Miten toteuttaa järkevimmin ja helpoiten sellainen sovellus, että on 2kpl ON-nappeja ja 2kpl OFF-nappeja. Kun kumpaa tahansa ON-nappia painaa, syttyy merkkivalo, kun kumpaa tahansa OFF-nappia painaa, sammuu valo, riippumatta kummasta ON-napista valo on sytytetty tai kummasta OFF-napista sammutettu. Aina pitää mennä päälle kummasta vain ON-napista ja sammua kummasta vain OFF-napista.
Kahdella vaihtokytkimellä menisi helposti (kuten vahvasähkössä "kytoskytkentä"), mutta kun pitäisi olla erilliset ON- ja OFF-, nimenomaan painonapit. Askelreleen kanssa myös menisi, mutta silloin yhden napin toiminta on aina joka toisella painalluksella ON ja joka toisella OFF.
Mietin että normaali rele kahdella sulkeutuvalla kärjellä ja toisen sulkeutuvan kautta pitovirtapiiri. Sulkeutuvan ON-napin kautta päälle-liipaisu ja avautuvan OFF-napin kautta pitopiirin katkaisu. Ja noiden nappien rinnalle vain toiset samanlaiset. Menisikö näin? Tuleeko jotain ongelmaa tuosta mieleen?
Kahdella vaihtokytkimellä menisi helposti (kuten vahvasähkössä "kytoskytkentä"), mutta kun pitäisi olla erilliset ON- ja OFF-, nimenomaan painonapit. Askelreleen kanssa myös menisi, mutta silloin yhden napin toiminta on aina joka toisella painalluksella ON ja joka toisella OFF.
Mietin että normaali rele kahdella sulkeutuvalla kärjellä ja toisen sulkeutuvan kautta pitovirtapiiri. Sulkeutuvan ON-napin kautta päälle-liipaisu ja avautuvan OFF-napin kautta pitopiirin katkaisu. Ja noiden nappien rinnalle vain toiset samanlaiset. Menisikö näin? Tuleeko jotain ongelmaa tuosta mieleen?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Joo eli tiedätkin jo mikä on pitopiiri, eli releellä jossa on kahdet sulkevat koskettimet kuten sanoit ja toisen koskettimen rinnalle on kytketty painonappi, tässä sinun tapauksessa kaksi painonappia rinnan, eli ihan samalla tavalla kytket molemmat ON-napit.
Sammutus tehdään aukaisevalla koskettimella eli NC. Tässä sinun tapauksessa NC- koskettimia kytketään kaksi sarjaan eli peräkkäin, kun haluat kaksi sammutinta
niin siis no-koskettimet kytket rinnan, niitä voi olla yksi tai vaikka sata, sama juttu NC-koskettimissa mutta ne kytketään aina sarjaan, riippumatta montako laitat...
ON-napit rinnan ja OFF-napit rinnan?
Tarkennan edellistä:
http://fi.wikibooks.org/wiki/Digitaalipiirit/Kiikut_eli_flipflopit#SR_-kiikut_eli_SR_-flip-flop
ON-napeilla(rinnan) ohjataan S-ottoa ja R-ottoa OFF-napeilla(rinnan) ja kiikun Q-lähtöön rele.
Huom. Ylösvetovastukset ottoihin, jos ei ole logiikasta niin kovasti tietoa. :)
http://aijaa.com/gjzpVm
Tuollaista tarkoitan.
:)
Kyllä se tavallisella releellä onnistuu, eikä tarvita kuin yksi sulkeutuva kosketin, jos merkkilampun laittaa kelan rinnalle. OFF-napit laitetaan sarjaan ja niissä pitää olla avautuva kosketin.
Sori, siis sarjaan tarkoitin tietysti OFF-napit. ON-napit rinnan.
Valaistuksessa käytetään ns sykäysrelettä joka askeltaa päälle ja toisella painalluksella pois.
Toiminta 24V vetokäämillä jolloin voidaan laittaa paljonkin toimintanappeja rinnan.
Releeitä löytyy 12 - 60V toimintajännitteellä,iso ja pienivirtaisilla kärjillä.Google.
Mitäs jos lukisit kysymyksen uudestaan ajatuksen kanssa.
Niin kysyjä pyysi on ja of painiketta,onnistuu normaalireleilläkin kun pitopiiri kytketään toisen releen avautuvan kärjen kautta.
