Fnfn joskus totesi, että minä jaksan aina pilkkusäännöistä jauhaa. Ja nyt aiheena ovat taas pilkkusäännöt sekä muu kielenhuolto. Kaikkia ei ehkä kiinnosta, mutta ainakin Nasse ja IT ovat osoittaneet kiinnostusta kielenhuoltoon.
------
Homma alkaa niin että minä kirjoitan virheitä täynnä olevan tekstin, ja joku voi sitä sitten korjailla. Epäselvistä tilanteista keskustellaan. Virheet voivat olla monen laisia, myös puhekielisiä sanoja/ilmauksia. Tarkoitus olisi siis korjata teksti kirjakieliseksi. Joku muukin voi kirjoittaa uuden tekstin tähän ketjuun toisille korjattavaksi.
Pohdin tässä nyt hieman sienestystä. Keskieuroopassa sienestys on suosittua, ja sitä joudutaankin jopa rajoittamaan, mutta Suomalaiset eivät ole siitä vielä niin innostuneet. Tämä on valitettavaa, koska sienet ovat erinomaista ja terveellistä ravintoa. Vielä me kuitenkin kerkeämme nostaa kansa kuntamme eniten sieniä käyttävien joukkoon. Siksi haastan jokaisen lähtemään ensisyksynä sienimetsään.
Tietenkin sienet on ensin opeteltava tuntemaan mutta onneksi markkinoilla on hyviä sienikirjoja ja monet tahot myös järjestävät sienikursseja. Vaikka sieni lajistossamme on tappavanmyrkyllisiä lajeja niitä on kuitenkin vain muutama. Syötäviä sieniä sitävastoin on paljon ja useat sieniryhmät kuten tatit ja haperot ovat aloittelijoillekin turvallisia, koska niissä ei ole myrkyllisiä lajeja.
En tiedä innostaako tällainen homma teitä, mutta toivon että lätisitte mukaan kertaamaan kielenhuoltoa. Jos sinulle tulee mieleen joku kielenhuoltoon liittyvä askarruttava asia voit muuten vain tässä ketjussa ottaa sen esille; ei tarvitse välttämättä tehdä mitään tehtävää muille.
p.s. Jokainen tähän ketjuun tuleva kommentti tarkistetaan ja virheistä huomautetaan.
Kielenhuolto kuntoon
39
51
Vastaukset
Miten paljon tekstisi lauseita ja/tai virkkeitä saa pahoinpidellä? Ajoittain muuttuisi aika kapulakieliseksi, jos yrittäisin suoraan vääntää kirjakielelle.
Nassen puolesta huomautan, että joku ei ole sama kuin jokin. Jokin kielenhuoltoon liittyvä asia, ei joku.
Pohdin tässä nyt hieman sienestystä. Keskieuroopassa sienestys on suosittua, ja sitä joudutaankin jopa rajoittamaan, mutta suomalaiset eivät ole siitä vielä niin innostuneet. Tämä on valitettavaa, koska sienet ovat erinomaista ja terveellistä ravintoa. Vielä me kuitenkin ehdimme nostaa kansakuntamme eniten sieniä käyttävien joukkoon. Siksi haastan jokaisen lähtemään ensi syksynä sienimetsään.
Tietenkin sienet on ensin opeteltava tuntemaan, mutta onneksi markkinoilla on hyviä sienikirjoja ja monet tahot myös järjestävät sienikursseja. Vaikka sienilajistossamme on tappavan myrkyllisiä lajeja, niitä on kuitenkin vain muutama. Syötäviä sieniä sitävastoin on paljon, ja useat sieniryhmät, kuten tatit ja haperot ovat, aloittelijoillekin turvallisia, koska niissä ei ole myrkyllisiä lajeja.
Näin kahden kissan kävelevän tiellä; kaksi kissaa kävelivät tiellä.biologinalku kirjoitti:
Hyvä, huomasit monia virheitä. Kysyisin kuitenkin, miten keskieurooppa kirjoitetaan?
Se jäi huomaamatta. Näin: Keski-Eurooppa. Huomasitko oman virheeni.
//Oletin, ettei asia viittaa ihmiseen.icepicked kirjoitti:
Se jäi huomaamatta. Näin: Keski-Eurooppa. Huomasitko oman virheeni.
//Oletin, ettei asia viittaa ihmiseen.Huomasin virheen. Koska päälause kysyvän sivulauseen edessä ei ole kysymyslause, pitäisi virkkeen lopussa olla piste eikä kysymysmerkkiä.
biologinalku kirjoitti:
Hyvä, huomasit monia virheitä. Kysyisin kuitenkin, miten keskieurooppa kirjoitetaan?
