Iso-Isoäitini puhuu minulle unissani?

Uskikset ovat tietenkin tyrkyttämässä omaa propagandaansa joka väliin. Siihen kuuluu tietenkin muiden uskomusten leimaaminen pahuudeksi... niinhän propaganda toimii. Raamattu on ihmisten kokoama kirja eikä sitä kannata ottaa kovin tosissaan. Tiedät varmaan, mitä kristityt ovat aina tehneet noidille. Ei siis missään tapauksessa kannata kallistaa korvaansa sellaisen ryhmittymän suuntaan. Suomessa on kaikenlaisia pakanaverkkoja jne. joten Google käyttöön ja tietoa hakemaan.

Juma kirjoitti:

Uskikset ovat tietenkin tyrkyttämässä omaa propagandaansa joka väliin. Siihen kuuluu tietenkin muiden uskomusten leimaaminen pahuudeksi... niinhän propaganda toimii. Raamattu on ihmisten kokoama kirja eikä sitä kannata ottaa kovin tosissaan. Tiedät varmaan, mitä kristityt ovat aina tehneet noidille. Ei siis missään tapauksessa kannata kallistaa korvaansa sellaisen ryhmittymän suuntaan. Suomessa on kaikenlaisia pakanaverkkoja jne. joten Google käyttöön ja tietoa hakemaan.

Lue lisää

Mikäli olet kovin ahdistunut, niin mielenterveystoimistokaan ei välttämättä ole huono vaihtoehto... ei kuitenkaan mikään uskonnollinen homma.

Hei Markus,

En sanonut pelkääväni unieni viestejä, onhan viestien tuoja minulle tärkeä ihminen.

En saanut vastausta kysymykseeni jossa pyysin jotakuta tulkitsemaan untani. Paitsi että kerrot saatanan yrittäneen saada minua kierosti puolelleen? Pahoittelen mutta en usko noituuden aina tuovan pahaa tullessaan. Mielestäni on enemmänkin lahja kuin synti esim.nähdä tulevaan ja osata parantaa.

Sanoit että minun on tärkeää ymmärtää KUKA minun haluaa jatkavan perinnettä? Iso-IsoÄitinkö? Joka oli minulle eläessään maailman tärkein ja kultaisin ihminen. Ainoa ihminen jota olen vanhempana ihmisenä arvostanut ja joka on opettanut minulle tärkeitä elämän asioita, niiden takia olen ihminen kuin nyt olen. Niiden takia minulla on korkea moraali uskoa maailman hyvyyteen oli se sitten minkä tahansa tuomaa hyvyttä. Ja nyt sanot että minun tulisi kyseenalaistaa hänet???

Sanot myös että noituus ei johda muuhun kuin kahleisiin? Hei...eletään vuotta 2004 ja ihmisiä ei enää lynkata ja polteta roviolla erilaisten näkemysten vuoksi, paitsi mitä ilmeisemmin Kristittyjen joukossa? Te ette koskaan kasva ja pääse puusta pitkälle teidän saarnojenne tahkoamisella.

Itse en kuulu kirkkoon enkä haluakkaan kuulua, en usko raamatun pelastavan minun sen enempää kuin minkään muunkaan. En kaipaa rukouksiasi, en ole niitä täällä hakemassa. Se mikä teissä "kristityissä" suoraan sanottuna vituttaa on että te tuppaatte nenänne aina väärään paikkaan tupaten väkisin ihmisille uskoanne. Usko mihin haluat se ei minulle kuulu mutta älä tule tänne tuomitsemaan minua, uniani tai perintötekijöitäni.

Etsin edelleenkin jotain järkevää tulkintaa unilleni, en saarnaa tai tuomitsemista. Anybody? :o)

Ksenija kirjoitti:

Hei Markus,

En sanonut pelkääväni unieni viestejä, onhan viestien tuoja minulle tärkeä ihminen.

En saanut vastausta kysymykseeni jossa pyysin jotakuta tulkitsemaan untani. Paitsi että kerrot saatanan yrittäneen saada minua kierosti puolelleen? Pahoittelen mutta en usko noituuden aina tuovan pahaa tullessaan. Mielestäni on enemmänkin lahja kuin synti esim.nähdä tulevaan ja osata parantaa.

Sanoit että minun on tärkeää ymmärtää KUKA minun haluaa jatkavan perinnettä? Iso-IsoÄitinkö? Joka oli minulle eläessään maailman tärkein ja kultaisin ihminen. Ainoa ihminen jota olen vanhempana ihmisenä arvostanut ja joka on opettanut minulle tärkeitä elämän asioita, niiden takia olen ihminen kuin nyt olen. Niiden takia minulla on korkea moraali uskoa maailman hyvyyteen oli se sitten minkä tahansa tuomaa hyvyttä. Ja nyt sanot että minun tulisi kyseenalaistaa hänet???

Sanot myös että noituus ei johda muuhun kuin kahleisiin? Hei...eletään vuotta 2004 ja ihmisiä ei enää lynkata ja polteta roviolla erilaisten näkemysten vuoksi, paitsi mitä ilmeisemmin Kristittyjen joukossa? Te ette koskaan kasva ja pääse puusta pitkälle teidän saarnojenne tahkoamisella.

Itse en kuulu kirkkoon enkä haluakkaan kuulua, en usko raamatun pelastavan minun sen enempää kuin minkään muunkaan. En kaipaa rukouksiasi, en ole niitä täällä hakemassa. Se mikä teissä "kristityissä" suoraan sanottuna vituttaa on että te tuppaatte nenänne aina väärään paikkaan tupaten väkisin ihmisille uskoanne. Usko mihin haluat se ei minulle kuulu mutta älä tule tänne tuomitsemaan minua, uniani tai perintötekijöitäni.

