Vääjäämätön osoitus absoluuttisesta kompetenssivajeesta.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/kriisi-uhkaa-maatiloja-1.70547

Objektiivinen tiedonvälittäjä, mediamestari MaaseudunTulevaisuus-
niminen MTK:n järjestölehti osoittaa tuolla linkittämälläni pääkirjoituksellaan,
että maataloustuottajien kompenssivaje on todella syvä ja absoluuttinen.

Kirjoittaja jaksaa voivotella maatalouden tuotantosuunnan toisensa
jälkeen täysin epäkelvoksi.

Esimerkiksi hän kauhistelee, että "naudanlihantuotannossa tuottaja eläimiä myydessään käytännössä lähettää tilalta myös rahaa sekä välitys- että teurasnautojen mukana."

Kyllä on vakavasti kysyttävä, onko raskaissa maataloustukiaisissa
mitään mieltä, kun rahat kerran viljelijöiden käsistä tuolla tavoin viedään.

Holhouksen alaisiksi tuollaiset holtittomat toimijat olisi asetettava!

JA TUET POIS HETI!

43

96

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Luojan --

      Kiitos että noita holtittomia vielä piisaa, saadaan me pienellä eläkkeellä olevatkin vielä lihaakin syödä kerran viikossa :)

    • Tuota --

      Taitaa tuota vajetta muuten löytyä ympäri eurooppaa kun katselee vaikkapa taloustohtorista maatalouden velkaantumisastetta eri maissa :)

    • "Taitaa tuota vajetta muuten löytyä ympäri eurooppaa kun katselee vaikkapa taloustohtorista maatalouden velkaantumisastetta eri maissa :)" - Tuota --

      Muiden maiden maatalouden velkaantumsiasteella ei pidä lähteä
      peittelemään sitä tosiasiaa, että Suomessa on muihin maihin
      nähden huippukorkeat kansalliset tuet. Yhteensähän suoria
      tukia maksetaan Suomessa n. 2.000 M€, josta kansallisten
      tukin osuus on n. 1.100 M€.

      On todella järistyttävää, että maanviljellijät sitten kuitenkin
      heittelevät nämä rahat holtittoman huolettomasti tuuleen,
      mikäli uskomme MaaseudunTulevaisuus -nimistä MTK:n
      järjestölehteä, joka palsjasti näinkin uskomattoman totuuden
      tukirahojen käytöstä:

      "Naudanlihantuotannossa tuottaja eläimiä myydessään käytännössä lähettää tilalta myös rahaa sekä välitys- että teurasnautojen mukana."

      Erityisen irvokasta tuollainen järjenvastainen - etten sanoisi
      umpihullu - toiminta on näinä aikoina, jolloin Suomen
      kansa on taloudellisessa ahdingossa.

      • Rautalankamallina --

        Siis tarkoittaa ettei saatavat tulot riitä peittämään kuluja :) Eli nuo rahat hyödyttävätkin muita väestönosia kuin maanviljelijöitä :)


      • tuet pois vaa
        Rautalankamallina -- kirjoitti:

        Siis tarkoittaa ettei saatavat tulot riitä peittämään kuluja :) Eli nuo rahat hyödyttävätkin muita väestönosia kuin maanviljelijöitä :)

        Rahat hyödyttävät ainoastaan kaltaisiasi vastenmielisiä saastoja. Suomalaiselle köyhälle kuluttajalle kalliista paskasta ei ole mitään hyötyä.


      • ELÄMÄ ON VALINTOJA
        tuet pois vaa kirjoitti:

        Rahat hyödyttävät ainoastaan kaltaisiasi vastenmielisiä saastoja. Suomalaiselle köyhälle kuluttajalle kalliista paskasta ei ole mitään hyötyä.

        SIIS TARKOOTAT KALJAHAN MENEE SERIN RAHA, TAIR SITREN OSTRELET UUTTA TIETOTEKNIIKKAA,,,


      • Mihin --
        tuet pois vaa kirjoitti:

        Rahat hyödyttävät ainoastaan kaltaisiasi vastenmielisiä saastoja. Suomalaiselle köyhälle kuluttajalle kalliista paskasta ei ole mitään hyötyä.

        Sä paskaa ostelet, Vai puutarhako sulla onkn :)


      • HHYYYIII,,YÄK,,:(
        Mihin -- kirjoitti:

        Sä paskaa ostelet, Vai puutarhako sulla onkn :)

        SULREN JOPPE OSRAN,,:)))))))))


      • yritä myöntää totuus
        Mihin -- kirjoitti:

        Sä paskaa ostelet, Vai puutarhako sulla onkn :)

        Suomalaisen törsäkkeen suurilla tuilla tuottama sonta ei kelpaa edes kiinalaisille.