Kun kytketään on saa rele pitovirran oman ja sammutusreleen kautta,kun sammutusrele vetää kytkentäreleen pitovirta katkeaa.
Näin voi painonapit olla normaaleja sulkeutuvia ja kytketään molemmat rinnan.
Tuon virityksen kyllä kehitit vasta kun luit kysymyksen uudestaan :)
Hei oh-kolme.
http://aijaa.com/gjzpVm
Toi linkki, saako tota vielä suositella, eikö tuo ole se kiikku joka voi vaihtaa tilaansa järjestelmän värähtäessä, vai nyt kun sulla on nuo ylösvetovastukset niin vakavoittaako se tuon toiminnan luotettavaksi.
"luotettava" kiikku tehtiin panu poiksalon kirjassa muistaakseni pistämällä hirveä kasa noita kiikkuja peräkkäin...
Veräjän otot jäävät ilman ylösvetovastuksia epämääräiseen eli 'kiellettyyn' tilaan. tai pahimmassa tapaukseessa oskilloivat - tiedä niistä. Siellä nastassa tulee olla - tässä tapauksessa 5V tai nolla volttia, eli maassa. Saattaa toimia ilmankin - mutta minulla selkäytimessä ja toinen mitä viljelen on 100nF polkoja - pintaliitoksena tai jalallisena - virtanastojen väliin ..
Piirikaavion (Proteus) maasymboli ei ole kurantti - se tarkoittaa 'suojamaata' - en ole viitsinyt sitä vaihtaa, syystä, että simulointi ei muuten toimi. :)
Ylösvetovastuksena toimii mitä laatikosta löytyy - esim. 4k7, 22k - minulla vakiotavaraa eli muutaman tuhannen kipaleen laatikot perikunnan ihmeteltäväksi .. :)
.. ja sama tietysti LED'in sarjavastus, sille sitten sellaista etteivät paikat savua ja valoa näyttää.
Kiikkukytkennästä tulee mahtava oskillaattori kun mummo painaa ON- ja OFF-nappeja yhtäaikaa. Piirikin saattaa mennä rikki. Jommankumman ohjaus on estettävä kun toinen ohjaus on päällä.
Saatte NYT selittää, että miten?
Se paha värähtelyongelma olikin NOR-kiikuilla.
Nand-versio voi värähdellä kun inputit nousevat yhtäaikaa, voisiko näin käydä kun käyttösähköt tulevat?
Sivu 12: "when inputs rise together, outputs can become metastable"
http://www.cse.wustl.edu/~dshook/cse260/lectures/circuitElements.pdf
http://www.industrial-electronics.com/Advanced-Solid-State-Logic/38.html
Sähköt päälle ja asettuu jompaan kumpaan tilaan - johtuu siitä, että ovat erilaisia ne NAND-portit - nopeudeltaan.
Helpoiten (muttei halviten) onnistuu jollain pienellä logiikalla kuten esim. Siemensin Logo!:lla. Riippuu vähän siitäkin, pitääkö ohjata 230V laitteita vai jotain hituvirtavehkeitä miten kannattaa tehdä.
http://www.the12volt.com/relays/relaydiagram67.html
eikun tama: http://www.the12volt.com/relays/relaydiagram66.html
Jos ei nuo kytkennät saa dementikon mieltä solmuun, niin mikä sitten?
Asiallisia sivuja autojen parissa viihtyville - itse joudun 'suomentamaan' mikä niitten laatikoitten funktio oikein on - kysymyksessä 'autorele' ja siellä käytössä oleva numerointi - arvatenkin.
https://www.google.fi/search?q=autorele&biw=1310&bih=853&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=0MU8VN_vK4P8ygOvxYGQDA&ved=0CCgQsAQ#tbm=isch&q=car relay
Otsikkoriviltä löytyy "Relays"-valinta:
http://www.the12volt.com/relays/relays.asp
http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Autonvaraosat/Sahkojarjestelma/Rele/Rele-42134/
Mikä siinä on, että aina kun on kyse 12V kytkennöistä, ollaan heti fiksuna "jaa, siis autosähkösähköistä kyse" ja tyrkytetään jotain Bilteman releitä. Tälläkään tuskin on mitään tekemistä autosähköjen kanssa.