Etsin edelleenkin jotain järkevää tulkintaa unilleni, en saarnaa tai tuomitsemista. Anybody? :o)

Lue lisää

Terve Juma,

Kiitos kun kävit suoristamassa edellisen kirjoitatjan selkää. ;o)

Ei en ole ahdistunut tai pelkää tms. Kunhan ehkä hieman hämilläni unistani ja niiden tuomasta voimakaassta tunteesta ja siitä miten hyvin muistin aamulla kaiken sana sanalta, mitä yleensä ei tapahdu.

En usko noituuden tuovan pahuutta mukanaan, en edes lähtisi "leikkiin" jos näin olisi.

Mutta etsin edelleenkin tulkitsijaa. :o) Kävinkin jo Googlessa selailemassa mutta en oikeastaan löytänyt mitään "tähän" hätään tietoa. Kiitos kuitenkin vinkistä! :o)

Ksenija kirjoitti:

Hei Markus,

En sanonut pelkääväni unieni viestejä, onhan viestien tuoja minulle tärkeä ihminen.

En saanut vastausta kysymykseeni jossa pyysin jotakuta tulkitsemaan untani. Paitsi että kerrot saatanan yrittäneen saada minua kierosti puolelleen? Pahoittelen mutta en usko noituuden aina tuovan pahaa tullessaan. Mielestäni on enemmänkin lahja kuin synti esim.nähdä tulevaan ja osata parantaa.

Sanoit että minun on tärkeää ymmärtää KUKA minun haluaa jatkavan perinnettä? Iso-IsoÄitinkö? Joka oli minulle eläessään maailman tärkein ja kultaisin ihminen. Ainoa ihminen jota olen vanhempana ihmisenä arvostanut ja joka on opettanut minulle tärkeitä elämän asioita, niiden takia olen ihminen kuin nyt olen. Niiden takia minulla on korkea moraali uskoa maailman hyvyyteen oli se sitten minkä tahansa tuomaa hyvyttä. Ja nyt sanot että minun tulisi kyseenalaistaa hänet???

Sanot myös että noituus ei johda muuhun kuin kahleisiin? Hei...eletään vuotta 2004 ja ihmisiä ei enää lynkata ja polteta roviolla erilaisten näkemysten vuoksi, paitsi mitä ilmeisemmin Kristittyjen joukossa? Te ette koskaan kasva ja pääse puusta pitkälle teidän saarnojenne tahkoamisella.

Itse en kuulu kirkkoon enkä haluakkaan kuulua, en usko raamatun pelastavan minun sen enempää kuin minkään muunkaan. En kaipaa rukouksiasi, en ole niitä täällä hakemassa. Se mikä teissä "kristityissä" suoraan sanottuna vituttaa on että te tuppaatte nenänne aina väärään paikkaan tupaten väkisin ihmisille uskoanne. Usko mihin haluat se ei minulle kuulu mutta älä tule tänne tuomitsemaan minua, uniani tai perintötekijöitäni.

Etsin edelleenkin jotain järkevää tulkintaa unilleni, en saarnaa tai tuomitsemista. Anybody? :o)

Lue lisää

En kyllä osaa tulkita untasi, mutta tuli mieleen voisiko merkitä sitä että alkaisit tietoisesti herkistyä ns. "henkisen maailman" asioille?

Minutkin herätti eräs sukuni esi-vanhempi kertomalla unessa että olen voimakasta noitasukua ja nyt on aika lähteä sen suhteen eteenpäin, että olen siihen valmis.

Tuolle kristitylle (Markus?) sanoisin, että minut noituuteen opettanut henkilö oli hyvin kristitty, Jeesuksen pelastajakseen ottanut henkilö, joka eli myös Jeesuksen oppien mukaan sekä Jumalan "kurissa". Ei asiat ole noin mustavalkoisia. Mietipäs hetken aikaa mitä Raamatussa tarkoitetaan noituuden harjoittamiskiellolla! Raamattu on kirja jota ei pidä lukea kirjaimellisesti vaan sillä sydämensä äänellä. Noittuutakin on monenlaista.

Tiesitkö että noidat voivat harjoittaa joko mustaa magiaa tai valkoista magiaa. Raamattussa kielletään harjoittamsta mustaa magiaa joka on normaalille ihmiselle itsestään selvyys ilman raamattuakin.

Maagikko kirjoitti:

Tiesitkö että noidat voivat harjoittaa joko mustaa magiaa tai valkoista magiaa. Raamattussa kielletään harjoittamsta mustaa magiaa joka on normaalille ihmiselle itsestään selvyys ilman raamattuakin.

Lue lisää

Raamatussa ei kertaakaan edes erotella magiaa, vaan aina puhutaan pelkästä noituudesta. Raamatun mukaan kaikki noituus on paholaisesta, sillä Jumala ei paranna tai tee ihmeitä noituuden kautta vaan Jeesuksen nimessä.

Juma kirjoitti:

Mikäli olet kovin ahdistunut, niin mielenterveystoimistokaan ei välttämättä ole huono vaihtoehto... ei kuitenkaan mikään uskonnollinen homma.

