Mitä mieltä olette eristämisestä?

liiisa545445

Esim. pakkohoidossa psyykkisissä kriiseissä, tai nuoria kun heitä pannaan vaikkapa koulukotiin jonkin rajun elämäntilanteen seurauksena, niin alkutilanne voidaan hoitaa päiväkausia että nuori on yksin omassa huoneessaan erillään muista tai lasten jäähypenkit, mistä niistäkin on ollut keskustelua viime päivinä.

Minusta on väärin eristää.

44

159

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mistä BB-talosta on kyse?
      Kuka yritti karata?

      H.

    • en väitä vastaan

      En osaa olla mitään mieltä.
      Uskon, että asiantuntijat hoitavat hommansa.
      En usko, että heillä on mitään halua kiduttaa ketään.

    • demeter1

      Kai eristämisen tarkoitus on pysäyttää sellainen kierre, jossa lapsi/nuori on vaaraksi itselleen tai muille. Sama pätee pakkohoitoon.
      Eli tarkoitus on ensisijaisesti suojella, ei rangaista niinkään.

      Mikä olisi sitten se parempi vaihtoehto ?

    • liiisa545445

      no eikö nyt kuitenkin ihmisillä ole mielipiteitä tähän. aika rajua toimintaa, ja kyse ihmisistä. ihmiset teke virheitäkin. keksutelua odotin ja ajatuksia.

      • kerro tilanne?

        Iiisa545445

        Mitä keskustelua odotit? demeter 1 vastasi jo mielestäni tyhjentävästi, mutta sinulla lienee omakohtaista kokemusta?


    • orpo olo orpona

      Ei sentään pahaa tehdä ainaskaan tahallaan eikä se ole heitteile jättöä jos laitokseen se vasta hylkäämistä jos hylätään häh

    • kysyn vaan

      Rajua toimintaa?

      Kai eristyksen on juuri tarkoitus lopettaa eristetyn raju toiminta. On varmasti mietitty eri vaihtoehtoja, ja se parhaaksi havaittu.

      Ehdota sinä parempia.

      • Hyvä "kysyn vaan"! Sehän sen eristyksen tarkotus just on.

        Onkohan tää alottaja nähnyt koskaan livenä amfetamiinipsykoosia tai delirium tremensiä?

        Epäilen, on se niin väärin, voi kyynel.


    • Pirre*

      Jotenkinhan ne rajat lapselle/nuorellekin on saatava, - eikös kotona tai vaikka kasvatusta ammatikseen tekevien toimesta asetetut rajat ole parempi kuin vankilan rauta portit?

    • .mollis

      Aika laaja kysymys. Jos on lapsesta/nuoresta kysymys kotona tai koulussa/laitoksessa niin ensisijaisesti jos "tilanne" on päällä lapsesta pidetään kiinni ettei hän pääse vahingoittamaan itseään tai muita. Eristäminen ei kai lasten ollessa kyseessä tule kysymykseen, jäähylle vaan.
      Jos on psykiatrisesta hoitolaitoksesta kyse, niin nuori/aikuinen voidaan eristää, että hän rauhoittuisi. Äärimmäisessä tapauksessa käytetään lepositeitä.

    • hoitoon vaan

      Täältäkin löytyy muutama kirjoittaja, joille eristäminen olisi paras vaihtoehto.
      Motto:

      Tyhmä on niin tyhmä, että se ei itse sitä älyä.

      • odotan oi tietäjä

        Suuressa viisaudessasi kerro meille moukille, mikä on parempi vaihtoehto.


      • .mollis

        Miten olet päätynyt siihen, että osa palstalaisia pitäisi eristää?
        Oletko sitä mieltä, että tyhmä viisastuisi eristyksessä?


      • ei älyä

        Mutta täällä viisaiden juttuja lukiessa voi tyhmäkin vähän viisastua.


      • .mollis
        ei älyä kirjoitti:

        Mutta täällä viisaiden juttuja lukiessa voi tyhmäkin vähän viisastua.

        Niin, seura tekee kaltaisekseen ja jos ei sitä viisautta saa ammennettua, niin ainakin tietoa saa jos osaa suodattaa jyvät akanoista.


      • kylän paras lypsäjä
        odotan oi tietäjä kirjoitti:

        Suuressa viisaudessasi kerro meille moukille, mikä on parempi vaihtoehto.

        Ei heru, vaikka kuinka lypsää.


