Vapaa-ajattelupalsta sairasta kinaamista

Tästä voivat kaikki havaita ( ne kaksi vapaa-ajattelijaa, jotka palstaa seuraavat) mitä on vapaa-ajattelijan argumentointi.

Eikös se ole keskinäistä kinaamista? Joku teidän "lahko" (PAT) siellä kinaa teitä vastaan ja te sitä vastaan.

tsekkasin kirjoitti:

Eikös se ole keskinäistä kinaamista? Joku teidän "lahko" (PAT) siellä kinaa teitä vastaan ja te sitä vastaan.

Ei siellä kinaa kuin yksi henkilö... sinä... palstan tutuksi tullut kestovajakki :)

läpinäkyvää kirjoitti:

Ei siellä kinaa kuin yksi henkilö... sinä... palstan tutuksi tullut kestovajakki :)

Hohhoijaa. Ei kai se yksin kinaa. Kinaan tarvitaan aina vähintään kaksi. Sinä taidat olla siellä ja näet kinaajia kaikkialla.

tsekkasin kirjoitti:

Hohhoijaa. Ei kai se yksin kinaa. Kinaan tarvitaan aina vähintään kaksi. Sinä taidat olla siellä ja näet kinaajia kaikkialla.

Ei suinkaan tarvita kun kinaa itsensä kanssa. Hyvinhän sä olet itses kanssa keskustellu täällä jo vuoden päivät :D .. lutkupalstan balttis on tehny samaa .. tosin jo kolmatta vuotta :D

tsekkasin kirjoitti:

Hohhoijaa. Ei kai se yksin kinaa. Kinaan tarvitaan aina vähintään kaksi. Sinä taidat olla siellä ja näet kinaajia kaikkialla.

Syy 'kinaan' voi silti olla myös vain yhdessä osapuolessa, niinkuin tässä tapauksessa!

PATtiin on kerääntynyt samanhenkistä 'sosiaalisesti rajoittunutta' porukkaa ja on vain hyvä että heidät on saatu nurkattu sinne, mitä nyt muutama örisee Yliopiston vapareissa.

11 + 22 kirjoitti:

Syy 'kinaan' voi silti olla myös vain yhdessä osapuolessa, niinkuin tässä tapauksessa!

PATtiin on kerääntynyt samanhenkistä 'sosiaalisesti rajoittunutta' porukkaa ja on vain hyvä että heidät on saatu nurkattu sinne, mitä nyt muutama örisee Yliopiston vapareissa.

Lue lisää

Ethän sinä tietenkään kinaa ollenkaan syytellessäsi muita örinästä. Muissa se syy on.

Eli ei saa varoittaa tästä törkypalstastasta siellä. Miksiköhän?

vaparitörky kirjoitti:

Eli ei saa varoittaa tästä törkypalstastasta siellä. Miksiköhän?

Ei liity sen palstan aiheisiin.

jimmyogg kirjoitti:

Ei liity sen palstan aiheisiin.

Liittyykö tähänkään palstaan, kun avauksen tarkoitus on varoittaa tulemasta tänne. Jos tämän lukee täältä, vahinko on jo tapahtunut.

vaparitörky kirjoitti:

Eli ei saa varoittaa tästä törkypalstastasta siellä. Miksiköhän?

Hei törky,

" Eli ei saa varoittaa tästä törkypalstastasta siellä. Miksiköhän? "

Varoita samalla kaikista muistakin uskontopalstoista.

kannattaa vinkata ylläpidolle tuosta.

Ainakin jollakin keskustelijalla on välttämätön tarve haukkua va-liikettä. Se alkoi jossain vaiheessa kirkko kuulolla -palstalla, ja sen loputtua siirtyi tänne. En usko, että se tulee koskaan loppumaan.

Missä siitä sitten olisi vähiten haittaa, sitä en osaa sanoa. IT-ylläpitäjät tuntevat termin read-only hyvin, ja eiköhän suomi24:lla ole joku sopiva write-only palsta em. kaltaisille kirjoittajille.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ainakin jollakin keskustelijalla on välttämätön tarve haukkua va-liikettä. Se alkoi jossain vaiheessa kirkko kuulolla -palstalla, ja sen loputtua siirtyi tänne. En usko, että se tulee koskaan loppumaan.

Missä siitä sitten olisi vähiten haittaa, sitä en osaa sanoa. IT-ylläpitäjät tuntevat termin read-only hyvin, ja eiköhän suomi24:lla ole joku sopiva write-only palsta em. kaltaisille kirjoittajille.

Lue lisää

Tarpeen lisäksi voi olla perusteltu aihe haukkua. Miksi ette koskaan osaa ajatella niin?

Rakentava kritiikki. kirjoitti:

Tarpeen lisäksi voi olla perusteltu aihe haukkua. Miksi ette koskaan osaa ajatella niin?

Tottakai. Mutta kritiikkiin voidaan myös vastata ja siitä jatkaa keskustelua. Jossain vaiheessa keskustelu tulee käydyksi loppuun.

Silloin olisi hyvä siirtyä muihin aiheisiin. Esimerkiksi valtiontuesta nyt on jauhettu moneen kertaan. Mitään lisäarvoa keskustelulle ei tuo se, että satunnaisiin paikkoihin laitetaan viesti, jonka ainoa tarkoitus on muistuttaa tuosta tuesta.

Vastaavasti vaikka luterilaisilta voi kysyä Pirkko Jalovaaran toiminnasta. Mutta jos aiheena on vaikka jonkun kirkon arkkitehtuuri, on pöljää huomauttaa "Ja tuossakin kirkossa Jalovaara huijasi ihmisiä! Katsokaa miten kävi: http://iltalehti..."

jori.mantysalo kirjoitti:

Tottakai. Mutta kritiikkiin voidaan myös vastata ja siitä jatkaa keskustelua. Jossain vaiheessa keskustelu tulee käydyksi loppuun.

Silloin olisi hyvä siirtyä muihin aiheisiin. Esimerkiksi valtiontuesta nyt on jauhettu moneen kertaan. Mitään lisäarvoa keskustelulle ei tuo se, että satunnaisiin paikkoihin laitetaan viesti, jonka ainoa tarkoitus on muistuttaa tuosta tuesta.

Vastaavasti vaikka luterilaisilta voi kysyä Pirkko Jalovaaran toiminnasta. Mutta jos aiheena on vaikka jonkun kirkon arkkitehtuuri, on pöljää huomauttaa "Ja tuossakin kirkossa Jalovaara huijasi ihmisiä! Katsokaa miten kävi: http://iltalehti..."

Lue lisää

Mutta kun se keskustelu ei ole lopussa. Yhä uusia seikkoja ilmenee, joiden valossa vaparien valtiontuki on kyseenalainen. Luulisi sinun olevan tyytyväinen, että valtiontukea vastustetaan yhä uusin argumentein. Ihmettelen, että oletko oikeasti sitä mieltä, mitä sanot.

