Jakaisin tähän oman kokemukseni. Ei missään tapauksessa kannata ostaa niitä lääkärien tekemiä sikakalliita kiskoja, kun nämä halvat muutaman kympin kiskot tomii myös. Jos ei ole yli/ali purentaa niin jokaisella toimii nämä itsemuotoiltavat apteekkiversiot.
Ensimmäiset 2-3viikkoa hampaat kipeytyvät pahasti, mutta älkää vain lannistuko ja lopettako kiskon käyttöä ensimmäisen parin viikon aikana siksi koska hampaat ja leuat kipeytyvät! Kuukauden käytön jälkeen kisko ei aiheuta enää minkäänlaisia kiputiloja, koska hampaat ja leuat ovat tottuneet täysin. Kuorsaus on myös poistunut kokonaan ja mieliala parantunut kummasti, kun kuorsauksen tuomasta nolouden tunteesta ei tarvitse enää stressata muun perheen saadessa nukkua viimein rauhassa.
Päiväväsymys jota epäilin kuorsauksen aiheuttamaksi ei ole hirveästi parantunut, mutta saapahan viimein muu perhe nukkua rauhassa. Sen sijaan jatkuvat yölliset heräämiset hapeenpuutteeseen ovat vähentyneet lähes olemattomiin.
Suosittelen kaikille kuorsauksesta kärsiville kuorsauskiskoja, älkää siis turhaa leikkautako niulurisojanne ynnä muuta vastaavaa - leikkauksista kun ei ole todistetusti mitään hyötyä.
kuorsauskisko kokemuksia
48
73499
Vastaukset
- Kokeilua 2
Somnolis tilattu ja tässä koko ajan totutellaan pitämään suussa, (päivällä :-) ) toivottavasti auttavat sitten yöllä...
- Kokeilua 2
No niin ja kokeiltu on... hirmu kipeäksi erityisesti etuhampaat tulee jo noin tunnin käytön jälkeen nyt heti alussa, saa nähdä mitä tästä tulee.
- anttikaikkonen
Kokeilua 2 kirjoitti:
No niin ja kokeiltu on... hirmu kipeäksi erityisesti etuhampaat tulee jo noin tunnin käytön jälkeen nyt heti alussa, saa nähdä mitä tästä tulee.
Joko on suu jo tottunut paremmin kiskoihin?
Tärkeintä on tosiaan se että ei saa luovuttaa! Jo parin viikon käytön jälkeen leuat ja hampaat alkavat tottua kipuun. Kiskojen käytön alkuvaiheessa käy myös niin että hampaiden purenta ei osu täysin kohdalleen varsinkin aamuisin ja tämä voi tuntua aluksi ehkä jopa pelottavalta. Ei kannata turhaa pelätä, sillä 8 tuntia suussa olevat kiskot tottakai vaikuttavat vielä kiskoihin tottumattoman suun käyttäytymiseen.. Ensimmäisen kuukauden jälkeen ikenet, hampaat ja koko suu on yleensä jo tottunut kiskoon jolloin leukojen rakenne on voimistunut ja täten hyväksynyt kiskon kaverikseen.
Toki jos alkuvaiheessa on suu erittäin kipeä esimerkiksi kahden ensimmäisen yön käytön jälkeen, voi tällöin nukkua yhden yön ilman kiskoja, jolloin leuat saavat pientä lepoa. Tämän jälkeen pitäisi kuitenkin taas jatkaa heti seuraavana yönä kiskojen käyttöä, sillä jos luovuttaa ja jättää heti useammaksi päiväksi kiskot yöpöydälle, yleensä ne sitten lopullisesti siihen unohtuukin. - Anonyymi
Melatolin Plus unihäiriöiden hoidossa - http://tonzes.com/sleepfi.htm Auttoi kohtalaisen hyvin silloin, kun uni oli vuosia sitten täysin kateissa.
- Anonyymi
anttikaikkonen kirjoitti:
Joko on suu jo tottunut paremmin kiskoihin?
