuolelle, kun noin kiukuttelee? Äidin pitää varmaankin antaa lämmin maitopullo, niin pikkuinen vähän rauhoittuu.

Lue lisää

Ei se ihan nyt niin pieni ole. Sama tyypi on häiriköinyt eri palstoilla jo 12 vuotta ja tunnetaan nimimerkillä, vakiohäirikkö, jolla tyyppi itsekin ylpeilee.

17+3 kirjoitti:

Höpö, höpö. Ei hajuakaan asioista. Ei poliisi käytä oikeudenkäymiskaarta vaan poliisilakia ja esitutkintalakia. Oikeudenkäymiskaari astuu kuvioon vasta käräjillä. Silloinkin rangaistus luetaan rikoslaista.

Poliisilain mukaan jokainen on velvollinen kertomaan henkilötietonsa poliisille, kun poliisi sitä virkatehtävässään tiedustelee. Joka kieltäytyy syyllistyy rikokseen ja hänet voidaan ottaa kiinni.

Esitutkintalain 6:nnen luvun perusteella poliisi voi viedä kenet tahansa rikospaikan välittömästä läheisyydestä tavatun esitutkintaan.
Jos henkilö ilman hyväksyttävää syytä kieltäytyy, voi poliisi ottaa hänet kiinni ja viedä.
Jos taas esitutkintaan viety kieltäytyy todistamasta, tai salaa tietämänsä, niin hänet voidaan rikoslain 15 luvun perusteella tuomita vankilaan perättömästä lausumasta viranomaismenettelyssä.

6 luku
Läsnäolo esitutkinnassa

3 §
Välitön kuuleminen

Rikospaikalta tai sen välittömästä läheisyydestä tavatun henkilön on rikosten esitutkintaa suorittavan esitutkintavirkamiehen kehotuksesta jäätävä tälle paikalle tai saavuttava välittömästi virkamiehen edustaman esitutkintaviranomaisen lähimpään tarkoitukseen sopivaan toimipaikkaan tai muun esitutkintaviranomaisen vastaavaan toimipaikkaan. Jos hän ilman hyväksyttävää syytä kieltäytyy noudattamasta kehotusta tai tämä on hänen käyttäytymisensä perusteella todennäköistä, asianomainen virkamies voi estää häntä poistumasta paikalta tai ottaa hänet kiinni ja viedä kuultavaksi

Lue lisää

"Jos taas esitutkintaan viety kieltäytyy todistamasta, tai salaa tietämänsä, niin hänet voidaan rikoslain 15 luvun perusteella tuomita vankilaan perättömästä lausumasta viranomaismenettelyssä."

Esitä oikeuslähde tälle väitteelle. Perätön lausuma on kyseessä vain silloin, jos todistaja valehtelee(!) esitutkinnassa tai tuomioistuimessa.

Esitutkintalain 6:3 oli se, mitä etsin, joten kiitos siitä, mutta sekin antaa vain poliisille oikeuden velvoittaa henkilön todistamaan, mutta ei anna kansalaiselle samaa oikeutta ja minä haen sitä, onko kansalaisella oikeus velvoittaa silminäkijä todistamaan eli jäämään rikospaikalle tai antamaan yhteystietonsa uhrille.
Eiväthän ne silminäkijät yleensä enää paikalla ole, kun poliisi saapuu paikalle.

arvaaja kirjoitti:

"Jos taas esitutkintaan viety kieltäytyy todistamasta, tai salaa tietämänsä, niin hänet voidaan rikoslain 15 luvun perusteella tuomita vankilaan perättömästä lausumasta viranomaismenettelyssä."

Esitä oikeuslähde tälle väitteelle. Perätön lausuma on kyseessä vain silloin, jos todistaja valehtelee(!) esitutkinnassa tai tuomioistuimessa.

Esitutkintalain 6:3 oli se, mitä etsin, joten kiitos siitä, mutta sekin antaa vain poliisille oikeuden velvoittaa henkilön todistamaan, mutta ei anna kansalaiselle samaa oikeutta ja minä haen sitä, onko kansalaisella oikeus velvoittaa silminäkijä todistamaan eli jäämään rikospaikalle tai antamaan yhteystietonsa uhrille.
Eiväthän ne silminäkijät yleensä enää paikalla ole, kun poliisi saapuu paikalle.