Kuulostaako tämä sinusta propagandalta: "Lupaan rukoilla puolestasi, jotta Jumala voisi pelastaa sinut" ? Kyse on pelkästä rakkaudesta. Nimittäin Jumalan käskystä, mikä kehoittaa rukoilemaan muiden puolesta.
Uskon, että vain Jumala voi kokonaan parantaa ihmisen ja hän on varoittanut noituudesta. Olen nähnyt, kuinka Jumala parantaa, ja sama Jumala tuomitsee muunkaltaiset parannukset, mitkä eivät ole hänestä. Olen lukenut kirjoja, joissa uskoontulleet entiset noidat ovat antaneet varoittavia kertomuksia siitä, mitä todellinen noituus on. Jokaisen noidan lopputuloksena on sitoutuminen saatanalle, eikä siitä voi kuoleman jälkeen enään pelastua.

Ksenija kirjoitti:

Hei Markus,

En sanonut pelkääväni unieni viestejä, onhan viestien tuoja minulle tärkeä ihminen.

En saanut vastausta kysymykseeni jossa pyysin jotakuta tulkitsemaan untani. Paitsi että kerrot saatanan yrittäneen saada minua kierosti puolelleen? Pahoittelen mutta en usko noituuden aina tuovan pahaa tullessaan. Mielestäni on enemmänkin lahja kuin synti esim.nähdä tulevaan ja osata parantaa.

Sanoit että minun on tärkeää ymmärtää KUKA minun haluaa jatkavan perinnettä? Iso-IsoÄitinkö? Joka oli minulle eläessään maailman tärkein ja kultaisin ihminen. Ainoa ihminen jota olen vanhempana ihmisenä arvostanut ja joka on opettanut minulle tärkeitä elämän asioita, niiden takia olen ihminen kuin nyt olen. Niiden takia minulla on korkea moraali uskoa maailman hyvyyteen oli se sitten minkä tahansa tuomaa hyvyttä. Ja nyt sanot että minun tulisi kyseenalaistaa hänet???

Sanot myös että noituus ei johda muuhun kuin kahleisiin? Hei...eletään vuotta 2004 ja ihmisiä ei enää lynkata ja polteta roviolla erilaisten näkemysten vuoksi, paitsi mitä ilmeisemmin Kristittyjen joukossa? Te ette koskaan kasva ja pääse puusta pitkälle teidän saarnojenne tahkoamisella.

Itse en kuulu kirkkoon enkä haluakkaan kuulua, en usko raamatun pelastavan minun sen enempää kuin minkään muunkaan. En kaipaa rukouksiasi, en ole niitä täällä hakemassa. Se mikä teissä "kristityissä" suoraan sanottuna vituttaa on että te tuppaatte nenänne aina väärään paikkaan tupaten väkisin ihmisille uskoanne. Usko mihin haluat se ei minulle kuulu mutta älä tule tänne tuomitsemaan minua, uniani tai perintötekijöitäni.

Etsin edelleenkin jotain järkevää tulkintaa unilleni, en saarnaa tai tuomitsemista. Anybody? :o)

Lue lisää

Pyydän, että lukisit vielä tämän viestini sinulle, ja ajattelisit sitä mielessäsi!

Raamatussa on esimerkki, kuinka vainajahenki on puhunut ihmiselle ja ennustanut tälle tapahtuman, mikä loppujen lopuksi tapahtui toteen. Kyse oli Saul-kuninkaasta, joka oli ajautunut pois Jumalan johdatuksesta. Vainajahengen sai esille noita, joka piti itseään pelkkänä hyväntekijänä. Mutta Raamatun mukaan kyseessä oli pelkästään saatanan valhe, eikä kuolleen ihmisen henki(mikä lopulta tuli ilmi)
Uskon että sinun tapauksessasi iso-isoäitisi ei ole se joksi luulet ,vaan kyseessä on paholaisen luoma vale-kuva, saadakseen sinut kiinnostumaan noituudesta. Aivan kuten Raamatussa.

Ja kahleilla tarkoitin hengellisiä kahleita, enkä materialistisia. Kun harrastat noituutta, silloin saatanalla on ote elämästäsi. Luulet että sinä saat voimallasi hyvää aikaiseksi, mutta todellisuudessa Jumalalla on aina suurempi valta.

Pyydän sinua vielä miettimään tätä:
Mikä on historian saatossa saanut enemmän aikaan hyvyyttä? Kristinusko lähetystyön kautta on vienyt rakkautta ja elämää maailman ääriin saakka. Se on fakta. (Ristiretketkään eivät noudattaneet raamattua vaan ihmis-käskyjä.)
Noituus on asia , jonka Jumala kieltää jyrkästi.
Olen lukenut Kristinuskoon kääntyneiden noitien kirjoittamia teoksia ja olen tutustunut näin ollen heidänkin maailmaan. He olisivat tällä hetkellä kadotuksessa, jos Jumala ei olisi muuttanut heitä.
Tiedän että tämä kirje ja tyyli jolla olen kirjoittanut on aika painostava ja takova, mutta pyydän sinua: Avaa Raamattu edes kerran ja lue vain yksi jae.

En yleensä ole kirjoittanut internettiin, tai minnekään palstoille mitään- saati sitten näin paljon, joten jätän sinut nyt rauhaan.
kiitos kun jaksoit lukea! ;)

Markus kirjoitti:

Raamatussa ei kertaakaan edes erotella magiaa, vaan aina puhutaan pelkästä noituudesta. Raamatun mukaan kaikki noituus on paholaisesta, sillä Jumala ei paranna tai tee ihmeitä noituuden kautta vaan Jeesuksen nimessä.

Lue lisää

Voi Markus kulta. Noidatkin voivat tehdä noituutta Jeesuksen nimessä, se on sitä valkoista noituutta. Jeesus kun edustaa sitä valkoista väriä.

Onhan se hienoa, että ihmisiä varoitetaan saatanallisista salajuonista, mutta teidän varoituksianne kuultaisiin paremmin jos tietäisitte edes perusteet noituudesta. Jos edes viitsisitte tutustua.