Tärkeintä on tosiaan se että ei saa luovuttaa! Jo parin viikon käytön jälkeen leuat ja hampaat alkavat tottua kipuun. Kiskojen käytön alkuvaiheessa käy myös niin että hampaiden purenta ei osu täysin kohdalleen varsinkin aamuisin ja tämä voi tuntua aluksi ehkä jopa pelottavalta. Ei kannata turhaa pelätä, sillä 8 tuntia suussa olevat kiskot tottakai vaikuttavat vielä kiskoihin tottumattoman suun käyttäytymiseen.. Ensimmäisen kuukauden jälkeen ikenet, hampaat ja koko suu on yleensä jo tottunut kiskoon jolloin leukojen rakenne on voimistunut ja täten hyväksynyt kiskon kaverikseen.
Toki jos alkuvaiheessa on suu erittäin kipeä esimerkiksi kahden ensimmäisen yön käytön jälkeen, voi tällöin nukkua yhden yön ilman kiskoja, jolloin leuat saavat pientä lepoa. Tämän jälkeen pitäisi kuitenkin taas jatkaa heti seuraavana yönä kiskojen käyttöä, sillä jos luovuttaa ja jättää heti useammaksi päiväksi kiskot yöpöydälle, yleensä ne sitten lopullisesti siihen unohtuukin.Se on hyvä että täällä käy kuorsiksen omat agentit kommentoimassa
- Anonyymi
anttikaikkonen kirjoitti:
Joko on suu jo tottunut paremmin kiskoihin?
Tärkeintä on tosiaan se että ei saa luovuttaa! Jo parin viikon käytön jälkeen leuat ja hampaat alkavat tottua kipuun. Kiskojen käytön alkuvaiheessa käy myös niin että hampaiden purenta ei osu täysin kohdalleen varsinkin aamuisin ja tämä voi tuntua aluksi ehkä jopa pelottavalta. Ei kannata turhaa pelätä, sillä 8 tuntia suussa olevat kiskot tottakai vaikuttavat vielä kiskoihin tottumattoman suun käyttäytymiseen.. Ensimmäisen kuukauden jälkeen ikenet, hampaat ja koko suu on yleensä jo tottunut kiskoon jolloin leukojen rakenne on voimistunut ja täten hyväksynyt kiskon kaverikseen.
Toki jos alkuvaiheessa on suu erittäin kipeä esimerkiksi kahden ensimmäisen yön käytön jälkeen, voi tällöin nukkua yhden yön ilman kiskoja, jolloin leuat saavat pientä lepoa. Tämän jälkeen pitäisi kuitenkin taas jatkaa heti seuraavana yönä kiskojen käyttöä, sillä jos luovuttaa ja jättää heti useammaksi päiväksi kiskot yöpöydälle, yleensä ne sitten lopullisesti siihen unohtuukin.Siis hommata joku kisko joka aiheuttaa kipua, se kun saa hammaslääkärillä kiskon joka on tehty juuri asiakkaan suuhun sopivaksi ja ei tee eka yönäkään jälkeen yhtään kipeää
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuorsauksen hoito - https://nplink.net/k6ert4oz
Hyvä tuote. Toimii nopeasti ja tehokkaasti.Eipä johda tämä linkki minnekään...
- niinniiiiiiiiiiiiiii
joo-o
Kertokaas lisää ihmiset.
On kiva tietää jos auttaa meitäkin. - Marko.S
Ostin puolisen vuotta sitten kuorsauskiskon (Hinta jotakin noin 35 euroa) ja kuorsaus loppui heti kiskon käytön alettua. Ekat päivät oli suu kyllä ihan hemmetin kipeä, mutta tiesin että se kipu menee ohitse kunnes suu tottuu kiskoon. Viikon päästä suu oli tottunut laitteeseen eikä kovaa kipua enää ollut. Aamuisin saattaa vielä olla pientä kipua etuhampaissa, mutta sehän toki kuuluu asiaan, kun 8 tuntia pitää yöllä kiskoa suussa.
