Nyrkkisääntö, minkä olen kuullut, on etulinssin halkaisija / sen polttoväli. Mutta esim. zoom-linsseissä tässä ei ole oikein järkeä. vai onko? Selittäkää tyhmälle.
Miten F-luku mitataan?
zoomaaja
27467
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Etulinssin läpimitalla eli halkaisijalla ei ole suoranaista tekemistä asiassa, vaikka se jossain määrin korreloikin valovoiman kanssa.Valovoima on periaatteessa optiikan polttovälin ja objektiivin valoa läpäisevän aukon (ei etulinssin!) läpimitan suhde. Objektiiville ilmoitettava ns. maksimi f-luku: riippuu linssien laadusta – yleensä vain osaa linssin läpimitasta hyödynnetään valon läpituontiin.
Valovoima on periaatteessa optiikan polttovälin ja objektiivin valoa läpäisevän aukon (ei etulinssin!) läpimitan suhde.
—no ei ole. Käytännössä linssin halkaisija vaikuttaa vain vinjetointiin.
Jos noin olisi niin miten selität sellaisen zoom objektiivin jossa valovoima ei muutu zoomatessa. Silloinhan etulinssin halkaisijan pitäisi muuttua polttoväliä muutettaessa.
Objektiiville ilmoitettava ns. maksimi f-luku: riippuu linssien laadusta
—tämäkin on satua. Tässä meni jauhot puurot ja vellit sekaisin eli valovoima, F-luku ja T-luku. Esim f/1,2 = t/
http://www.youtube.com/watch?v=jI8uAzX0bBw
Ihan aikuisten oikeasti ei tarkoita objektiivin valovoimaa, mutta sillä voidaan ilmoittaa mm objektiivin valovoima. Useimmissa objektiiveissa F-lukua voidaan säätää (himmentää).
Nykyaikaisessa objektiivissa F-luvut ovat:
polttovälin / himmentimen aukon valekuvan halkaisija (efektiivinen aukko) etummaisen linssin pinnalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11405578
Tuolla olevista linkeistä näkee selvästi mikä se aukko on.
http://imageshack.us/a/img507/2971/dsc7700ok.jpg
http://imageshack.us/a/img213/9180/dsc7704ok.jpg
miksi puutut asiaan? osaan vain raapia pakarainvälistäsi ruskeaa kynsiisi ja nuuhkia niitä!
"miksi puutut asiaan? osaan vain raapia pakarainvälistäsi ruskeaa kynsiisi ja nuuhkia niitä! "
Tuosta päätellen sä et taida tietää kun yhden aukon.
Toivottavasti sen koko on sopiva syväterävyys ja älyn valon määrä huomioiden.
Kiitoksia ladamies! Tuo selkeytti asiaa, piti heti kaivaa viivotin esiin ja mittailla objektiiveja :D
Ihan turhaan mittailet zoomiasi. Ei se aukon koko muutu sun objektiivia zoomatessa.
Muuttuuhan se. Kokeile vaikka itse.
Miksi satuilet? Polttoväli ei vaikuta aukon kokoon joka on viivottimella mitattavissa. Mutta kokeileppa ns. aukkorengasta se saattaa vaikuttaa.
Eikä aukon kokoa voi zoomeissa mitata viivottimella objektiivia purkamatta kun himmennin on objektiivin sisällä.
"Miksi satuilet?"
Miksi jankutat?
" Polttoväli ei vaikuta aukon kokoon joka on viivottimella mitattavissa."
Tietenkin vaikuttaa.
Siihen se juuri vaikuttaa.
Mittaa vaikka :-)
" Mutta kokeileppa ns. aukkorengasta se saattaa vaikuttaa."
Kokeile itse.
"Eikä aukon kokoa voi zoomeissa mitata viivottimella objektiivia purkamatta kun himmennin on objektiivin sisällä. "
Olet siis purkanut kaikki objektiivisi jotta voit tietää aukon koon :-)
Tyhmä pitää olla, että niin tekee.
Erityisesti, kun tässähän on jo todettu, että ei se aukon fyysinen koko ole kyseessä, vaan se efektiivinen koko.
Sen aukon fyysisellä halkaisialla ole mitään merkitystä objektiivin valovoimalle.
Se voi olla vaikka 3mm, kunhan se näkyy objektiivin edestä päin sopivan kokoisena, jotta saavutetaan haluttu valovoima.
Tosin koska sä et sitä tajua, niin turha ilmeisesti kertoa sitä enään uudestaan ja voit mittailla viivottimellasi vaikka piliäsi ja sen aukon kokoa minne se menee:-)
Tähän tosin viivotin saattaa olla liian iso mittari, sillä mikrometriruuvi liennee parempi.