Jeesuskin kehotti olemaan kuuntelematta valheellisia profeettoja, jotka julistavat Raamtun, kirjoitetun sanan avulla ihmisiä milloin mihinkin loukkoon, niin kuin sinäkin teet. Jeesus kehotti meitä kuuntelemaan sitä omaa sisäistä ääntään, oma sydäntä.

Kristittynä sinä olet kirjoitustesi perusteella sitoutunut siihen ettet tee minkäänlaista noituutta, edes valkoista. Ja se olkoon sinun tiesi ja Jumalan Tahto. Silti joukossamme on niitäkin sieluja, jotka ovat Jumalan nimessä ja Jumalan kasvojen edessä sitoutuneet toimimaan Jumalan välineenä, Jumalan Tahdon mukaan, niin kuin Isä heitä on opettanut. Toiset heistä eivät saarnaa kuuluvasti itseään mainostaen olevansa Jumalan armossa, vaan toimivat hiljaisuudessa ja pyytettömästi.

Anna heidän olla rauhassa omalla Tiellään ja ole sinä omallasi, kiitos! Sillä sinä et voi tietää Jumlan Tahtoa etkä Jumalan suunnitelmia kenenkään muun kuin itsesi suhteen. Et voi sitä edes tosdistaa Raamatun sanalla, sillä jokaikinen asia jonka sinä suustasi päästä voidaan kumota sen samaisen kirjan avulla.

malau kirjoitti:

Voi Markus kulta. Noidatkin voivat tehdä noituutta Jeesuksen nimessä, se on sitä valkoista noituutta. Jeesus kun edustaa sitä valkoista väriä.

Onhan se hienoa, että ihmisiä varoitetaan saatanallisista salajuonista, mutta teidän varoituksianne kuultaisiin paremmin jos tietäisitte edes perusteet noituudesta. Jos edes viitsisitte tutustua.

Jeesuskin kehotti olemaan kuuntelematta valheellisia profeettoja, jotka julistavat Raamtun, kirjoitetun sanan avulla ihmisiä milloin mihinkin loukkoon, niin kuin sinäkin teet. Jeesus kehotti meitä kuuntelemaan sitä omaa sisäistä ääntään, oma sydäntä.

Kristittynä sinä olet kirjoitustesi perusteella sitoutunut siihen ettet tee minkäänlaista noituutta, edes valkoista. Ja se olkoon sinun tiesi ja Jumalan Tahto. Silti joukossamme on niitäkin sieluja, jotka ovat Jumalan nimessä ja Jumalan kasvojen edessä sitoutuneet toimimaan Jumalan välineenä, Jumalan Tahdon mukaan, niin kuin Isä heitä on opettanut. Toiset heistä eivät saarnaa kuuluvasti itseään mainostaen olevansa Jumalan armossa, vaan toimivat hiljaisuudessa ja pyytettömästi.

Anna heidän olla rauhassa omalla Tiellään ja ole sinä omallasi, kiitos! Sillä sinä et voi tietää Jumlan Tahtoa etkä Jumalan suunnitelmia kenenkään muun kuin itsesi suhteen. Et voi sitä edes tosdistaa Raamatun sanalla, sillä jokaikinen asia jonka sinä suustasi päästä voidaan kumota sen samaisen kirjan avulla.

Lue lisää

Mistä päin Raamattua Jeesus kehotti meitä kuuntelemaan sitä omaa sisäistä ääntään, "oma sydäntä"?

Itse olen ymmärtänyt, että Jumalan ääni on se jota pitäisi pyrkiä kuulemaan.

jeesusteleva kiihko hihhuli... kirjoitti:

Mistä päin Raamattua Jeesus kehotti meitä kuuntelemaan sitä omaa sisäistä ääntään, "oma sydäntä"?

Itse olen ymmärtänyt, että Jumalan ääni on se jota pitäisi pyrkiä kuulemaan.

Lue lisää

Raamatu ei muusta kerrokaan kuin oman sisäisen äänen kuuntelemisesta, Jeesuskaan mitään muuta tehnyt. :)

Minkä kuvaksi Jumala meidät loikaan? Olikos se niin että Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen ja että meissä jokaisessa on sisällä pieni siemen, joka on (itse) löydetättävä, istutettava, kasteltava ja hoidettava. Ja voisikos olla niin että se siemen majailee tuolla jossain meidän sydämemme sisuksissa? Se meidän oma äänemme, oma sisäinen äänemme, joka on Jumalan ääni.


Tuomaan evankeliumi puhuu tästä.

Matteuksen evankeliumin kylväjävertaus voisi olla aika oivallettavaa lukemista.


(Matt) 14: -- Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö.
Katsomalla katsokaa älkääkä nähkö.
15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, vain vaivoin he kuulevat korvillaan ja silmänsä he ovat ummistaneet, jotta he eivät silmillään näkisi, eivät korvillaan kuulisi eivätkä sydämellään ymmärtäisi, jotta he eivät kääntyisi enkä minä parantaisi heitä.

Matt15: 8 -- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan,
mutta sen sydän on kaukana minusta.
9 Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä."

Matt18: (lapsen kaltaisuudesta)
(Arvaas kaksi kertaa millaisia lapsen kaltaiset ovat? Mitä lapset osaavatkaan kuunnella paatuneita aikuisia permmin?)