Sekä muut ihmiset, että itse, voin tällä hetkellä paljon paremmin. Enää ei ole tarvinnut stressata siitä, että häiritsen muiden yöunia kuorsauksellani. Ne jotka eivät kärsi kuorsauksesta, eivät ymmärräkään kuinka paljon se stressaa kuorsaajaa itseään, kun tietää että häiritsee joka ikinen yö muita ihmisiä. Perheenjäsenistä naapureihin. Se on sekä hemmetin stressaavaa, että myös noloa, kun joudut aamuisin kuuntelemaan niitä valituksia, kuinka muut ovat menettäneet yöunensa kuorsauksesi takia. Kiitos kiskon, enää ei siis tarvitse stressata. Myös unen laatu on parantunut huomattavasti. - hoikkapoika1
Itselläni oli ollut jo vuosia omituisia hengenahdistus oireita ja joskus oli myös unettomuutta. Painajaisia näen yhä toisinaan ja yhdistän nämä kuorsaukseen/hengityskatkoksiin. N. Vuosi sitten hankin teknikon tekemät kuorsauskiskot ja unenlaatu/pituus on selvästi parantunut. Hartiavaivat ja yöllinen wc ravaus vähentynyt. Ylipainoa minulla ei ole, mutta isohkot nielurisat, paksu kaula ja pieni alaleuka ovat omiaan altistamaan uniapnealle..
- Anonyymi
Samoin minulla kisko valmistettu juuri minun suulleni sopivaksi eikä ollut minkäänlaisia aloitus kipuja suussa edes. Unen laatu parani heti kuorsaus loppui
- naiskuorsaaaaaaaja
Kiskot auttaa.
Ainut että tulee patteja suuhun.
Olisiko allergiaa.
Se totta että hirveä
Stressi kuorsaamisesta.- Anonyymi
Hammaslääkäri tekee materiaalista joiden ei tule aiheuttaa allergiaa.
- Katyjaana
Itse liputan ammattilaisen tekemän omaan suuhun muotoillun kuorsauskiskon puolesta. Kokeilin kyllä apteekin isoja möhkyjä, mutta kamalilta tuntuivat. Samaa lääkärin tekemää kiskoa olen nyt käyttänyt vuosikausia. Toimii myös purentakiskona. Hampaat pysyy ilman yöllisen puremisen/narskuttamisen aiheuttamia vaurioita, joten kylläpä on monin verroin "haukkunut" hintansa takaisin. Joskus jos unohdan laittaa kiskon suuhuni, niin mies kyllä pukkii hereille, eli kisko toimii loistavasti kuorsauksen hillitsijänä.
- Anonyymi
Tuleeko niistä lekurikiskoista myös kipuja ennenkuin tottuu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuleeko niistä lekurikiskoista myös kipuja ennenkuin tottuu?
Ainahan uusiesine suussa aiheuttaa jotain tuntemuksia, ennenkö aivot on hyväksyneet , joten kun tekee niinkun lääkäri on neuvonut niin saa avun aika pian
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuleeko niistä lekurikiskoista myös kipuja ennenkuin tottuu?
Ei ainakaan tullut minulle, koska lekuri teki mittaukset huolellisesti ja näitä suun kipuja joista muut puhuvat l ei minulla ollut edes ensimmäisenä päivänä. Itse en edes ajattelisi ostella niitä apteekin möykkyjä
- Anonyymi
Viikon kahden hammaskipu on pientä siihen että kuorsauksella häirihtee viikkoja, kuukausia jopa vuosia toisen unta. Sama kun kuorsaajalle sanottaisiin että öisin pitää laittaa herätys soimaan joka 50min välein, koko yö. Siinä vähän vertailukohtaa.
- Anonyymi
Ailloin kun saa viikon kahden hammaskiven niin se on osoitus siitä että suu opettelee sietämään jotain jota ei ole ainulle tehty lääketieteellisin konstein niin että joskus ihmiset säästävät väärässä paikassa. Kukin tavallaan, jos haluaa kärsiä suun kipua niin siitä vaan , ei ole keneltäkään pois toisen päätökset
- Anonyymi
Niin kyllä hampaista ne kivut hellittää kun nämä halpiskiskot ovat ne vääntäneet sellaseen asentoon ettei vääntöä enää tule. Huvikseenhan ne hammaslääkäris muotin suusta ottavat niitä henk.koht kiskoja varten.
