juuh elikkäs olen nyt yläkoulun jälkeen menossa ict lukioon enkä oikein tiiä mitä teen. datanomia olen ajatellut mutta mitä olen netistä lukenut ne ovat varsin turhia tutkintoja joilla ei paljoa mitään tee. olen kiinnostunut oikeastaan kaikesta mitä tietokoneisiin liittyy aina ohjelmoinnista osien suunnitteluun.
kysynkin teiltä hyvin tienaavilta it alan työntekijöiltä mitä tietä minun kannattaa lukion jälkeen mennä ja mitä tutkintoja kannattaa suorittaa.
kysynkin teiltä hyvin tienaavilta it alan työntekijöiltä mitä tietä minun kannattaa lukion jälkeen mennä ja mitä tutkintoja kannattaa suorittaa.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Jos sinulla vaan on tarpeeksi motivaatiota opiskella lukiossa ja pääsykokeissa, niin hae johonkin yliopistoon tai korkeakouluun. Sinne on vaikeinta päästä ja siellä opiskellaan kauiten, mikä sitten johtaa siihen, että sieltä saadaan parhaat työpaikat ja palkat. Totta kai on poikkeuksia, mutta on helpompaa mennä virran mukana kuin olla poikkeus.
Toisaalta, jos ala kiinnostaa ja opettelet esim. ohjelmointia itsenäisesti, voit olla tosi hyvä ilman mitään koulutusta... jos menet vaan töihin jonnekin? Aluksi palkka on tietenkin kuraa, mutta kai se nousee, jos todella osaat hommat. Tuo ensimmäinen ehdotukseni on sitten paljon helpompi ja varmempi.
kyllä motivaatiota löytyy eipä se siitä ole kiinni vaan siitä mitä kannattaa tehdä. ja kyllä harrastan itsenäistä ohjelmointia enigmagroup sivustolla. mutta osaatko sanoa mitään toata datanomista?
Osaan sanoa datanomista sen, että teen työkseni tietokoneohjelmia ja tunnen paljon ihmisiä omasta firmasta ja kilpailijoilta ja en käsittääkseni tunne yhtään datanomia.
Ei se välttämättä ole koulutuksena paska, mutta ei se ole sellainen koulutus, jota ainakaan meillä töissä arvostettaisiin, kun ihmisiä valitaan työhaastatteluihin jne.
Muuta siitä ei tarvitsekaan tietää.
Kyllä tarvitsee tietää ja tässä sitä tietoa tulee.
Opetusministeriö aloitti ammattikorkeakoulukokeilun elokuussa 1991, jolloin opistoasteen oppilaitosten yhteistyönä käynnistettiin ensimmäiset väliaikainen ammattikorkeakoulu -nimiset ammattikorkeakoulut. Ensimmäiset vakinaisella valtioneuvoston toimiluvalla toimineet ammattikorkeakoulut aloittivat toimintansa elokuussa 1996 arviointiprosessin jälkeen.
Eli ennen 1996 tradenomitutkintoa vastaava tutkinto oli datanomi esim atk-instituutissa, jonne pääsi sisään pääsykokeessa menestymällä ja melko hyvällä yo-todistuksella.
Vanhan koulun datanomeja pyörii työelämässä iso joukko ja nuorimmat ovat n. 45-vuotiaita. Aika monet ovat kyllä jatkaneet yliopistoissa myöhemmin.
Hyvin kuvailtu historia.
Lisäksi muistelen, että 2000-luvun alkupuolella ammattikorkeakoulut tarjosivat opistoasteen datanomeille muuntokoulutusta, jotta tutkinnon olisi voinut päivittää ammattikorkeatutkinnoksi. Tätä mahdollisuutta tuli puntaroitua hieman työpaikallani. Itse en tunne ketään tuon mahdollisuuden valinnutta.
Parikymppisenä armeijan jälkeen menet yliopistoon lukemaan IT-alaa. Koulussa opit alaan liittyvää teoriaa sekä muita työllistymisen kannalta hyödyttömiä aineita kuten virkamiesruotsia. Kouluopin lisäksi ominpäin sinun pitää opiskella tekniikkaa XXX, jotta pystyt työllistymään alalle. Vapaa aikaa ei paljoa näiden jälkeen jää.
Valmistut koulusta 25-vuotiaana ja koska olet ominpäin opiskellut XXX:ää, saat kohtuullisen hyväpalkkaisen työn isosta alan yrityksestä. Seuraavat 10-15 vuotta teetkin töitä tekniikalla XXX firmassa ja saat keskimäärin kohtuullisen hyvää palkkaa.
