Opetuksen taso laskenut

lastakala

Eletään aikoja, jossa oman edun tavoittelu näkyy jo lasten oppimistuloksissa. Ei yksin lasten perheet syyllisty tähän, vaan siitä on tullut jo tapa.
Opetus alkaa olla heikkoa. Viimeisimmät tulokset oppimisesta antavat huomoa mainosta Suomen opettajien tasosta. Syitä tähän on monia, mutta tärkein on opettajien motivaation heikentyminen.
Voisiko tälle tehdä jotain? Vastaus on yksinkertainen, opettajien virat määräaikaiseksi, jolloin opettajien motivaatio paranee.
Ikävä, että monesti syyllistetään koteja ja vanhempia lapsen heikosta koulumenestyksestä, vaikka syy on suurimmalta osalta opetuksen tason heikkenemisestä.

247

1054

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lapasorsa

      Kivat sulle. Koteja syyllistän minäkin, jos vanhemmat hoitaisivat kasvatusvastuunsa ja opettaisivat perikunnalleen käytöstavat, voisivat opettajat keskittyä opettamiseen. Mutta toisaalta, miksi et tulisi määräaikaiseksi opettajaksi kouluun? Olisit varmasti motivoitunut opettaja. Saisit lyhyet työpäivät, viinereitä tauolle kerran tunnissa, avustajat tekisivät työsi ja saisit vielä upean esimiehen ja pitkän kesäloman. Uskallatko tulla? On meinaan aika tuulinen paikka.

    • Kulttuuririentoja

      Mitä tarkoitat? Oman edun tavoittelu näkyy lasten oppimistuloksissa? Logiikkasi ei aukene.

      Mihin perustat väittämäsi, että opettajien motivaation heikentyminen olisi syynä lasten (=lastesi) huonoon koulumenestykseen?

      Ei virkojen määräaikaistaminen paranna sen enempää opettajan kuin kenenkään muunkaan motivaatiota, kaikkein vähiten lasten! Olen tehnyt määräaikaisuuksia, joten tiedän, mistä puhun. Jos jatkuvuus puuttuu, se haittaa koulutyötä todella paljon!

      Oppilaissani on tietysti ollut sekä hyvin että huonosti koulussa menestyviä. Ei minun väliaikaisuuteni näyttänyt millään tavalla parantavan heikosti menestyvien motivaatiota eikä oppimistuloksia. Jos luulet, että teen työni huonosti tai en osaa hommiani, olet väärässä. Teen aina parhaani, olen erittäin aktiivisesti yhteydessä koteihin ja pidän tukiopetusta niin paljon kuin pystyn. Pyrin ottamaan huomioon erilaiset oppimis- ja työskentelytavat. Mitä muuta sinä minulta edellyttäisit? Tai vakituiselta opettajalta?

      Huonosti koulussa menestyvien lasten vanhemmat ovat katsoneet asiantilan minun syykseni vain yhden kerran - ja siitäkin tuli myöhemmin anteeksipyyntö.

    • Korjattavaa

      Jos lapsi ei opi lukemaan ja kirjoittamaan koulussa onko opetustavassa jotain vikaa,sama opettaja useamman vuoden ja useita oppilaita joiden luku-kirjoitustaidoissa puutteita.Soinisen koulussa paljon maahanmuuttaja oppilaita mutta valtaväestön lapsillakin lukivaikeuksia.Missä vika?

    • lehtorivaan

      Tämän takia OPS uudistuu! Tutkimusten mukaan vanhasta behavioristisesta opetustyylistä jossa opettaja kaataa oppilaiden päähän tietoa jää muistiin ehkä 5 %. Itse tekemällä yli 20%. Kuinkakohan moni opettaja ei vielä toteuta uuden opsin mukaista opetusta?? Toisaalta se vaatii sen, että tällaiseen oppimiseen kasvetaan jo nuoresta sillä se vastuuttaa. Yhteiskunta muuttuu, koulu tulee perässä niinkuin moni muukin asia suomalaisessa yhteiskunnassa. Ollaan vähän jäyhiä ja hitaita kai.

      • lastakala

        "Mitä tarkoitat? Oman edun tavoittelu näkyy lasten oppimistuloksissa? Logiikkasi ei aukene."
        Ei ole yllätys jos sinulle ei aukene. Opettajien motivaatio oli se keskeinen jota tarkoitin. Opettajien peffa ylös tuntien aikana tietokoneelta. Valitettavasti kokemusta/havaintoja on itselläni tästä. Jos tällaista havaitaan, niin opettajan virka hakuun ja opettajien virat muutoinkin määräaikaiseksi. Olen varma, että opetuksen taso saadaan nousuun.
        Opettajien taso on heikentynyt ja sitäkautta opetuksen taso laskenut.

      • Oppikirjakirjailija
        lastakala kirjoitti:

        "Mitä tarkoitat? Oman edun tavoittelu näkyy lasten oppimistuloksissa? Logiikkasi ei aukene."
        Ei ole yllätys jos sinulle ei aukene. Opettajien motivaatio oli se keskeinen jota tarkoitin. Opettajien peffa ylös tuntien aikana tietokoneelta. Valitettavasti kokemusta/havaintoja on itselläni tästä. Jos tällaista havaitaan, niin opettajan virka hakuun ja opettajien virat muutoinkin määräaikaiseksi. Olen varma, että opetuksen taso saadaan nousuun.
        Opettajien taso on heikentynyt ja sitäkautta opetuksen taso laskenut.

        Ällistyin kovasti tällaisesta vaatimuksesta, siinä ei tunnu olevan yhtään mitään järkeä. Ihan kuin tältä jatkuvaa opettajien irtisanomisrumbaa vaativalta olisi jäänyt jotakin perustavanluontoista täysin ymmärtämättä ja päässä pyörisi ainoastaan jonkinasteinen kateus, antipatia ja fiksiuma opettajia kohtaan. Ehkä suorastaan viha - mutta minkä vuoksi?

        Eilen minulla oli kuusi opetustuntia. Kaksi kertaa ehdin istahtaa luokassa hetkeksi ja viittä yli kaksi istuin koneen ääreen ja rupesin laittamaan sähköistä yhteydenpitojärjestelmää ajan tasalle. Opettajienhuoneessa ehdin käydä kahdesti, lounastauko piti tänään sisällään ruokalavalvonnan.

        En voi mitenkään ymmärtää enkä allekirjoittaa yleistystäsi. Onhan se mahdollista, että jossakin koulussa joku opettaja ei ole täysin motivoitunut, mutta meidän työyhteisössämme pyrimme aina täyttämään tehtävämme niin hyvin kuin pystymme. En tiedä ketään, jolla olisi motivaatio hukassa. Myös vuodenvaihteessa eläkkeelle siirtyvä kieltenopemme on ihan viimeiseen saakka täysillä töissä, ottaapa vielä osaa joulujuhlavalmisteluihinkin. Suurin osa ihmisistä haluaa todellakin tehdä työnsä kunnolla! Tunnistatko itsesi noista väittämistäsi, että tehtäviä ei edes yritetä hoitaa parhaan kykynsä mukaan? Kohdistat syytöksesi kokonaiseen ammattiryhmään!

        Sanot, että sinulla on kokemusta/havaintoja "tästä". Mikä se "tämä" on? Tarkoitatko oikeasti, että jos ope tekee tunnilla tietokoneella jotakin, pistetään hänen virkansa hakuun? Tai että opettaja ylipäänsä valitaan korkeintaan vuodeksi kerrallaan? Minkä vuoksi uskot, että määräaikaisuus motivoisi ketään, oppilaita tai opettajia? Ja tulos olisi parempi? Opettajien määräaikaisuus nostaisi oppimistuloksia? Järjetöntä! Asia on aivan varmasti ihan päinvastoin! Jos tiedän, että opetusryhmäni ovat ensi vuonna jonkun toisen opetettavina, minulle saattaa jonnekin takaraivoon hiipiä ajatus, että opettakoon hän sitten ne verbien rektiot perusteellisesti, minä käyn niitä vain pintapuolisesti, että ehditään paremmin opetella adjektiivien ja adverbien komparointi.

        Eduskunnassamme on 200 määräaikaista. Eivät kaikki heidän aikaansaannoksensa mitenkään tasollaan loista - yksittäisiä helmiä lukuunottamatta. Oppisivatko lapsesi koulussa sitä paremmin, mitä useammin opettaja vaihtuisi? Paranisiko sinun työtehosi ja -osaamisesi, jos työkaverit vaihtuisivat koko ajan? Luonnollisesti vaatimuksesi ainaisista määräaikaisuuksista koskisi koko työelämän kenttää. Silläkö sinä uskoisit saavasi Suomen nousuun?

        Rehtorit varmasti ilahtuisivat suuresti tästä ainaisesta hakurumbasta, hakemusten lukemisesta, haastatteluista, peruuttajien tilalle uusien hankkimisesta, jokasyksyisestä työyhteisön uudelleen luomisesta. He kun muutoin vain istuvat kansliassaan suljetun oven takana ja pelaavat tietokoneella pasianssia. ;-)

        Hoet jonkinlaisena faktamantrana väittämää, että opetuksen taso on laskenut. Onko sinulla tästä peräti jotakin ihan tietoa? Jos riviesi välistä luettavaa sanomaa, että oppimistulokset ovat heikentyneet, pidetään totena, syy saattaa ihan hyvin olla jossakin vallan muualla kuin opettajien (kategorisesti!) motivaatiossa. Oppilaiden motivaatiossa? Kotien kyvyssä ja halussa tukea lasten koulunkäyntiä? Yhteiskunnan epärealistisissa odotuksissa ja vaatimuksissa? Saatavilla olevissa oppimateriaaleissa? Taloudellisten ym. resurssien puutteessa? Liikaa opettajien aikaa ja energiaa vaativissa kaikkien asioiden kirjaamisissa ja verifioinneissa ja ikuisessa hoppi- ja hojks-papereiden päivittämiskierteessä?

        Minkä ihmeen vuoksi et antaisi kouluille, oppilaille ja opettajille työrauhaa, vaan haluat, että kaikki olisi jatkuvasti vielä enemmän käymistilassa ja minkään pysyvyydestä ei olisi tietoakaan? Et ilmeisesti tiedä lasten ja nuorten kehityksestä sen vertaa, että käsittäisit jatkuvuuden ja pysyvyyden olevan heille tärkeää - siis todella tärkeää. No nyt se on sinulle sanottu. Mietipä sitä.

      • Siisti siili
        lastakala kirjoitti:

        "Mitä tarkoitat? Oman edun tavoittelu näkyy lasten oppimistuloksissa? Logiikkasi ei aukene."
        Ei ole yllätys jos sinulle ei aukene. Opettajien motivaatio oli se keskeinen jota tarkoitin. Opettajien peffa ylös tuntien aikana tietokoneelta. Valitettavasti kokemusta/havaintoja on itselläni tästä. Jos tällaista havaitaan, niin opettajan virka hakuun ja opettajien virat muutoinkin määräaikaiseksi. Olen varma, että opetuksen taso saadaan nousuun.
        Opettajien taso on heikentynyt ja sitäkautta opetuksen taso laskenut.

        "Mitä tarkoitat? Oman edun tavoittelu näkyy lasten oppimistuloksissa? Logiikkasi ei aukene."

        Eipä aukene minullekaan. Mikä tässä on se opettajan etu, jota hän tavoittelee? Saavuttaako hän sen, onko hänellä siihen edes mahdollisuutta?

    • Herätkää tosiasioihi

      Aloitus on totta. Oma tyttäreni siirtyi juuri peruskoulusta lukioon. Peruskoulun opetusta tytär piti todella surkeana.
      Läksyjä hänellä ei ollut juuri koskaan. Tunnit kuluivat muuhun kuin opiskeluun kuulemma.
      Aikaa menee erilaisten oppimisen ulkopuolisten asioiden selvittelyyn. Suuri osa näistä koskee vain osaa oppilaista.
      Erilaisten retkien, matkojen valmisteluihin ja kaikenlaisiin ylimääräisiin tempauksiin osallistuminen vie hirveästi aikaa tunneilta, vaikka nuo koskisivat vain osaa oppilaista.
      Teknisten laitteiden kanssa menee runsaasti täysin nolla-aikaa. Opettaja saattaa ottaa laitteita esiin kymmenen minuuttia kirjoittaakseen ja heijastaakseen oppilaille yhden lauseen.
      Lisäksi opettajat tulevat luokkaan myöhässä. Osa opettajista on kadottanut täysin motivaationsa. Käyttävät iänkaikkisen vanhoja kalvoja ja ääninauhoja kymmenien vuosien takaa. Haukkuvat oppilaita, ironisoivat koko koululaitosta, nuorten tulevaisuutta ja ylipäänsä elämää,
      Harjoituksia sisältävät oppikirjat jäävät tyhjiksi, lukukaudessa edetään kirjasta muutama kappale.
      Valtakunnallisiin ei ole pakko osallistua, ellei tavoittele kiitettävää numeroa. Silloinkaan se ei välttämättä vaikuta.
      Joku opettaja korjauttaa kokeetkin oppilailla...

      Nyt lukiossa tyttö viihtyy jo paremmin.

    • Peruskoulusta huoli

      ...jatkoa
      Osa opettajista odottaa pekästään eläkkeelle pääsyä, ja mitään uutta tai mitään yritystä ei heillä ole. Joskus hieman pidempään sairaslomalla olleelle on tullut sijainen pidemmäksi aikaa, ja oppilaat ovat olleet innoissaan - ihan kaikki - siitä että on jotain tekemisen meininkiä ja oppimista.
      Valitettavasti nämä pelkästään palkanjuoksusta kiinnostuneet opettajat palaavat takaisin ja oppilaat kärsivät. Uusi nuori ja innostava opettaja jää työttömäksi.

      Vanha behavioristilainen opetustapa on ihan hyvä suurelta osin, JOS opettaja osaa asiansa ja pitää mielenkiintoista ja ajattelemaan haastavaa opetusta.
      Liian usein uusi opetustyyli tarkoittaa sitä, että oppilaat tekevät itsekseen ryhmässä jotain pinnallista osaamista ja tekemistä, josta ei juuri opi mitään. Aika menee naureskeluun, ohjaamattomaan haahuiluun ja todellisen ryhmätekemisen irvikuvaan.