      • USROTAHAN,,:)))
        yritä myöntää totuus kirjoitti:

        Suomalaisen törsäkkeen suurilla tuilla tuottama sonta ei kelpaa edes kiinalaisille.

        KIINALAASET HALUAA MUOVIA SEKAHAN,,:)))))))


      • Mutta--
        yritä myöntää totuus kirjoitti:

        Suomalaisen törsäkkeen suurilla tuilla tuottama sonta ei kelpaa edes kiinalaisille.

        Uusi-Seelantilaisille kelpaa :)


      • sepä onkin
        Mutta-- kirjoitti:

        Uusi-Seelantilaisille kelpaa :)

        Lähinnä Pohjanmaan tapainen läävä jossa kukaan järkevä ihminen ei halua asua.


      • TAKKI KÄÄNTYY,,:))))
        sepä onkin kirjoitti:

        Lähinnä Pohjanmaan tapainen läävä jossa kukaan järkevä ihminen ei halua asua.

        NOH, JOPPE,,:))))))))

        SEHRÄN OLI PARATIISI JOS EI OLEHEN ERES MAATALOUS TUKIA,,:)))))))


      • paratiisi kelle?
        TAKKI KÄÄNTYY,,:)))) kirjoitti:

        NOH, JOPPE,,:))))))))

        SEHRÄN OLI PARATIISI JOS EI OLEHEN ERES MAATALOUS TUKIA,,:)))))))

        Merisalolle, Kim Dotcomille ja muille törsillekö.


      • SAMAT JUTUT,,:))
        paratiisi kelle? kirjoitti:

        Merisalolle, Kim Dotcomille ja muille törsillekö.

        ONROS NOI SUN KAVEREITAS,,,:)))))


      • jämptiii
        SAMAT JUTUT,,:)) kirjoitti:

        ONROS NOI SUN KAVEREITAS,,,:)))))

        Arto on kepuloisten tärkeä rahoittaja.


    • no.

      Hienoa että ihmisen tyhjässä ja mitään sanomattamassa elämässä on harrastus.
      Ensi maanantaita ilmestyy taas Maaseudun Tulevaisuus ja silloin jo aikaisin aamusta alkaa odotus koska lehti on netissä.
      Siitä sitten miettimään mistä kirjoittaisi hyvän provon.

      Onneksi on valmis pohja joka helpottaa kirjoitusta...


      "Objektiivinen tiedonvälittäjä, mediamestari MaaseudunTulevaisuus-
      niminen MTK:n järjestölehti osoittaa...

      Yhteensähän suoria
      tukia maksetaan Suomessa n. 2.000 M€, josta kansallisten
      tukin osuus on n. 1.100 M€.

      Olisikin jo aika lakkauttaa MELA, purkaa MyEL ja siirtää
      maanviljelijät ilman työeläkemaksuvelvoitetta kansaneläkkeen
      piiriin samaan joukkoon muiden omaa eläkettään kustantamaan
      kykenemättömien kanssa.

      Maksakie tukaissia, maksakie. Antakkie rahhaa".

      • jahas.

        Niinpä...

        20.09.2012 nimimerkki Tavallii, iltalehden mielipidekirjoitukset.



        "Maksakie tukaissia, maksakie. Antakie rahhaa."


      • kattos kattos...

    • minna elo

      Onneksi komissio päättää tukiasioistaihan itse, joten jopa, otappa yhteyttä brysseliin jos asiassa on jotain huomautettavaa

    • "Onneksi komissio päättää tukiasioistaihan itse, joten jopa,
      otappa yhteyttä brysseliin jos asiassa on jotain huomautettavaa" - minna elo

      Tyypilliseen tukijussityyliin tämäkin nimimerkki ryntää
      piileksimään EU-komission selän taakse, vaikka
      todellisuudessa EU:n yksinomaisessa määräntä-
      vallassa on vain 530 miljoonaa euroa kaiken kaikkiaan
      n. kolmeen (3) miljardiin nousevasta, maataloustukiaisista
      veronmaksajille koituvasta rasituksesta.

      Kansallisen tuen maksaminen toki täytyy komissiolla
      hyväksyttää, mutta tuen lakkauttamisesta voimme
      tarvittaessa päättää aivan oman parlamenttimme
      voimin ilman henkäystäkään Brysseliin päin.

      Samoin liki 230 milj. euroon nouseva maanviljleijäin
      lomailuraha - puhdasta tukea sekin - on oman
      parlamenttimme yksin päätettävissä. Sama koskee
      tietysti sitä 15 milj. euroa, jolla valtion varoista
      rahoitetaan viljelijäin tapaturmavakuutusta (näinkään
      pientä asiaa eivät luuserit pysty omilla rahoillaan
      hoitamaan).