Kun alat lähestyä 40 ikävuotta, huomaatkin että teollisuus on alkanut siirtyä XXX:stä tekniikkaan YYY. Myös työnantajasi tekee siirtymisen ja aloittaa yt-neuvottelut. Saat potkut ja huomaat että hetken perästä firma palkkaa nuoria YYY:tä osaavia henkilöitä tilallesi.
Koetat hakea muita töitä, mutta huomaat että kaikkialla käytetään nykyään tekniikkaa YYY ja tämän tekniikan nuoria taitajia on helppo palkata. Yli 15 vuoden kokemuksesi XXX:stä ei ole enää työmarkkinoilla minkään arvoista koska kukaan ei enää XXX:ää käytä. Vietätkin loppuelämäsi työttömyyskortistossa ja ajoittaisissa hanttihommissa minimipalkalla.
sinun laisiltasi amis pelleiltä ei kystty mitään.
Jatkuvaa katkeraa tilitystä it-alattomalta. Aina sama virsi. Kummasti se IT-ala työllistää vielä tulevaisuudessakin.
Juu, IT-ala kyllä työllistää tulevaisuudessa myös Suomessa, se on kohtuu varmaa. Vähintään yhtä varmaa varmaa valitettavasti on myös IT-alan paskuus työntekijän kannalta uravalintana. Ainakin jos muihin korkean osaamistason ammatteihin vertaa, ei löydy alaa jolla työntekijät joutuvat kestämään samassa mitassa kaikenlaista kyykytystä, toistuvia yt:tä, ikärasismia,töiden siirtoa Suomen rajojen ulkopuolelle jne.
Niinhän se IT-ala työllistääkin - niitä nuoria jotka osaavat sen uusimman YYY-teknologian.
Voi voi, eikö ala-asteella opittu C64 Basic riittänytkään vaan olisi pitänyt jopa oppia jotain uutta :D
Samanlaista oppimista se on joka alalla. IT-alalle on vain pesiytynyt normaalia enemmän mutku-haluis-jotain-kivaa-tyyppejä, jotka eivät ymmärrä, että "korkean osaamistason ammateissa" on opiskeltava paljon alasta riippumatta ja toisista siihen on, toisista ei. IT-alalla oli liian helppoa kultaisina vuosina ja se näkyy kyllä alan työntekijöistä. Kermaperseitä näkyy kasvavan vähän joka oksalla ja nykyään aina yhtä katkerana...
Muilla aloilla tuota uuden oppimista tapahtuu jatkuvasti työuran aikana. IT-alalla taas jämähdetään tekemään töitä XXX-teknologialla ja työnantajat edellyttävät että työaika kulutetaan tuottavaan työhön tällä teknologialla. Sitten kun XXX vaihtuu YYY:hyn, vaihdetaan samalla tekijät nuorempiin. Ainoa mahdollisuus on sitten kuluttaa vapaa-aika näiden uusien YYY-teknologioiden opiskeluun. Nuorena tätä jaksaa, mutta yli nelikymppisenä ei välttämättä enää.
Muilla aloilla taas uusia asioita oppii normaalin työn ohessa ja osaaminen ei ole samalla tavalla sidottua nopeasti vanheneviin teknologioihin vaan osaaminen kertyy työkokemuksen myötä. 30-vuotta sitten saatu lvi-alan kokemus on vielä ihan relevanttia kamaa josta työnantajat ovat valmiita maksamaan.
Varsin kumma juttu. Itse olen kyllä oppinut koko ajan työssäni uutta. Ettei vaan löytyisi syy omasta asenteesta? Et sinä voi työnantajia omasta oppimattomuudesta syyttää.
Tietenkin myös it-alan töissä oppii jatkuvasti uutta työn ohessa. Opitut asiat ovat kuitenkin pitkälti sidoksissa tiettyihin teknologioihin, joiden elinkaari on hyvin rajattu. Nämä teknologiat saattavat olla myös sellaisia joiden osaamisesta ei ole nykyisen työnantajan ulkopuolella mitään hyötyä.
Perinteisillä insinöörialoilla sensijaan oppii asioita jotka ovat hyödyllisiä vielä vuosikymmentenkin kuluttua ja myös muilla työnantajilla.
Tuo on täyttä puppua. Opitut asiat kantavat hyvinkin pitkälle. Tietopääomaa kertyy täysin samoin kuin muillakin aloilla. Väitteesi on älytön.
Datanomi on kauppaopiston koulutus jossa voi yleensä käydä lukion ja datanomin tutkinnon yhtäaikaa. Joten ei ole mitään järkeä käydä ensin lukiota ja sitten sen jälkeen datanomin tutkintoa.
kertokaas vielä että mitä eroa on it ja ict alalla?