Välillä lisäksi valitetaan, ettei ole perusteita. Siksi ne on aika ajoin kerrattava. Sinusta se voi olla tylsää, mutta palvelee satunnaislukijaa.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Mutta kun se keskustelu ei ole lopussa. Yhä uusia seikkoja ilmenee, joiden valossa vaparien valtiontuki on kyseenalainen. Luulisi sinun olevan tyytyväinen, että valtiontukea vastustetaan yhä uusin argumentein. Ihmettelen, että oletko oikeasti sitä mieltä, mitä sanot.

Välillä lisäksi valitetaan, ettei ole perusteita. Siksi ne on aika ajoin kerrattava. Sinusta se voi olla tylsää, mutta palvelee satunnaislukijaa.

Lue lisää

"Palvelee satunnaislukijaa" = "Voi kauhistus, jos joku satunnainen lukija lukee vain yhden ketjun va-liikkeestä, eikä sen luettuaan tiedä että va-liitto saa valtiontukea".

Lisää nämä yhä uudet seikat siihen valtiontukiketjuun, joka jo on olemassa.

jori.mantysalo kirjoitti:

"Palvelee satunnaislukijaa" = "Voi kauhistus, jos joku satunnainen lukija lukee vain yhden ketjun va-liikkeestä, eikä sen luettuaan tiedä että va-liitto saa valtiontukea".

Lisää nämä yhä uudet seikat siihen valtiontukiketjuun, joka jo on olemassa.

Lue lisää

En halua hajottaa keskusteluita, jotka nousevat kunkin esille tulevan yksittäisasian yhteydessä. Erikoista on se, että valtiontuki kytkeytyy tavalla toisella vapariliitossa monien toimien yhteyteen. Tuntuu suorastaan, että se on liiton yhteinen nimittäjä - tietysti kaiken taustalla vaiennettuna. Siksi sinäkin olet saanut vapareilta tyrmäyksen, kun haluat lopettaa tämän rahakeskeisen kulttuurin.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

En halua hajottaa keskusteluita, jotka nousevat kunkin esille tulevan yksittäisasian yhteydessä. Erikoista on se, että valtiontuki kytkeytyy tavalla toisella vapariliitossa monien toimien yhteyteen. Tuntuu suorastaan, että se on liiton yhteinen nimittäjä - tietysti kaiken taustalla vaiennettuna. Siksi sinäkin olet saanut vapareilta tyrmäyksen, kun haluat lopettaa tämän rahakeskeisen kulttuurin.

Lue lisää

Ei liity. Sinä yrität vääntää yhteyksiä kaikkialle. Ja yllättäen sinua ei kiinnosta valtiontukiketjussa kertoa näitä yhteyksiä -- senkö lukijoita et ajattele?

Va-liiton taloudessa valtiontuki on merkittävä, mutta ei suurin, tuloerä. Eikä talouskaan mitenkään aidosti kaikkeen liity. Eikä talouskaan kaikkeen liity: paperi VA-lehteä varten maksaa, mutta silti lehden sisältö ei ole erityisesti talouteen liittyvä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei liity. Sinä yrität vääntää yhteyksiä kaikkialle. Ja yllättäen sinua ei kiinnosta valtiontukiketjussa kertoa näitä yhteyksiä -- senkö lukijoita et ajattele?

Va-liiton taloudessa valtiontuki on merkittävä, mutta ei suurin, tuloerä. Eikä talouskaan mitenkään aidosti kaikkeen liity. Eikä talouskaan kaikkeen liity: paperi VA-lehteä varten maksaa, mutta silti lehden sisältö ei ole erityisesti talouteen liittyvä.

Lue lisää

Otan esiin tätä valtiontukiasiaa nimenomaan eri yksittäisten asioiden yhteydessä. Tämä siksi, ettei valtiontuki ole vaparitoiminnassa mikään erillinen saarreke. Se leimaa toimintaanne laajasti ja kuten sanot, lehtenne ei sisällössään juurikaan halua puhua tästä puolesta. Se on jotenkin painettu taustalle samalla kun se on esim. lehden ilmestymisen pohjana.

No siirrytään tämän aiheen kanssa toiseen ketjuun. Siellä on sinulle kysymys: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12453798/#comment-70995218

"kömpelön aasinsillan kautta"

Ja hah. Siinä on puhe vaparitoiminnan pimeistä puolista, joita on jouduttu puimaan UUT:ssa.

miksi valehtelet? kirjoitti:

"kömpelön aasinsillan kautta"

Ja hah. Siinä on puhe vaparitoiminnan pimeistä puolista, joita on jouduttu puimaan UUT:ssa.

UUT:n auttavaan puhelimeen on soittanut yksi henkilö, joka on kokenut itsensä kiusatuksi vapaa-ajattelijoiden taholta. Koska jokainen ihminen on laulun arvoinen ja jokainen elämä on tärkeä, niin tottahan toki tämä yksi tapaus on verrattavissa tuhansiin hellareiden ja Jehovan todistajien kynsissä ahdistusta kokeneisiin.

Jappervokki kirjoitti:

UUT:n auttavaan puhelimeen on soittanut yksi henkilö, joka on kokenut itsensä kiusatuksi vapaa-ajattelijoiden taholta. Koska jokainen ihminen on laulun arvoinen ja jokainen elämä on tärkeä, niin tottahan toki tämä yksi tapaus on verrattavissa tuhansiin hellareiden ja Jehovan todistajien kynsissä ahdistusta kokeneisiin.

Lue lisää

"Liitto ajatteli voivansa edistää sosiaalista ja henkistä hyvinvointia, vaikka on itse tuottanut vapaa-ajattelun uhreja - kuten kirkot ja uskonlahkot ovat tuottaneet uskontojen uhreja. Osa näistä uhreista osallistuu nyt Uskontojen uhrien tuki UUT ry:n (UUT) toimintaan."

http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti140118.html

ei vain yksi kirjoitti:

"Liitto ajatteli voivansa edistää sosiaalista ja henkistä hyvinvointia, vaikka on itse tuottanut vapaa-ajattelun uhreja - kuten kirkot ja uskonlahkot ovat tuottaneet uskontojen uhreja. Osa näistä uhreista osallistuu nyt Uskontojen uhrien tuki UUT ry:n (UUT) toimintaan."

http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti140118.html

Lue lisää

Kirkko väittää röyhkeästi tekevänsä hyvää, vaikka se esim. on Porissa tuomittu kahden lastenhoitajan laittomasta irtisanomisesta (sun muusta) 24 kk palkkaa vastaavaan korvaukseen kummallekin lastenhoitajalle.

Tapauksen täyyy olla hyvin törkeä, koska kysessä on maksimirangaitus 24/24, asteikon ollessa 6-24 kk ja keskimääräisen rangaistuksen pyöriessä 10 kk:n paikkeilla. Kyse on siis Suomen ennätys, oikeushistorian ainutkertainen tapaus, toistaiseksi.

Että kehtaavat tuosta huolimatta mainostaa "hyvän tekemistä"... Kenelle?

VA-liittoa ei ole tuomittu työntekijööidensä kiusaamisesta. Sen sijaan yksi entinen työntekijä on tannoin tuomittu oikeudessa liiton vapaaehtoistoimijapohjaisen entisen pääsihteerin kunnian loukkaamisesta.

Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:

Kirkko väittää röyhkeästi tekevänsä hyvää, vaikka se esim. on Porissa tuomittu kahden lastenhoitajan laittomasta irtisanomisesta (sun muusta) 24 kk palkkaa vastaavaan korvaukseen kummallekin lastenhoitajalle.

Tapauksen täyyy olla hyvin törkeä, koska kysessä on maksimirangaitus 24/24, asteikon ollessa 6-24 kk ja keskimääräisen rangaistuksen pyöriessä 10 kk:n paikkeilla. Kyse on siis Suomen ennätys, oikeushistorian ainutkertainen tapaus, toistaiseksi.

Että kehtaavat tuosta huolimatta mainostaa "hyvän tekemistä"... Kenelle?

VA-liittoa ei ole tuomittu työntekijööidensä kiusaamisesta. Sen sijaan yksi entinen työntekijä on tannoin tuomittu oikeudessa liiton vapaaehtoistoimijapohjaisen entisen pääsihteerin kunnian loukkaamisesta.

Lue lisää

VA-yhdistyksen työntekijä on tuomittu raa'asta seksuaalimurhasta.

ei vain yksi kirjoitti:

"Liitto ajatteli voivansa edistää sosiaalista ja henkistä hyvinvointia, vaikka on itse tuottanut vapaa-ajattelun uhreja - kuten kirkot ja uskonlahkot ovat tuottaneet uskontojen uhreja. Osa näistä uhreista osallistuu nyt Uskontojen uhrien tuki UUT ry:n (UUT) toimintaan."

http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti140118.html

Lue lisää

Okei, vähättelin ongelmaa. Uhreja on kaksi, joista osa eli yksi osallistuu nyt UUT:n toimintaan. Onhan siinä peräti 100% lisäys alkuperäiseen lukuun.

Jappervokki kirjoitti:

Okei, vähättelin ongelmaa. Uhreja on kaksi, joista osa eli yksi osallistuu nyt UUT:n toimintaan. Onhan siinä peräti 100% lisäys alkuperäiseen lukuun.

Taas niin tyypillistä ateistit.fi -kamaa.

Ao. yhdistyksen tosiasiallinen johtaja on liittynyt yhdistykseen ja mm. raportoi sen vuosikokouksista. Ainakaan tiedossani ei ole, että hän toimisi muuten yhdistyksessä. Mistään ei ole varmistettu, onko edes ketään toista, vai oliko kyseessä vain UUT:n päivystäjän muistikuva.

Miten va-aatteella saa peloteltua uhrin? "Jos eroat meistä, joudut taivaaseen! Siellä sinulla on ikuisesti ihanaa!!!"

Ja missä va-yhdistys toimii niin kiinteänä ryhmänä, että siitä erottaminen tai eroaminen kaataa maailman? Jos näin on, niin sitten on sekä ao. jäsenessä että ao. yhdistyksessä jo alkuaan jotain vikaa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ainakin jollakin keskustelijalla on välttämätön tarve haukkua va-liikettä. Se alkoi jossain vaiheessa kirkko kuulolla -palstalla, ja sen loputtua siirtyi tänne. En usko, että se tulee koskaan loppumaan.

Missä siitä sitten olisi vähiten haittaa, sitä en osaa sanoa. IT-ylläpitäjät tuntevat termin read-only hyvin, ja eiköhän suomi24:lla ole joku sopiva write-only palsta em. kaltaisille kirjoittajille.

Lue lisää

Tuskinpa tosiaan tulee loppumaan, kun henkilö ei nähtävästi tajua, että antaa itsestään todella ruman ja vastenmielisen kuvan. Kirjoitustyyli on niin helposti tunnistettavissa ja se itsensä kanssa keskustelu herättää lähinnä sääliä.

Hauskaa sinällään, että hän onnistuu tahattomasti lobbaamaan kirkkoa, tahattomasti lokaamaan oman järjestönsä täysin ja tahattomasti mainostamaan Vapaa-ajattelijoita. Vapaa-ajattelijat vaikuttavat yhdistyksenä aina vain paremmalta jokaisen lokaviestin jälkeen - jos joku etsimällä etsii mikroskoopilla ongelmia eikä ikinä onnistu löytämään oikeastaan mitään, on yhdistyksen toiminta varsin moitteetonta.

Lisäksi sinun ja muiden Vapaa-ajattelijoiden vastaukset tuohon räksytykseen nostavat arvostustanne - että jaksaa vuodesta toiseen kärsivällisesti ja asiallisesti vastailla, on melkoinen saavutus.

Että joskin hän käyttäytyy äärimmämisen asiattomasti ja ärsyttää huonolla käytöksellään, niin positiivisena puolena ainakin itse olen oppinut paljon vapareiden hyvästä toiminnasta näin.

Kiitos, että jatkatte toimimista uskonnottomien puolesta. Olette ainut taho, joka sitä todella tekee.

jori.mantysalo kirjoitti:

Taas niin tyypillistä ateistit.fi -kamaa.

Ao. yhdistyksen tosiasiallinen johtaja on liittynyt yhdistykseen ja mm. raportoi sen vuosikokouksista. Ainakaan tiedossani ei ole, että hän toimisi muuten yhdistyksessä. Mistään ei ole varmistettu, onko edes ketään toista, vai oliko kyseessä vain UUT:n päivystäjän muistikuva.

Miten va-aatteella saa peloteltua uhrin? "Jos eroat meistä, joudut taivaaseen! Siellä sinulla on ikuisesti ihanaa!!!"

Ja missä va-yhdistys toimii niin kiinteänä ryhmänä, että siitä erottaminen tai eroaminen kaataa maailman? Jos näin on, niin sitten on sekä ao. jäsenessä että ao. yhdistyksessä jo alkuaan jotain vikaa.

Lue lisää

"Miten va-aatteella saa peloteltua uhrin?"

VAL on osoittanut, että se tapahtuu kiusaamalla hengiltä, uhkailemalla, mitätöimällä. Kuten esim. nyt netissä.

"ao. yhdistyksessä jo alkuaan jotain vikaa"

Totta. VAL voi tehdä johtopäätökset.

ei vain yksi kirjoitti:

"Miten va-aatteella saa peloteltua uhrin?"

VAL on osoittanut, että se tapahtuu kiusaamalla hengiltä, uhkailemalla, mitätöimällä. Kuten esim. nyt netissä.

"ao. yhdistyksessä jo alkuaan jotain vikaa"

Totta. VAL voi tehdä johtopäätökset.

Lue lisää

Kuten esim. nyt netissä? Täällähän tuota kiusaamista, uhkailua ja mitätöintiä tapahtuu ihan muulta taholta ja kohdistuu Vapaa-ajattelijoihin. Etkö huomaa, miten toimit? Onneksi he näyttävät jättävän sen omaan arvoonsa. Täältä sivusta katsottuna todella pöyristyttävää touhua, millä kaikella heitä yrität loukata.

ei vain yksi kirjoitti:

"Miten va-aatteella saa peloteltua uhrin?"