      Olen itsekkin ollut epäpätevänä opettajana yhdysluokalla vuoden. Jokainen ekaluokkalainen osasi lukea vähintäänkin auttavasti jouluun mennessä. Ensimmäinen tokaluokkalainen siirtyi matematiikassa pelkkiin lisähaasteisiin talviloman aikaan.
      Olen ollut myös koulunkäyntiavustajana. Mieleen on valitettavasti jäänyt se, että opettajien mietteet useinkin kulkevat päivien laskemisessa seuraavan loman alkamiseen..

      • Äitimuori

        Näyttää olevan opettajien virkojen määräaikaisuuden vaatijalla samantasoisia perusteluja kuin opettajien lomautuksia lukuvuoden opetuksettomaan aikaan vaatijalla. Vailla laillisuusperustetta. Kyseessä lienee omia kouluaikaisia traumojaan ja huonoa koulumenestystään yhä edelleen käsittelevä, säälinsekaista myötätuntoa herättävä, koulumaailmaa tuntematon ihmispolo.

        Meidän perheessä on aina oltu tyytyväisiä, kun pojilla on melkein kaikissa aineissa sama ope kuin edellisenäkin vuonna. Ilmeisesti joku ajattelee toisin - mutta ei pysty järjellisesti kantaansa perustelemaan.

      • rannalla istuen
        Äitimuori kirjoitti:

        Näyttää olevan opettajien virkojen määräaikaisuuden vaatijalla samantasoisia perusteluja kuin opettajien lomautuksia lukuvuoden opetuksettomaan aikaan vaatijalla. Vailla laillisuusperustetta. Kyseessä lienee omia kouluaikaisia traumojaan ja huonoa koulumenestystään yhä edelleen käsittelevä, säälinsekaista myötätuntoa herättävä, koulumaailmaa tuntematon ihmispolo.

        Meidän perheessä on aina oltu tyytyväisiä, kun pojilla on melkein kaikissa aineissa sama ope kuin edellisenäkin vuonna. Ilmeisesti joku ajattelee toisin - mutta ei pysty järjellisesti kantaansa perustelemaan.

        Alotus minunkin mielestä nastaa, joten se on ok. Valitettavasti opettajat täällä yrittävät vääntää asiaa "poispäin" . Kukapa ei älähdä kun tosiasioita esitetään.

      • Huoneistokosmetologi

        "Läksyjä hänellä ei ollut juuri koskaan." Ei voi pitää paikkaansa. Ns. akateemisista aineista on kyllä yleensä läksyä. Millainen oli tyttäresi koulumenestys? Pääsi sentään lukioon.

        "Aikaa menee erilaisten oppimisen ulkopuolisten asioiden selvittelyyn. Suuri osa näistä koskee vain osaa oppilaista. " Ei ole opettajan valittavissa, mitä muita asioita täytyy hoitaa silloin, kun kunkin luokan tapaa. Yleensä opettajia itseäänkin risoo se, että kaikenlaisten muiden asioiden hoitoon niin usein kuluu osa oppitunnista - tai oppitunnin ajaksi on määrätty vaikkapa mopokoulu.

        "Teknisten laitteiden kanssa menee runsaasti täysin nolla-aikaa. " Tämä pitää osittain paikkansa, monista teknisistä laitteista on yhtä paljon riesaa kuin hyötyä. Mutta jos esim. oppikirjan tehtävien vastaukset ovat vain sähköisessä muodossa, open on pakko saada ensin laitteisto käyntiin. Ikävää kyllä, sekä laitteistot että eri sivustot temppuilevat ja vaikka kuinka olisit välitunnin aikana tsekannut, että kaikki toimii, niin sitten saattaakin jumittaa. Kaikkihan me tiedämme laitteistojen epävarmuuden.

        "Lisäksi opettajat tulevat luokkaan myöhässä. " Aina ja kaikki? Esimerkiksi välituntivalvonnan jälkeen menee väkisinkin aikansa ennen kuin pääsee luokkaan. Erittäin usein on myös välituntisin selviteltäviä asioita, joko oppilaiden, huoltajien, kollegojen tai muiden yhteistyötahojen kanssa. Paljon enemmän oppilaat tunneilta myöhästelevät - ja se katkaisee aina jo aloitetun oppitunnin.

        "Käyttävät iänkaikkisen vanhoja kalvoja ja ääninauhoja kymmenien vuosien takaa. " Ei ole mitään vikaa siinä, jos käyttää hyväksi havaittua materiaalia. Oppiiko oppilas huonommin, jos äänite on vuodelta 1999?

        "Haukkuvat oppilaita, ironisoivat koko koululaitosta, nuorten tulevaisuutta ja ylipäänsä elämää," Ihan oikeasti vai? Oikein monikossa, noin ylipäätään kaikki opettajat? En usko, en sitten millään! Monet lapset ja heidän vanhempansa pitävät haukkumisena tai huutamisena kaikkea negatiivista palautetta esim. huonosti tehdystä läksystä tai epäasiallisesta tuntikäyttäytymisestä. Onko kyse tästä?

        "Harjoituksia sisältävät oppikirjat jäävät tyhjiksi, lukukaudessa edetään kirjasta muutama kappale. " No miksi lapsesi ei tee läksyjään tai tuntitehtäviä? Oppikirjasarjojen työkirjoissa on useimmiten niin paljon eritasoisia tehtäviä, että niitä ei ole tarkoituskaan tehdä kaikkia, vaan niistä voi valita (yleensä ope, joskus oppilas). Monilla opettajilla on myös vuosien mittaan kertyneitä omia harjoituksia esimerkiksi kielioppiasioista ja niitä tehdään monisteina, koska oppikirjojen tehtävät eivät aina ole riittäviä asian kunnolla oppimiseksi. Jos tunneilla tulee jostakin syystä luppoaikaa, suuri osa oppilaista ymmärtää käyttää sen työkirjan tekemättömien tehtävien tekemiseen. Kaikki eivät.

        "Osa opettajista odottaa pekästään eläkkeelle pääsyä" Saattaa pitää paikkansakin, mutta oppilaalle osunee tällainen opettaja ehkä keskimäärin yhteen aineeseen yhdelle vuodelle peruskoulunsa aikana. Kaikilla työpaikoilla on niitä, jotka ovat lähellä eläkeikää eivätkä enää jaksaisi.

        "pitää mielenkiintoista ja ajattelemaan haastavaa opetusta. " Jos luokassa on vähän päälle 20 oppilasta, siellä on myös vähän päälle 20 tapaa oppia. Siinä on kieltämättä tasapainottelemista, että yrittää opettaa niin, että jokainen saisi asiasta käsityksen ja vielä mieltäisi sen tärkeäksi ja ymmärtäisi syy-yhteyksiä. Osa oppilaista haluaa vain oppia säännön ja toimia sen mukaan, osa haluaa aina tietää miksi. Ensiksi mainittuja perusteellinen asian läpikäyminen häiritsee, jälkimmäisiä pikaopetus turhauttaa.

        "Aika menee naureskeluun, ohjaamattomaan haahuiluun ja todellisen ryhmätekemisen irvikuvaan." Vaikka opettaja kuinka yrittäisi motivoida jokaista ja edellyttää, että hommat tehdään kunnolla, se ei millään onnistu kaikkien kohdalla. Tässä ei ole mitään eroa siinä, tehdäänkö yksin oppikirjan tehtäviä tai monisteita vai onko määrä työskennellä ryhmässä. Opetushallituksen ohjeiden mukaan työskentely näkyy todistusarvosanassa.

      • Huoneistokosmetologi
        Huoneistokosmetologi kirjoitti:

        "Läksyjä hänellä ei ollut juuri koskaan." Ei voi pitää paikkaansa. Ns. akateemisista aineista on kyllä yleensä läksyä. Millainen oli tyttäresi koulumenestys? Pääsi sentään lukioon.

        "Aikaa menee erilaisten oppimisen ulkopuolisten asioiden selvittelyyn. Suuri osa näistä koskee vain osaa oppilaista. " Ei ole opettajan valittavissa, mitä muita asioita täytyy hoitaa silloin, kun kunkin luokan tapaa. Yleensä opettajia itseäänkin risoo se, että kaikenlaisten muiden asioiden hoitoon niin usein kuluu osa oppitunnista - tai oppitunnin ajaksi on määrätty vaikkapa mopokoulu.

        "Teknisten laitteiden kanssa menee runsaasti täysin nolla-aikaa. " Tämä pitää osittain paikkansa, monista teknisistä laitteista on yhtä paljon riesaa kuin hyötyä. Mutta jos esim. oppikirjan tehtävien vastaukset ovat vain sähköisessä muodossa, open on pakko saada ensin laitteisto käyntiin. Ikävää kyllä, sekä laitteistot että eri sivustot temppuilevat ja vaikka kuinka olisit välitunnin aikana tsekannut, että kaikki toimii, niin sitten saattaakin jumittaa. Kaikkihan me tiedämme laitteistojen epävarmuuden.

        "Lisäksi opettajat tulevat luokkaan myöhässä. " Aina ja kaikki? Esimerkiksi välituntivalvonnan jälkeen menee väkisinkin aikansa ennen kuin pääsee luokkaan. Erittäin usein on myös välituntisin selviteltäviä asioita, joko oppilaiden, huoltajien, kollegojen tai muiden yhteistyötahojen kanssa. Paljon enemmän oppilaat tunneilta myöhästelevät - ja se katkaisee aina jo aloitetun oppitunnin.

        "Käyttävät iänkaikkisen vanhoja kalvoja ja ääninauhoja kymmenien vuosien takaa. " Ei ole mitään vikaa siinä, jos käyttää hyväksi havaittua materiaalia. Oppiiko oppilas huonommin, jos äänite on vuodelta 1999?

        "Haukkuvat oppilaita, ironisoivat koko koululaitosta, nuorten tulevaisuutta ja ylipäänsä elämää," Ihan oikeasti vai? Oikein monikossa, noin ylipäätään kaikki opettajat? En usko, en sitten millään! Monet lapset ja heidän vanhempansa pitävät haukkumisena tai huutamisena kaikkea negatiivista palautetta esim. huonosti tehdystä läksystä tai epäasiallisesta tuntikäyttäytymisestä. Onko kyse tästä?

        "Harjoituksia sisältävät oppikirjat jäävät tyhjiksi, lukukaudessa edetään kirjasta muutama kappale. " No miksi lapsesi ei tee läksyjään tai tuntitehtäviä? Oppikirjasarjojen työkirjoissa on useimmiten niin paljon eritasoisia tehtäviä, että niitä ei ole tarkoituskaan tehdä kaikkia, vaan niistä voi valita (yleensä ope, joskus oppilas). Monilla opettajilla on myös vuosien mittaan kertyneitä omia harjoituksia esimerkiksi kielioppiasioista ja niitä tehdään monisteina, koska oppikirjojen tehtävät eivät aina ole riittäviä asian kunnolla oppimiseksi. Jos tunneilla tulee jostakin syystä luppoaikaa, suuri osa oppilaista ymmärtää käyttää sen työkirjan tekemättömien tehtävien tekemiseen. Kaikki eivät.

        "Osa opettajista odottaa pekästään eläkkeelle pääsyä" Saattaa pitää paikkansakin, mutta oppilaalle osunee tällainen opettaja ehkä keskimäärin yhteen aineeseen yhdelle vuodelle peruskoulunsa aikana. Kaikilla työpaikoilla on niitä, jotka ovat lähellä eläkeikää eivätkä enää jaksaisi.

        "pitää mielenkiintoista ja ajattelemaan haastavaa opetusta. " Jos luokassa on vähän päälle 20 oppilasta, siellä on myös vähän päälle 20 tapaa oppia. Siinä on kieltämättä tasapainottelemista, että yrittää opettaa niin, että jokainen saisi asiasta käsityksen ja vielä mieltäisi sen tärkeäksi ja ymmärtäisi syy-yhteyksiä. Osa oppilaista haluaa vain oppia säännön ja toimia sen mukaan, osa haluaa aina tietää miksi. Ensiksi mainittuja perusteellinen asian läpikäyminen häiritsee, jälkimmäisiä pikaopetus turhauttaa.

        "Aika menee naureskeluun, ohjaamattomaan haahuiluun ja todellisen ryhmätekemisen irvikuvaan." Vaikka opettaja kuinka yrittäisi motivoida jokaista ja edellyttää, että hommat tehdään kunnolla, se ei millään onnistu kaikkien kohdalla. Tässä ei ole mitään eroa siinä, tehdäänkö yksin oppikirjan tehtäviä tai monisteita vai onko määrä työskennellä ryhmässä. Opetushallituksen ohjeiden mukaan työskentely näkyy todistusarvosanassa.

        Jatkoa

        "Jokainen ekaluokkalainen osasi lukea vähintäänkin auttavasti jouluun mennessä." Pidät tätä ilmeisesti suurena meriittinä itsellesi ja omana ansionasi? Useimmiten kaikki ekaluokkalaiset ovat ennen joulua oppineet jo lukemisen perusteet ihan kelvollisesti. Hyvin suuri osa ekaluokkalaisista osaa kyllä lukea jo kouluun tullessaan.

        "Ensimmäinen tokaluokkalainen siirtyi matematiikassa pelkkiin lisähaasteisiin talviloman aikaan." Ja tämä on sinun erinomaisten metodiesi ja mahtavan motivaatiosi ansiota? Paremminkin saattaa olla niin, että kyseinen lapsi oli lahjakas ja motivoitunut ja hänen kotinsa osasi tukea koulunkäyntiä ja oppimista. Noin summissa arvioiden joka toisessa opetusryhmässä on lapsi, joka on jollakin osa-alueella niin lahjakas ja motivoitunut, että etenee paljon keskivertoa nopeammin - opettajasta riippumatta.

        "että opettajien mietteet useinkin kulkevat päivien laskemisessa seuraavan loman alkamiseen.. " Mainosta mukaillen: Ainahan se on mielessä - loma. Ihan sama koskenee jokaista ammattiryhmää. Ei se kuitenkaan estäne juuri ketään meistä tekemästä työtämme niin hyvin kuin mahdollista.

      • Tsemppiä opeille!
        Huoneistokosmetologi kirjoitti:

        Jatkoa

        "Jokainen ekaluokkalainen osasi lukea vähintäänkin auttavasti jouluun mennessä." Pidät tätä ilmeisesti suurena meriittinä itsellesi ja omana ansionasi? Useimmiten kaikki ekaluokkalaiset ovat ennen joulua oppineet jo lukemisen perusteet ihan kelvollisesti. Hyvin suuri osa ekaluokkalaisista osaa kyllä lukea jo kouluun tullessaan.