Lue lisää

*******Esitä oikeuslähde tälle väitteelle. Perätön lausuma on kyseessä vain silloin, jos todistaja valehtelee(!) esitutkinnassa tai tuomioistuimessa.******

Et sinä ainakaan juristi ole, koska näin alkeellisia asioita et hallitse.

15 luku (24.7.1998/563)
Rikoksista oikeudenkäyttöä vastaan

2 § (24.7.1998/563)
Perätön lausuma viranomaismenettelyssä


antaa väärän tiedon asiassa tai ilman laillista syytä salaa siihen kuuluvan seikan, hänet on tuomittava perättömästä lausumasta viranomaismenettelyssä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi

1 § (24.7.1998/563)
Perätön lausuma tuomioistuimessa

antaa väärän tiedon asiassa tai ilman laillista syytä salaa siihen kuuluvan seikan, hänet on tuomittava perättömästä lausumasta tuomioistuimessa vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.

*********
Auttamisvelvollisuus on, mutta ei velvollisuutta jäädä todistajaksi, muutoin kuin poliisin määräyksestä.

Tulisuudelman tytöt kirjoitti:

*******Esitä oikeuslähde tälle väitteelle. Perätön lausuma on kyseessä vain silloin, jos todistaja valehtelee(!) esitutkinnassa tai tuomioistuimessa.******

Et sinä ainakaan juristi ole, koska näin alkeellisia asioita et hallitse.

15 luku (24.7.1998/563)
Rikoksista oikeudenkäyttöä vastaan

2 § (24.7.1998/563)
Perätön lausuma viranomaismenettelyssä


antaa väärän tiedon asiassa tai ilman laillista syytä salaa siihen kuuluvan seikan, hänet on tuomittava perättömästä lausumasta viranomaismenettelyssä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi

1 § (24.7.1998/563)
Perätön lausuma tuomioistuimessa

antaa väärän tiedon asiassa tai ilman laillista syytä salaa siihen kuuluvan seikan, hänet on tuomittava perättömästä lausumasta tuomioistuimessa vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.

*********
Auttamisvelvollisuus on, mutta ei velvollisuutta jäädä todistajaksi, muutoin kuin poliisin määräyksestä.

Lue lisää

Ei pas.ka sentään poliisinpalvojan piipitys vaan jatkuu ja jatkuu!

Hoidan nyt saa.tana tuo puutostilasi kuntoon, ymmärrän että haluat kyr.pää mutta älä piipitä sitä joka palstalla.

Ota nyt vaikka iso nee.keri ja tunge se per.see.seen ja sitten voit run.kata tämän kuvan avulla:
https://www.sttinfo.fi/data/images/legacy/img/85f223e7-eb16-11de-abeb-cff50dd3fc26.jpg

eiköhän sinunlaisellakin lörppäkullillakin tuolla jöpötä.

Sitten lauantaina poliisinpalvontapäivä voit vinkua lisää munaa!

anni anaali! kirjoitti:

Ei pas.ka sentään poliisinpalvojan piipitys vaan jatkuu ja jatkuu!

Hoidan nyt saa.tana tuo puutostilasi kuntoon, ymmärrän että haluat kyr.pää mutta älä piipitä sitä joka palstalla.

Ota nyt vaikka iso nee.keri ja tunge se per.see.seen ja sitten voit run.kata tämän kuvan avulla:
https://www.sttinfo.fi/data/images/legacy/img/85f223e7-eb16-11de-abeb-cff50dd3fc26.jpg

eiköhän sinunlaisellakin lörppäkullillakin tuolla jöpötä.

Sitten lauantaina poliisinpalvontapäivä voit vinkua lisää munaa!

Lue lisää

Vakiohäirikkö jaksaa ja jaksaa. Viha näyttää leppymättömältä.

13+1 kirjoitti:

Vakiohäirikkö jaksaa ja jaksaa. Viha näyttää leppymättömältä.