VAL on osoittanut, että se tapahtuu kiusaamalla hengiltä, uhkailemalla, mitätöimällä. Kuten esim. nyt netissä.

"ao. yhdistyksessä jo alkuaan jotain vikaa"

Totta. VAL voi tehdä johtopäätökset.

Lue lisää

Missä tahansa ryhmässä voi tulla sisäisiä riitoja. Henkilösuhteet voivat mennä solmuun, jolloin asiaäänestyksissäkin ratkaisee puhuja eikä asia. Jne jne.

Mutta silti näen tässä ihan olennaisen eron uskontojen ja muiden ryhmien välillä. Missään muualla ei voi pelotella iankaikkisella rangaistuksella. Missään muualla ei ole niin paljon potentiaalia lähteä taisteluun aivan yksittäisestä pilkunpaikasta. Ainakin protestanttiseen kristinuskoon tällainen mahdollisuus on aivan sisäänrakennettu; ks. esim. lestadiolaisuuden hajaannukset.

Va-liike tässä mielessä ei rinnastu uskontoihin vaan puolueeseen, harrastuspiiriin, aatteelliseen järjestöön tms.

jori.mantysalo kirjoitti:

Missä tahansa ryhmässä voi tulla sisäisiä riitoja. Henkilösuhteet voivat mennä solmuun, jolloin asiaäänestyksissäkin ratkaisee puhuja eikä asia. Jne jne.

Mutta silti näen tässä ihan olennaisen eron uskontojen ja muiden ryhmien välillä. Missään muualla ei voi pelotella iankaikkisella rangaistuksella. Missään muualla ei ole niin paljon potentiaalia lähteä taisteluun aivan yksittäisestä pilkunpaikasta. Ainakin protestanttiseen kristinuskoon tällainen mahdollisuus on aivan sisäänrakennettu; ks. esim. lestadiolaisuuden hajaannukset.

Va-liike tässä mielessä ei rinnastu uskontoihin vaan puolueeseen, harrastuspiiriin, aatteelliseen järjestöön tms.

Lue lisää

Ei teillä hyvin mene:
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/ideologiset-erot-jakavat-ateistien-kirkkoa/

Sama juttu Suomessa: VAL, PAT, Uskonnottomat Suomessa etc....

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei liity. Sinä yrität vääntää yhteyksiä kaikkialle. Ja yllättäen sinua ei kiinnosta valtiontukiketjussa kertoa näitä yhteyksiä -- senkö lukijoita et ajattele?

Va-liiton taloudessa valtiontuki on merkittävä, mutta ei suurin, tuloerä. Eikä talouskaan mitenkään aidosti kaikkeen liity. Eikä talouskaan kaikkeen liity: paperi VA-lehteä varten maksaa, mutta silti lehden sisältö ei ole erityisesti talouteen liittyvä.

Lue lisää

Ollaanpas sitä nyt tekopyhiä, tuossahan jo ulkokultaisinkin kristitty kalpenee tuollaisia lukiessaan. Hah, sanon vain tuohon.

"Eikä talouskaan kaikkeen liity: paperi VA-lehteä varten maksaa, mutta silti lehden sisältö ei ole erityisesti talouteen liittyvä."

Onhan se nyt selvää, että VA-lehdessä ei paljon paperimiehiä arvostella eikä esitetä kritiikkiä metsäteollisuutta kohtaan, koska muuten loppuisi paperi, mille VA kaikenlaisia epämääräisiä juttujaan painaa.

Jappervokki kirjoitti:

UUT:n auttavaan puhelimeen on soittanut yksi henkilö, joka on kokenut itsensä kiusatuksi vapaa-ajattelijoiden taholta. Koska jokainen ihminen on laulun arvoinen ja jokainen elämä on tärkeä, niin tottahan toki tämä yksi tapaus on verrattavissa tuhansiin hellareiden ja Jehovan todistajien kynsissä ahdistusta kokeneisiin.

Lue lisää

"Koska jokainen ihminen on laulun arvoinen ja jokainen elämä on tärkeä, niin tottahan toki tämä yksi tapaus on verrattavissa tuhansiin hellareiden ja Jehovan todistajien kynsissä ahdistusta kokeneisiin."

Minun mielestäni suhteuttuna jäsenmääriin vaparit aiheuttavat enemmän ongelmia kuin uskonnolliset yhteisöt. Onhan se selvää, että aina roiskuu kun rapataan, mutta ateistien parissa suorastaan pärskyy!

suhteellisesti suuri kirjoitti:

"Koska jokainen ihminen on laulun arvoinen ja jokainen elämä on tärkeä, niin tottahan toki tämä yksi tapaus on verrattavissa tuhansiin hellareiden ja Jehovan todistajien kynsissä ahdistusta kokeneisiin."

Minun mielestäni suhteuttuna jäsenmääriin vaparit aiheuttavat enemmän ongelmia kuin uskonnolliset yhteisöt. Onhan se selvää, että aina roiskuu kun rapataan, mutta ateistien parissa suorastaan pärskyy!

Lue lisää

Totta. Vapaa-ajattelun uhreja koskeva ketju jatkuu kiivaana. Mielestäni se todistaa ongelmien olemassaolon.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12520220

erittäin suuri kirjoitti:

Totta. Vapaa-ajattelun uhreja koskeva ketju jatkuu kiivaana. Mielestäni se todistaa ongelmien olemassaolon.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12520220

Lue lisää

No ei todista. Varsinkaan suomi24:lla rekisteröimättömien nimimerkkien keskusteluna se ei todista yhtään mitään.

jori.mantysalo kirjoitti:

No ei todista. Varsinkaan suomi24:lla rekisteröimättömien nimimerkkien keskusteluna se ei todista yhtään mitään.

Käyvät nostamassa törkyotsikkoaan esille viimeistään viikon välein

jori.mantysalo kirjoitti:

No ei todista. Varsinkaan suomi24:lla rekisteröimättömien nimimerkkien keskusteluna se ei todista yhtään mitään.

Onhan siellä oikein linkki uutiseen.

etkö muka huomaa? kirjoitti:

Onhan siellä oikein linkki uutiseen.

On toki, juuri siihen samaan uutiseen jota tässä ketjussa kommentoin. Tämähän se peruskaava on, samaa viestiä toistetaan ikäänkuin mitään vastapuolen argumentteja ei olisi edes nähty.

Se on masentavaa. Ja se vie pois järkevän keskustelun mahdollisuuksia niiltäkin, jotka haluaisivat ihan asiallisesti kritisoida va-liittoa.

Pidän tällaisia kirjoittajia virtuaaliroskaajina. Ei se yksi karkkipaperi kadulla paljon tee, mutta riittävä määrä saa näyttämään sotkuiselta. Aika tarkka analogia näihin kirjoituksiin.

jori.mantysalo kirjoitti:

On toki, juuri siihen samaan uutiseen jota tässä ketjussa kommentoin. Tämähän se peruskaava on, samaa viestiä toistetaan ikäänkuin mitään vastapuolen argumentteja ei olisi edes nähty.