Tämän lähteen mukaan täysin vakiintunutta muotoa ei ole. Varmaan olisit halunnut, että Trotski olisi kirjoittanut Keski-Eurooppa, mutta ilmeisesti Keskieuroppakaan ei ole yksiselitteisen väärin.
http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=1100nasse_seta kirjoitti:
Tämän lähteen mukaan täysin vakiintunutta muotoa ei ole. Varmaan olisit halunnut, että Trotski olisi kirjoittanut Keski-Eurooppa, mutta ilmeisesti Keskieuroppakaan ei ole yksiselitteisen väärin.
http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=1100Lähestulkoon kaikkialla se kyllä kirjoitetaan Keski-Eurooppa.
biologinalku kirjoitti:
Huomasin virheen. Koska päälause kysyvän sivulauseen edessä ei ole kysymyslause, pitäisi virkkeen lopussa olla piste eikä kysymysmerkkiä.
Mutta huomasitko tekstini loppuun liittämäni virheellisen rakenteen? Kielikorvasi pitäisi sanoa sinulle!
biologinalku kirjoitti:
Lähestulkoon kaikkialla se kyllä kirjoitetaan Keski-Eurooppa.
Ja teinpä vielä tällaisenkin huomion lähteestäsi: "[Huomattava, että artikkeli on laadittu 1968, eivätkä sen suositukset kaikilta osin vastaa nykysuosituksia. Nimien erilleen kirjoittaminen on nykyisin vähäisempää. Ulkomaisten paikannimien kirjoittamista on käsitelty myös Kielikellossa nro 8 (vain painetussa lehdessä) ja 4/1994.]"
biologinalku kirjoitti:
Ja teinpä vielä tällaisenkin huomion lähteestäsi: "[Huomattava, että artikkeli on laadittu 1968, eivätkä sen suositukset kaikilta osin vastaa nykysuosituksia. Nimien erilleen kirjoittaminen on nykyisin vähäisempää. Ulkomaisten paikannimien kirjoittamista on käsitelty myös Kielikellossa nro 8 (vain painetussa lehdessä) ja 4/1994.]"
Se on totta. Totta on sekin, että kieltä voi käyttää monin tavoin oikein. Jos muuten puhtaassa kokonaisuudessa on Keskieurooppa, kyseessä voi olla kirjoittajan tietoinen valinta.
nasse_seta kirjoitti:
Se on totta. Totta on sekin, että kieltä voi käyttää monin tavoin oikein. Jos muuten puhtaassa kokonaisuudessa on Keskieurooppa, kyseessä voi olla kirjoittajan tietoinen valinta.
Kyllä, monet oikeinkirjoitusasiat ovat oikeastaan pelkkiä suosituksia.
Venäjässäkin sienestys on suosittua, ja herkullisia sienipiiraita voi ostaa heti Finskii Vokzalilta, missä puolisokeat mummot myyvät itse leipomiaan piiraita. Täytteenä on sieniä, jotka he niin ikään ovat itse poimineet.
Venäjässä tilastoidaan (vai tilastoidaanko?) satoja sienikuolemia vuosittain. Joskus on vaikea sanoa, posahtaako maksa sienten vai vodkan takia.
Sienionnea vaan kaikille.Huomasin, että Icepickedillä jäi korjaamatta sana "sitävastoin". Se pitäisi kirjoittaa erikseen.
"Virheet voivat olla monen laisia, myös puhekielisiä sanoja/ilmauksia."
Siinäkin on yksi virhe, vaikka ei liity tehtävään. Oletteko kuulleet yhdyssanoista?biologinalku kirjoitti:
Oikeastaan tehtävä alkaa heti merkin ----- jälkeen ja jatkuu viestini loppuun asti.
Jassåå... Katsoin että tuo oli ohjeistusta, eikä sitä sen vuoksi laskettaisi.
israelin-tukija kirjoitti:
Jassåå... Katsoin että tuo oli ohjeistusta, eikä sitä sen vuoksi laskettaisi.
Siinähän puuttuu pilkkukin että-sanan edestä!
biologinalku kirjoitti:
Siinähän puuttuu pilkkukin että-sanan edestä!
Perskele soikoon, oikea kirjoitusasu on "kaksi kissaa käveli!" Väsyttää.
biologinalku kirjoitti:
Siinähän puuttuu pilkkukin että-sanan edestä!
Ei jaksa, koska on ilta ja äidinkieleni ei ole suomi, koska määrittelen sen ruotsiksi epigeneettisistä syistä.
Menen nukkumaan, hyvää yötä! Jääkää yksinänne tänne tarkkailemaan kirjoitusvirheitä, jos ehdin palaan joskus vilkaisemaan sitä aloitusta.icepicked kirjoitti:
Perskele soikoon, oikea kirjoitusasu on "kaksi kissaa käveli!" Väsyttää.