Johanneksen evankeliumi:
12:40 "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi."


muita:
Roomalaiskirje 8:27

vielä noituuteen liittyen:
Markus Vieras henkienmanaaja
38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään miehen ajavan pahoja henkiä ulos sinun nimessäsi. Me yritimme estää häntä, koska hän ei kuulu meihin."
39 Mutta Jeesus vastasi:
"Älkää estäkö häntä. Eihän yksikään, joka tekee voimateon minun nimessäni, voi heti perään puhua minusta pahaa. 40 Joka ei ole meitä vastaan, on meidän puolellamme.

Ja kuten sanottu: Raamatulla voidaan kumota ja todistaa ihan mikä tahansa asia, joten tästä asiasta on turha kiistellä, pidä sinä oma uskomuksesi ja katsomuksesi, minä pidän omani.

Siltikin, Raamattua ei voi lukea orjallisesti, sitä on pakko lukea niin sanotusti sydän kädessä, oivaltaen (tästä kai voidaan käyttää myös ilmausta johdatuksen rukoilemisesta)

Markus kirjoitti:

Raamatussa ei kertaakaan edes erotella magiaa, vaan aina puhutaan pelkästä noituudesta. Raamatun mukaan kaikki noituus on paholaisesta, sillä Jumala ei paranna tai tee ihmeitä noituuden kautta vaan Jeesuksen nimessä.

Lue lisää

Poltetaan vaihteeksi kristittyjä roviolla,
niin oppivat ehkä pitämään suunsa vähän
pienemmällä.

malau kirjoitti:

Raamatu ei muusta kerrokaan kuin oman sisäisen äänen kuuntelemisesta, Jeesuskaan mitään muuta tehnyt. :)

Minkä kuvaksi Jumala meidät loikaan? Olikos se niin että Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen ja että meissä jokaisessa on sisällä pieni siemen, joka on (itse) löydetättävä, istutettava, kasteltava ja hoidettava. Ja voisikos olla niin että se siemen majailee tuolla jossain meidän sydämemme sisuksissa? Se meidän oma äänemme, oma sisäinen äänemme, joka on Jumalan ääni.


Tuomaan evankeliumi puhuu tästä.

Matteuksen evankeliumin kylväjävertaus voisi olla aika oivallettavaa lukemista.


(Matt) 14: -- Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö.
Katsomalla katsokaa älkääkä nähkö.
15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, vain vaivoin he kuulevat korvillaan ja silmänsä he ovat ummistaneet, jotta he eivät silmillään näkisi, eivät korvillaan kuulisi eivätkä sydämellään ymmärtäisi, jotta he eivät kääntyisi enkä minä parantaisi heitä.

Matt15: 8 -- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan,
mutta sen sydän on kaukana minusta.
9 Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä."

Matt18: (lapsen kaltaisuudesta)
(Arvaas kaksi kertaa millaisia lapsen kaltaiset ovat? Mitä lapset osaavatkaan kuunnella paatuneita aikuisia permmin?)

Johanneksen evankeliumi:
12:40 "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi."


muita:
Roomalaiskirje 8:27

vielä noituuteen liittyen:
Markus Vieras henkienmanaaja
38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään miehen ajavan pahoja henkiä ulos sinun nimessäsi. Me yritimme estää häntä, koska hän ei kuulu meihin."
39 Mutta Jeesus vastasi:
"Älkää estäkö häntä. Eihän yksikään, joka tekee voimateon minun nimessäni, voi heti perään puhua minusta pahaa. 40 Joka ei ole meitä vastaan, on meidän puolellamme.

Ja kuten sanottu: Raamatulla voidaan kumota ja todistaa ihan mikä tahansa asia, joten tästä asiasta on turha kiistellä, pidä sinä oma uskomuksesi ja katsomuksesi, minä pidän omani.

Siltikin, Raamattua ei voi lukea orjallisesti, sitä on pakko lukea niin sanotusti sydän kädessä, oivaltaen (tästä kai voidaan käyttää myös ilmausta johdatuksen rukoilemisesta)

Lue lisää

Hienoa, että olet lukenut Raamattua ja löytänyt sieltä vielä noin herkullisia kohtia. En tässä halua alkaa haastamaan riita, mutta haluan sanoa kuitenkin mitä itse ajattelen esittämistäsi raamatun kohdista.

Ensinnäkin sisällämme oleva siemen. Voi olla, että olen lukenut surkeasti Raamatun, mutta ainut siemen, mistä Raamatussa mielestäni puhutaan on "uskon siemen", joka kaikissaa on, mutta jonka useat tuntuvat tukahduttavan ja antavan hautautua kaiken pahan alle.

Itse ymmärrän nuo sydämmellä ymmärtämis kohdat niin, että kyseessä ei ole oman äänen kuuleminen vaan Jumalan sanan kuuleminen ja ymmärtäminen. Ja sydämellä ymmärtäminen on asian kuulemista eikä sanojen kuulemista, mielestäni.

Olisi kiva kuulla mitä noituus oikeastaan on, koska itse en pidä "vierasta henkienmanaajaa" noituuden harjoittajana, eikä siinä mielestäni puhuta noidasta.

Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että Raamatulla voidaan kumota ja perustella mitä vaan, mutta sanoisin, että silloin tulkitaan ja ymmärretään jossain kohdin väärin.

Olisi mielenkiintoista kuulla lisää tälläisiä kohtia jotka voi kumota ja todistaa Raamatulla.

Koska on mahdollista, että olen sokea ja totaalisen eksyksissä en halua pakottaa ketään uskomaan niinkuin itse uskon, vaan rukoilen, että minä ja sinäkin näkisit, kuulisit ja ymmärtäisit asiat niinkuin Jumala on ne tarkoittanut. Ja jos olen väärässä ja koitan upottaa sinuun tai johonkin muuhun jotain harhaoppia, niin toivottavasti menetän kirjoitus taidon tai opin kirjoittamaan oikein eli totuuden mukaisesti.

jeesusteleva kiihko hihhuli... kirjoitti:

Hienoa, että olet lukenut Raamattua ja löytänyt sieltä vielä noin herkullisia kohtia. En tässä halua alkaa haastamaan riita, mutta haluan sanoa kuitenkin mitä itse ajattelen esittämistäsi raamatun kohdista.