Se on masentavaa. Ja se vie pois järkevän keskustelun mahdollisuuksia niiltäkin, jotka haluaisivat ihan asiallisesti kritisoida va-liittoa.

Pidän tällaisia kirjoittajia virtuaaliroskaajina. Ei se yksi karkkipaperi kadulla paljon tee, mutta riittävä määrä saa näyttämään sotkuiselta. Aika tarkka analogia näihin kirjoituksiin.

Lue lisää

Ne vastapuolen argumentit on aina kumottu, jos niitä argumenteiksi voi edes kutsua. Kinaamista se oikeastaan on: sööselström sitä taikka tätä, palstavajakki yms. Vaparit alentavat nämä keskustelut juuri sellaiseksi roskaksi, jota kuvaat.

älä selitä kirjoitti:

Ne vastapuolen argumentit on aina kumottu, jos niitä argumenteiksi voi edes kutsua. Kinaamista se oikeastaan on: sööselström sitä taikka tätä, palstavajakki yms. Vaparit alentavat nämä keskustelut juuri sellaiseksi roskaksi, jota kuvaat.

Lue lisää

Ei jääräpäinen saman asian jankkaaminen ole argumenttien kumoamista. Se on jääräpäistä jankkaamista ja muun keskustelun halventamista.

anti-piispa kirjoitti:

Ei jääräpäinen saman asian jankkaaminen ole argumenttien kumoamista. Se on jääräpäistä jankkaamista ja muun keskustelun halventamista.

Kuka täällä jankkaa? Raha-asioissa kukaan ei ole pystynyt kiistämään, että moraalin/lain rajamailla oleva siirto Humanistiliitolle on tehty. Omituiset porno- yms. tempaukset ovat totta. Humanisti-vapari puhelee sekavia tekopeniksistä jne. Kiusaaminen ja henkilöön kiinni käyminen on jokapäiväistä.

Koska vaparit eivät osoita mitään kykyä ottaa vastaan kritiikkiä, samat teemat toistuvat. Vain muutos vaparien keskustelu- ja toimintatavoissa olisi avain "jankkauksen" loppumiseen.

älä selitä kirjoitti:

Kuka täällä jankkaa? Raha-asioissa kukaan ei ole pystynyt kiistämään, että moraalin/lain rajamailla oleva siirto Humanistiliitolle on tehty. Omituiset porno- yms. tempaukset ovat totta. Humanisti-vapari puhelee sekavia tekopeniksistä jne. Kiusaaminen ja henkilöön kiinni käyminen on jokapäiväistä.

Koska vaparit eivät osoita mitään kykyä ottaa vastaan kritiikkiä, samat teemat toistuvat. Vain muutos vaparien keskustelu- ja toimintatavoissa olisi avain "jankkauksen" loppumiseen.

Lue lisää

ja noi kaikki aiheet on jo käsitelty. Se että niitä tunkee jokaikiseen keskusteluun on jankkaamista. Jos niihin on jotain lisättävää, eikö voi käyttää sitä ketjua jossa aihetta on jo ennestää käsitelty tai viitata sinne? Aivan turhaa käydä samaa jauhantaa uudelleen ja uudelleen. Noihin kaikkiin väitteisiin on jo vastattu, joten miksi esittää niitä aina uusina ihan kuin aiempaa keskustelua ei olisi käyty?

anti-piispa kirjoitti:

ja noi kaikki aiheet on jo käsitelty. Se että niitä tunkee jokaikiseen keskusteluun on jankkaamista. Jos niihin on jotain lisättävää, eikö voi käyttää sitä ketjua jossa aihetta on jo ennestää käsitelty tai viitata sinne? Aivan turhaa käydä samaa jauhantaa uudelleen ja uudelleen. Noihin kaikkiin väitteisiin on jo vastattu, joten miksi esittää niitä aina uusina ihan kuin aiempaa keskustelua ei olisi käyty?

Lue lisää

Kommentoinpa minäkin.

Samat ongelmakohdat pulpahtavat pintaan eri teemojen yhteydessä. Ei ongelmia voi hautoa johonkin erilliseen ketjuun. Ne ovat kuin tauti (pornovaparien kohdalla vertaus sukupuolitautiin olisi erittäin osuva), jotka hivuttavat koko vaparitoimintaa. Lääkkeitä tarjotaan, mutta vapariliitto ei halua niitä ottaa. Niin tauti pahenee ja vie liiton lopulta hautaan. Elämme VAL:n auringonlaskun aikaa.

PAT parempi kirjoitti:

Kommentoinpa minäkin.

Samat ongelmakohdat pulpahtavat pintaan eri teemojen yhteydessä. Ei ongelmia voi hautoa johonkin erilliseen ketjuun. Ne ovat kuin tauti (pornovaparien kohdalla vertaus sukupuolitautiin olisi erittäin osuva), jotka hivuttavat koko vaparitoimintaa. Lääkkeitä tarjotaan, mutta vapariliitto ei halua niitä ottaa. Niin tauti pahenee ja vie liiton lopulta hautaan. Elämme VAL:n auringonlaskun aikaa.

Lue lisää

esittelepä joskus niitä teidän aikaansaanoksia ihan kunnolla sen sijaan että sätit täällä.
Jospa esimerkin voima olisi parempi kuin jatkuva motkotus? Ehkä kritiikilläsi ei ole uskottavuutta tai todellisuuspohjaa. Mutta jokatapauksessa, jatkuvan negatiivisuuden sijaan voisit tuoda jotain positiivista esimerkkiä, miten teillä hommat hoidetaan muka paremmin. Esimerkillä tarkoitan muuta kuin linkkejä teiden sivuille. Kerro ihan rehdisti mitä ja miten olette saaneet aikaan.

PAT parempi kirjoitti:

Kommentoinpa minäkin.

Samat ongelmakohdat pulpahtavat pintaan eri teemojen yhteydessä. Ei ongelmia voi hautoa johonkin erilliseen ketjuun. Ne ovat kuin tauti (pornovaparien kohdalla vertaus sukupuolitautiin olisi erittäin osuva), jotka hivuttavat koko vaparitoimintaa. Lääkkeitä tarjotaan, mutta vapariliitto ei halua niitä ottaa. Niin tauti pahenee ja vie liiton lopulta hautaan. Elämme VAL:n auringonlaskun aikaa.

Lue lisää

Vakiovänkäyksistä osa ei ole teknisestikään totta ("Ryypättiin liiton rahoilla liittkokouksessa"). Osa on tapahtuneita asioita, joita ei voi muuttaa (pornotempaus). Lisäksi näitä on käsitelty jo useammassa ketjussa samojen kirjoittajien toimesta.

Mitään uusia näkökulmia vakiovänkäyksiin ei ole tullut. Ja jos on, niistä voi ao. ketjuissa kirjoittaa.

Mutta selväähän se on, ettei mielipide asiaan muutu. Miksi edes vastata mitään, kun sillä ei ole mitään merkitystä?