IT-alalla tehdään enemmänkin isoja ohjelmistokehitysprojekteja ja ICT-alalla taas enemmänkin esim. kotisivuja ja muita mainoksia.
ICT = Information and Communication Technology
IT=Information Technology
Sama ero kuin potaatilla ja perunalla
Jos sinulla yhtään on matemaattis-luonnontieteellistä osaamista, hakeudu lääkäriksi. Datanomin tutkinto oli arvostettu tutkinto viimeeksi 90-luvun alussa.
Kannattaa kattella joku toinen ammatti, Suomessa ei tietotekniikan koulutuksella enää töitä saa.
...tai sitten pelimiehen tavoin hankkii Suomesta ilmaisen koulutuksen, ja sen jälkeen suuntaa muualle tienaamaan. Norjassa on hyvät palkat, jos sinne pääsee. Saksassa on jatkuvasti puutetta IT-alan tekijöistä, joskin Saksa on maana ja kulttuurin puolesta aika paska paikka. Sveitsiin ei nykyisin pääse, mutta jos sattuu säkä, niin palkat ovat ihan järjettömän korkeat. Tietysti voi sitten jopa jenkkejä/Kanadaa harkita, mutta sinne on vaikea päästä ja korkeammat palkat kompensoituvat korkeina kustannuksina (eläke, sairaanhoito, koulutus, jne.).
Niin ja Englannissa on paljon kysyntää, mutta siellä on infra ja asunnot aika heikolla tasolla jopa Suomeen verrattuna.
Jopa Suomeen? Mistä löytyy paremmin tehtyjä ja hoidettuja taloja kuin täältä Pohjolan perukoilla?
Yksityisyrittäjänä saat aina parhaat ansiot. Edellytys sille on että oma osaamisesi on niin kovalla tasolla että sille löytyy aina kysyntää. Et voi toimia siis liian kapealla alalla, koska maailma muuttuu koko ajan.
IT kun on terminä vähän liian laaja järkevän vastauksen antamiseksi, mutta osaava koodari tai verkkopuolen jäbä voi helposti kiskoa sen 10k /kk eikä tee ees tiukkaa, tiedä sitten mikä sulle on paljon, eihän toiselle työskentelemällä rikastumaan pääse, mutta jos ei kurkota kuuhun niin kai nää ihan jees hommia on.
Koodaaminen ja tietoturva(algoritmit, backdoorit muut vast.) on silleen helppoja, kun niitä pystyy itse opiskelemaan tietenkin se vaatii omanlaisensa ihmisen, että ymmärtää mitä tekee ja logiikkaa tai matematiikkaa ois hyvä osata.
Mutta jos esim. koodaamisessa on hyvä niin tänä päivänä voi todennäköisemmin tulla palkatuksi ulkomaille jo pelkästään hyvällä github projektilla ja osaavasti laaditulla linkedin sivulla, kuin koulutodistuksilla, mutta jos suomesta haluaa töitä on tilanne vielä tänäkin päivänä se, että koulutus merkitsee ja datanomin koulutus aika helvetin vähän.
Selvitä mitkä ovat tämän hetken tai pikemminkin nousevat trendit IT kentällä valitse mieleisesi ja masteroi se, siinä varmaan paras tapa saada kunnon töitä.
Itselle soittivat Englannista muutama viikko sitten ja tarjottiin n.13k€/kk palkkaa ja asuntoetua, kahden vuoden ohjelmistoprojektista... nykyisten kiinnitysten takia, oli kuitenkin pakko sanoa kiitos mutta ei kiitos... So my advice to you... "Make a plan and see it through."
Kyllä pitää olla varsin pätevä ja oikealta alalta/tekniikoista että pääsee noihin 10k€/kk palkkoihin Englannissa koodarina/asiantuntijana. Kohtuu hyvillekin antavat helposti alle 5k€/kk jolla näkee nälkee Englannissa.
Jos aloittaa viestinsä sanoilla "juuh elikkäs" eikä tiedä miten isoja kirjaimia käytetään voi unelmat kymppitonnien ansioista unohtaa yksin tein.
jos et pidä ni haista vittu
mee ny takas äitis luo luuseri.
java beans etöprais, kyllä se siittä
Datanomi = opetettu apina. Osaa koodata jollain kielellä jo valmiiksi suunnitellun ohjelmistorakenteen. Ei edellytä innovatiivista omaa ajattelua.
alalla enkä ole vielä nähnyt suunniteltua ohjelmistorakennetta. Kerro lisää.
Ilmeisesti ohjelmointi ei ollut sulle koulussa ihan vahvimmasta päästä. Yritä päästä sen yli. Ei se kaikille muillekaan ole helppoa ollut.
Tsemppiä sulle. Etsi joku vertaistukiryhmä.