Hoksasin, mutta jäi kommentoimatta.
israelin-tukija kirjoitti:
Ei jaksa, koska on ilta ja äidinkieleni ei ole suomi, koska määrittelen sen ruotsiksi epigeneettisistä syistä.
Menen nukkumaan, hyvää yötä! Jääkää yksinänne tänne tarkkailemaan kirjoitusvirheitä, jos ehdin palaan joskus vilkaisemaan sitä aloitusta.Kahta koska-lausetta peräkkäin en pitäisi tyylillisesti kovin hyvänä.
Viimeiseen kappaleeseesi vetäisin yhteen kohtaan virkerajan ja laitan yhden pilkun:
Menen nukkumaan, hyvää yötä! Jääkää yksinänne tänne tarkkailemaan kirjoitusvirheitä. Jos ehdin, palaan joskus vilkaisemaan sitä aloitusta.
Nassen tekstin korjaus:
Venäjälläkin (ei Venäjässäkin) sienestys on suosittua, ja herkullisia sienipiiraita voi ostaa heti Finskii Vokzalilta, missä puolisokeat mummot myyvät itse leipomiaan piiraita. Täytteenä on sieniä, jotka he niin ikään ovat itse poimineet.
Venäjällä (ei Venäjässäkin) tilastoidaan (vai tilastoidaanko?) satoja sienikuolemia vuosittain. Joskus on vaikea sanoa, räjähtääkö (posahtaa-verbiä pitäisin puhekielisenä) maksa sienten vai vodkan takia.
Sienionnea vaan kaikille. (voisi panna huutomerkin)Anuliisa Uotilaa mukaillen voin todeta, että tästähän on tulossa niin ikään viihdyttävä ketju.
Minusta tuntuu, ettei minun kannata osallistua tähän ketjuun. Omat yhdyssanavahtini, Assassin ja Trotski, kyllä valittavat aina tilaisuuden tullen.
Kyllä kannattaa osallistua. Opit kielenhuoltoa ja pärjäät sitten paremmin äidinkielen kokeissa.
Korjattavaa tekstiä:
Jatkakaamme sieni teemalla. On sattunut useita myrkytyksiä joiden epäillään johtuneen keltavalmuskan syömisestä. Asian mielen kiintoiseksi tekee se että kyseistä sientä pidetään herkullisena ruokasienenä. Asiaa onkin sitten tutkittu hiirillä ja on todettu että keltavalmuska saattaa ainakin suurina annoksina aiheuttaa myrkytyksen. Niin tosin saattaa herkkutattikin aiheuttaa kuten monet muutkin sienet. Niitä pitäisi kuitenkin syödä aivan älyttömästi. Luin tästä aiheesta joskus Suomen sieniseuran internet sivuilta.Minulla on joitain huonoja kokemuksia kieliopin "korjaamisesta", koska ala-asteella eräs opettaja mielestäni puuttui sillä omaan ääneeni kirjoittajana.
Esimerkki:
Hei hei sitten... (nuutunut hyvästely)
Opettaja korjannut: Hei hei sitten! (reipas hyvästely)
SAATANA.
Muuten ei tietenkään ole mitään kielioppia vastaan ja sitä, että korjaillaan kielioppivirheitä joskaan en nyt jaksa kirjoittaa mitään täydellistä äidinkieltä netissä, vaan lähinnä puhekieltä (joten jos joku niitä alkaa jokaisen viestin perään huomauttelemaan, se on rasittavaa).Huutomerkki ja kolme pistettä ovat tosiaan sellaisia merkkejä, joilla kirjoittaja voi luoda erilaisia merkityksiä, joten opettajasi oli ehkä ajattelematon. Hän saattoi tehdä korjauksensa siksi, että hyvästelyyn on ikään kuin enemmän normin mukaista laittaa huutomerrki kuin kolme pistettä ja ala-asteella pitäisi oppia kirjoittamaan normien mukaisesti; sääntöjä voi rikkoa ja soveltaa vasta sitten, kun ne osaa hyvin.