- Anonyymi
Minulla ollut cpap laite käytössä. Heräilin sen kanssa pitkin yötä. Eli yhtä väsynyt olin kuin ilman laitetta. Päätin hankkia kiskot ja ne "kalliit". Kuulin että yksilöllisesti suunnitellut ei tuo isoja kipuja totuttelussa alussa. Lääkäri sanoi että tärkeää on että katsotaan tarkoin leuan asento kun kiskot valmistetaan. Nyt ensimmäinen yö takana. Vetelin unia yhtäjaksoisesti 6 tuntia mitä ei ole tapahtunut ainakaan vuoteen vaikka cpap laite ollut käytössä. Leuat ei kipeä. Hieman yksi hammas oli hetken arka. Meteliäkään en ole yöllä pitänyt. Ihanaa nukkua ilman laitteen puhinaa ja kiusallista viritystä päässä mistä ilmaletku lähtee. Taisi löytyä oikea hoito minulle. Nyt ei pelota mennä nukkumaan.
- Anonyymi
Minkähintaiset on noin hammaslääkärin tekemä kisko?
- Anonyymi
Onko ylipainoa? Anna pituus ja paino.
Jos on paljon, niin kisko ei välttämättä toimi. Pitäisi laihduttaa myös. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minkähintaiset on noin hammaslääkärin tekemä kisko?
Ei kai oikein mitään, jos saat kaupungin lääkärin (uniapnea) määräämään sellaisen teon.
Sanoi, että kyllä tämä n. 1000€ kisko on oikeasti. Siihen kului verorahoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minkähintaiset on noin hammaslääkärin tekemä kisko?
Mie sain ihan omasta terveyskeskuksesta ajan sairaalaan hammaskirurgille. Ei maksa muu kuin noiden neljän kerran pkl-maksut (4×40,20€). Vasta sain kiskot ja opetellut lukitusta lukon avaamista. Jännittää vähän ku eka yö kiskot suussa. Nyt illasta pitäny puolisen tuntia suussa. Kamalasti keräytyy "kuolaa" poskista?? Ei kiva mutta katsotaan..
- Anonyymi
Täällä toinen,jolla Cpap-laite ollut käytössä...aloin vihaamaan sitä...jatkuvia heräilyjä...välillä puhalsi sivulta ja toiselta...kiinnitykset säädin ties kuinka monta kertaa..nyt palautan sen helv....n koneen.Nuo kuorsauskiskot ovat kympin keksintö!Tilaan kohta uudet! Iloista Joulun odotusta!🤗
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällä toinen,jolla Cpap-laite ollut käytössä...aloin vihaamaan sitä...jatkuvia heräilyjä...välillä puhalsi sivulta ja toiselta...kiinnitykset säädin ties kuinka monta kertaa..nyt palautan sen helv....n koneen.Nuo kuorsauskiskot ovat kympin keksintö!Tilaan kohta uudet! Iloista Joulun odotusta!🤗
Sama minulla ja muutamien kuukausien jälkeen lääkärin kanssa yhdessä todettiin, että siitä on enemmän vahinkoa kuin hyötyä, varsinkin kun en ole ylipainoinen, ei ole verenpainetta,e en nukahtele päivisin enkä ole väsynyt. Kuorsaan kyllä, mutta ehkä nyt vähemmän kun olen opetellut nukkumaan kyljelläni. Voi olla myös, että tutkimus tehtiin liian pian siitä kun mieheni kuoli ja nukuin pitkään muutenkin huonosti ja lääkkeiden avulla.
- Anonyymi
Löysin tieteellisen suomalaisen tutkielman noin 5 v sitten, josta jäi mieleen se, että usein ei kuorsauskisko auta, jos on ylipainoinen. Itse olen mies, kohta täytän 65 v. Olen 180 cm/118 kg.
Minulla on Helsingin kaupungin teettämä minulle räätälöity kuorsauskisko. Ei oikein toiminut, kai on liian ahdasta kurkussa. Laihdutus voisi auttaa tilannetta. Minulla oli unitutkimuksessa (nukkuminen yöllä) pisin hengityskatsos 17 sekuntia, jolla sai jo diagnoosin "keskivaikea uniapnea".- Anonyymi
Ihan totta lihavuus tekee ihmisestä kuorsaaja. , pitäisi ehkä pudottaa painoa ensin ennekö hommaa kiskot mikäli niitä edes enää tarvitseekaan laihdutuksen jälkeen
- Anonyymi
Miten ihmeessä muka alaleuka pysyy kiinni noiden kanssa??? Muotoilin Nukkumatti-kiskot nyt jo kahteen kertaan, mutta vaikka kyllähän ne ylähampaisiin jää hyvin kiinni niin alahampaat lähtee irti sen kun suun aukaisee. Hieman epäilen että yöllä avautuu suu ja kiskot jää vain ylähampaisiin. Tietysti voisi laittaa vaikka tuubihuivin leuan ja pään ympärille, mutta olisi kiva jos pärjäisi ilman. Ajatuksia? Kokemuksia?