Ensinnäkin sisällämme oleva siemen. Voi olla, että olen lukenut surkeasti Raamatun, mutta ainut siemen, mistä Raamatussa mielestäni puhutaan on "uskon siemen", joka kaikissaa on, mutta jonka useat tuntuvat tukahduttavan ja antavan hautautua kaiken pahan alle.

Itse ymmärrän nuo sydämmellä ymmärtämis kohdat niin, että kyseessä ei ole oman äänen kuuleminen vaan Jumalan sanan kuuleminen ja ymmärtäminen. Ja sydämellä ymmärtäminen on asian kuulemista eikä sanojen kuulemista, mielestäni.

Olisi kiva kuulla mitä noituus oikeastaan on, koska itse en pidä "vierasta henkienmanaajaa" noituuden harjoittajana, eikä siinä mielestäni puhuta noidasta.

Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että Raamatulla voidaan kumota ja perustella mitä vaan, mutta sanoisin, että silloin tulkitaan ja ymmärretään jossain kohdin väärin.

Olisi mielenkiintoista kuulla lisää tälläisiä kohtia jotka voi kumota ja todistaa Raamatulla.

Koska on mahdollista, että olen sokea ja totaalisen eksyksissä en halua pakottaa ketään uskomaan niinkuin itse uskon, vaan rukoilen, että minä ja sinäkin näkisit, kuulisit ja ymmärtäisit asiat niinkuin Jumala on ne tarkoittanut. Ja jos olen väärässä ja koitan upottaa sinuun tai johonkin muuhun jotain harhaoppia, niin toivottavasti menetän kirjoitus taidon tai opin kirjoittamaan oikein eli totuuden mukaisesti.

Lue lisää

Kiitos vain, mutta osaan rukoilla omasta puolestani omalla tavallani, noituuden kautta.

Valitettavasti minulla ei ole nyt aikaa alkaa puhumaan Raamatusta, sillä siitä tulisi loputon suo. Eikä se ole minun kirjani siitäkin huolimatta että sen olen lukenut, niin olen lukenut mormonienkin Raamatun. En edes käytä kristittyjä termejä omassa uskossani, sillä en niitä tarvitse, käytän niitä vain puhuessani kristitttyjen kanssa, sillä muuten keskustelu ajautuu uskovaisten taholta väärille urille.

Ymmärrän kantasi. Hienoa, että sinua kiinnostaa tietää mitä noituus on, mutta siihen minä en ole oikea henkilö vastaamaan. Minulla on vain omakohtainen kokemukseni, ehkä sinun kannattaisi lukea avoimesti näitä luonnonuskonnon, wicca- ja magiapalstan kirjoituksia...

Jeesustelevaksi hihhuliksi sinulla on suhteellisen avoin asenne, ja kunnioitan sitä. Sillä se kertoo maailmaasi mahtuvan muunkinlaisia ihmisiä kuin sinä itse. Valitettavasti monet kaltaisesi eivät ole noinkaan paljon oivaltaneet.

malau kirjoitti:

Kiitos vain, mutta osaan rukoilla omasta puolestani omalla tavallani, noituuden kautta.

Valitettavasti minulla ei ole nyt aikaa alkaa puhumaan Raamatusta, sillä siitä tulisi loputon suo. Eikä se ole minun kirjani siitäkin huolimatta että sen olen lukenut, niin olen lukenut mormonienkin Raamatun. En edes käytä kristittyjä termejä omassa uskossani, sillä en niitä tarvitse, käytän niitä vain puhuessani kristitttyjen kanssa, sillä muuten keskustelu ajautuu uskovaisten taholta väärille urille.

Ymmärrän kantasi. Hienoa, että sinua kiinnostaa tietää mitä noituus on, mutta siihen minä en ole oikea henkilö vastaamaan. Minulla on vain omakohtainen kokemukseni, ehkä sinun kannattaisi lukea avoimesti näitä luonnonuskonnon, wicca- ja magiapalstan kirjoituksia...

Jeesustelevaksi hihhuliksi sinulla on suhteellisen avoin asenne, ja kunnioitan sitä. Sillä se kertoo maailmaasi mahtuvan muunkinlaisia ihmisiä kuin sinä itse. Valitettavasti monet kaltaisesi eivät ole noinkaan paljon oivaltaneet.

Lue lisää

pitaisikohan itsekin lukea nuo raamatut ja muut, etta osaisi paremmin perustella omaa kantaansa.
En kuitenkaan taida tarkemmin lukea em. tarinaa vaan jatkaa oman itseni loytamista ja uskoa tuohon maaemoon. Mutta teki vain mieli sanoa, etta noin hienoja perusteluja en ole aikoihin kuullut, selkeasti olet oppisi omaksunut, oli se sitten mika tahansa.

Markus kirjoitti:

Kuulostaako tämä sinusta propagandalta: "Lupaan rukoilla puolestasi, jotta Jumala voisi pelastaa sinut" ? Kyse on pelkästä rakkaudesta. Nimittäin Jumalan käskystä, mikä kehoittaa rukoilemaan muiden puolesta.
Uskon, että vain Jumala voi kokonaan parantaa ihmisen ja hän on varoittanut noituudesta. Olen nähnyt, kuinka Jumala parantaa, ja sama Jumala tuomitsee muunkaltaiset parannukset, mitkä eivät ole hänestä. Olen lukenut kirjoja, joissa uskoontulleet entiset noidat ovat antaneet varoittavia kertomuksia siitä, mitä todellinen noituus on. Jokaisen noidan lopputuloksena on sitoutuminen saatanalle, eikä siitä voi kuoleman jälkeen enään pelastua.