    • eppu2

      Jos henkilö ei ole realiteeteissa ja on vaaraksi itselleen ja toisille ei parempaakaan keinoa ole akuutisti.
      Tilanne tulee purkaa heti, kun se on turvallista.
      Laitoksissa asiasta päättää lääkäri.

      Eristäminen myös vaarallisen sairauden vuoksi on joskus tarpeen.
      Silloin potilas itsekin käsittää tilanteen.

    • näin se on

      Pakkohoitoon on niin muhkeat kriteerit, että sellaiseen ei joudu eikä pääse sellaiset jotka sitä eniten tarvitsevat, heillä on lakikirjat ja tarinankerronta hallussa. Heidän uhrinsa joutuvat tai pääsevät pitkällisen piinan jälkeen lopulta pakkohoitoon ja usein se on siinä vaiheessa myöhäistä. Voi narsistien lapsia ja puolisoita tai työkavereita.

    • tämä on todellista

      tietoa nuorena joutuneesta eristetystä ihmisestä,



      Eristäminen vahingoittaa varsinki nuorta ihmistä, silloin kun juuri on siinä ijässä jolloin kaikki muut nuoret ihmiset kiinostaa,
      siitä jää elämänpituinen trauma,
      sen kanssa kyllä terveihminen oppii elämään, mutta se varjostaa kaikkia ihmis-suhteia alitajuisesti,
      eristetty ihminen on aikuisena arka, luulee ettei hänellä ole mitään oikeuksia mihinkää, kaikki muut menee hänen toiveittensa edelle,
      luulee että hänessä on jotain vikaa,
      syyttää kaikesta itseään,

      tämä on tosi .

      • Itselle ja muille vahingollinen käytös on joskus pakko katkaista tarkoin säädellyillä eristystoimilla. Vai olisiko sinulllöa antaa joku parempi vaihtoehto?


    • Keskiajalta kotoosin

      Eihän eristäminen ole ollenkaan ainoa asia nykyaikaisessa yhteiskunnassa, joka on kotoosin pimeältä keskiajalta. Tekniikka yms. on kehittynyt valtavin askelin, ihmiset ja ihmisten kaikki tavat, myös rangaitussellaiset, eivät muutu vaikka kaikki muu ympärillä on muuttuu ja kehittyy, vaihtuu ja ehkä paraneekin.

      • Pirre*

        Sukulais poika on töissä nuorten psykiatrisen osaston päivystys polilla, ja kyllä kun sairaalaan tuodaan psykoosissa oleva nuori, ei siinä monesti ole mahdollista pelkällä puheella ratkoa akuutisti tulevia tilanteita. Nuori voi olla huumeissaan tai ihan muuten vain raivona pahaa oloaan, pidellä niitä täytyy ja eristääkin aluksi, rankkaa työtä.


      • Eri asiat
        Pirre* kirjoitti:

        Sukulais poika on töissä nuorten psykiatrisen osaston päivystys polilla, ja kyllä kun sairaalaan tuodaan psykoosissa oleva nuori, ei siinä monesti ole mahdollista pelkällä puheella ratkoa akuutisti tulevia tilanteita. Nuori voi olla huumeissaan tai ihan muuten vain raivona pahaa oloaan, pidellä niitä täytyy ja eristääkin aluksi, rankkaa työtä.

        Eristetäänhän sairaaloissa ja muissakin laitoksissa potilaat, joilla on joku syy miksi ei saa olla muiden seassa. Clostridium-, hepatiitti, MRSA-, yms. 'mukavat' pöpöset saanut joutuu muista erilleen.

        Ajattelin asiaa ehkä hieman toiselta kantilta, ns. terveen ihmisen eritämistä esim. rangaistus- tms. tarkoituksessa.


      • eppu2
        Eri asiat kirjoitti:

        Eristetäänhän sairaaloissa ja muissakin laitoksissa potilaat, joilla on joku syy miksi ei saa olla muiden seassa. Clostridium-, hepatiitti, MRSA-, yms. 'mukavat' pöpöset saanut joutuu muista erilleen.

        Ajattelin asiaa ehkä hieman toiselta kantilta, ns. terveen ihmisen eritämistä esim. rangaistus- tms. tarkoituksessa.

        Mietin tuota ´´terveen ihmisen eristämistä esim. rangaistus-tms. tarkoituksessa.´´
        Vankiloissa sitä kenties on rangaistusmielessä.
        Tai siinä tapauksessa, että joku sekopää terrorisoi toista ihmistä.
        Tilanteet voi tulkita eri tavalla ja myös kokea.