      Brysselistä ei tarvinnut kysyä sitäkään, kun maanviljeiäin
      luopumistukijärjestelmästä (vuotuinen rasitus veronmaksajille
      nyt 85 milj. euroa) päätettiin luopua v. 2018.

      Puhumattakaan rouheasti yli kuudensadan (600) miljoonan
      euron suuruisesta rasituksesta, joka koituu maanviljelijäeläkeläisille
      veronmaksajien varoista maksettavista työeläkekorvauksista.
      Tämäkin epäsuhta - suoranainen vääryys - voidaan korjata
      omien kansanedustajiemme voimin.

    • Vain_jopa

      "Puhumattakaan rouheasti yli kuudensadan (600) miljoonan
      euron suuruisesta rasituksesta, joka koituu maanviljelijäeläkeläisille
      veronmaksajien varoista maksettavista työeläkekorvauksista.
      Tämäkin epäsuhta - suoranainen vääryys - voidaan korjata
      omien kansanedustajiemme voimin".

      Ja...


      Puhumattakaan rouheasti yli yhdeksänsadan (900) miljoonan
      euron suuruisesta rasituksesta, joka koituu työttömille
      veronmaksajien varoista maksettavista ansiopäivärahasta.
      Tämäkin epäsuhta - suoranainen vääryys - voidaan korjata
      omien kansanedustajiemme voimin.

      • sinä et ole

        Työtön on rahansa ansainnut useimmissa tapauksissa.


      • ANSAITTU ON,,:)))
        sinä et ole kirjoitti:

        Työtön on rahansa ansainnut useimmissa tapauksissa.

        :))))))) HOHHOHOIJAA,,, AMIS JUST JA JUST LÄPI KAHLATTU JA KALJA PÖHNÄSSÄ TE-KESKUKSEEN ALLEKIRJOTTAA ELÄMÄN MITTAINEN SOSIAALI AVUSTUS.


      • myökii
        ANSAITTU ON,,:))) kirjoitti:

        :))))))) HOHHOHOIJAA,,, AMIS JUST JA JUST LÄPI KAHLATTU JA KALJA PÖHNÄSSÄ TE-KESKUKSEEN ALLEKIRJOTTAA ELÄMÄN MITTAINEN SOSIAALI AVUSTUS.

        Törsällä tilat peritty, uudet autot ostettu isoille pihoille ja tukia lunastettu suvun perinteiden mukaan.


    • vain_jopa

      Jos kerran näin on hänellä on sitten varaa myös itse kustantaa omat työttömyyskulunsa eikä maksattaa niitä valtion kassasta.

      • sinä et ole

        Miksi kolmekymmentä vuotta rehellistä työtä tehneen tulisi yhtäkkiä maksaa kaikki itse, jos kerta ei siihen teidän ahneiden paskojen takia kykene. Törsähän jää eläkkeelle jo 56 vuotiaana, että pidä turpas kiinni vaan.


      • jahas.

        MYEL-eläke määräytyy työtulon mukaan ja sitä ei saa ellei ole
        ensin maksanut eläkevakuutusmaksuja.
        Jokainen joka saa MYEL-eläkettä on aikanaan maksanut
        MYEL-eläkemaksuja.


      • vain_jopa
        jahas. kirjoitti:

        MYEL-eläke määräytyy työtulon mukaan ja sitä ei saa ellei ole
        ensin maksanut eläkevakuutusmaksuja.
        Jokainen joka saa MYEL-eläkettä on aikanaan maksanut
        MYEL-eläkemaksuja.

        Jopahan sellaista on vaatinut, en minä. Hänhän on antanut
        ymmärtää että yhteiskunnan varoja ei käytetä vaan jokainen kustantaa
        omat kulunsa.
        voin kyllä laittaa tänne tarkempaakin tietoa siitä että viljelijä jää
        keskimäärin vanhempana eläkkeelle kuin muut keskimäärin

        Siis syytä jopaa siitä että hän haluaa jokaisen itse kustantavan
        omat eläkkeensä ja loogisesti myös ansiopäivärahansa.


      • DOKU SE O,,:(
        sinä et ole kirjoitti:

        Miksi kolmekymmentä vuotta rehellistä työtä tehneen tulisi yhtäkkiä maksaa kaikki itse, jos kerta ei siihen teidän ahneiden paskojen takia kykene. Törsähän jää eläkkeelle jo 56 vuotiaana, että pidä turpas kiinni vaan.