        "Ensimmäinen tokaluokkalainen siirtyi matematiikassa pelkkiin lisähaasteisiin talviloman aikaan." Ja tämä on sinun erinomaisten metodiesi ja mahtavan motivaatiosi ansiota? Paremminkin saattaa olla niin, että kyseinen lapsi oli lahjakas ja motivoitunut ja hänen kotinsa osasi tukea koulunkäyntiä ja oppimista. Noin summissa arvioiden joka toisessa opetusryhmässä on lapsi, joka on jollakin osa-alueella niin lahjakas ja motivoitunut, että etenee paljon keskivertoa nopeammin - opettajasta riippumatta.

        "että opettajien mietteet useinkin kulkevat päivien laskemisessa seuraavan loman alkamiseen.. " Mainosta mukaillen: Ainahan se on mielessä - loma. Ihan sama koskenee jokaista ammattiryhmää. Ei se kuitenkaan estäne juuri ketään meistä tekemästä työtämme niin hyvin kuin mahdollista.

        Vastaan, ensinnäkin tuo oma opettajakokemukseni kuvaus oli vain sivuasia, en halua väittää, että olisin ollut joku täydellinen ope kun olin siinä työssä, mutta kerronpahan vaan, että ns. epäpäteväkin voi pärjätä. Ja tietty oppilaathan ne oppivat ja ovat erilahjaisia.

        Tiedoksi vielä, että tytöllä ei ollut läksyjä kun oli ehtinyt tehdä tunnilla jo kaikki. Koulumenestys oli myös erittäin hyvä.

        En väittänyt, että kaikki opet olisi tällaisia, mutta liian moni on huono.

        ""Haukkuvat oppilaita, ironisoivat koko koululaitosta, nuorten tulevaisuutta ja ylipäänsä elämää," Ihan oikeasti vai? Oikein monikossa, noin ylipäätään kaikki opettajat? En usko, en sitten millään! Monet lapset ja heidän vanhempansa pitävät haukkumisena tai huutamisena kaikkea negatiivista palautetta esim. huonosti tehdystä läksystä tai epäasiallisesta tuntikäyttäytymisestä. Onko kyse tästä?
        - ei ollut kyse tästä, kenenkään yksittäisen oppilaan tekemisistä. Ja vaikka olisi ollutkin OPETTAJAN TEHTÄVÄ EI OLE VASTATA NOIN.

    • Keinoja pitäisi olla

      Hyvä jos joissain koulussa ollaan todella motivoituneita! Ja varmasti osa opettajista on HYVIÄ!
      Mutta joku KONTROLLI JA OHJAUS olisi tarpeen.
      Nythän on niin, että opettaja voi tehdä aivan ala-arvoista työtä, eikä kukaan puutu siihen. Oppilaatkin puhuvat keskenään usein, mutta jää siihen, rehtori on, jos ei haluton puuttumaan, niin kädetön.

      Jossain tapauksissa myös irtisanominen pitäisi olla mahdollista, jos työ on todella ala-arvoista. Ei voi olettaa että palkka juoksee jatkuvasti, jos ei työt ei suju.

      • 116

        Irtisanominen on mahdollista. Aloittajahan halusi pääasiallisesti kaikki opettajat pois kouluista tai edes kierrätykseen. Sillä hän nostaisi lasten(sa) koulumenestystä. Hän ei lainkaan ymmärrä, että millään kierrätyksellä eivät tämän maan parhaat opettajat milloinkaan tulisi olemaan kaikki samassa koulussa juuri hänen lastensa opettajina. Missähän mahtaa olla vika, jos hän toistuvasti tai alituiseen joutuu konfliktiin esimerkiksi opetustavoista tai oppituntien sisällöstä?

        Monet opettajat tekevät työtään äärimmäisissä olosuhteissa ja voi vain kerta toisensa jälkeen ihmetellä ja ihailla, että saavat lapset sentään oppimaan ihan kohtuullisesti. Ja kasvattavat heistä kunnon ihmisiä.

    • palkat alas oepttaji

      Juuri näin, opetuksen taso on laskenut, koska opettajia otetaan pelkän yo todistuksen perusteella, eimitään opettajankoulutusta, kuka halvemmalla palkkaa opettajan sen parempi, ja kun opettajalla ei ole mitään vstuuta, vo syyt huonosta tasosta aina vierittää lapseen ja hänen vanhempiin. Näinhän se usein menee, opettajiss aei ole koskaan mitään vikaa vain lapsissa ja vanhemmissa.

      Harvassa koulussa on enää päteviä opettajia, ja niitä jotka todella tekevät työtä ilosta, eikä pelkän suuren palkan toivossa, ja lomien toivossa.

      Helppo homma, siisti sisätyö, pitkät lomat ja joka tunti kahvitunti... lyhyet päivät,, ja se suuri palkka, myös kesälomilta kun ei tarvi tehdä mitä. Olla vaan.

      Kun halvalla saa vielä pätemättömän opettajan, yo, kouluun jolla ei mitään ammattitaitoa niin se on hyvä, yo opettajan palkka on liian suuri, kun ei ole sitä ammattitaitoa.

      • 26 opetustuntia

        Provohan tuo opettajien palkkojen laskemista vaativa herneaivo on. Ikävä vaan, että joku vähemmillä älynlahjoilla varustettu saattaa todellakin kuvitella hänen olevan jopa osittain oikeassa. Hän ei todellisuudessa tiedä sen enempää koulumaailmasta yleensä kuin varsinkaan opettajien työstä yhtään mitään. Sinänsä tietysti hämmästyttävää, koska tietoa on kyllä saatavilla...

      • eräs asvustaja kerto
        26 opetustuntia kirjoitti:

        Provohan tuo opettajien palkkojen laskemista vaativa herneaivo on. Ikävä vaan, että joku vähemmillä älynlahjoilla varustettu saattaa todellakin kuvitella hänen olevan jopa osittain oikeassa. Hän ei todellisuudessa tiedä sen enempää koulumaailmasta yleensä kuin varsinkaan opettajien työstä yhtään mitään. Sinänsä tietysti hämmästyttävää, koska tietoa on kyllä saatavilla...

        Ei välttämättä, opettajien palkat on liian suuret työn määrään nähden. Opettaja työskentelee päivässä 2 tuntia alakoulussa ja 5 tuntia yläkoulussa. Lisksi 15 min tauko joka tunti. Lis'ksi pitkät lomat, ja silti saa palkan kesälomaltakin 2,5 kk ajalta??? Mitään ei tarvi tehdä kun on vielä näitä avustajia luokass.a Senkun viinereitä vetää naamariin ja lukee naistenlehtiä.

        Palkat alemmas sillä tavallinen yo kortistosta on yleisin pätemätön siihen virkaan niitä vaan otetaan kuka tahansa.

      • Tuhannen tulimmaista
        eräs asvustaja kerto kirjoitti:

        Ei välttämättä, opettajien palkat on liian suuret työn määrään nähden. Opettaja työskentelee päivässä 2 tuntia alakoulussa ja 5 tuntia yläkoulussa. Lisksi 15 min tauko joka tunti. Lis'ksi pitkät lomat, ja silti saa palkan kesälomaltakin 2,5 kk ajalta??? Mitään ei tarvi tehdä kun on vielä näitä avustajia luokass.a Senkun viinereitä vetää naamariin ja lukee naistenlehtiä.

        Palkat alemmas sillä tavallinen yo kortistosta on yleisin pätemätön siihen virkaan niitä vaan otetaan kuka tahansa.

        Sanot, että opet vaan lukee naistenlehtiä. Ihan sattumalta tiedän, että joukossa on myös niitä, jotka lukevat miestenlehtiä - jopa ns. miesten käsityölehtiä. Ja kovalla palkalla(kin).

      • Upeope
        Tuhannen tulimmaista kirjoitti:

        Sanot, että opet vaan lukee naistenlehtiä. Ihan sattumalta tiedän, että joukossa on myös niitä, jotka lukevat miestenlehtiä - jopa ns. miesten käsityölehtiä. Ja kovalla palkalla(kin).

        Kiitos tästä! Repesin! :-DDD

      • 23 luokkatuntia
        26 opetustuntia kirjoitti:

        Provohan tuo opettajien palkkojen laskemista vaativa herneaivo on. Ikävä vaan, että joku vähemmillä älynlahjoilla varustettu saattaa todellakin kuvitella hänen olevan jopa osittain oikeassa. Hän ei todellisuudessa tiedä sen enempää koulumaailmasta yleensä kuin varsinkaan opettajien työstä yhtään mitään. Sinänsä tietysti hämmästyttävää, koska tietoa on kyllä saatavilla...

        Kyllä. Aloittaja on helppo tunnistaa provoksi siitä, että hän ei välitä vastata hänelle esitettyihin kysymyksiin. Mutta jotkut ottavat hänet tosissaan...

    • opex

      Miten se meneekin niin, että muilla aloilla päteviä houkutellaan työsuhde-eduilla ja palkalla, jotta saataisiin hyviä työntekijöitä, mutta opettajien tason arvellaan kohenevan, jos palkkaa lasketaan ja edut viedään? Kaipa sinäkin oikeasti käsität, että jos palkkoja lasketaan, lahjakkaat ihmiset siirtyvät open hommista muihin töihin ja jäljelle kouluihin jäävät vain ne, jotka eivät muualle pääse.

      Väitteesi epäpätevien opettajien suuresta määrästä ei perustu todellisuuteen paitsi erityisopettajien kohdalla. Heitä on vaikea rekrytoida, koska työ on monessa erityisryhmässä niin raskasta, että siihen ei nykyisellä palkalla viitsi kukaan sellainen ruveta, joka pystyy muitakin töitä saamaan. Joissakin kunnissa annetaankin erityisopettajille ylimääräistä palkanlisää (TVA), jotta he pysyisivät töissä.

      Mitä tulee tuohon työn iloon, niin kaipa tässä jokainen jopa työstään pitäväkin nyt etupäässä tekee palkkatöitä elättääkseen itsensä ja perheensä. Opettajuus on työ ja ammatti muiden joukossa. Ei ole mitään väärää siitä, jos opettaja tekee työtä palkan takia ja nauttii lomistaan! Muut voivat sitten nauttia vaikkapa työsuhdeautosta tai liikelahjoista tai bonuksista tai omasta työhuoneesta ja moninkertaisesta palkasta...

    • tuntipalkalle

      Opettajat tuntipalkalle, ja palkka korkeintaan 4,50 e tunti! Kaksi tuntia oepttajalla töitä, niin turha maksaa liikaa, sanoo Giganttikin.

      Myös lomat pitää lyhetää tai tehdä palkattomaksi. Tai sitten opet voisi lomailla sen 1 kk, ja loppu loma koulun ja pihan siivoomiseen. Mikä olisikaan kivampaa kuin mennä puhtaaseen ja siistiin kouluun.

      • rikas ope

        Eipä ole Luoja kieltänyt suuria haaveilemasta. Eihän?

      • Vaaleatukkainen

        Etkö oikeasti tiedä, että opettajan palkka todellakin määräytyy opetustuntien mukaan? No, nyt tiedät.

        Muuten en ota kantaa kateuteesi niitä kohtaan, joilla on koulutus ja työtä - ja vielä lomatkin.

    • Niinku, niinku...

      Näyttää aika moni olevan tyytymätön lastensa koulumenestykseen. Oletteko nyt ihan varmoja, että se on opettajien syy? Nämä samat eläkeikää lähestyvät vanhat kävyt ovat kuitenkin kasvattaneet Suomen lapsista Pisa-menestyjiä. Vaikka Pisa-sijoituksemme ei kai enää olekaan ihan eka, huipulla kuitenkin. Sitä paitsi koulutuksemme tuottaa edelleenkin huippuosaajia monella eri alueella.

      Monien meistä on kuitenkin lopulta uskottava, että sen oman kultamussukan oppimiskyky, -halu ja -motivaatio ei olekaan ihan sitä, mitä halusimme kuvitella. Ehkäpä voisimme kohdistaa pettymyksemme myös tuonne varhaiskasvatuksen puolelle?

      En kiistä sitä, että vähemmän hyviäkin opettajia on, mutta suurin osa on todella hyviä. Opettajankoulutukseen ei huonot edes pääse.

      • Juuuuuuuuuso

        Kenenkäs sitten? Jos opettaja ei ole pätevä, ei osaa opettaa, niin tottakaihan se on opettajan syy. Lapset menee kouluun oppiakseen, eivät kukaan valmiina. Kyllä se opettajan syy on ellei lapsi opi. Vastuu siirtyy oppilaalle ja vanhemmille sitten niiden neuvojen myötä mitä opettaja antaa.. jotta osataan. Jos ostataan, mutta jos ope on epäpätevä, niin eihän hän osaa sitten opettaa, silloin se on hänen vika.

        Niihän se on hammaslääkäri ym, vastuu hampaasta on hammaslääkärin ei sen potilaan. Vastuu siirtyy vsta potilaalle silloin kun hammas on korjattu ja neuvottu miten jatkossa hoidetaan.

      • opettaja emeritus
        Juuuuuuuuuso kirjoitti:

        Kenenkäs sitten? Jos opettaja ei ole pätevä, ei osaa opettaa, niin tottakaihan se on opettajan syy. Lapset menee kouluun oppiakseen, eivät kukaan valmiina. Kyllä se opettajan syy on ellei lapsi opi. Vastuu siirtyy oppilaalle ja vanhemmille sitten niiden neuvojen myötä mitä opettaja antaa.. jotta osataan. Jos ostataan, mutta jos ope on epäpätevä, niin eihän hän osaa sitten opettaa, silloin se on hänen vika.

        Niihän se on hammaslääkäri ym, vastuu hampaasta on hammaslääkärin ei sen potilaan. Vastuu siirtyy vsta potilaalle silloin kun hammas on korjattu ja neuvottu miten jatkossa hoidetaan.

        Onko hammaslääkäriin tulevien risaiset hampaat hammaslääkärin syytä?

        Raaka totuus on, että nykyisin lapsia ei koulu eivätkä kouluaineet kiinnosta. Sanotaan, että vapaa-ajasta kilpailee niin moni asia kuten se netti ja muut pelit, hengaileminen, somettaminen ja vaikka sun mikä. Samoin on valitettavaa, että kouluunkin pitää järjestää viihdykkeitä, jotta lapsilla olisi kivaa. Kerran eräänä perjantaina oppilas kysyi, että eikö meillä tänä perjantaina olekaan mitään muuta kuin koulua. Valtettavasti väite opetuksen tasosta pitää ainakin osittain paikkansa. Opetustaitoja koululla on, mutta sitä ei käytetä sadalla prosentilla hyödyksi.