    • vain totuus parantaa

      kyllä lapsuuden traumoista voi parantua, mutta se edellyttää pitkää terapiaa ,

      ihmisen täytyy uskaltaa katsoa totuutta silmiin jos aikoo parantua, koska täydellistä, virheetöntä ihmistä ei ole olemassakaan, täytyy uskaltaa myöntää omat heikoudet ja huonot puolensakki, hyvien lisäksi,
      totuus itselle on parasta lääkettä,
      itseään ei voi huijata vaika kuinka yrittää,
      jos sen tekee ihminen on hyvin sairas psyykkisesti ja pysyy sairaana,

    • näin soon--

      eristäminen on rikos lasta kohtaan, aikuinen sen kestää, mutta lapsi ei kestä ikinä,

    • ----..

      Kerropa parempi vaihtoehto, jo ihminen haluaa vahingoittaa lähellä olevia?

      Etpä taida osata.

    • näin teen

      kyllä pakkoon juoksu on parasta ku vaara uhkaa, siinä sentää säilyy oma henki,

      vain hullut jää tappelemaan

      • senkus teet

        Mikä pakoonjuoksu on hoitajille oikeus?

        Ei yhtään mikään, vaan suojella lähimmäisiä.

        Onko täällä paljonkin tyhjäpäisiä sinuja?


    • eppu2

      Että, kun poliisit saattaa sekavan riehuvan henkilön psykiatrian päivystykseen. Pitäisikä lääkärin ja hoitajan juosta pakoon ??
      Olette varmaan katsonut poliisi-tv:tä.
      Poliisi eristää, ensin auton perään, sitten putkaan pahimmat riehujat.
      Ei tämä asia ole niin musta-valkoinen.

    • bessie*

      Hyvä ja toimiva keino harkitusti ja oikein mitoitetusti käytettynä. Aivan pienille (tai yleensäkään ihan kaikille) ei tietenkään sovi, lukuun ottamatta jotain leikkikehään nostamista tms..

      Kannattaa miettiä kahdesti, aloittaako oikein itsepäisen ja tahallaan haastavan lapsen kanssa mitään jäähypenkkirumbaa. Eristäminen ja 'eristäminen' tavalla tai toisella on kuitenkin melkein ainoa käytettävissä oleva keino. Tekisin itse sen niin että ottaisin kakaralta turhat luulot pois valitsemalla oman kulloisenkin tilannearvioni mukaan vaihtuvan 'rangaistuksen'. Sellaisen että se varmasti tuntuu rangaistukselta eikä esim. joltain tahtojen taisto leikiltä ja pääosan saamiselta.

      • Pirre*

        Joo, kolme lasta meilläkin ja joukossa kyllä yksi sellainen pänkkäpää ettei olisi tullut mitään jos ei tyttöä olisi laittanut toiseen huoneeseen rauhoittumaan, mutta ei ovea tietenkään lukkoon, evästys että kun osaat ja otat puhetta vastaan niin sitten saa tulla pois. Tosi itsepäinen lapsi, mutta kun aikansa kiukutteli ja huusi, tuli syliin ja kysyi, kuulitko äiti miten mie itkin, siinä sit puhuttiin asiat, - tytöllä oli itsellään samanlainen poika :), huvitti ne ottelut .


      • bessie*
        Pirre* kirjoitti:

        Joo, kolme lasta meilläkin ja joukossa kyllä yksi sellainen pänkkäpää ettei olisi tullut mitään jos ei tyttöä olisi laittanut toiseen huoneeseen rauhoittumaan, mutta ei ovea tietenkään lukkoon, evästys että kun osaat ja otat puhetta vastaan niin sitten saa tulla pois. Tosi itsepäinen lapsi, mutta kun aikansa kiukutteli ja huusi, tuli syliin ja kysyi, kuulitko äiti miten mie itkin, siinä sit puhuttiin asiat, - tytöllä oli itsellään samanlainen poika :), huvitti ne ottelut .

        Juu ei ne lapset mitään traumoja saa johdonmukaisista rajoista ja kohtuullisista rangaistuksista, taitaa pikemminkin nykyään vanhemmat saada niiden antamisesta.