”Se voi olla vaikka 3mm, kunhan se näkyy objektiivin edestä päin sopivan kokoisena”
—juuri noi asia ei ole. Ihan turhaan mittailet viivottimelle ”edestä päin” näkyvää aukkoa.
Ymmärtäisit asian jos omistaisit yhdenkin zoom objektiivin ja viivottimen.
"—juuri noi asia ei ole. "
Tietenkin on.
"Ymmärtäisit asian jos omistaisit yhdenkin zoom objektiivin ja viivottimen."
Viivoitin ja zuum-objektiivi on turha hankinta väitteesi kumoamiseen. Laskin, laskutikku, helmitaulu, kynä ja paperi myös. Kumi riittää.
"Kumi riittää. "
Taitaa tulla vähän myöhässä tämä vinkki
Minä mittaan tarvittavan F-arvon valotusmittarilla. Ei tarvitse pähkäillä liikaa.
Aloittaja kysyi:
”Miten F-luku mitataan?”
—ainoa oikea vastaus on, että objektiivin F-lukua et voi viivottimella mitata kun se on suhdeluku (f/d). Eikä sen mittaamisesta olisi valokuvauksen harrastajalle mitään hyötyä.
Käytännössä aukkoarvot (F-luvut) näkyy objektiivin tai/ja kameran näytön asteikolla joten mittaaminen on myös turhaa.
Ns. peilitele-objektiiveissa aukkoarvoa ei voi säätää/valita vaan se on kiinteä (esim. f/8).
ps.
Myös em suhdeluvun laskeminen mittausten perusteella on enempi arvaamista kun objektiivin todellinen polttoväli riippuu myös siitä mille etäisyydelle se on tarkennettu (kaikki objektiivit zoomaavat tarkennettaessa).
"—ainoa oikea vastaus on, että objektiivin F-lukua et voi viivottimella mitata kun se on suhdeluku (f/d)."
Eli voi.
Katso kuvaa, jolla aukko mitataan viivottimella.
Se on ihan helppoa.
Jopa sinä osaat sen.
" Eikä sen mittaamisesta olisi valokuvauksen harrastajalle mitään hyötyä."
Kivaa se voi silti olla.
"ps.
Myös em suhdeluvun laskeminen mittausten perusteella on enempi arvaamista"
eli sen voi mitata ja laskea.
" kun objektiivin todellinen polttoväli riippuu myös siitä mille etäisyydelle se on tarkennettu (kaikki objektiivit zoomaavat tarkennettaessa). "
Ei sen tarvitse 15 desimaalin tarkkudella oikein ollakkaan.
Mulle riittää noin millin tarkkuus mitatessa ja uskon valmistajaa polttovälin pituuden ilmoittamisessa.
Vaikka 85mm, tai 35 mm.
Eihän tässä ole tarkkuus missään kohtaa kovin suri.
Maks 1mm.
Se riittää minulle ja monelle muullekin.
Lisäksi kaikkien objektiivien polttoväit ilmoitetaan tarkennettuna äärettömään, joten tuo sun besserwshisseröinti tarkennusetäisyydestä on täysin hyödytöntä.
”Eli voi … Katso kuvaa, jolla aukko mitataan viivottimella … Mulle riittää noin millin tarkkuus mitatessa ja uskon valmistajaa polttovälin pituuden ilmoittamisessa. …Eihän tässä ole tarkkuus missään kohtaa kovin suri … Maks 1mm.”
—ahaa ilmoitat siis F-luvun millimetreinä?
Esim mun 8 mm objektiivissa pienin aukko on f/22. mikähän on aukon koko ”millin tarkkuus”?
Linkitetyissä kuvissa ei mitata aukkoa viivottimella. Kuvissa näkyy miltä aukko näyttää objektiivin linssien takana tietyltä etäisyydeltä kuvattuna
vrt
https://picasaweb.google.com/111522764413300439856/EllinTestiYM?authkey=Gv1sRgCO7fhZ6F9pjSzQE#5868660580596362306
”uskon valmistajaa polttovälin pituuden ilmoittamisessa”
—etkö usko valmistajaa F-lukujen ilmoittamisessa? Miksi mittaat F-lukuja, mutta et halua mitata polttoväliä?
”Kivaa se voi silti olla.”
—joo keskenkasvuisilla koon mittaaminen on toisille kivaa ja toisille syvän masennuksen aihe.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3409
Huom objektiivissa/kameran näytössä on monta F-lukua joten kivaa riittää pitkäksi aikaa. Joidenkin objektiivien himmentäminen kun ne on irti kamerasta on erityisen kivaa.