Lue lisää

Kyllä kuulostaa. Lisäksi alkuperäisessä viestissä leimattiin avaajan suunnitelmat pahuuden kanssa veljeilyksi. Propaganda on juuri sitä, että luvataan 10 hyvää oman puolen kautta ja samalla leimataan vastapuoli pahaksi tai muuten vain kehnoksi vaihtoehdoksi.

malau kirjoitti:

Kiitos vain, mutta osaan rukoilla omasta puolestani omalla tavallani, noituuden kautta.

Valitettavasti minulla ei ole nyt aikaa alkaa puhumaan Raamatusta, sillä siitä tulisi loputon suo. Eikä se ole minun kirjani siitäkin huolimatta että sen olen lukenut, niin olen lukenut mormonienkin Raamatun. En edes käytä kristittyjä termejä omassa uskossani, sillä en niitä tarvitse, käytän niitä vain puhuessani kristitttyjen kanssa, sillä muuten keskustelu ajautuu uskovaisten taholta väärille urille.

Ymmärrän kantasi. Hienoa, että sinua kiinnostaa tietää mitä noituus on, mutta siihen minä en ole oikea henkilö vastaamaan. Minulla on vain omakohtainen kokemukseni, ehkä sinun kannattaisi lukea avoimesti näitä luonnonuskonnon, wicca- ja magiapalstan kirjoituksia...

Jeesustelevaksi hihhuliksi sinulla on suhteellisen avoin asenne, ja kunnioitan sitä. Sillä se kertoo maailmaasi mahtuvan muunkinlaisia ihmisiä kuin sinä itse. Valitettavasti monet kaltaisesi eivät ole noinkaan paljon oivaltaneet.

Lue lisää

Olisi ollut mukava kuulla mitä noituus sinulle tarkoittaa.

(En välttämättä sanoisi, että minulla on avoin asenne, koska maailma on pullollaan asioita/tekoja joita en voi hyväksyä. Ehkä siinä mielessä kuitenkin, että en näe tehtäväkseni kenenkään ihmisen tuomitsemista.)

Markus kirjoitti:

Kuulostaako tämä sinusta propagandalta: "Lupaan rukoilla puolestasi, jotta Jumala voisi pelastaa sinut" ? Kyse on pelkästä rakkaudesta. Nimittäin Jumalan käskystä, mikä kehoittaa rukoilemaan muiden puolesta.
Uskon, että vain Jumala voi kokonaan parantaa ihmisen ja hän on varoittanut noituudesta. Olen nähnyt, kuinka Jumala parantaa, ja sama Jumala tuomitsee muunkaltaiset parannukset, mitkä eivät ole hänestä. Olen lukenut kirjoja, joissa uskoontulleet entiset noidat ovat antaneet varoittavia kertomuksia siitä, mitä todellinen noituus on. Jokaisen noidan lopputuloksena on sitoutuminen saatanalle, eikä siitä voi kuoleman jälkeen enään pelastua.

Lue lisää

Markus... Tuo on kyllä aika propagandaa. Kuka pakana haluaa, että kristitty rukoilee hänen puolestaan? En voi sanoa, ettet saisi tehdä niin, mutta mitäs jos jättäisit rukoilusi pois täältä luonnonuskontojen alueelta? Älä ota henkilökohtaisesti, puhun nimittäin kaikille teille kirkkoihmisille, jotka jaksavat haukkua pakanoita ym. ihmisiä "Saatanan lapsiksi".

No Voi KääK minkä tulvan aivan totaalisen eri aiheisia viestejä kysymykseni saikaan aikaa ja seassa oli ihan liian vähän juuri kysymykseeni vastauksia. Sille joka aloitti Raamattu keskustelun, voisit vaikka aloittaa ihan oman aiheen, omalla foorumilla ihmisten kanssa jotka ovat asiasta kiinnostuneita ja etsviät juuri sinun kaltaisten ihmisten tulkintoja ja vastauksia? Mulla ainakin meni taas kerran totaalisesti maku teidän jeesustelijoiden tavanomaisille tyrkytyksille Raamatun pelastuksesta. :o(

En millään muista niitä kaikkia jotka vastasivat asiallisesti juuri uneni tuomaan hämmennykseen ja Kiitos Kaunis siitä heille jotka niin tekivät. Sarajoki edellä toikin asian esille niinkuin toivoin. Pidän mielen avoimena ja olen aidosti kiinnostunut asiasta ja aiheesta. Koska todella pystyin keskustelemaan unessa mieltäni askarruttavia asioita esiäitieni kanssa katson pystynkö siihen tulevassakin. :o)

Äitini sai tuon enneuni taidon oman äitinsä kuoltua ja heillä on aina ollut kumma yhteys. Nyt jostain syystä kyseinen Mummoni on tullut usein minun uniini puhuen minulle asioita joita en suostunut hänen eläessään kuuntelemaan. Mummoni esim.soitti äidilleni kuolin yönään kertoen että nyt on aika mennä. (hän oli sairaalassa syövän kourissa) Mummoni myös tiesi KAIKEN erilaista luonnonyrteistä joita itse pidin ihan huuhaana. Hänen äitinsä taas pystyi tulkitsemaan unia hänen äitinsä ennusti korteista ja teelehdistä. Joten ehkäpä meidän suvussa on henkimaailman ovet avoinna? En kuitenkaan katso tätä pelokkaana tai pahalla. :o)

Kiitos kaikille asiaaan ja aiheeseen vastanneille!