        Pitää olla kivaa!

      • ladastaja
        opettaja emeritus kirjoitti:

        Onko hammaslääkäriin tulevien risaiset hampaat hammaslääkärin syytä?

        Raaka totuus on, että nykyisin lapsia ei koulu eivätkä kouluaineet kiinnosta. Sanotaan, että vapaa-ajasta kilpailee niin moni asia kuten se netti ja muut pelit, hengaileminen, somettaminen ja vaikka sun mikä. Samoin on valitettavaa, että kouluunkin pitää järjestää viihdykkeitä, jotta lapsilla olisi kivaa. Kerran eräänä perjantaina oppilas kysyi, että eikö meillä tänä perjantaina olekaan mitään muuta kuin koulua. Valtettavasti väite opetuksen tasosta pitää ainakin osittain paikkansa. Opetustaitoja koululla on, mutta sitä ei käytetä sadalla prosentilla hyödyksi.

        Pitää olla kivaa!

        Edellinen kirjoittaja -opettaja kysyi näin

        "Onko hammaslääkäriin tulevien risaiset hampaat hammaslääkärin syytä?"

        Itseasiassa on, koska hammaslääkäri ei ole hoitanut ennaltaehkäisevästi potilasta. Kyseessä oli edellisen kirjoittaja opettajan huono vertaus.

        Opettajiksi aikoville olisi nopeasti laitettava naiskiintiö (50% molempaa sukupuolta) naisia hössöttää liikaa opettajina ja tulos on nähtävissä.

      • opettaja opettaa
        ladastaja kirjoitti:

        Edellinen kirjoittaja -opettaja kysyi näin

        "Onko hammaslääkäriin tulevien risaiset hampaat hammaslääkärin syytä?"

        Itseasiassa on, koska hammaslääkäri ei ole hoitanut ennaltaehkäisevästi potilasta. Kyseessä oli edellisen kirjoittaja opettajan huono vertaus.

        Opettajiksi aikoville olisi nopeasti laitettava naiskiintiö (50% molempaa sukupuolta) naisia hössöttää liikaa opettajina ja tulos on nähtävissä.

        Koulutulokaskin on opettajan vastuulla jo syntymästä asti. Näin ei pääse tulemaan huonoja ja huonosti kasvatettuja lapsia kouluun. Se on sitä ennalta ehkäisyä.

      • Lapasorsa
        opettaja opettaa kirjoitti:

        Koulutulokaskin on opettajan vastuulla jo syntymästä asti. Näin ei pääse tulemaan huonoja ja huonosti kasvatettuja lapsia kouluun. Se on sitä ennalta ehkäisyä.

        Koulutulokas on opettajansa vastuulla jo ennen syntymäänsä! Itse asiassa koululaitoksen tulisi huolehtia tarkasti ehkäisystä, ettei huonosti koulussa menestyviä lapsia pääsisi edes syntymään.

      • ladastaja
        Lapasorsa kirjoitti:

        Koulutulokas on opettajansa vastuulla jo ennen syntymäänsä! Itse asiassa koululaitoksen tulisi huolehtia tarkasti ehkäisystä, ettei huonosti koulussa menestyviä lapsia pääsisi edes syntymään.

        Lapasorsalta (edellinen viesti) ala-arvoinen. Kuvastaa naisopettajan asennetta kuvaava vastuuton kommentti. Naisopettaja lienee tekstin takana.

      • matem opettaja
        ladastaja kirjoitti:

        Edellinen kirjoittaja -opettaja kysyi näin

        "Onko hammaslääkäriin tulevien risaiset hampaat hammaslääkärin syytä?"

        Itseasiassa on, koska hammaslääkäri ei ole hoitanut ennaltaehkäisevästi potilasta. Kyseessä oli edellisen kirjoittaja opettajan huono vertaus.

        Opettajiksi aikoville olisi nopeasti laitettava naiskiintiö (50% molempaa sukupuolta) naisia hössöttää liikaa opettajina ja tulos on nähtävissä.

        Opettajista tulisi olla vähintään viidesosa miehiä tai vieläkin enemmän eli kuudesosa. Tuo 50/100 ei onnistu, sillä lähes kaikissa kouluissa on pariton määrä opettajia. Miksihän?

      • femile annale
        ladastaja kirjoitti:

        Lapasorsalta (edellinen viesti) ala-arvoinen. Kuvastaa naisopettajan asennetta kuvaava vastuuton kommentti. Naisopettaja lienee tekstin takana.

        Senkin sovinistisika!

      • Isi-insinööri
        matem opettaja kirjoitti:

        Opettajista tulisi olla vähintään viidesosa miehiä tai vieläkin enemmän eli kuudesosa. Tuo 50/100 ei onnistu, sillä lähes kaikissa kouluissa on pariton määrä opettajia. Miksihän?

        Olen hörötellyt itsekseni ajatellessani, että osa ihmisistä todellakin ajattelee, että kuudesosa on enemmän kuin viidesosa - ja plussaavat kommenttiasi. Kukahan niille on matikkaa opettanut...

      • laskennon opettaja
        Isi-insinööri kirjoitti:

        Olen hörötellyt itsekseni ajatellessani, että osa ihmisistä todellakin ajattelee, että kuudesosa on enemmän kuin viidesosa - ja plussaavat kommenttiasi. Kukahan niille on matikkaa opettanut...

        Joskus lukioaikanani harjoiteltiin jumppatuntien välissä pellehyppyjä. Liikunnanopettaja ja vieläpärehtori sanoi, että se on pojat niin, että jos ei osaa voimistella niin ei pidä tehdä pellehyppyjäkään.

        Kukako opettanut? viidesosa oppilaista tai enemmänkin eli kuudesosa ei opi vaikka kuinka opettaisi. Näin olen huomannut. Mutta kukaanhan ei ole niin viisas kuin ihminen, paitsi ..........?..........

      • Seitsemäsosa
        Isi-insinööri kirjoitti:

        Olen hörötellyt itsekseni ajatellessani, että osa ihmisistä todellakin ajattelee, että kuudesosa on enemmän kuin viidesosa - ja plussaavat kommenttiasi. Kukahan niille on matikkaa opettanut...

        Isi-insinööri osoitti taas todeksi insinöörien täydellisen kyvyttömyyden sarkasmin harrastamiseen.

    • tiukentakaa valintaa

      Opettajillle pitää olla tiukat valinnat, taustat tutkittava, kaikki velat, rangaistukset, käytökset, sosiaaliset taidot, ja vanhemmat haasttelisi kaikki opettajat ennnkuin usklataa omia lapsiaan antaa heidän käsiin.

      • policeman

        Kunhan ensin koululle ilmoitettaisiin vankilakundit ja muut oppilasrikolliset, jotka huseeraavat koululla.

      • Kymmeneksi töihin
        policeman kirjoitti:

        Kunhan ensin koululle ilmoitettaisiin vankilakundit ja muut oppilasrikolliset, jotka huseeraavat koululla.

        Tuleepa koululle heistä ilmoitusta tai ei, kouluissa kyllä tiedetään, ketkä ovat ns. poliisin tuttuja jo yläkouluaikana. Samoin tiedämme suurimmasta osasta vanhempia.

        Kotikaupunkini kokoisissa paikoissa tiedän yleensä viikonlopun sattumuksista jo ennen kuin kollegat tai oppilaat niistä minulle maanantaiaamuna puhuvat. Ja ei, en tiedä niistä siksi, että olisin ollut kuvioissa mukana tai edes paikkakunnalla.

      • minäkin olen utelias
        Kymmeneksi töihin kirjoitti:

        Tuleepa koululle heistä ilmoitusta tai ei, kouluissa kyllä tiedetään, ketkä ovat ns. poliisin tuttuja jo yläkouluaikana. Samoin tiedämme suurimmasta osasta vanhempia.

        Kotikaupunkini kokoisissa paikoissa tiedän yleensä viikonlopun sattumuksista jo ennen kuin kollegat tai oppilaat niistä minulle maanantaiaamuna puhuvat. Ja ei, en tiedä niistä siksi, että olisin ollut kuvioissa mukana tai edes paikkakunnalla.

        mistä tiedät.

      • Kymmeneksi töihin
        minäkin olen utelias kirjoitti:

        mistä tiedät.

        En vastaa uteliaiden kyselyihin.

        Uskot varmaan, että paikkakunnalla, jossa melkein kaikki tuntevat toisensa, ei opettajaihminen voi välttyä saamasta informaatiota. Vaikka ei kysyisi eikä erityisesti haluaisi tietää, mitä on tapahtunut niissä perheissä, joiden lapsia ei itse opeta.

      • just just
        Kymmeneksi töihin kirjoitti:

        En vastaa uteliaiden kyselyihin.

        Uskot varmaan, että paikkakunnalla, jossa melkein kaikki tuntevat toisensa, ei opettajaihminen voi välttyä saamasta informaatiota. Vaikka ei kysyisi eikä erityisesti haluaisi tietää, mitä on tapahtunut niissä perheissä, joiden lapsia ei itse opeta.

        Höpö höpö.

        Pienellä paikkakunnalla (n.6000as) Ei tapahdu lasten vanhemmille koskaan mitään. Ainakaan täällä. Satunnaisesti, joku menee lomalle ulkomaille, tai löytää puolison, jos sellaista ei ole, tai sitten joku ottaa jonkun beaglen naapurin topilta ja siitä jutellaan viikko. Joskus jonkun mummu on kuollut, tai muu sukulainen, ja lapsi on ollut hautajaisissa. Semmoista se elämä on pikkupaikkakunnalla.

    • tiukemmat valintakri

      Opettajiksi valikoituu aina elämässä erhetyneet ihmiset. Jotenkin tuntuu että ilekät ihmiset, jotka purkaa omat ongelmat lapsiin. Tiedän monta opettajaa jotka vaan raivoaa omia ongelmiaan, ja lapset pakotetaan kuuntelmemaan.

    • on ja paljo

      Selvästi on ja paljon, jos työkkäristä otetaan kuka tahnasa neuvomaan lapsia, ei ne osaa opettaa vaan ne on halvempia ohjaajia kuin pätevä opettaja. Työttömä ei osaa jos on olleet 10 v työttömi ja sitten yht äkkiä joutuu neuvomaan lapsia ei opettamaan, se on eri asia.

      Koulujen taso on alentunut.

      • rapasa

        Monessa viestissä kehutaan välitunneista kahvin ja viinerin kera. On muistutettava, että välituntivalvonnat ovat keskeistä kiusaamisen ehkäisyä ja puuttumista. Palstan opettajilla taitaa valvonnat jäädä tekemättä maukkaan viinerin vuoksi.
        Tässä taas yksi esimerkki motivaation puuttumisesta. Aloittajan määräaikaisia viroille kannatus täältäkin.

      • Opet ei uskalla
        rapasa kirjoitti:

        Monessa viestissä kehutaan välitunneista kahvin ja viinerin kera. On muistutettava, että välituntivalvonnat ovat keskeistä kiusaamisen ehkäisyä ja puuttumista. Palstan opettajilla taitaa valvonnat jäädä tekemättä maukkaan viinerin vuoksi.
        Tässä taas yksi esimerkki motivaation puuttumisesta. Aloittajan määräaikaisia viroille kannatus täältäkin.

        Ei kiusaamiseen koulussa puututa! Pelkää harhaa... opettajat sanoo vaan et en oo huomannu, ei meidän koulussa ole... Kyllä on! Myös opettajat syyllistyy lasten kiusaamiseen eikä siitäkään puhuta.

    • opex

      Nykyopettajat lähtevät aivan eri tasosta liikkeelle kuin muutaman vuosikymmenen takaiset kollegat. Ennen oppilaat osasivat kouluun tullessaan esimerkiksi odottaa vuoroaan, käyttäytyä ruokapöydässä, käyttää saksia ja kenties jopa neulaa ja vasaraa. yms. He tunsivat kotiympäristön kasveja, osasivat nimetä keskeisiä ruoka-aineita (niitä on muitakin kuin nugetit) jne. He osasivat tunnistaa kaloja ja pihapiirin eläimiä ja tiesivät niiden elintavoista. Open ei tarvinnut opettaa heille, mikä on puro tai lampi tai että sammakoista tulee kutua keväällä. Oppilaat myös osasivat nimetä ruumiinosiaan, eikä heille tullut yllätyksenä, että heillä on vaikkapa keuhkot. Kaikki heistä osasivat tehdä kuperkeikan tai hypellä yhdellä jalalla toisin kuin monet passatut nykylapset. He olivat tottuneet kantamaan vastuuta omista pienistä puuhistaan ja myös koulutehtävistään. Heitä ei tarvinnut erikseen opettaa siivoamaan jälkiään tai pyrkimään huolellisuuteen. He osasivat liikkua jalan tai pyörällä kotipaikkakunnalla ja ymmärsivät sellaisia käsitteitä kuin etelä ja pohjoinen, vasen ja oikea.

      Kaikki nämä tiedot ja taidot loivat hyvän pohjan koulutyölle. Nykylapsilta tuo pohja usein puuttuu.

      Nykyppilas elää usein maailmassa, jossa ei ole muita kuin hän ja jossa joku muu aina tekee asiat hänen puolestaan. Hän ei osaa seiskaluokkalaisenakaan käyttää hellaa tai tiskikonetta eikä ole koskaan kuorinut porkkanaa. Hän ei pysty suunnittelemaan työtään, vaikkapa kokeeseen lukua. Hän ei pysty omin voimin mitenkään siirtymään koululta urheilukentälle tai menemään kirjastoon etsimään luettavaa äikän tehtävää varten.

      Nykyoppilas osaa käyttää viihde-elektroniikkaa ja on käynyt ulkomailla ja osaa hyvin englantia. Monessa muussa asiassa on taannuttu. Jo oman uranikin aikana olen havainnut oppilaiden työskentelytaitojen romahtaneen. Kun toiminnanohjaus ja keskittyminen ja vastuunotto ovat mahdottomuus, ei tapahdu myöskään oppimista. Jos omaa yritystä ei ole, opettaja on mahdottoman edessä. Kannettu vesi ei pysy kaivossa.

      • Murheellinen

        No nyt aletaan päästä asiaan, tässä on totta joka sana.
        Miksi täällä vääntävät maailmaansa tympääntyneet ja unelmiinsa pettyneet. Jos tämä käy terapiasta, niin ok, mutta pelkästään huviksi heitetyt ärsykkeet jättäkäämme omaan arvoonsa.
        Ja se koulukiusaaminen - helppo ulkoistaa tämänkin ongelman hoito koululle. Kyllä, koulussa on kiusaamista, mutta siellä siihen todellakin puututaan. Häijyimmät huoltajat vain ovat sokeuksissaan valmiit ihan mihin vain. Virkavelvollisuus pitää open suun kiinni, mitä huoltajan ei tarvitse murehtia.