        JOPPE JÄÄ ELÄKKEEL JO ALLE 30 SENÄ,,:(


      • jahas.
        vain_jopa kirjoitti:

        Jopahan sellaista on vaatinut, en minä. Hänhän on antanut
        ymmärtää että yhteiskunnan varoja ei käytetä vaan jokainen kustantaa
        omat kulunsa.
        voin kyllä laittaa tänne tarkempaakin tietoa siitä että viljelijä jää
        keskimäärin vanhempana eläkkeelle kuin muut keskimäärin

        Siis syytä jopaa siitä että hän haluaa jokaisen itse kustantavan
        omat eläkkeensä ja loogisesti myös ansiopäivärahansa.

        Onhan meidän jopamme puolueeton, ja kuten on itse todennut,
        ei lainkaan maatalouu vihamielinen. Kyllä hän on kaikenlaisa
        valtion varoista maksettavia tukia vastaan, miksei siis myös
        miltei miljardin euron työttömyystukia, eli ansiopäivärahaa.

        Maataloustulo on noin 800 miljoonaa euroa ja vuotuiset
        MyELin tulot eläkemaksuista miltei 200 miljoonaa euroa.


      • HYVÄ JOPPE,,:)
        vain_jopa kirjoitti:

        Jopahan sellaista on vaatinut, en minä. Hänhän on antanut
        ymmärtää että yhteiskunnan varoja ei käytetä vaan jokainen kustantaa
        omat kulunsa.
        voin kyllä laittaa tänne tarkempaakin tietoa siitä että viljelijä jää
        keskimäärin vanhempana eläkkeelle kuin muut keskimäärin

        Siis syytä jopaa siitä että hän haluaa jokaisen itse kustantavan
        omat eläkkeensä ja loogisesti myös ansiopäivärahansa.

        TOTTA, JOPA JUURI AJAA TYÖTTÖMYYS TURVAN ALAS AJOA KIIHKEIMMIN,,:))


      • Vessa Keskinen
        DOKU SE O,,:( kirjoitti:

        JOPPE JÄÄ ELÄKKEEL JO ALLE 30 SENÄ,,:(

        Useilla törsäkkeillä maksa on paska kiljun juonnin takia jo nelikymppisenä.


      • PITRÄÄ IKÄÄ,,:))
        Vessa Keskinen kirjoitti:

        Useilla törsäkkeillä maksa on paska kiljun juonnin takia jo nelikymppisenä.

        :)))))) 10 VUOTRA MYÖHREMMIN KO JOPEILL,,:)))


      • ei suinkaan
        PITRÄÄ IKÄÄ,,:)) kirjoitti:

        :)))))) 10 VUOTRA MYÖHREMMIN KO JOPEILL,,:)))

        Me sivistyneet kaupunkilaiset emme juo törsien roskajuomia. Täällä nautitaan punaviiniä.


    • Kenelle --

      Tuo "Samoin liki 230 milj. euroon nouseva maanviljleijäin
      lomailuraha - puhdasta tukea sekin - on oman
      parlamenttimme yksin päätettävissä." on tukea. Noilla rahoillahan työllistetetään lomittajat ja lomitusta pyörittävä byrokratia. Ei Jussille mitään kolmannentoista kuukauden palkkaa maksella kuten muille ammattiryhmille :)

      Tuotteiden ja palveluiden hintoihin sekin lisätään minkä vasemisto tyrmäsi kun maatalouden lomalain rahoitusta suunniteltiin :)

      • muistetaanpas faktat

        Lomitus oikeus on neuvoteltu aikoinaan, hintojen korotuksien lykkäämisestä. Jos noita sopimuksia revittäisiin auki, myös palkan saaja puolen ja johtajien palkka sopimuksia voidaan muuttaa takautuvasti.


    • http://www.tyrvaansanomat.fi/Uutiset/1194925993361/artikkeli/eukomissio lomitustukia on leikattava.html

      Saatoin muuten olla osittain väärässä tuon maanviljelijäin lomailurahan
      osalta väittäessäni, että sen lakkauttaminen on yksin oman
      parlamenttimme päätöksen varassa.

      "Nykyinen lomitusjärjestelmä on käytössä vain Suomessa. Siihen puuttumisen taustalla lienevät EU:n sisäinen tasa-arvo ja säästökuuri.", kerrotaan
      tuossa artikkelissa.

      HYVÄ EU! HYVÄ!!!

      Roti löytyy ahneelle, suomalaiselle talonpojalle.