älä selitä kirjoitti:

Kuka täällä jankkaa? Raha-asioissa kukaan ei ole pystynyt kiistämään, että moraalin/lain rajamailla oleva siirto Humanistiliitolle on tehty. Omituiset porno- yms. tempaukset ovat totta. Humanisti-vapari puhelee sekavia tekopeniksistä jne. Kiusaaminen ja henkilöön kiinni käyminen on jokapäiväistä.

Koska vaparit eivät osoita mitään kykyä ottaa vastaan kritiikkiä, samat teemat toistuvat. Vain muutos vaparien keskustelu- ja toimintatavoissa olisi avain "jankkauksen" loppumiseen.

Lue lisää

Kukaan sinua lukuunottamatta ei ole myöskään pitänyt tuota Humanistiliiton tukemista millään tavalla arveluttavana. Pornotempauksellakin oli pointtinsa. Hassua, mmiten käyt ensin henkilöön kritisoimalla jonkun puheita sekaviksi ja seuraavaksi moitit kiusaamisesta ja henkilöön käymisestä.

Hyvin tuntuvat ottavan kritiikkiä vastaan. Voisit ottaa mallia. Mutta selväksi tuli, että sinä et jankkaamista lopeta, kun pillisi mukaan ei suostuta tanssimaan. Kiitokset Vapaa-ajattelijoille, että tekevät oikeasti kunnon työtä eivätkä lähde muuttamaan toimintaa yhtä negatiiviseksi!

PAT parempi kirjoitti:

Kommentoinpa minäkin.

Samat ongelmakohdat pulpahtavat pintaan eri teemojen yhteydessä. Ei ongelmia voi hautoa johonkin erilliseen ketjuun. Ne ovat kuin tauti (pornovaparien kohdalla vertaus sukupuolitautiin olisi erittäin osuva), jotka hivuttavat koko vaparitoimintaa. Lääkkeitä tarjotaan, mutta vapariliitto ei halua niitä ottaa. Niin tauti pahenee ja vie liiton lopulta hautaan. Elämme VAL:n auringonlaskun aikaa.

Lue lisää

Lääkkeitä yhdistykseltä, jonka aurinko laski jo? :D Jos ensin malliksi alkaisitte nostamaan omaa jäsenmääräänne, voisi neuvoillakin olla jotain pohjaa. Jos sellainen neuvoo, jonka oma toiminta on olematonta ja jäseniä vain kourallinen, ei oikein vakuuta. Sellaisia neuvoja seuraamallahan pääsee samaan jamaan.

Entäpä, jos niiden 'ongelmakohtien' pulpauttelun sijaan alkaisitkin pulpautella PAT:n toimintaa. Olisi aika polleata, jos voisitkin kertoa, että tällä viikolla vaikutimme taas näin ja saimme aikaiseksi sitä sun tätä, jäsenmäärä nousi 10 prosenttia jne. Kyllä olisi eri postiivinen mielikuva pian teistä ihmisillä, minullakin.

Kyllästynyt kirjoitti:

Kukaan sinua lukuunottamatta ei ole myöskään pitänyt tuota Humanistiliiton tukemista millään tavalla arveluttavana. Pornotempauksellakin oli pointtinsa. Hassua, mmiten käyt ensin henkilöön kritisoimalla jonkun puheita sekaviksi ja seuraavaksi moitit kiusaamisesta ja henkilöön käymisestä.

Hyvin tuntuvat ottavan kritiikkiä vastaan. Voisit ottaa mallia. Mutta selväksi tuli, että sinä et jankkaamista lopeta, kun pillisi mukaan ei suostuta tanssimaan. Kiitokset Vapaa-ajattelijoille, että tekevät oikeasti kunnon työtä eivätkä lähde muuttamaan toimintaa yhtä negatiiviseksi!

Lue lisää

Minulleko kirjoitat? No voin vaikka vastatakin.

"Kukaan sinua lukuunottamatta ei ole myöskään pitänyt tuota Humanistiliiton tukemista millään tavalla arveluttavana."

Palstan vaparit tuskin sitä paheksuvat. Muitahan täällä ei paljoakaan ole. Jos asia leviäisi laajemmalle, homma alkaisi näyttää toiselta.

"Pornotempauksellakin oli pointtinsa."

Totta. Aika tympeä ja pervo pointti se olikin.

"Hassua, mmiten käyt ensin henkilöön kritisoimalla jonkun puheita sekaviksi ja seuraavaksi moitit kiusaamisesta ja henkilöön käymisestä."

Kenen henkilöön kävin kiinni?

"Hyvin tuntuvat ottavan kritiikkiä vastaan. Voisit ottaa mallia."

Eli pitäisi olla teflon, johon mikään ei tartu.

"Mutta selväksi tuli, että sinä et jankkaamista lopeta, kun pillisi mukaan ei suostuta tanssimaan."

Voisi nyt edes hiukan raottaa teflonia ja osoittaa edes jotain vastaanoottokykyä kritiikille.

"Kiitokset Vapaa-ajattelijoille, että tekevät oikeasti kunnon työtä eivätkä lähde muuttamaan toimintaa yhtä negatiiviseksi!"

Stubb-tyyppistä ylipositiivisuutta. Ei ne ongelmat sillä katoa, että ne kielletään.

Kyllästynyt kirjoitti:

Lääkkeitä yhdistykseltä, jonka aurinko laski jo? :D Jos ensin malliksi alkaisitte nostamaan omaa jäsenmääräänne, voisi neuvoillakin olla jotain pohjaa. Jos sellainen neuvoo, jonka oma toiminta on olematonta ja jäseniä vain kourallinen, ei oikein vakuuta. Sellaisia neuvoja seuraamallahan pääsee samaan jamaan.

Entäpä, jos niiden 'ongelmakohtien' pulpauttelun sijaan alkaisitkin pulpautella PAT:n toimintaa. Olisi aika polleata, jos voisitkin kertoa, että tällä viikolla vaikutimme taas näin ja saimme aikaiseksi sitä sun tätä, jäsenmäärä nousi 10 prosenttia jne. Kyllä olisi eri postiivinen mielikuva pian teistä ihmisillä, minullakin.

Lue lisää

Vastasin sinulle alempana jo.

PAT parempi kirjoitti:

Vastasin sinulle alempana jo.

Ei siis ollut niitä aikaansaannoksia ja positiivisuutta esiteltäväksi PATin toiminnasta?

Vieläkään.

anti-piispa kirjoitti:

Ei siis ollut niitä aikaansaannoksia ja positiivisuutta esiteltäväksi PATin toiminnasta?

Vieläkään.

Vastasin Kyllästyneelle.

PAt parempi kirjoitti:

Vastasin Kyllästyneelle.

Huomasin kyllä. Et silti vastannut Kyllästyneen em. kommentteihin ja havaintoihin.


Ei siis ollut niitä aikaansaannoksia ja positiivisuutta esiteltäväksi PATin toiminnasta?

Vieläkään.

PAT parempi kirjoitti:

Kommentoinpa minäkin.