        Taannoin oli 10-vuotiaalle määrätty kaverikielto pariksi päiväksi, vanhempansa ilmoitti minulle siitä jo edellisenä iltana tekstiviestillä. Seuraavana päivänä oltiin kotonaan kahdestaan kun ovikello soi. Siellä oli kaksi tytön kaveria, joten huusin tytön siihen ja menin itse takaisin keittiöön jossa kuitenkin kuuntelin korvat höröllä.
        Kaverit 'moittivat' tyttöä tyyliin että miks sä et voinut jo koulussa sanoa kun sovittiin, nyt me odotettiin ja odotettiin sinua. Tyttö aloitti "no kun mä luulin että" ja keskeytti sitten kun älysi että mummi ehkä kuulee.
        Sitten kaverit kysyivät että mistä kaverikielto tuli. tyttö vastasi että "liiasta säätämisestä ja tyhmistä vastauksista kai", tätä eivät kaverit yhtään ihmetelleet tai kyseenalaistaneet vaan iloisin toivotuksin lähtivät.
        Myöhemmin kun kerroin vanhemmille niin nämä jo olivat sitä mieltä, että olisi siinä nyt ehkä voinut kuitenkin joustaa ja antaa tytön mennä kavereiden kanssa!


    • eppu2

      Sekin on eristämistä, kun lapselle sanotaan, mene huoneeseesi ja pysy siellä.
      Tänään et mene enää ulos.
      Tietokone viikoksi pois. Kännykkä pois.
      Tälläkin asialla on monta muotoa.

    • Onnellinen SK

      Lapsuuden traumoista voi parantua ilman terapiaakin, jos on onnea ja saa elää terveessä ymmärtäväisessä ympäristössä. Sellainen ilmapiiri toimii terapian tavoin.
      Kokemuksesta tiedän. Koskaan en ole pystynyt puhumaan kaikista kokemistani kauheuksista, mutta minua on ymmärretty ilman sanojakin.
      Rakkaus on ollut pelastajani.

    • väärinhän se, mutta jos ihminen on vaarallinen itselleen tai toiselle sitten ymmärrän sitäkin en muuten!!! halitus hans 64v

    • erfghjkiolpö-

      Liisalla on varmaan pussillinen hyviä neuvoja miten rauhoittaa osastollinen pelokkaita potilaita tai nuoria yhdeltä tai muutamalta riehujalta, vaikka kahden vuorossa olevan hoitajan keinoin, jopa yksin mikä on tämän päivän todellisuutta.
      Ihanne toki olisi vetäytyä jokaisen levottoman tai vihaisen ihmisen kanssa juttelemaan ja pohtimaan syitä vaikeaan oloon mutta kuinka jättää muut tukea ja läsnäoloa tarvitsevat pärjäämään itsekseen tai keskenään.Tämän ajan ongelma on rajojen puuttuminen ja rajoista suuttuminen. Kyllä tosi monesta esim.nuoresta kuoriutuu "oikea joutsen", vaikka kasvanut huonoissa tai välinpitämättömissä oloissa, saanut syrjäyttävän mallin elämäänsä. Tapauksia on tietysti niin monenlaisia kuin on ihmisiä, kasvattajia ja perheitä jotka muodostavat raamit jossa ihminen elää, se on tosiasia vaikka ihmisen sairastuminen ei heistä johtuisi. Välillä ja liian usein hoitajasta tuntuu että omatkin lapset jäävät rumiksi ankan poikasiksi, kun takki on työn päälle aivan tyhjä kun oma vanhemmuus ja läsnäolo alkaa.
      Vielä,kun työssä kohtaa rajaamisen, jopa eristämisen pakon, yrittää kaikin tavoin olla läsnä myös tälle eristetylle. Kevyt juttu se ei ole koskaan, mutta lääkäri tekee päätöksen potilaan itsensä ja muiden potilaiden parhaaksi ja eristyksen seuranta kirjataan tarkasti eli sekin aika on pois koko muulta yhteisöltä.
      Mukavinta olisi kun asiat hoituisivat puhumalla ja sopimalla ja muita huomioiden.
      Sairauttaan ihminen ei aina hallitse mutta käytöstapoja voi jokainen harjoitella.

      • nmnmnm67676767

        Kuka sen eristyksen ajan pituuden määrää?


      • Tästä totuudesta eivät runsaat sanat muuta mitään.

        "Mistä BB-talosta on kyse?
        Kuka yritti karata?"

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        Tästä totuudesta eivät runsaat sanat muuta mitään.