    • lomautturi

      Opettajien pitää ajatella lasta, ei opettajan omaa hyötyä, palkkaa jne. Valmistautua lomautuksiin, jolloin lisäresussi olisi mahdollinen. Lomautukset kesällä opettajille takaa resurssia talvella lapsiin. Opettajien useat viinerikahvit päivittäin levetävät opettajien persettä, mutta eivät paranna lasten etua.

      • niin on

        Välitunneilla pitää jatkaa seuraavan tunnin valmistelua, ei syödä viinereitä. Tästäkö se opetuksen heikkeneminen johtuu, Asennetta opettajat...

      • open esimies äiti
        niin on kirjoitti:

        Välitunneilla pitää jatkaa seuraavan tunnin valmistelua, ei syödä viinereitä. Tästäkö se opetuksen heikkeneminen johtuu, Asennetta opettajat...

        Palkkaa ne aaattelee ja työn helppoutta. Joka tunti 15 min väliaika, lyhyet päivät, oppitunit hoitaa kouluavustaja, pitkät lomat 2,5 kk kesälomaa, on viikko syys ja hiihtolomaa, 2 viikkoa joululomaa, ja palkka juoksee vapailta täytena.

        Sitten marisevat huonosta palkasta, vaikkei mitää tarvi tehdä.

        Palkka pitää puolittaa tai laksea tuntien mukaan.

        Lomat voisi käyttää koulun pihan ja sisätilojen siivoamiseen.

      • rikas ja ope
        open esimies äiti kirjoitti:

        Palkkaa ne aaattelee ja työn helppoutta. Joka tunti 15 min väliaika, lyhyet päivät, oppitunit hoitaa kouluavustaja, pitkät lomat 2,5 kk kesälomaa, on viikko syys ja hiihtolomaa, 2 viikkoa joululomaa, ja palkka juoksee vapailta täytena.

        Sitten marisevat huonosta palkasta, vaikkei mitää tarvi tehdä.

        Palkka pitää puolittaa tai laksea tuntien mukaan.

        Lomat voisi käyttää koulun pihan ja sisätilojen siivoamiseen.

        MINÄ olen OETTAJA, mutta sinä et. Siinä se ero on. Kyllä meillä opettajilla on hyvät oltavat, kun on kesäloma täydellä palkalla ja l y h y e t työpäivät. Asuntovelka on jo kuitattu ja nyt makselen uutta bemari 525 td autoa.

        Meidä opettajien lapsetkin ovat fiksuja ja menevät omilla eväillään eteenpäin. Sosiaalinen ja ekonominen asema nousee kuten meidänkin sukupolvella tapahtui.

        Mites siellä kansan syviissä riveissä?

        P.S. Jätä jo tuo katkeruus ja iloitse meidän menestyksestämme!

      • perimä ja ympäristö
        rikas ja ope kirjoitti:

        MINÄ olen OETTAJA, mutta sinä et. Siinä se ero on. Kyllä meillä opettajilla on hyvät oltavat, kun on kesäloma täydellä palkalla ja l y h y e t työpäivät. Asuntovelka on jo kuitattu ja nyt makselen uutta bemari 525 td autoa.

        Meidä opettajien lapsetkin ovat fiksuja ja menevät omilla eväillään eteenpäin. Sosiaalinen ja ekonominen asema nousee kuten meidänkin sukupolvella tapahtui.

        Mites siellä kansan syviissä riveissä?

        P.S. Jätä jo tuo katkeruus ja iloitse meidän menestyksestämme!

        Lapsen huonoon koulumenestykseen on kaksi vaikuttavaa tekijää: perimä ja ympäristö. Perimän osalta vanhempien on syytä katsoa peiliin ja reflektoida omaa menestystään koulumaailmassa ja työelämässä. Ympäristöön kuuluu lapsen perhe, asuinalue, suku ja toki myös opettaja. Vanhempien kannattaa tässäkin katsoa sinne peiliin ja pohtia tarjoamaansa sosiaalista ja kulttuurista pääomaa. Kun vahnemmat ovat ensi pohtineet omaa osuuttaan, voi toki kääntää katseen myös kouluun ja opettajaan. Sielläkin on varmaan aina parantamisen varaa, mutta kannattaa tunnustaa reilusti myös oma osuutensa.

      • Lapecon hävinnyt

        No, kerran olen urani aikana ollut tässä mukana: Pelasivat pelin niin, että vieläki oon saamatta oikeudenmukaista verotusta tästä paikallisyhdistyksen "hoitamasta" lomautusasiasta. Tämä menee jokatapauksessa heikoimman piikkiin!

        Resurssin jaot on menneet ainakin pienissä kunnissa siihen, että ei mitään järjen käyttöä esim. avustajien palkkauksessa. Kuka vaan osaa "kiristää" (esim. mulla sillai, ettei tule tukemaan vanhempaintoimintaa, mutta antaa tukee toisen lapsensa luokanvalvojalle) .. höpö höpö!! Menee muuten ihan persuksilleen, kun ei asiat ratkaise! Ja ihan pirunmoinen kilpailu opettajilla omasta "parhaimmuudesta".

        Ensin pitäis opettajien keskenään olla solidaarisia (myös mm. lastentarhanopettajia kohtaan) ja jonkun tarvisi säilyttää OBJEKTIIVISUUS näissä asioissa. Ei taida onnistua tällä jengillä.

    • rehtorina ollut!

      Ottakaa nyt opettajat vastuu ammattipätevyydestänne!! Tuo on ammatti, jossa on hyvä syyttää muita omista verheistä, kun vastassa on lapsia, heitä on helppo syyttää kun ope ei itse osaa.

      Monet fiksut lapset taantuu jos opettaja ei osaa ammattiaan tai ei ole pätevyyttä toimia opettajana.

      Jotenkin tuntuu että lapsia kätetään hyväksi ja syytellään heitä kun itse ei osaa.

      OIttakaa vastuu, lapsen oppimenen on paljolti kiinni opettajan tekemisistä ja tsoosta, lähes kokonaan.

      • Perimä ja ympäristö

        Eiköhän ole parempi, että vanhemmat ottavat ensin vastuun omista tekemisestään ja tekemättä jättämisistään. Luokassa on aina niitä, jotka saavat kiitettäviä, niitä, jotka saavat keskitasoisia arvosanoja ja niitä, jotka saavat välttäviä. Opetus on kaikille sama: erot johtuvat siis lapsiin ja lasten koteihin liittyvistä syistä eli siis perimästä ja ympäristöstä, kodin tarjoamasta sosiaalisesta ja kultturisesta pääomasta. Peiliin katsominen kannattaa!

      • plussaat itseäsi ak
        Perimä ja ympäristö kirjoitti:

        Eiköhän ole parempi, että vanhemmat ottavat ensin vastuun omista tekemisestään ja tekemättä jättämisistään. Luokassa on aina niitä, jotka saavat kiitettäviä, niitä, jotka saavat keskitasoisia arvosanoja ja niitä, jotka saavat välttäviä. Opetus on kaikille sama: erot johtuvat siis lapsiin ja lasten koteihin liittyvistä syistä eli siis perimästä ja ympäristöstä, kodin tarjoamasta sosiaalisesta ja kultturisesta pääomasta. Peiliin katsominen kannattaa!

        Eli kaikki on aina vanhempien vika? Ei esim. sen, että osa lapsista osaa paikata huonoa opetusta omaehtoisesti ja toinen ei? :)

      • rikas ope
        plussaat itseäsi ak kirjoitti:

        Eli kaikki on aina vanhempien vika? Ei esim. sen, että osa lapsista osaa paikata huonoa opetusta omaehtoisesti ja toinen ei? :)

        Juuri niin. Vika on kodissa, jos lapsi käyttäytyy huonosti eikä koulusda asiaavoi enää korjata. Jos taas opetus olisi huonoa (sijaiset, niin hyvän kotikasvatuksen saanutlapsi selviää siitäkin. Kaikki on aina banhempuen vika. Tämä voidaan havaita opettajien lasten kohdalla. Ongelmia ei ole.

      • Kiistat*
        plussaat itseäsi ak kirjoitti:

        Eli kaikki on aina vanhempien vika? Ei esim. sen, että osa lapsista osaa paikata huonoa opetusta omaehtoisesti ja toinen ei? :)

        Totta kai opetuksellakin on merkitystä. Ja on olemassa opettajia, joilla on enemmän motivaatiota tehdä töitään kuin toisilla. Mutta on aivan järjetöntä jättää huomiotta perimän ja kotiympäristön vaikutus, joka on aivan kiistaton.

      • heikot sortuu elonti
        Kiistat* kirjoitti:

        Totta kai opetuksellakin on merkitystä. Ja on olemassa opettajia, joilla on enemmän motivaatiota tehdä töitään kuin toisilla. Mutta on aivan järjetöntä jättää huomiotta perimän ja kotiympäristön vaikutus, joka on aivan kiistaton.

        Kiistattomuus ei sulje pois huonoa opetusta kuitenkaan.

      • Maken ja Marin äet

        "OIttakaa vastuu, lapsen oppimenen on paljolti kiinni opettajan tekemisistä ja tsoosta, lähes kokonaan. "

        Sinulla on ilmeisesti ollut ihan järkyttävän huonoja opettajia omana kouluaikanasi. Nykyopet ovat lähes poikkeuksetta tosi hyviä ammatissaan. Ainakin he ovat saaneet molemmat meidän lapset oppimaan koulussa niin hyvin kaikki asiat, että nykyisin toisella on jo akateeminen tutkinto ja ura alussa, toinen vielä opiskelee hyvällä menestyksellä.

        Tiedän hyvin, että osalla niistä, jotka olivat koko peruskouluajan heidän kanssaan samalla luokalla ja samoissa opetusryhmissä, on ollut paljon huonompia opettajia. Ei sitä oikein tällainen yksinkertainen leikkaussalisairaanhoitaja ymmärrä, miten se on mahdollista.

        Mikä on opettajan tsoo? Lukuisissa vanhempaintapaamisissa en ole ikinä nähnyt sitä. Ehkä se jokin salainen ase, mitä vanhemmille ei kerrota...

      • Pekkapokka
        Maken ja Marin äet kirjoitti:

        "OIttakaa vastuu, lapsen oppimenen on paljolti kiinni opettajan tekemisistä ja tsoosta, lähes kokonaan. "

        Sinulla on ilmeisesti ollut ihan järkyttävän huonoja opettajia omana kouluaikanasi. Nykyopet ovat lähes poikkeuksetta tosi hyviä ammatissaan. Ainakin he ovat saaneet molemmat meidän lapset oppimaan koulussa niin hyvin kaikki asiat, että nykyisin toisella on jo akateeminen tutkinto ja ura alussa, toinen vielä opiskelee hyvällä menestyksellä.

        Tiedän hyvin, että osalla niistä, jotka olivat koko peruskouluajan heidän kanssaan samalla luokalla ja samoissa opetusryhmissä, on ollut paljon huonompia opettajia. Ei sitä oikein tällainen yksinkertainen leikkaussalisairaanhoitaja ymmärrä, miten se on mahdollista.

        Mikä on opettajan tsoo? Lukuisissa vanhempaintapaamisissa en ole ikinä nähnyt sitä. Ehkä se jokin salainen ase, mitä vanhemmille ei kerrota...

        Minä olen kyllä huomannut ihan saman. Meidän pojalla on tosi hyvät opettajat (paitsi teknisissä töissä), mutta samalla luokalla olevilla naapurin kaksospojilla on kaikissa aineissa (paitsi liikunnassa) hirveän huonoja opettajia.

      • Unto Utelias
        plussaat itseäsi ak kirjoitti:

        Eli kaikki on aina vanhempien vika? Ei esim. sen, että osa lapsista osaa paikata huonoa opetusta omaehtoisesti ja toinen ei? :)

        Mistä sinä näet, kuka on plussannut. Kerro ihmeessä, olen utelias.

    • Elvis Presley

      Että oikein "rehtorina ollut!"

      Niinpä niin. Minäkin olen ollut Elviksenä.

      • Koirankarvanaama

        Lissu se on ollut rehtorina ja lukenut pygolokiaa. :-D

    • hiottaa

      Omalla pienellä paikkakunnalla on opettajana toiminut ns. pätevä luokanopettaja jo parin vuosikymmenen ajan. Kaikki tietävät, niin vanhemmat, toiset opettajat, että koulujen johto. Irti ei voi sanoa, koska pätevä on.
      Näin hän hidastaa lasten oppimista vuodesta toiseen. Määräaikaiset virat olisivat hyvät ja se varmasti motivoisi opettajia.
      Tällä palstalla opettajien kotkotus kaikista heihin kohdistuvista kritiikistä on merkillepantavaa. Jos tuo tehokkuus kohdistuisi opettajiin, opetuksen tasokin nousisi.

      • Kenkku ope

        Oletko ajatellut, miten paljon sinun työn tekemisesi parantuisi, jos työsuhteesi olisikin määräaikainen? Varmasti tosi paljon!

    • hiottaa

      Olen ajatellut ja olen ollut itse lomautettuna töissä. Väärin lapsia kohtaan on se, että opettajat, jotka eivät hoida tehtäviään, ei ole pelkoa tulla irtisanotuksi. Sinäkin kenkku ope häpeä. Sinulla näyttää oma etu olevan tärkempää kuin lapsen edun ajatteleminen.

      • Kenkku ope

        Paraniko työn tekemisesi lomautuksen seurauksena? Lisääntyikö työmotivaatiosi?

        Oletko kuullut, että esim. Etelä-Suomessa on jo nyt ongelmia rekrytoida päteviä opettajia? Miten arvelisit käyvän, jos opettajien työsuhteet muuttuisivat vielä nykyistä epävarmemmiksi? Olisiko se lasten etu, jos Etelä-Suomessa olisi vielä nykyistäkin vähemmän päteviä opettajia?

      • vasttuuta
        Kenkku ope kirjoitti:

        Paraniko työn tekemisesi lomautuksen seurauksena? Lisääntyikö työmotivaatiosi?

        Oletko kuullut, että esim. Etelä-Suomessa on jo nyt ongelmia rekrytoida päteviä opettajia? Miten arvelisit käyvän, jos opettajien työsuhteet muuttuisivat vielä nykyistä epävarmemmiksi? Olisiko se lasten etu, jos Etelä-Suomessa olisi vielä nykyistäkin vähemmän päteviä opettajia?