*Menee nyt etsimään innostuneena lisää tietoa asiasta* ;o)

Ksenija kirjoitti:

No Voi KääK minkä tulvan aivan totaalisen eri aiheisia viestejä kysymykseni saikaan aikaa ja seassa oli ihan liian vähän juuri kysymykseeni vastauksia. Sille joka aloitti Raamattu keskustelun, voisit vaikka aloittaa ihan oman aiheen, omalla foorumilla ihmisten kanssa jotka ovat asiasta kiinnostuneita ja etsviät juuri sinun kaltaisten ihmisten tulkintoja ja vastauksia? Mulla ainakin meni taas kerran totaalisesti maku teidän jeesustelijoiden tavanomaisille tyrkytyksille Raamatun pelastuksesta. :o(

En millään muista niitä kaikkia jotka vastasivat asiallisesti juuri uneni tuomaan hämmennykseen ja Kiitos Kaunis siitä heille jotka niin tekivät. Sarajoki edellä toikin asian esille niinkuin toivoin. Pidän mielen avoimena ja olen aidosti kiinnostunut asiasta ja aiheesta. Koska todella pystyin keskustelemaan unessa mieltäni askarruttavia asioita esiäitieni kanssa katson pystynkö siihen tulevassakin. :o)

Äitini sai tuon enneuni taidon oman äitinsä kuoltua ja heillä on aina ollut kumma yhteys. Nyt jostain syystä kyseinen Mummoni on tullut usein minun uniini puhuen minulle asioita joita en suostunut hänen eläessään kuuntelemaan. Mummoni esim.soitti äidilleni kuolin yönään kertoen että nyt on aika mennä. (hän oli sairaalassa syövän kourissa) Mummoni myös tiesi KAIKEN erilaista luonnonyrteistä joita itse pidin ihan huuhaana. Hänen äitinsä taas pystyi tulkitsemaan unia hänen äitinsä ennusti korteista ja teelehdistä. Joten ehkäpä meidän suvussa on henkimaailman ovet avoinna? En kuitenkaan katso tätä pelokkaana tai pahalla. :o)

Kiitos kaikille asiaaan ja aiheeseen vastanneille!

*Menee nyt etsimään innostuneena lisää tietoa asiasta* ;o)

Lue lisää

Itse ottaisin kyseisen unen suorana kontaktina edesmenneeseen rakkaaseen. Vaikka kuoleman jälkeinen "elämä" on minulle edelleen määrittelemätön suo, johon toisaalta uskon jossakin muodossa, toisaalta en, olen joutunut (päässyt) vastakkain vastaavien kokemusten kanssa, varsinkin isoisäni kuoltua. Näinollen aiempi ajatukseni siitä, että kaikki loppuisi kuolemaan on joutunut aika outoon valoon.

Äidiksi tulo (lämpimät onnittelut siitä ;) herkistää usein muutenkin miettimään sukupolvien kulkuja, siteitä ja perinteitä, joten kuvaamasi kaltainen "herääminen" suvun perinteille ei mielestäni ole ollenkaan ihmeellinen asia.

Matkaa itseesi, etsi se, mikä sinulle on luonnollista.

Ksenija kirjoitti:

No Voi KääK minkä tulvan aivan totaalisen eri aiheisia viestejä kysymykseni saikaan aikaa ja seassa oli ihan liian vähän juuri kysymykseeni vastauksia. Sille joka aloitti Raamattu keskustelun, voisit vaikka aloittaa ihan oman aiheen, omalla foorumilla ihmisten kanssa jotka ovat asiasta kiinnostuneita ja etsviät juuri sinun kaltaisten ihmisten tulkintoja ja vastauksia? Mulla ainakin meni taas kerran totaalisesti maku teidän jeesustelijoiden tavanomaisille tyrkytyksille Raamatun pelastuksesta. :o(

En millään muista niitä kaikkia jotka vastasivat asiallisesti juuri uneni tuomaan hämmennykseen ja Kiitos Kaunis siitä heille jotka niin tekivät. Sarajoki edellä toikin asian esille niinkuin toivoin. Pidän mielen avoimena ja olen aidosti kiinnostunut asiasta ja aiheesta. Koska todella pystyin keskustelemaan unessa mieltäni askarruttavia asioita esiäitieni kanssa katson pystynkö siihen tulevassakin. :o)

Äitini sai tuon enneuni taidon oman äitinsä kuoltua ja heillä on aina ollut kumma yhteys. Nyt jostain syystä kyseinen Mummoni on tullut usein minun uniini puhuen minulle asioita joita en suostunut hänen eläessään kuuntelemaan. Mummoni esim.soitti äidilleni kuolin yönään kertoen että nyt on aika mennä. (hän oli sairaalassa syövän kourissa) Mummoni myös tiesi KAIKEN erilaista luonnonyrteistä joita itse pidin ihan huuhaana. Hänen äitinsä taas pystyi tulkitsemaan unia hänen äitinsä ennusti korteista ja teelehdistä. Joten ehkäpä meidän suvussa on henkimaailman ovet avoinna? En kuitenkaan katso tätä pelokkaana tai pahalla. :o)

Kiitos kaikille asiaaan ja aiheeseen vastanneille!

*Menee nyt etsimään innostuneena lisää tietoa asiasta* ;o)

Lue lisää

Luota siihen mitä sinulle kerrottiin unessa. Vain harvat saavat noinkin selkeän viestin.