Pilkku- ja yhdyssanavirheet ovat kuitenkin eri asioita kuin esimerkkisi tilanne. Pilkuilla ja yhdyssanoilla tai isoilla alkukirjaimilla tai vastaavilla asioilla melko harvoin luodaan merkityseroja. Tässä ketjussa keskitymme juuri näihin asioihin. Esimerkiksi huutomerkeistä toki voimme myös keskustella, kuten tein Nassen kanssa. Nassen tekstiä korjatessani ehdotin huutomerkkiä, mutta en kuitenkaan laittanut sitä. Nasse sitten kommentoikin, että tyylinä on myrtynyt ironia, johon ei huutomerkki sovi.biologinalku kirjoitti:
Huutomerkki ja kolme pistettä ovat tosiaan sellaisia merkkejä, joilla kirjoittaja voi luoda erilaisia merkityksiä, joten opettajasi oli ehkä ajattelematon. Hän saattoi tehdä korjauksensa siksi, että hyvästelyyn on ikään kuin enemmän normin mukaista laittaa huutomerrki kuin kolme pistettä ja ala-asteella pitäisi oppia kirjoittamaan normien mukaisesti; sääntöjä voi rikkoa ja soveltaa vasta sitten, kun ne osaa hyvin.
Pilkku- ja yhdyssanavirheet ovat kuitenkin eri asioita kuin esimerkkisi tilanne. Pilkuilla ja yhdyssanoilla tai isoilla alkukirjaimilla tai vastaavilla asioilla melko harvoin luodaan merkityseroja. Tässä ketjussa keskitymme juuri näihin asioihin. Esimerkiksi huutomerkeistä toki voimme myös keskustella, kuten tein Nassen kanssa. Nassen tekstiä korjatessani ehdotin huutomerkkiä, mutta en kuitenkaan laittanut sitä. Nasse sitten kommentoikin, että tyylinä on myrtynyt ironia, johon ei huutomerkki sovi.Meille äikän opekin sanoi, ettei kaikkia yhdyssanoja voi osata. Opin kuitenkin taas yhden säännön lisää; pikkusanat erikseen.
Koneella tulee muuten enemmän virheitä. Ainakin minulla.
Öööh? Kirkua.
Kirkuin, kiruit, kirkui, kirkuimme, kiruitte, kirkuivat.
Tai sitten se menee: kiruin... jne. Kuulostaa vaan minun korvaani hassulta. Ei sinänsä, "kirkuin" kuulostaa myös vähän hassulta.kurpizza kirjoitti:
Meille äikän opekin sanoi, ettei kaikkia yhdyssanoja voi osata. Opin kuitenkin taas yhden säännön lisää; pikkusanat erikseen.
Koneella tulee muuten enemmän virheitä. Ainakin minulla.
Öööh? Kirkua.
Kirkuin, kiruit, kirkui, kirkuimme, kiruitte, kirkuivat.
Tai sitten se menee: kiruin... jne. Kuulostaa vaan minun korvaani hassulta. Ei sinänsä, "kirkuin" kuulostaa myös vähän hassulta.Äääh. No menihän se väärin. En kuitenkaan luntannut. Lisäksi viesti menee perille, vaikka sen toisella tavalla kirjoittaisikin.
kurpizza kirjoitti:
Meille äikän opekin sanoi, ettei kaikkia yhdyssanoja voi osata. Opin kuitenkin taas yhden säännön lisää; pikkusanat erikseen.
Koneella tulee muuten enemmän virheitä. Ainakin minulla.
Öööh? Kirkua.
Kirkuin, kiruit, kirkui, kirkuimme, kiruitte, kirkuivat.
Tai sitten se menee: kiruin... jne. Kuulostaa vaan minun korvaani hassulta. Ei sinänsä, "kirkuin" kuulostaa myös vähän hassulta.Ammattikirjoittajatkin joutuvat joskus tarkistamaan oikeinkirjoitussuosituksia, mutta perusasioiden pitäisi olla kunnossa jokaisella.
- pulmakas
Hehhehhehheehheee... Nyt laitan pulman. Miten kirkua-verbi taipuu? Itse siis jo tiedän, mutta useimmat eivät. Eli siis minä, sinä, hän, me, te, he; persoonissa. Ei apuverbejä!
Piti luntata. Muut kuin toisten persoonien muodot ovat kyllä todella harvoin käytössä ja kuulostavat omituisilta.
- ...
"Homma alkaa niin että minä kirjoitan virheitä täynnä olevan tekstin, ja joku voi sitä sitten korjailla. Epäselvistä tilanteista keskustellaan. Virheet voivat olla monen laisia, myös puhekielisiä sanoja/ilmauksia. Tarkoitus olisi siis korjata teksti kirjakieliseksi. Joku muukin voi kirjoittaa uuden tekstin tähän ketjuun toisille korjattavaksi."
Luulin, että jo tästä alkoi se huonosti/väärin kirjoitettu osuus. On tuossa sen verran paljon virheitä.Siitä se alkaa heti merkin ----- jälkeen ja jatkuu viestin loppuun asti. Hyvä, että huomasit. Se kertoo sinulla olevan silmää huomata oikeinkirjoitusvirheet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)14610536- 563013
- 2062829
- 252127
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais171868- 171699
- 141626
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa181587"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla181543- 821418