        Ei yksin opetuksen tason laskuun vaikuta motivaatio, motivaatio on hukassa mm. koulukiusaamiseen puuttumisena . Koulua vastaan pitää tehdä rikosilmoitus kiusaamis tapauksissa. Tuomiona voisi olla ehdonalainen, jonka aikana ei sallita toistuvan kiusaamisen. Silloin annettaisiin koulun opettajille ja johdolle tuomio.

        Pahimmillaan koulukiusaaminen täyttää vakavan rikoksen tunnusmerkit, alla.

        http://www.iltalehti.fi/perhe/2014111418834308_pr.shtml

      • hiottaa
        vasttuuta kirjoitti:

        Ei yksin opetuksen tason laskuun vaikuta motivaatio, motivaatio on hukassa mm. koulukiusaamiseen puuttumisena . Koulua vastaan pitää tehdä rikosilmoitus kiusaamis tapauksissa. Tuomiona voisi olla ehdonalainen, jonka aikana ei sallita toistuvan kiusaamisen. Silloin annettaisiin koulun opettajille ja johdolle tuomio.

        Pahimmillaan koulukiusaaminen täyttää vakavan rikoksen tunnusmerkit, alla.

        http://www.iltalehti.fi/perhe/2014111418834308_pr.shtml

        Totta, ei viinerikahveja juoden hoideta hommia.

      • Vanhempien vastuu*
        vasttuuta kirjoitti:

        Ei yksin opetuksen tason laskuun vaikuta motivaatio, motivaatio on hukassa mm. koulukiusaamiseen puuttumisena . Koulua vastaan pitää tehdä rikosilmoitus kiusaamis tapauksissa. Tuomiona voisi olla ehdonalainen, jonka aikana ei sallita toistuvan kiusaamisen. Silloin annettaisiin koulun opettajille ja johdolle tuomio.

        Pahimmillaan koulukiusaaminen täyttää vakavan rikoksen tunnusmerkit, alla.

        http://www.iltalehti.fi/perhe/2014111418834308_pr.shtml

        Olisikohan tässäkin syytä laittaa tuomiolle mieluummin ne kiusaajan vanhemmat. Millainen vanhempi kasvattaa lapsen, joka mielellään ja tahallaan kiusaa muita ihmisiä?

      • Töissä koulussa
        Vanhempien vastuu* kirjoitti:

        Olisikohan tässäkin syytä laittaa tuomiolle mieluummin ne kiusaajan vanhemmat. Millainen vanhempi kasvattaa lapsen, joka mielellään ja tahallaan kiusaa muita ihmisiä?

        Et saa milloinkaan vastausta kysymykseesi. Kiusaajat eivät nimittäin ole koskaan tehneet mitään tai sitten heitä on ärsytetty ja he ovat vain vastanneet ja puolustaneet itseään. Vanhemmat ymmärtävät heitä suunnilleen aina, silittävät päätä ja syy on kiusatussa.

        Minun käsitykseni mukaan opettajat ja koulut tekevät kyllä parhaansa, mutta keinoja asiaintilan todelliseen muuttamiseen on erittäin rajoitetusti.

        Koko sana 'koulukiusaaminen' on oikeastaan ihan väärä. Kyllä ne samat tyypit käyttäytyvät toisia kohtaan vähintään yhtä huonosti kouluajan ja koulualueen ulkopuolellakin, myös somessa. Todellisuudessahan kiusaajat ovat häiriintyneitä, mutta sanopa se heidän vanhemmilleen...

      • palkat pulitettava
        Vanhempien vastuu* kirjoitti:

        Olisikohan tässäkin syytä laittaa tuomiolle mieluummin ne kiusaajan vanhemmat. Millainen vanhempi kasvattaa lapsen, joka mielellään ja tahallaan kiusaa muita ihmisiä?

        Opettajien vastuulla on lasten oppiminen, mutta jos hekään eivät osaa syy on heidän.
        Tokihan opettajat vierittää vastuun kaikesta muiden niskoille, eihän heissä ole vikaa ei ei ei... onhan se ylisuurilla plkoilla hienoa syödä viinereitä ja juoda kahvia joka tunti, istua sisällä lukemassa aikakusilehtiä, pitää 3 kk kesälomaa ja kaikki pitkät lomat, täydellä palkalla tekemättä juurikaan mitään.

        Avustajat tekee kaiken työn ja opettajat kerää rahat... eikä osaa edes hävetä.

        Opettjien palkat tutien mukaan 2 tunnin palkka päivässä on realistinen ammattiin jossa muut tekevät työt ja se tämä ope istuu ja khavittelee ja laiskottelee, se vaan on jollekin helppoa elellä veronmakasien piikkiin

      • Iso O???
        palkat pulitettava kirjoitti:

        Opettajien vastuulla on lasten oppiminen, mutta jos hekään eivät osaa syy on heidän.
        Tokihan opettajat vierittää vastuun kaikesta muiden niskoille, eihän heissä ole vikaa ei ei ei... onhan se ylisuurilla plkoilla hienoa syödä viinereitä ja juoda kahvia joka tunti, istua sisällä lukemassa aikakusilehtiä, pitää 3 kk kesälomaa ja kaikki pitkät lomat, täydellä palkalla tekemättä juurikaan mitään.

        Avustajat tekee kaiken työn ja opettajat kerää rahat... eikä osaa edes hävetä.

        Opettjien palkat tutien mukaan 2 tunnin palkka päivässä on realistinen ammattiin jossa muut tekevät työt ja se tämä ope istuu ja khavittelee ja laiskottelee, se vaan on jollekin helppoa elellä veronmakasien piikkiin

        Tuliko taas housuun, kun sait tuon asian todeta 345 631. kerran?

    • Bassokieli

      Mielestäni koko kirjoituksesi on ihan täyttä soopaa.

      Jo ensimmäinen virkkeesi on vähintäänkin omituinen. Tavoitteleeko siinä omaa etuaan lapsi, hänen perheensä vai opettaja? Mitä etua siinä tavoitellaan?

      Väität opetuksen tasoa heikoksi perustelematta väittämääsi millään tavoin. Väität opettajien motivaation heikkenevän tai heikenneen - perustelematta väittämääsi mitenkään.

      Ei ole mitään järkeä sanoa, että kenenkään motivaatio paranisi siitä, että hänen työnsä olisi määräaikainen. Ihan maalaisjärjellä ajatellen uskoisin asian olevan päinvastoin.

      Sanot myös, että lasten huono koulumenestys olisi opetuksen tason heikkenemisen seuraus. On myös todella monia lapsia, joiden koulumenestys samojen opettajien opetuksessa on suorastaan loistava. Miten tämä olisi sinun teesiesi pohjalta selitettävissä?

      Ihan yleisesti ottaen: väittämät, joita ei perustella, ovat yhtä tyhjän kanssa.

      Sinulta on jo aikaisemminkin kyselty perusteluja, mutta niitä ei ole. Puskista huutelua.

      • kirvaa

        Meilläpäin opettaja valmisteli vanhempain varttia ja oppilas korjasi kokeita. Kokeen tehneet ja korjaaja oli samalla luokalla.
        Onko sittenkin opettajia liikaa ja eipä taida koulussa meininki muuttua vaikka opettajat lomautettaisiin kahdessa erässä. Oppillat näyttävät open työn tekevän täydellä miehitykselläkin.

      • Tietokoneguru
        kirvaa kirjoitti:

        Meilläpäin opettaja valmisteli vanhempain varttia ja oppilas korjasi kokeita. Kokeen tehneet ja korjaaja oli samalla luokalla.
        Onko sittenkin opettajia liikaa ja eipä taida koulussa meininki muuttua vaikka opettajat lomautettaisiin kahdessa erässä. Oppillat näyttävät open työn tekevän täydellä miehitykselläkin.

        Minullakin on tapana teettää ja korjauttaa sanakokeet oppilailla. Se, joka kulloinkin on vuorossa, saa automaattisesti kympin, kun hoitaa hommansa kunnolla. Tällainen käytäntö edistää oppimista minun kokemukseni mukaan aika hyvin - ja siihenhän tässä pyritään. Ja tottahan minun on silti käytävä nämä sanakoelappuset läpi.

        Oliko kyseinen oppilas jälki-istunnossa vai mikä tilanne mahtoi olla? Viittaako se, että oppilas korjaa kokeita, mielestäsi siihen, että opettajia on liikaa? Kyllä minäkin teetän oppilailla jokaisen tunnin päättyessä sellaista, mitä ei missään laissa lue heidän tehtäväkseen: pulpetit paikoilleen, roskat pois lattialta jne. Miksi oppilas ei voisi korjata kokeita? Onko sinulla nyt kyseessä silkka perusteeton opettajaviha ja kateellisuus heidän "suurista palkoistaan, helposta työsään ja ylipitkistä vapaistaan"?

        Kertooko kuvaamasi yksittäistapahtuma sinun mielestäsi jotakin opettajista ammattikuntana tai koulusta instituutiona noin yleensä?

        Jos opettajia lomautetaan - yhdessä tai useammassa erässä - meininki koulussa muuttuu kyllä. Silloin ei juurikaan voi edetä normaalisti. Samanlainen tilanne on silloin, jos kouluun iskee flunssaepidemia ja paljon oppilaita on poissa.

      • Vanhemmat vaihtoon
        Tietokoneguru kirjoitti:

        Minullakin on tapana teettää ja korjauttaa sanakokeet oppilailla. Se, joka kulloinkin on vuorossa, saa automaattisesti kympin, kun hoitaa hommansa kunnolla. Tällainen käytäntö edistää oppimista minun kokemukseni mukaan aika hyvin - ja siihenhän tässä pyritään. Ja tottahan minun on silti käytävä nämä sanakoelappuset läpi.

        Oliko kyseinen oppilas jälki-istunnossa vai mikä tilanne mahtoi olla? Viittaako se, että oppilas korjaa kokeita, mielestäsi siihen, että opettajia on liikaa? Kyllä minäkin teetän oppilailla jokaisen tunnin päättyessä sellaista, mitä ei missään laissa lue heidän tehtäväkseen: pulpetit paikoilleen, roskat pois lattialta jne. Miksi oppilas ei voisi korjata kokeita? Onko sinulla nyt kyseessä silkka perusteeton opettajaviha ja kateellisuus heidän "suurista palkoistaan, helposta työsään ja ylipitkistä vapaistaan"?

        Kertooko kuvaamasi yksittäistapahtuma sinun mielestäsi jotakin opettajista ammattikuntana tai koulusta instituutiona noin yleensä?

        Jos opettajia lomautetaan - yhdessä tai useammassa erässä - meininki koulussa muuttuu kyllä. Silloin ei juurikaan voi edetä normaalisti. Samanlainen tilanne on silloin, jos kouluun iskee flunssaepidemia ja paljon oppilaita on poissa.

        Monen lapsen opiskelua auttaisi eniten, jos vanhemmat menisivät vaihtoon. Nykyvanhemmat vain laiskottelevat ja ajattelevat omaa mukavuuttaan eivätkä huolehdi siitä, että lapsilla olisi läksyt tehtynä ja kirjat, vihot ja kynät repussa. Myös nukkumaanmenoajat ja terveellinen syöminen, jotka ovat oleellisesti koulumenestykseen vaikuttavia asioita, unohtuvat, kun on helpompaa vain ostella mikroaterioita ja olla kiva kaveri sen sijaan, että hoitaisi vanhemmille kuuluvat tehtävät.

        Mitä opettajan ammattiin tulee, niin kaikista yllämainituista seikoista (lyhyet työpäivät, runsaasti viinereitä, ylimaallisen pitkät kesälomat - en tiennytkään, että kesäloma kestää 3 kk, olen hölmönä mennyt töihin jo paljon aikaisemmin - ja loistava palkka) huolimatta en opettajan ammattia omille lapsilleni suositellut. Molemmat opiskelevat lääkäreiksi.

        Minä ainakin koen hoitaneeni vanhemman velvollisuuteni esimerkillisesti. Miksen vaatisi samaa myös muilta? Nyt ryhtiä, vanhemmat! Ei levitetä peppua sohvalla vaan osallistutaan oman lapsen koulunkäyntiin.

      • open pomo äiti
        Vanhemmat vaihtoon kirjoitti:

        Monen lapsen opiskelua auttaisi eniten, jos vanhemmat menisivät vaihtoon. Nykyvanhemmat vain laiskottelevat ja ajattelevat omaa mukavuuttaan eivätkä huolehdi siitä, että lapsilla olisi läksyt tehtynä ja kirjat, vihot ja kynät repussa. Myös nukkumaanmenoajat ja terveellinen syöminen, jotka ovat oleellisesti koulumenestykseen vaikuttavia asioita, unohtuvat, kun on helpompaa vain ostella mikroaterioita ja olla kiva kaveri sen sijaan, että hoitaisi vanhemmille kuuluvat tehtävät.

        Mitä opettajan ammattiin tulee, niin kaikista yllämainituista seikoista (lyhyet työpäivät, runsaasti viinereitä, ylimaallisen pitkät kesälomat - en tiennytkään, että kesäloma kestää 3 kk, olen hölmönä mennyt töihin jo paljon aikaisemmin - ja loistava palkka) huolimatta en opettajan ammattia omille lapsilleni suositellut. Molemmat opiskelevat lääkäreiksi.

        Minä ainakin koen hoitaneeni vanhemman velvollisuuteni esimerkillisesti. Miksen vaatisi samaa myös muilta? Nyt ryhtiä, vanhemmat! Ei levitetä peppua sohvalla vaan osallistutaan oman lapsen koulunkäyntiin.

        Ehkä teillä on sitten niin että olet huono vanhempi, voithan aina antaa lapsesi pois.

        Usein se on kyllä laiskoiss opettajissa vika, palkkaa saadaan, mutta mitään ei tehdä. Ja kun opettaja ei mitään tee eikä osaa, siitä kräsii ne lapset.
        Siksi opettajille pitäisikin olla pakolliset kurssit joka viikko sekä psykologiset testi kerran kuussa tai kaksi, jotta voi raakata huonot ja pätemättömät ja rahan ahneet opet pois.
        Nykyopetus on tosi alkeellista, työttömät vaan heitetään vaativiin tehtäviin, mutta toisaalta, avustgajahn ne kaikki hommat tekee kun opettajt vaan ei osaa enää.