”8 mm objektiivissa pienin aukko on f/22. mikähän on aukon koko ”millin tarkkuus”?”
Helppoa!
Aukon koko on nolla – millin tarkkuudella.
Mutta mikä on F-luku kun polttoväli on 8mm ja aukon halkaisija 0mm, millin tarkkuudella?
"—ahaa ilmoitat siis F-luvun millimetreinä?"
En suinkaan, vaan aukon efektiivisen halkaisijan.
Eli sen minkä leveyden se kattaa kun katsotaan objektiivia edestä päin.
Kuten edellä ilmoitetut kuvat näyttävät.
Vaikeaa?
Jos, niin tässä osoitteet uudestaan:
http://imageshack.us/a/img507/2971/dsc7700ok.jpg
http://imageshack.us/a/img213/9180/dsc7704ok.jpg
"Esim mun 8 mm objektiivissa pienin aukko on f/22. mikähän on aukon koko ”millin tarkkuus”?"
Voit mitata sitä kuvan osoittamalla tavalla, jos sinua huvittaa.
Voit mitata sitä millin tarkkuudella, silmämääräisesti tai vaikka mikrometriruuvilla tai vaikka aivopierumittarilla.
"Linkitetyissä kuvissa ei mitata aukkoa viivottimella."
Ei mitata viivottimella kun tavallisella mittanauhalla.
(jos sillä on jokin merkitys)
" Kuvissa näkyy miltä aukko näyttää objektiivin linssien takana tietyltä etäisyydeltä kuvattuna"
Näin juuri.
Joka on tämä asia joka tässä on juuri kyseessä, eli ns efektiivinen aukko, joka on sen aukon koko jolle aukko näyttää edestä katsottuna.
Kuten kuvasta näkee!
"”
—etkö usko valmistajaa F-lukujen ilmoittamisessa? "
Uskon kyllä.
Valmistaja ei ilmopita aukoa sillä tavalla, kuten tällä tavalla mittaamalla selviää.
"”? Miksi mittaat F-lukuja"
En mittaa F-lukuja.
Mittaan aukon efektiivistä leveyttä.
Osaatko lukea?
" mutta et halua mitata polttoväliä?"
En tiedä.
Voisi senkin mitata nointarkkuudella.
Ilman että täytyy purkaa objektiivia.
"—joo keskenkasvuisilla koon mittaaminen on toisille kivaa ja toisille syvän masennuksen aihe. "
Different strokes for different apertures.
"Huom objektiivissa/kameran näytössä on monta F-lukua joten kivaa riittää pitkäksi aikaa."
No hyvä, että saat varmasti syysiltasi kulumaan rattoisasti mittaamalla niitä vaikka kameran näytöltä.
" Joidenkin objektiivien himmentäminen kun ne on irti kamerasta on erityisen kivaa. "
Hyvä, että olet löytänyt juuri sinulle sopivan tavan kuluttaa aikaa.
”Joka on tämä asia joka tässä on juuri kyseessä, eli ns efektiivinen aukko, joka on sen aukon koko jolle aukko näyttää edestä katsottuna.”
—tuo on surkea hätävalhe. Tässä on kysymyksessä F-luku joka on aivan eria asia kuin efektiivinen aukko T-luku.
Tässä keskustelussa unohdettii työeläkeläisen jo kauan sitten esittämä totuus asiassa:
F-luku on optinen polttoväli jaettuna objektiivin optisella ympärysmitalla joka ei ole aivan sama kuin halkaisija.
"—tuo on surkea hätävalhe. "
Mikä olikaan otsikko?
Jos et osaa skrollata, niin tässä se on:
"Miten F-luku mitataan? "
"efektiivinen aukko T-luku."
Joidenki mammoilla on efektiivinen T-taunus-aukko
F-luvun ja T-luvun välillä ei tehdä yleensä valokuvauksessa eroa. Elokuvauksessa valotus on paljon tarkempaa ja siksi halutaan olla täsmällisempiä asioissa ja tämä ero tehdään. T-luku siis kertoo läpi menevän valon määrän ja F-luku taas aukon efektiivisen koon. Syväterävyyslaskelmat perustuvat nimenomaan tuolle efektiivisen aukon käsitteelle.
Johan on ketju. Kuinka joku voi saada ongelman aukosta, jonka arvo pitää olla ainakin jollakin tarkkuudella yhteismitallinen eri obiskoissa ja eri valmistajilla, ett valonmttaus olisi mahdollista. Tekniikasta kuitenkin sen verran, ett muistaakseni Canonilla on 50 mm:n korvilla olevan kakkulan isoin auko 0.95 tai jotain niillä main, samoin Zeissilla???