Voi suo,li sentään tätä poliisinpalvojaa.

Oletko sinä huono ottamaan poskeen, vai miksi olet jatkuvassa puutteessa ja piität siitä täällä jatkuvasti.

Miksi se poliisi-isäsi lopetti sinun nussimisen peppuun? Vielä nait äitiäsi?

No huomenna helpottaa kun on poliisinpalvontapäivä ja poliisinpalvoja hyppii heppi suora poliisien tahtiin.

anaali anni kirjoitti:

Voi suo,li sentään tätä poliisinpalvojaa.

Oletko sinä huono ottamaan poskeen, vai miksi olet jatkuvassa puutteessa ja piität siitä täällä jatkuvasti.

Miksi se poliisi-isäsi lopetti sinun nussimisen peppuun? Vielä nait äitiäsi?

No huomenna helpottaa kun on poliisinpalvontapäivä ja poliisinpalvoja hyppii heppi suora poliisien tahtiin.

Lue lisää

Mielisairaaltahan tuo vakiohäirikkö vaikuttaa.

delirium tremens kirjoitti:

Mielisairaaltahan tuo vakiohäirikkö vaikuttaa.

Kuten sinäkin rakas poliisinpalvoja. Me olemme mielisairaita:)

m3. kirjoitti:

Kuten sinäkin rakas poliisinpalvoja. Me olemme mielisairaita:)

Hyvä, kun sen itsekin huomasit.

Bromarvin viisaat kirjoitti:

Hyvä, kun sen itsekin huomasit.

Jokos poliisinpalvoja on torilla mulk.ku pystyssä odottamassa poliiseja, tänään pääset nuolemaan taas monien poliisien per.settä.

Tulisuudelman tytöt kirjoitti:

*******Esitä oikeuslähde tälle väitteelle. Perätön lausuma on kyseessä vain silloin, jos todistaja valehtelee(!) esitutkinnassa tai tuomioistuimessa.******

Et sinä ainakaan juristi ole, koska näin alkeellisia asioita et hallitse.

15 luku (24.7.1998/563)
Rikoksista oikeudenkäyttöä vastaan

2 § (24.7.1998/563)
Perätön lausuma viranomaismenettelyssä


antaa väärän tiedon asiassa tai ilman laillista syytä salaa siihen kuuluvan seikan, hänet on tuomittava perättömästä lausumasta viranomaismenettelyssä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi

1 § (24.7.1998/563)
Perätön lausuma tuomioistuimessa

antaa väärän tiedon asiassa tai ilman laillista syytä salaa siihen kuuluvan seikan, hänet on tuomittava perättömästä lausumasta tuomioistuimessa vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.

*********
Auttamisvelvollisuus on, mutta ei velvollisuutta jäädä todistajaksi, muutoin kuin poliisin määräyksestä.

Lue lisää

"2 § (24.7.1998/563)
Perätön lausuma viranomaismenettelyssä
antaa väärän tiedon asiassa tai ilman laillista syytä salaa siihen kuuluvan seikan, hänet on tuomittava perättömästä lausumasta viranomaismenettelyssä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi"

Sovelletaan vasta viranomaismenettelyssä eli esitutkinnassa, ei vielä kuulemisessa rikospaikalla. Lisäksi syytetyllä, kumma kyllä, on oikeus valehdella ei voi syyllistyä perättömään lausumaan.

"Poliisimiehellä on oikeus ottaa kiinni henkilö, joka kieltäytyy antamasta 1 momentissa tarkoitettuja tietoja tai antaa siinä tarkoitetuista seikoista todennäköisesti virheellisen tiedon. Kiinni otettu on päästettävä vapaaksi heti, kun tarvittavat tiedot on saatu, kuitenkin viimeistään 24 tunnin kuluttua kiinniottamisesta."

Eli vuorokauden kuluttua on joka tapauksessa päästettävä vapaaksi. Eli kun ei kerro niin ei vaan kerro, niin vuorokauden päästä on vapaa, henkilö jää tuntemattomaksi ja poliisi jää nuolemaan näppejään.