      • Ei koske kaikkia!!!!
        Tietokoneguru kirjoitti:

        Minullakin on tapana teettää ja korjauttaa sanakokeet oppilailla. Se, joka kulloinkin on vuorossa, saa automaattisesti kympin, kun hoitaa hommansa kunnolla. Tällainen käytäntö edistää oppimista minun kokemukseni mukaan aika hyvin - ja siihenhän tässä pyritään. Ja tottahan minun on silti käytävä nämä sanakoelappuset läpi.

        Oliko kyseinen oppilas jälki-istunnossa vai mikä tilanne mahtoi olla? Viittaako se, että oppilas korjaa kokeita, mielestäsi siihen, että opettajia on liikaa? Kyllä minäkin teetän oppilailla jokaisen tunnin päättyessä sellaista, mitä ei missään laissa lue heidän tehtäväkseen: pulpetit paikoilleen, roskat pois lattialta jne. Miksi oppilas ei voisi korjata kokeita? Onko sinulla nyt kyseessä silkka perusteeton opettajaviha ja kateellisuus heidän "suurista palkoistaan, helposta työsään ja ylipitkistä vapaistaan"?

        Kertooko kuvaamasi yksittäistapahtuma sinun mielestäsi jotakin opettajista ammattikuntana tai koulusta instituutiona noin yleensä?

        Jos opettajia lomautetaan - yhdessä tai useammassa erässä - meininki koulussa muuttuu kyllä. Silloin ei juurikaan voi edetä normaalisti. Samanlainen tilanne on silloin, jos kouluun iskee flunssaepidemia ja paljon oppilaita on poissa.

        Kyseisessä tapauksessa ei ole kyse mistään sanakokeesta, vaan reaaliaineen kokeesta.
        Opettaja toteuttaa kokeet monistamalla valmiista materiaalista, esim. oppikirjan harjoitustehtävistä, erittäin sekavasti ja ahtaasti paperille erilaisia esim. ristikoita tai valmiita kuvia koetehtäviksi.
        Oppilaat pisteyttävät toistensa vastauksia näistä sekavista monisteista merkitsemällä oikeita sanoja tms. Lopputulos on jonkilainen pistesaldo, ja opettaja käyttää arvosanan määräytymiseen jonkinlaista pistemäärän pohjalta tekemäänsä arviointia.

        En toivo opettajille määräaikaisia virkoja, mutta jotain keinoja heidänkin työnsä kontrolloimiseen ja joissain tapauksissa jopa työsuhteen purkuun.

        Myös hyvät oppilaat kärsivät huonoista opettajista. Erityisen paljon heistä kärsivät huonommat oppilaat.

        Tosiasia on että useimmiten monilla muilla aloilla ja työpaikoilla työtä todellakin ARVIOIDAAN ja arvostellaan. Työn laatu ja tulokset todella vaikuttavat palkkaan ja asemaasi työpaikalla.
        Opettajille tämä on usein aivan utopiaa ja jo ajatuskin tällaisesta heitä kohtaan on heidän häväistystään? Mutta eihän se hyville opeille ole mikään uhka.

        Mitäkö on huono opetus? Yleisimmin sitä, että tunnit käytetään muuhun kuin oppimiseen, ei edetä. Tehtäviä ei tarkisteta yhdessä, ei lainkaan, asioita jää kesken tai auki. Esimerkiksi.
        Joskus opettaja puhuu täysin epäasiallisuuksia ja törkeyksiä oppilaille.
        Vältetään valtakunnallisiin kokeisiin osallistumista... Arvioidaan "kokeita" ihan oman systeemin mukaan, jota ei mikään taho kontrolloi. Tyytymättömiä oppilaita ei kuule kukaan.

    • Vanhemmat vaihtoon

      Nyt ymmärrän, mikä sinulla "open pomo äidillä" mättää. Sinulla ei tekstisi ja ymmärryskykysi alkeellisuudesta päättelen ole minkäänlaisia resursseja lastenkasvatukseen. Juuri sinunkaltaisista olen nähnyt perustyöstä sen verran riittävästi, että toivon todella, että lapsesi jollain keinolla saavat hyvän elämän - onnettomista lähtökohdista riippumatta.

      • Opetttajien pomot äi

        Meillä on pian pisteytyksen aika, vanhempain neuvostossa kekustelemme opettajista taas kuka osaa mitä ja kuka on tehnyt mitä.
        Meillä on vuosia jo ollut tämä juttu että opastamme, neuvomme ja annamme palautetta opettajille käytöksestä ja toimista. Hyvin ovat ottaneet neuvosta vaarin ja korjanneet asennettaan ja katumustakin on näkynyt.
        Olemme vastuussa lasten koulunkäynnistä ja me opettajien pomot ja esimiehet joudumme ratkomaan asioita koska kaikki oept eivät ymmärrä, että he ovat meidän alaisiaan ja heidän täytyy toimia niinkuin me haluamme.
        Nyt taas annamme ja ruodimme jokkaista ennen joulua, ja kehotuksia korjaamiseen on monelle luvassa.

        Ilman meidän lapsia ei heillä olisi töitä, joten me opettajien esimiehet olemme velvollisia vahtimaan valvomaan opettajien toimia. Monesti joudumme puuttumaan ja kyllä he sitten korjaavatkin aisoitaan, lapsetovat heille kuitenkin vieraita joten ei heitä kohdella miten sattuu. Opettjien syy on jos lapset ei menesty ja osaa, siksi ne lapset siellä koulussa käyvät.

        Olemme lapsille hyvä tukijoukko, ja pidämme lastemme puolta.

      • J. Krystys
        Opetttajien pomot äi kirjoitti:

        Meillä on pian pisteytyksen aika, vanhempain neuvostossa kekustelemme opettajista taas kuka osaa mitä ja kuka on tehnyt mitä.
        Meillä on vuosia jo ollut tämä juttu että opastamme, neuvomme ja annamme palautetta opettajille käytöksestä ja toimista. Hyvin ovat ottaneet neuvosta vaarin ja korjanneet asennettaan ja katumustakin on näkynyt.
        Olemme vastuussa lasten koulunkäynnistä ja me opettajien pomot ja esimiehet joudumme ratkomaan asioita koska kaikki oept eivät ymmärrä, että he ovat meidän alaisiaan ja heidän täytyy toimia niinkuin me haluamme.
        Nyt taas annamme ja ruodimme jokkaista ennen joulua, ja kehotuksia korjaamiseen on monelle luvassa.

        Ilman meidän lapsia ei heillä olisi töitä, joten me opettajien esimiehet olemme velvollisia vahtimaan valvomaan opettajien toimia. Monesti joudumme puuttumaan ja kyllä he sitten korjaavatkin aisoitaan, lapsetovat heille kuitenkin vieraita joten ei heitä kohdella miten sattuu. Opettjien syy on jos lapset ei menesty ja osaa, siksi ne lapset siellä koulussa käyvät.

        Olemme lapsille hyvä tukijoukko, ja pidämme lastemme puolta.

        H O O S I A N N A A H D A A A A V I D I N P O I K A A A A H H H ......

        K K I I T T E T T Y O L KO O O N N H Ä Ä N N N ....

      • Apua lapsille*
        Opetttajien pomot äi kirjoitti:

        Meillä on pian pisteytyksen aika, vanhempain neuvostossa kekustelemme opettajista taas kuka osaa mitä ja kuka on tehnyt mitä.
        Meillä on vuosia jo ollut tämä juttu että opastamme, neuvomme ja annamme palautetta opettajille käytöksestä ja toimista. Hyvin ovat ottaneet neuvosta vaarin ja korjanneet asennettaan ja katumustakin on näkynyt.
        Olemme vastuussa lasten koulunkäynnistä ja me opettajien pomot ja esimiehet joudumme ratkomaan asioita koska kaikki oept eivät ymmärrä, että he ovat meidän alaisiaan ja heidän täytyy toimia niinkuin me haluamme.
        Nyt taas annamme ja ruodimme jokkaista ennen joulua, ja kehotuksia korjaamiseen on monelle luvassa.

        Ilman meidän lapsia ei heillä olisi töitä, joten me opettajien esimiehet olemme velvollisia vahtimaan valvomaan opettajien toimia. Monesti joudumme puuttumaan ja kyllä he sitten korjaavatkin aisoitaan, lapsetovat heille kuitenkin vieraita joten ei heitä kohdella miten sattuu. Opettjien syy on jos lapset ei menesty ja osaa, siksi ne lapset siellä koulussa käyvät.

        Olemme lapsille hyvä tukijoukko, ja pidämme lastemme puolta.

        "Siksi opettajille pitäisikin olla pakolliset kurssit joka viikko sekä psykologiset testi kerran kuussa tai kaksi, jotta voi raakata huonot ja pätemättömät ja rahan ahneet opet pois."

        Minä ehdottaisin ennemmin psykologisia testejä vanhemmille jo ennen lasten syntymää. Näin todella tarpeellinen tuki voitaisiin kohdentaa niihin perheisiin, jotka selvästi tarvitsevat tukea. Eniten asiasta hyötyisivät lapset. Kun lapset aloittavat koulun, lapsien välillä on valovuosien suuruisia eroja persoonallisuuden tasapainoisuudessa ja oppimisedellytyksissä. Näitä eroja pitäisi tasoittaa ja aloittaa jo ennen lapsen syntymää.

      • c.krystys
        Apua lapsille* kirjoitti:

        "Siksi opettajille pitäisikin olla pakolliset kurssit joka viikko sekä psykologiset testi kerran kuussa tai kaksi, jotta voi raakata huonot ja pätemättömät ja rahan ahneet opet pois."

        Minä ehdottaisin ennemmin psykologisia testejä vanhemmille jo ennen lasten syntymää. Näin todella tarpeellinen tuki voitaisiin kohdentaa niihin perheisiin, jotka selvästi tarvitsevat tukea. Eniten asiasta hyötyisivät lapset. Kun lapset aloittavat koulun, lapsien välillä on valovuosien suuruisia eroja persoonallisuuden tasapainoisuudessa ja oppimisedellytyksissä. Näitä eroja pitäisi tasoittaa ja aloittaa jo ennen lapsen syntymää.

        Tämän syksyn uutisointi kertoo totuuden. Vanhemmat hoitoon ja testeihin joka kuukausi.

      • valitus on tehtävä
        c.krystys kirjoitti:

        Tämän syksyn uutisointi kertoo totuuden. Vanhemmat hoitoon ja testeihin joka kuukausi.

        Opettajat joka viikko. Niin on mustia mieliä olemassa että koulu on mennyt tosi alaspäin, kun ei ole päteviä opettajia ja sitten otetaan puskista pelkkä opiskelija.

      • Kommentoija taas
        Opetttajien pomot äi kirjoitti:

        Meillä on pian pisteytyksen aika, vanhempain neuvostossa kekustelemme opettajista taas kuka osaa mitä ja kuka on tehnyt mitä.
        Meillä on vuosia jo ollut tämä juttu että opastamme, neuvomme ja annamme palautetta opettajille käytöksestä ja toimista. Hyvin ovat ottaneet neuvosta vaarin ja korjanneet asennettaan ja katumustakin on näkynyt.
        Olemme vastuussa lasten koulunkäynnistä ja me opettajien pomot ja esimiehet joudumme ratkomaan asioita koska kaikki oept eivät ymmärrä, että he ovat meidän alaisiaan ja heidän täytyy toimia niinkuin me haluamme.
        Nyt taas annamme ja ruodimme jokkaista ennen joulua, ja kehotuksia korjaamiseen on monelle luvassa.

        Ilman meidän lapsia ei heillä olisi töitä, joten me opettajien esimiehet olemme velvollisia vahtimaan valvomaan opettajien toimia. Monesti joudumme puuttumaan ja kyllä he sitten korjaavatkin aisoitaan, lapsetovat heille kuitenkin vieraita joten ei heitä kohdella miten sattuu. Opettjien syy on jos lapset ei menesty ja osaa, siksi ne lapset siellä koulussa käyvät.

        Olemme lapsille hyvä tukijoukko, ja pidämme lastemme puolta.

        Kuulostaa hyvältä!
        Kontrollia tarvitaan ja vastaanottavaa mieltä myös, vaikka tasapainottelu haastavassa koulumaailmassa ei ole helppoa.
        Jatkuvuutta ja rauhaa ja persoonallista otettakin opetustyön toteuttamiseen, mutta myös muutosvastarinnan purkua.

        Peruskoulun kehitystavoite: Osaava, motivoitunut opetushenkilöstö.

        Lapsille turvallinen ja tavoitteellinen, oppimiseen haastava ja kannustava oppimisympäristö. Asiat tärkeysjärjestykseen ja niuhotus pois.
        Opettajat esimerkkinä oppilaille postitiivisesti etenevästä pitkäjänteisestä mielenkiintoisesta työn tekemisestä.

        Erilaisuuden ja poikkeusten sietäminen. Ei kuitenkaan välinpitämättömyyden, huonon työn hyyssäämistä.

      • Korjauksia
        Kommentoija taas kirjoitti:

        Kuulostaa hyvältä!
        Kontrollia tarvitaan ja vastaanottavaa mieltä myös, vaikka tasapainottelu haastavassa koulumaailmassa ei ole helppoa.
        Jatkuvuutta ja rauhaa ja persoonallista otettakin opetustyön toteuttamiseen, mutta myös muutosvastarinnan purkua.

        Peruskoulun kehitystavoite: Osaava, motivoitunut opetushenkilöstö.

        Lapsille turvallinen ja tavoitteellinen, oppimiseen haastava ja kannustava oppimisympäristö. Asiat tärkeysjärjestykseen ja niuhotus pois.
        Opettajat esimerkkinä oppilaille postitiivisesti etenevästä pitkäjänteisestä mielenkiintoisesta työn tekemisestä.

        Erilaisuuden ja poikkeusten sietäminen. Ei kuitenkaan välinpitämättömyyden, huonon työn hyyssäämistä.

        "Kontrollia tarvitaan ja vastaanottavaa mieltä myös, vaikka tasapainottelu haastavassa koulumaailmassa ei ole helppoa. "

        P.o. Kontrollia tarvitaan ja vastaanottavaa mieltä myös, vaikka tasapainottelu haastavassa perhe-elämässä ei ole helppoa.

        "Jatkuvuutta ja rauhaa ja persoonallista otettakin opetustyön toteuttamiseen,"

        P.o. Jatkuvuutta ja rauhaa ja persoonallista otettakin kodin kasvatustyön toteuttamiseen,

        "Peruskoulun kehitystavoite: Osaava, motivoitunut opetushenkilöstö"

        P.o. Vanhempien kehitystavoite: Osaava, motivoitunut kasvatushenkilöstö

        "Lapsille turvallinen ja tavoitteellinen, oppimiseen haastava ja kannustava oppimisympäristö."