      • Vain --

        jokunen työtön lomittaja näyttää haaveeissasi olevan. No tuleehan niitä kyllä muutoinkin kun navetat ja sikalat tyhjenee. Viljatiloillahan lomitusta ei tunneta :)


      • TORNI TALOSS,,:)))

        :))))))))))) JOPPEHAN NYTREN VITSIT VÄÄNS,,:))))))))))))


    • Kappasvaan.

      Tämä jäi sinulta jopa pois epähuomiossa, "Maatilallisten 26 maksuttomaan vuosilomapäivään sen sijaan ei ole tulossa muutoksia. Uudet määräykset astuvat voimaan ensi vuoden alusta.
      Säädös rajaisi maatilojen lomituksen kokonaiskeston 3 kuukauteen vuodessa ja äitiys- ja hoitovapaan 6 kuukauteen tuen saajaa kohti".

      Kun kerran olet kirjoittanut että olet tasapuolinen, etkä lainkaan maatalousvihamielinen niin ilmeisesti olet myös vaatimassa
      myös miltei miljardin euron valtion tuen työttömille.

      • Kappasvaan.

        Tarkoitin siis että olet varmaan vaatimassa myös työttömien saaman ansiopäivärahan omakustanteiseksi heille.

        Siitä EU:n sisäisestä tasa-arvosta...

        "Pohjoismaiden verokäytäntöjen vertaaminen on vaikeaa, koska kullakin maalla on omia poikkeuksiaan ja käytäntöjään. Lisäksi vähennykset ovat erilaisia. Perintö- ja lahjaveroa ei kuitenkaan peritä enää Ruotsissa ja Norjassa. Varallisuusvero on voimassa vain Norjassa".
        http://yle.fi/uutiset/suomessa_ja_tanskassa_on_viela_perintovero/7185053


        "Maataloustilan luovutuksessa kauppa on kokonaan lahjaverosta vapaa, jos kauppasumma on enemmän kuin 50 % veroviranomaisten vahvistamasta maatilan käyvästä arvosta (muissa luovutuksissa raja on 75 %). Jos kauppasumma on alle 50 %, kyseessä on lahjanluonteinen kauppa, ja erotus verotetaan lahjan tavoin".

        Täällä on väitetty että sukupolven vaihdoksissa on kysymys lahjasta, eli
        jatkaja saisi tilan lahjana.
        Jos näin olisi, suomessa joutuisi maksamaan lahjaveron mutta muissa pohjoismaissa ei.
        Ilmeisesti tämäkin tullaan korjaamaan EU:n sisäinen tasa-arvon vuoksi.


    • jahas.

      "Nykyinen lomitusjärjestelmä on käytössä vain Suomessa. Siihen puuttumisen taustalla lienevät EU:n sisäinen tasa-arvo ja säästökuuri.", kerrotaan
      tuossa artikkelissa.
      HYVÄ EU! HYVÄ!!! Roti löytyy ahneelle, suomalaiselle talonpojalle!. jopa_vain

      "Hallitus ei sisällytä aikarajoituksia lomituspalvelulakiin, kuten EU-komissio päätti. Lakia uudistetaan Suomen lähtökohdista.

      Sosiaali- ja terveysministeriössä ei osata sanoa tarkkaa aikataulua, jolla hallitus antaa eduskunnalle esityksensä uudesta lomituspalvelulaista.

      ”Lomitusten kestoon ei ole tulossa rajoituksia”, hallitusneuvos Riitta Kuusisto sanoo MT:lle.

      Peruspalveluministeri Susanna Huovinen (sd.) sekä maa- ja metsätalousministeri Petteri Orpo (kok.) linjaavat lomitusten uudistamista Suomen tarpeiden mukaan.

      Ministerien yhteisesiintyminen oli vastaus komission päätöksiin valtiontukien suuntaviivoista lomituksissa. Tämä kirvoitti kesällä vilkasta keskustelua.

      Komissio edellyttää päätöstensä toimeenpanoa ensi vuoden alusta. Perustellusta syystä päätökseen voidaan myöntää poikkeuslupa.




      Lopetuslistalla ovat ostolomitusten arvonlisäveron korvaukset paikallisyksiköiden vastuukunnille. Siitä karttuisi tiettävästi puolet säästösummasta.

      Loput tarvittavista säästöistä höylätään kasaan eri kohteista ”pieninä puroina.”

      ”Sillä tavalla aiheutuu mahdollisimman vähän haittaa lomituspalvelujen käyttäjille”, Kuusisto perustelee".

      http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/hallitus-ei-rajoita-lomitusten-kestoa-1.70820

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      51
      3021
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      47
      2861
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2649
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      344
      1721
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1084
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1061
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      193
      927
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      44
      799
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      101
      792
    10. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      780
    Aihe