        "Mistä BB-talosta on kyse?
        Kuka yritti karata?"

        H.

        Joskus nousee mieleenikin, että haetaankohan noilla ohjelmilla vankila-tyyppisiä,
        väki-valtaisia anaali-yhdyntöjäkin.
        Jotkut ihmiset kun tuijottavat kaikkea niin uskollisesti.

        H.


    • Pahasta se on

      Vankilat maan tasalle ja rajat auki.

      • eppu2

        Helppo sanoa siihen asti, kunnes itse joutuu rikollisen toiminnan kohteeksi.


    • Olen yrittänyt seurata tätä ketjua ja mitä oikeasti haet. Harmi ettet käyttänyt samaa nimimerkkiä läpi ketjun, olisi saanut paremman kuvan.

      Kotioloissa en ole koskaan käyttänyt eristämistä. Enkä muitakaan rankaisukeinoja joilla ei En ymmärrä minkä takia pitää kieltää ulosmenemisen, jos ei rangaistava teko liity mitenkään juuri siihen kodin ulkopuolella liikkumiseen. Siinä ei ole lapsen kannalta mitään järkeä silloin kun käytäntö otetaan käyttöön, se tuntuu pelkästään mielivaltaiselta pomottamiselta. En ymmärrä myöskään jäähypenkkiä, vaikka näyttäisi olevan tehokas väline. Siinä mielessä olen käyttänyt eristämistä, että jos lapsi vaikkapa sotkee ruokapyödässä, sitten ei syödä ruokapöydässä muiden kanssa.

      Mutta pakkohoidot ovat vähän eri juttu. Ennen vanhaan sitä on varmasti käytetty väärin, se että osataan edes hoitaa psyykkisiä sairauksia ja psykooseja on suhteellisen uutta. Yksi vaikeimmista puolista pakkohoidoissa on se, että potilaalla on harvemmin itsellään mitään sairauden tuntemuksia, hänelle ne kaikki oireet taitaa olla normaalia. Olen nyt vienyt äitiäni pakkohoitoon kolme kertaa, psykoosien takia. Ei hän mua kiitä niistä ;)) ei ymmärrä niitä ollenkaan. Todella vaikeaa on saada ihmistä pakkohoitoon nykyisin. Joka kerta saa taistella viranomaisten kanssa jotta edes ottaisi äidin arvioitavaksi. EU-säännöt kuulemma vaalivat niin tiukasti yksilön yksityisyyttä ja päätäntävaltaa itsestään. Omaiset ovat melko avuttomat nykyisin, ellei ole kyse ala-ikäisestä tai holhouksen alla olevasta.

      • Ai arggh... tää mun läppäri tekee kepposia välillä kun kirjoitan, jos en katsele missä kursori liikkuu, se menee ihan omia teitään ja yhtäkkiä kirjoitan jonnekin väärään väliin. Koettakaa saada selvää, tai sitten ei :)


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?

      Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?
      Kalajoki
      160
      6586
    2. Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia

      Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell
      Maailman menoa
      206
      4205
    3. PoIiisi jahtasi mopopojan hengiltä

      Toivottavasti on   s  i  n  i  v  u  o  k  k  o    nyt ylpeä itsestään, kun ajatti teinin päin lyhtypylvästä. https://w
      Maailman menoa
      487
      2891
    4. Joku hukkui Hyrynsalmella?

      Oliko mökkiläinen taas?
      Hyrynsalmi
      32
      2794
    5. Mitä sinä mietit

      Mies?
      Ikävä
      201
      2385
    6. Sinä eräs, pyydän......

      AUTA mua ole kiltti. Ei mun takia vaan.... Miten saan sut kiinni?
      Ikävä
      186
      2209
    7. Emme voi elää velaksi, sanoi Riikka

      Valtionvelan odotetaan nousevan 86,3 prosenttiin bruttokansantuotteesta vielä kuluvan vuoden aikana. https://www.iltale
      Perussuomalaiset
      149
      1528
    8. Nimikirjaimet

      Kuka kaipaa ketä 🥰
      Ikävä
      61
      1400
    9. Et halua kohdata niitä tunteita ja asioita, joita minä herätän sisälläsi

      Vastustelet. Yrität esittää, että kaikki on hyvin. Leikit perhettä.
      Tunteet
      37
      1334
    10. Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?

      Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?
      Ikävä
      96
      1151
    Aihe