- Anonyymi
Täytyy lisätä edelliseen että vaikka kesken yön pari kertaa huomasin että oli jotenkin alahampaat pois tosta muotista ja laitoin puolessa yössä tuubihuivin pitämään suuta kiinni, niin kuorsausta kuunnellut äppi näyttää etten ole kuorsannut koko yönä melkein ollenkaan! Normaalisti kuorsaan todella paljon ja kovaa. Mahtavaa! Uskoisin että hankin tämän vuoksi hammaslääkärin kuorsauskiskot. Mulla on ollut vuosia sellainen hammaslääkärissä tehty purentakisko, ja voin sanoa että se on tätä parempi koska hammaslääkärin kisko on kovempaa muovia, pysyy täydellisesti suussa, on hieman pienempi ja siis kestää helposti 10 vuotta.
- Anonyymi
Itse kokeilin joskus nukkumattai tai vastaavaa, ja oli vähän samaa ongelmaa, ja taisin kokeilla vähän samaa tuubihuivi ratkaisuakin. mutta lopulta kirjavien vaiheiden jälkeen sain uniapnea diagnoosin, ja sen sellaisen cpap laitteen. Olihan se sekin opettelua, mutta nyt päivällä jaksaa paljon paremmin.
- Anonyymi
Nukkumatti apteekista on paras. Muotoutuu hyvin ja kestää.
Älkää ostako Kuorsauskaupasta Kiinassa tehtyjä, eivät muokkaudu.- Anonyymi
Miksi sinä sitten duhmasti yöllä kirjoitat nukkumatista!
- Anonyymi
Hämmästyttävä kokemus. Vajaa viikko kokeiltu Nukkumattia - ja sehän toimii !
- Anonyymi
Itselläni vuosia ollut uniapnean hoitoon cpap laite joka herättänyt joka ikinen yö, kun maskit alkaneet vuotamaan jossakin välissä yötä, joten unet jääneet katkonaisiksi kuten kuorsatessakin.
Muutaman yön nyt käyttänyt Somnolis kuorsauskiskoa joka toimii hyvin vaikka suu aukeaisikin nukkuessa. En kuorsaa yhtään kiskon avulla ja pystyn nukkumaan koko yön pitkästä aikaa.
Samnolis kiskot mukavan huomaamattomat jotka istuvat erittäin hyvin.
Ainoa pieni miinus kuorsauskiskon käytössä purennan muutos ja "etuhampaiden" kipu aamulla muutaman minuutin joka menee kuitenkin ohi.
Seuraavaksi hankkimaan hammaslääkirn asentamat kiskot jotta ajo-oikeus säilyy kun cpap laitetta en tule käyttämään. - Anonyymi
Rahan, käteisen ra puute tuon työllisillä ahweutt.
- Anonyymi
Kokeilin apteekista ostamia muovisia ”kuorsauskiskoja”. Leukanivel kipeytyi. Kuorsaus kyllä väheni. Käyttömukavuus vaatimatonta luokkaa. Voimakas ylä- tai syväpurenta minulla ei otollinen kiskoille.
Nykyään käytän lähes ilmaista keksintöäni:
Vyölaukkuun pari tennispalloa. Kiinnitän yöksi selkäpuolelle. Volà! Kuorsaus loppui, kun selälläni nukkuminen loppui ja kyljelläni nukkuminen alkoi. Suosittelen niille, jotka kuorsaavat vain selällään.- Anonyymi
Tarkoitatko noita kun saa suomesta ja muualta, on turvallisia avata.