Samat ongelmakohdat pulpahtavat pintaan eri teemojen yhteydessä. Ei ongelmia voi hautoa johonkin erilliseen ketjuun. Ne ovat kuin tauti (pornovaparien kohdalla vertaus sukupuolitautiin olisi erittäin osuva), jotka hivuttavat koko vaparitoimintaa. Lääkkeitä tarjotaan, mutta vapariliitto ei halua niitä ottaa. Niin tauti pahenee ja vie liiton lopulta hautaan. Elämme VAL:n auringonlaskun aikaa.

Lue lisää

Toisesta ketjusta poimittu vastaus sopii myös tänne

Jos nykyinen vapaa-ajattelijajohto ottaa mitään ohjeita pattilaisilta, niin he tekevät valtavan virheen. Vapaa-ajatteljoiden liitto oli pattilaisten hallinnossa koko 90-luvun ja vuoteen 2005. Pattilaiset olisivat voineet nostaa Vapaa-ajattelijoiden liiton kukoistukseen, mutta tuolle ajalle ajoittuvat pahimmat riidat. Ei ole Pattilaisista ketään neuvomaan.

Jos joku Vapaa-ajattelijoiden nykyjohdossa oleva lukee tämän. Pyydän älkää vaan millään tavalla reagoiko Pattilaisten sanomisiin.

anti-piispa kirjoitti:

Huomasin kyllä. Et silti vastannut Kyllästyneen em. kommentteihin ja havaintoihin.


Ei siis ollut niitä aikaansaannoksia ja positiivisuutta esiteltäväksi PATin toiminnasta?

Vieläkään.

Lue lisää

PAT.n aikaansaannokset ovat sinulle negatiivisia ex definitio. Vaikka toisin sinulle kuun taivaalta, sekään ei riittäisi. Sinuna ottaisin hiukan myönteisemmän asenteen.

RockHartikainen kirjoitti:

Toisesta ketjusta poimittu vastaus sopii myös tänne

Jos nykyinen vapaa-ajattelijajohto ottaa mitään ohjeita pattilaisilta, niin he tekevät valtavan virheen. Vapaa-ajatteljoiden liitto oli pattilaisten hallinnossa koko 90-luvun ja vuoteen 2005. Pattilaiset olisivat voineet nostaa Vapaa-ajattelijoiden liiton kukoistukseen, mutta tuolle ajalle ajoittuvat pahimmat riidat. Ei ole Pattilaisista ketään neuvomaan.

Jos joku Vapaa-ajattelijoiden nykyjohdossa oleva lukee tämän. Pyydän älkää vaan millään tavalla reagoiko Pattilaisten sanomisiin.

Lue lisää

Eli kannatat jatkuvan riitelyn politiikkaa. PAT eristetään eikä rakentavaa kritiikkiä oteta huomioon.

Riidat ovat jatkuneet täysin palkein myös vuoden 2005 jälkeen. Niemelän savustaminen on hyvä esimerkki.

PAT parempi kirjoitti:

PAT.n aikaansaannokset ovat sinulle negatiivisia ex definitio. Vaikka toisin sinulle kuun taivaalta, sekään ei riittäisi. Sinuna ottaisin hiukan myönteisemmän asenteen.

Ei siis ollut niitä aikaansaannoksia ja positiivisuutta esiteltäväksi PATin toiminnasta?

Vieläkään, minkäänlaista.

PAT parempi kirjoitti:

Eli kannatat jatkuvan riitelyn politiikkaa. PAT eristetään eikä rakentavaa kritiikkiä oteta huomioon.

Riidat ovat jatkuneet täysin palkein myös vuoden 2005 jälkeen. Niemelän savustaminen on hyvä esimerkki.

Lue lisää

Olisi tietenkin mukava kuulla, onko nykyään vapaa-ajattelijoiden ns. projekteissa, kuten eroakirkosta.fi riitoja? Samoin olisi hyvä tietää, onko hallituksessa ja valtuustossa riitoja? En ole kuullut riidoista. PAT:n aikaan riidat näkyivät jopa lehdessä. Aiheita riitoihin varmasti olisi, kun tekevät nykyään niin kovin paljon ja monipuolisesti. Ilmeisesti mukana ei ole pattilaisia riidakylväjiä. Joku saa nykyisen porukan puhaltamaan yhteiseen hiileen.

Pat on eristetty aivan syystä. PAT on vihajärjestö!

Et taida tietää yhtään mitään Niemelän tilanteesta? Niemelää ei savustettu. Hän lähti, niin kuin oli luvannut, eli hyvin menneen oikeuden käynnin jälkeen. Niemelä väsyi PAT:n kätyreiden vainoon ja selkään puukottamiseen.

RockHartikainen kirjoitti:

Olisi tietenkin mukava kuulla, onko nykyään vapaa-ajattelijoiden ns. projekteissa, kuten eroakirkosta.fi riitoja? Samoin olisi hyvä tietää, onko hallituksessa ja valtuustossa riitoja? En ole kuullut riidoista. PAT:n aikaan riidat näkyivät jopa lehdessä. Aiheita riitoihin varmasti olisi, kun tekevät nykyään niin kovin paljon ja monipuolisesti. Ilmeisesti mukana ei ole pattilaisia riidakylväjiä. Joku saa nykyisen porukan puhaltamaan yhteiseen hiileen.

Pat on eristetty aivan syystä. PAT on vihajärjestö!

Et taida tietää yhtään mitään Niemelän tilanteesta? Niemelää ei savustettu. Hän lähti, niin kuin oli luvannut, eli hyvin menneen oikeuden käynnin jälkeen. Niemelä väsyi PAT:n kätyreiden vainoon ja selkään puukottamiseen.

Lue lisää

Ei kyllä tule mieleen riitoja. Pahimmillaan eroakirkosta.fi:n tekijöillä on ollut keskustelua siitä tuleeko palveluun kansalaisaloitteen mainosta. Demokratia toimi ja mainos tuli. Kukaan ei kokenut jäävänsä kärsimään ratkaisusta. Kansalaisaloite oli kannatettava asia, mutta osa halusi pitää palvelun mahdollisimman pelkistettynä.

Niemelä oli aikamoinen persoona. Hän pysyi liiton puheenjohtajana kunnes täysin mahdoton työntekijä oli potkittu pois. Joskus henkilövalinnat epäonnistuvat. Liitolla oli yhtäaikaa epäsopiva puheenjohtaja ja mahdoton työntekijä. Nykyään tilanne on toinen.

foo_bar kirjoitti:

Ei kyllä tule mieleen riitoja. Pahimmillaan eroakirkosta.fi:n tekijöillä on ollut keskustelua siitä tuleeko palveluun kansalaisaloitteen mainosta. Demokratia toimi ja mainos tuli. Kukaan ei kokenut jäävänsä kärsimään ratkaisusta. Kansalaisaloite oli kannatettava asia, mutta osa halusi pitää palvelun mahdollisimman pelkistettynä.