https://www.uneksi.com/tuote/lampomuotoiltava-kuorsauskisko-ilman-sailytyskoteloa/
https://img.kwcdn.com/product/fancy/ed988e16-6c6f-4175-a994-4fd4adbd048c.jpg?imageView2/2/w/800/q/70/format/webp
https://www.temu.com/fi/4pcs-transparent-eva--shock-absorbing--breathable-for--wear-ideal-for-boxing--taekwondo-football-basketball-combat-training-g-601099652869185.html?_oak_name_id=284688019256206291&_oak_mp_inf=EMHYotqm1ogBGiA4NTVhMGRjZWViNDA0MjE5YmVjZmY4ODAwM2IxODAxMyDM3tXBwzI=&top_gallery_url=https://img.kwcdn.com/product/fancy/ed988e16-6c6f-4175-a994-4fd4adbd048c.jpg&spec_gallery_id=4384641162&refer_page_sn=10009&refer_source=0&freesia_scene=2&_oak_freesia_scene=2&_oak_rec_ext_1=Mzgw&_oak_gallery_order=2028751469,673910324,398633882,1601485138,1281847225&search_key=hammassuojat&refer_page_el_sn=200049&refer_page_name=search_result&refer_page_id=10009_1736109786652_39wnht3c9c&_x_sessn_id=f2iyxlzkmr
- Anonyymi
niille keillä on cpap ja valitatte ohipuhalluksista niin säätäkää niitä remmejä . minulla oli sama ja kun sääsin loppui ohi vihelty...
- Anonyymi
Luuletko ettei jokainen yritä säätä niitä?
- Anonyymi
Minulla oli hammaslääkärin tekemä kisko , toki maksoi aika paljon, mutta ei tehnyt mitään leuka kipuja ensimmäiselläkään käyttämisellä ja tulo oli hyvä kun sitä käytin . Joten minä en ainakaan alkaisi totuttelemaan kuukautta jotain kiskoa joka muuttaa puremisenkin vaikeaksi . Sillä ennemmin maksan hinnan hammaslääkärilleni ja ei tartte totutella kuukautta johonkin mistä ei ole merkittävää apua edes . Joten kukin tavallaan itse olen ollut omaani tyytyväinen vaikka maksoikin aika paljon .
- Anonyymi
Oletteko onnistuneet laitteen muotoilussa ? Minulle tuottaa vaikeuksia taivuttaa hampaiden muotoon.
- Anonyymi
Minulla oli lääkärin kautta. Paras ever
- Anonyymi
Hammaslääkärin tekemät kiskot ovat kalliit 1000€ tai yli eikä välttämättä ole takuuta, että toimivat. Kuorsaus edelleen jatkuu ja uni levotonta, kun nukkuu nuo häkkyrät suussa, lisäksi voit saada arat hampaat. Rahat meni hukkaan. Ei ainakaan enää minkäänlaista kuorsauskiskoa.
- Anonyymi
Ei ainakaan julkisella puolella mene hammaslääkärissä kiskoihin tonnia. Itselläni maksoi vähän yli 300e yhteensä kiskot ja siihen liittyvät 2 hammaslääkärikäyntiä.
- Anonyymi
Auttaako purentakiskot kuorsaukseen vai pitääkö olla kuorsauskiskot?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 225071
Oulaisten vaalit ovat hyvä alku, mutta lisää toimenpiteitä tarvitaan.
Oulaisten vaalit ovat hyvä alku. Puolueväristä riippumatta hallituksen rikollisuutta torjuvat toimenpiteet tehoavat ja r23463Olen rakastunut sinuun mies edelleen
Meidän yhteys on jossain ihan muualla kuin netissä, muistetaan se. Kaunista päivää sinulle 😍1361300- 1011292
Sun ajatttelu tuo vaan julmuutta mut kukaan muu nainen ei voi korvaa sua
Mut sun ajattelu saa mut itsetuhoseks ja uhmaan lakiakin😭😭💀 Se väärinymmärryksen määrä on käsittämätöntä. Helpottais121210- 931094
Kyläyhdistyksen tuho, kiitos sääntöukon
Hyrynsalmen kyläyhdistyksen yleinen keskustelutilaisuus ja ylimääräinen kokous alkoi hyvin. Siellähän keskusteltiin oike17903viekää miehet naiset kunnon treffeille
Ja käyttäytykää hyvin. Niin tehdään vaikutus. Miehen kuuluu tarjota naiselle.168845En vittujakaan enää välitä sinusta nainen
Toivottavasti en näe sinua enää koskaan. Jos näen, niin en ole näkevinäni. Et merkitse minulle enää mitään.61773- 36757