Niemelä oli aikamoinen persoona. Hän pysyi liiton puheenjohtajana kunnes täysin mahdoton työntekijä oli potkittu pois. Joskus henkilövalinnat epäonnistuvat. Liitolla oli yhtäaikaa epäsopiva puheenjohtaja ja mahdoton työntekijä. Nykyään tilanne on toinen.

Lue lisää

Minusta muuten ei ole sama ihminen aina sopivin johtajaksi. Hieman karrikoiden DI Karisma soveltuisi vaikka kansanedustajaksi vuonna 2015. Eräs eduskuntapuolue lähti Koijärveltä neljä vuosikymmentä sitten. Samaista DI Karismaa olisi vaikea nähdä johtamassa joukkoa ketjujen kanssa kohti kaivinkoneita.

Nykyisellään va-liitto on vakiintunut, tasaisesti jauhava kone. Ehkä vähän tylsäkin, mutta tulosta tuottava.

jori.mantysalo kirjoitti:

Minusta muuten ei ole sama ihminen aina sopivin johtajaksi. Hieman karrikoiden DI Karisma soveltuisi vaikka kansanedustajaksi vuonna 2015. Eräs eduskuntapuolue lähti Koijärveltä neljä vuosikymmentä sitten. Samaista DI Karismaa olisi vaikea nähdä johtamassa joukkoa ketjujen kanssa kohti kaivinkoneita.

Nykyisellään va-liitto on vakiintunut, tasaisesti jauhava kone. Ehkä vähän tylsäkin, mutta tulosta tuottava.

Lue lisää

Tylsyys on kaukana, kun katsoo, mitä kahnausta liiton ympärillä koko ajan on.

sjhdhdfhdfh kirjoitti:

Tylsyys on kaukana, kun katsoo, mitä kahnausta liiton ympärillä koko ajan on.

Kaksi katkeraa kirjoittajaa ei ole vielä kahnausta. Se on vain kaksi katkeraa kirjoittajaa.

mitähä kirjoitti:

Kaksi katkeraa kirjoittajaa ei ole vielä kahnausta. Se on vain kaksi katkeraa kirjoittajaa.

Viime vuonnakin useampi sata nosti kytkintä liitosta. Rauhoittaahan se, kun kansa katoaa. Pian pari vaparia tepsuttaa toimistossa, jota valtiontuki pitää pystyssä.

sjhdhdfhdfh kirjoitti:

Viime vuonnakin useampi sata nosti kytkintä liitosta. Rauhoittaahan se, kun kansa katoaa. Pian pari vaparia tepsuttaa toimistossa, jota valtiontuki pitää pystyssä.

Karkkilan vapariyhdistys erosi, eivät sadat henkilöjäsenet. Yhdistys ilmoitti kaipaavansa liitolta tehokkaampaa toimintaa kirkon ja valtion erottamiseksi. Karkkilan yhdistyksen edustajat olivat seuraajian liiton liittokokouksessa. Tietoon ei ole tullut mitään erimielisyyksiä vapaa-ajatelijain perustavoitteita koskien.

Niinpä on luultavaa ja toivottavaa, etytä voimien kokoaminen nousee ennen pitkää tapetille. Tällainen voimien kokoaminen voisi olla laajemminkin järkevää sekulaarijärjestöjen piirissä.

kuinka unohdit kirjoitti:

VA-yhdistyksen työntekijä on tuomittu raa'asta seksuaalimurhasta.

Erittäin törkeä tapaus. En ole koskaan kuullut vastaavaa muualta kuin vaparien hautausmailta.

Huhhahheijaaa kirjoitti:

Karkkilan vapariyhdistys erosi, eivät sadat henkilöjäsenet. Yhdistys ilmoitti kaipaavansa liitolta tehokkaampaa toimintaa kirkon ja valtion erottamiseksi. Karkkilan yhdistyksen edustajat olivat seuraajian liiton liittokokouksessa. Tietoon ei ole tullut mitään erimielisyyksiä vapaa-ajatelijain perustavoitteita koskien.

Niinpä on luultavaa ja toivottavaa, etytä voimien kokoaminen nousee ennen pitkää tapetille. Tällainen voimien kokoaminen voisi olla laajemminkin järkevää sekulaarijärjestöjen piirissä.

Lue lisää

Kun yhdistys erosi, ne sadat menivät mukana. Ne sadat jäsenet ilmaisivat jäsenyhdistyksensä kautta kantansa vapariliiton toiminnan tasosta.

Terveiset Karkkilasta kirjoitti:

Kun yhdistys erosi, ne sadat menivät mukana. Ne sadat jäsenet ilmaisivat jäsenyhdistyksensä kautta kantansa vapariliiton toiminnan tasosta.

Karkkilan VA:n jäsenet keräsivät nimiä kansalaisaloitteeseen. Mistä se sitten kertoo?

jori.mantysalo kirjoitti:

Karkkilan VA:n jäsenet keräsivät nimiä kansalaisaloitteeseen. Mistä se sitten kertoo?

Karkkila on kriittinen vapariliittoa kohtaan ja erosi. Mistä SE kertoo? Minusta näyttää, että liitto natisee liitoksissaan ja valtionapu ei ainakaan paranna asiaa. Se antaa vain etuja tietyille kellokkaille.

En kyllä tiedä mistä saa mukavan kuvan suomi24-palstoja lukiessaan...

Viimeksi kun katsoin kalastus-palstaa, niin eikös vain sielläkin kinattu. Onkohan täällä aihetta, josta käytävää keskustelua voi kuvitella tervejärkisen lukevan?

jori.mantysalo kirjoitti:

En kyllä tiedä mistä saa mukavan kuvan suomi24-palstoja lukiessaan...

Viimeksi kun katsoin kalastus-palstaa, niin eikös vain sielläkin kinattu. Onkohan täällä aihetta, josta käytävää keskustelua voi kuvitella tervejärkisen lukevan?

Lue lisää

Joo, paitsi teillä on myös palstan ulkopuolella tympeää: porno, verorahojen haaskaus, kiusaaminen yms yms.

Tympeää on kirjoitti:

Joo, paitsi teillä on myös palstan ulkopuolella tympeää: porno, verorahojen haaskaus, kiusaaminen yms yms.

Palstan ulkopuolella meillä on oikeastaan aika hauskaa. Kirkko kumoon, joo, mutta hymy huulilla!

Ikävä kyllä kovin monella paikkakunnalla ei ole toimintaa. Mutta jos Tampereella tai lähistöllä asuu, kannattaa ehdottomasti tutustua paikan päällä. Tiistaina näyttää olevan taas joku suunnittelupalaveri.

jori.mantysalo kirjoitti:

Palstan ulkopuolella meillä on oikeastaan aika hauskaa. Kirkko kumoon, joo, mutta hymy huulilla!

Ikävä kyllä kovin monella paikkakunnalla ei ole toimintaa. Mutta jos Tampereella tai lähistöllä asuu, kannattaa ehdottomasti tutustua paikan päällä. Tiistaina näyttää olevan taas joku suunnittelupalaveri.

Lue lisää

Tätä epäilinkin. Monet paikallisyhdistykset ovat aika kuolleita. Raha jää liiton keskusryhmän käyttöön.