        P.o. Lapsille turvallinen ja tavoitteellinen, oppimiseen haastava ja kannustava kotiympäristö.

        "Opettajat esimerkkinä oppilaille postitiivisesti etenevästä pitkäjänteisestä mielenkiintoisesta työn tekemisestä.

        P.o. Kodin aikuiset esimerkkinä lapsille postitiivisesti etenevästä pitkäjänteisestä mielenkiintoisesta työn tekemisestä. "

        "Erilaisuuden ja poikkeusten sietäminen. Ei kuitenkaan välinpitämättömyyden, huonon työn hyyssäämistä. "

        Juuri näin! Hyvä!

      • Tärkeät asiat!
        Korjauksia kirjoitti:

        "Kontrollia tarvitaan ja vastaanottavaa mieltä myös, vaikka tasapainottelu haastavassa koulumaailmassa ei ole helppoa. "

        P.o. Kontrollia tarvitaan ja vastaanottavaa mieltä myös, vaikka tasapainottelu haastavassa perhe-elämässä ei ole helppoa.

        "Jatkuvuutta ja rauhaa ja persoonallista otettakin opetustyön toteuttamiseen,"

        P.o. Jatkuvuutta ja rauhaa ja persoonallista otettakin kodin kasvatustyön toteuttamiseen,

        "Peruskoulun kehitystavoite: Osaava, motivoitunut opetushenkilöstö"

        P.o. Vanhempien kehitystavoite: Osaava, motivoitunut kasvatushenkilöstö

        "Lapsille turvallinen ja tavoitteellinen, oppimiseen haastava ja kannustava oppimisympäristö."

        P.o. Lapsille turvallinen ja tavoitteellinen, oppimiseen haastava ja kannustava kotiympäristö.

        "Opettajat esimerkkinä oppilaille postitiivisesti etenevästä pitkäjänteisestä mielenkiintoisesta työn tekemisestä.

        P.o. Kodin aikuiset esimerkkinä lapsille postitiivisesti etenevästä pitkäjänteisestä mielenkiintoisesta työn tekemisestä. "

        "Erilaisuuden ja poikkeusten sietäminen. Ei kuitenkaan välinpitämättömyyden, huonon työn hyyssäämistä. "

        Juuri näin! Hyvä!

        Nämä pätee tosiaan yhtälailla kotiympäristöön!

    • 9 lapsen äiti

      Lapseni käyvät yksityistä ruotsinkielistä koulua Oulussa sekä Vaasassa (lukio) eikä tulisi mieleenkään kritisoida opettajia. Opetuksen taso on loistavaa ja jatkuvasti saan hämmästellä sitä, miten paljon opettajat ovat valmiita uhraamaan omaakin aikaansa yksittäisille oppilaille näiden sitä tarvitessa.

      • Fyrabarnsmamma

        Minunkin kokemusteni mukaan tämä pitää paikkansa erittäin pitkälle riippumatta siitä, onko kyseessä yksityinen ruotsinkielinen vaiko kunnallinen suomenkielinen koulu tai oppilaitos.


        Enligt mina erfarenheter stämmer det här väldigt långt oberoende av det, om det gäller en privat svenskspråkig eller en kommunal finskspråkig skola eller läroanstalt.

      • haitaks on opet
        Fyrabarnsmamma kirjoitti:

        Minunkin kokemusteni mukaan tämä pitää paikkansa erittäin pitkälle riippumatta siitä, onko kyseessä yksityinen ruotsinkielinen vaiko kunnallinen suomenkielinen koulu tai oppilaitos.


        Enligt mina erfarenheter stämmer det här väldigt långt oberoende av det, om det gäller en privat svenskspråkig eller en kommunal finskspråkig skola eller läroanstalt.

        Minusta opettajat ovat vastuuttomia, kun eivät suostu lomautuksiin kesällä. Täällä opettajat vaahtoavat omasta edustaa, välittämättä lasten eduista laisinkaan, jota opettajien lomautukset kiistatta toisivat.

      • Isi-insinööri
        haitaks on opet kirjoitti:

        Minusta opettajat ovat vastuuttomia, kun eivät suostu lomautuksiin kesällä. Täällä opettajat vaahtoavat omasta edustaa, välittämättä lasten eduista laisinkaan, jota opettajien lomautukset kiistatta toisivat.

        Yritä nyt vain uskoa, että lomautukset kouluvuoden opetuksettomaan aikaan ovat laittomia. Silloin olisi kyseessä pelkkä palkanalennus. Sillä ei ole mitään tekemistä vastuullisuuden tai vastuuttomuuden kanssa.

        Opettajat vaahtoavat täällä hyvin vähän omasta edustaan. He ovat pääasiassa huolissaan siitä, että koulunpito normaalisti ei ole mahdollista, jos osa (tai kaikki!) opetushenkilöstöstä ei ole töissä. Kyseessä on todellakin lasten etu, yritä ymmärtää.

        Väittämäsi, että opettajien lomautukset toisivat lapsille etua, on järjettömyydessään täysin vertaansa vailla.

    • opeseliini

      Itse opettajana tein sen, että olin lomautettuna, mutta hoidin tunnit normaalisti. Muistaakseni oli seitsemän päivän lomautuksesta kyse. Lomautukset kesällä ei ole palkanalennus, paremminkin lapsen huomioimisesta on kyse. Tästä hyötyy lapset, on se sanomatakin selvää.
      Opettajille vielä, voisitteko lopettaa tuon ammattiyhdistysmäisen hörhöilyn tällä palstalla ja lomautukset kiltisti vastaan opetuksettomaan aikaan.

      • rikas ope

        Työmies on palkkansa ansainnut eikä siihen kuulu lomautukset kesäaikana. Laki on niitä varten, jotka eivät muuten ymmärrä. Tällä tarkoitan lomauttajia. Sinä itse saat tietysti tehdä kuten haluat, mutta jätä muut rauhaan. Olet hyvin katkera ihminen, etkä opettaja vaan joku väliaikainen, joka on joutunut lomautetuksi ja jotta saisit töitä edelleenkin, niin mielistelläksesi päättäjiä (rehtoria) teit oikean laupeudentyön. OLET TÖISSÄ LOMAUTETTUNA,. Ha haa. Työtä tehdää koulua varten ja tarkoittaa että opettaja opettaa.

        Lopeta määkiminen tai mene lammastarhaan!

    • 9 e/tunti, hyvä

      Opettajilla on liian suuret palkat. Tuntipalkka olisi heille hyvä, ja lomat lyhyemmäksi tai sitten koulun siivoukseen ja pihan siistimiseen kuukaudeksi.
      On kurjaa kun toiset saa liian suurta palkkaa ja vielä lomakuultakin, jotenkin vanhanaikaista.
      Ehkä kohta sekin huomataan kun tulee kouluun säästöjä, että opettajien pakoista voisi sääästää sievoisen summan.

      • rikas ope

        Et sitten päässytkään rikkaisiin naimisiin? Eipä kukaan huoli tuollaista valittajaa, kun parempiakin on.

        Et voittanut lotossa? Niin et koska todennäköisyys voittaa lotossa on sama 1,2,3,4,5,6,7 kuin millä tahansa muulla. Erilaisia lottorivejä kun 15,8 miljoonaa.

        Et perustanut tuottavaa yritystä? Niin tai perustit, mutta se meni p.ersiilleen. Katso kun kampaamoja on niin paljon ja niillä on ryöstöhinnat.

      • Monikielinen

        Ehkäpä sinun kaiken kattavalla pätevyydelläsi ja yli-inhimillisellä arviointikyvylläsi voisi määritellä "oikean" palkan suuruuden myös katsastusinsinööreille, eläintenhoitajille, betonivalumiehille, lumiaurankuljettajille, ravustajille, laboranteille, levyseppä-hitsaajille, postinjakajille, kiinteistönvälittäjille, kätilöille...

        Oletko sitä mieltä, että opettajien tulisi syödä siistijöiden ja kiinteistönhoitajien leipää?

    • Vanhemmat vaihtoon

      Tässä keskustelussa on ns. vanhemmilta sellaisia kommentteja, että varmaan normaalille, keskivertoälykkyydelläkin varustetulle henkilölle selviää, että opettajat päinvastoin tarvitsisivat pidemmät lomat ja enemmän palkkaa.

      On todella valitettavaa, miten katkeroituneita, elämäänsä kyllästyneitä ja kateellisia ihmisiä Suomesta löytyy. Miten kukaan edes voi kuvitella, että kiristämällä, uhkailemalla, syyttämällä ja loukkaamalla edistetään sitä, minkä pitäisi olla kaikkien opettajien ja vanhempien yhteinen tavoite: hyvinvoiva, hyvinkoulutettu ja hyväkäytöksinen lapsi.

      • open pomo, esimies

        Lopputilin ne opettajat tarvii kun eivät osaa hommiaan hoitaan, laiskotellaan joka tunti, syödään viinereitä, tilataan pitsaa töihin, köpötelllään karttahuoneeseen piiloon ja pitkät loma juodaan kaljaa ja istutaan pupissa.
        Meidän koulun opet ollaan laitettu järjestykseen, vahditaan vapaalla ja iltaisin miten viettää iltaa kotona tai kapakassa, annetaan huomautuksia ja vaaditaan kohteliasta käytöstä joka paikasa.
        Oppi on mennyt jotenkin perrille, mutta ian me opettajien pomot joudumme muistuttamaan miten puhutellaan lapsia ja heidän vanhempiaan, ja neuvomme miten asiat hoidetaan. Varoituksia paljon tulee, ja ottavat opikseen.
        Olemme velvollisia vahtimaan heitä että lapsemme saa tasokasta opetusta, vaikka sitten jokun vanhempi istuu luokassa koko päivän vahtimassa. Se ei ole harvinaista.

      • rikas ope
        open pomo, esimies kirjoitti:

        Lopputilin ne opettajat tarvii kun eivät osaa hommiaan hoitaan, laiskotellaan joka tunti, syödään viinereitä, tilataan pitsaa töihin, köpötelllään karttahuoneeseen piiloon ja pitkät loma juodaan kaljaa ja istutaan pupissa.
        Meidän koulun opet ollaan laitettu järjestykseen, vahditaan vapaalla ja iltaisin miten viettää iltaa kotona tai kapakassa, annetaan huomautuksia ja vaaditaan kohteliasta käytöstä joka paikasa.
        Oppi on mennyt jotenkin perrille, mutta ian me opettajien pomot joudumme muistuttamaan miten puhutellaan lapsia ja heidän vanhempiaan, ja neuvomme miten asiat hoidetaan. Varoituksia paljon tulee, ja ottavat opikseen.
        Olemme velvollisia vahtimaan heitä että lapsemme saa tasokasta opetusta, vaikka sitten jokun vanhempi istuu luokassa koko päivän vahtimassa. Se ei ole harvinaista.

        Sinähän kun olet pomo, niin miksi et tee mitään? Sinuthan pitää erottaa, kun et tee mitään ja nostat korkeaa palkkaa 6000 /kk. Samassa opetttajien huoneessa juot kahvia ja syöt wiineriä ja lihot vaan. Mistä oikein saat palkkasi senkin laiska ketale!

      • Onnellinen ope
        rikas ope kirjoitti:

        Sinähän kun olet pomo, niin miksi et tee mitään? Sinuthan pitää erottaa, kun et tee mitään ja nostat korkeaa palkkaa 6000 /kk. Samassa opetttajien huoneessa juot kahvia ja syöt wiineriä ja lihot vaan. Mistä oikein saat palkkasi senkin laiska ketale!

        Kuulepa pomo ja äiti. Tässä joulun alla olen tehnyt päätökseni. Jätän opettajan työni muille. Esimiesäiti etsiköön toisen tilalleni. 25 lasta jää vaille kokenutta ja kelpoista opettajaa, joka ei ole viinereitä kouluaikana nähnytkään ja joka oli viime kesänä lomautettuna. Tilalleni vointulla vaikka ensi kevään abi tai nyt syksyllä lukionsa päättänyt vielä teini-ikäinen nuori. Toivon hänelle kaikkea hyvää ja ennen kaikkea esimiehen tukea. Lapsia jään kapaamaan, samaa en voi sanoa kaikista vanhemmista.

      • Pot pot potkut
        Onnellinen ope kirjoitti:

        Kuulepa pomo ja äiti. Tässä joulun alla olen tehnyt päätökseni. Jätän opettajan työni muille. Esimiesäiti etsiköön toisen tilalleni. 25 lasta jää vaille kokenutta ja kelpoista opettajaa, joka ei ole viinereitä kouluaikana nähnytkään ja joka oli viime kesänä lomautettuna. Tilalleni vointulla vaikka ensi kevään abi tai nyt syksyllä lukionsa päättänyt vielä teini-ikäinen nuori. Toivon hänelle kaikkea hyvää ja ennen kaikkea esimiehen tukea. Lapsia jään kapaamaan, samaa en voi sanoa kaikista vanhemmista.

        Sait siis potkut! Olisko kannattanu käydä kursseja kesällä tai tehdä pitempiä päiviä, vaikka koulun siivousta kesällä ja pihan hoitoa?

        Sinusta ei ollut opettajaksi, olit varmaan pystymetsästä tilapäis opettajan hommaan otettu, ilman pätevyyttä Helposti palaa loppuun kun ei itsekkään osaa niin miten osaisi opettaa muita?
        Pidit viinerit ja pitsat piilossa, missä söitä? Pöydän alla vai vessassa? Hahaa, snoppa se.

        Hyvä että laittoivat sut pihalle, paikka aukee pätevälle ja tasokkaalle opettajalle, vähenee opettajien pomoilta ja esimieliltä tarkkailu, kun poistuu semmoiset jotka vaan ei osaa mitään, kouluttaudu vaikka puistovahdiksi, harvaoisit ja juttelisit mukavia papoille ja mummoille, sekä siivoisit polkuja jotta pääseekulkemana, se ei vaadi taitoa, pelkkä maalaisjärki riittää.

      • Onnellinen ope
        Pot pot potkut kirjoitti:

        Sait siis potkut! Olisko kannattanu käydä kursseja kesällä tai tehdä pitempiä päiviä, vaikka koulun siivousta kesällä ja pihan hoitoa?

        Sinusta ei ollut opettajaksi, olit varmaan pystymetsästä tilapäis opettajan hommaan otettu, ilman pätevyyttä Helposti palaa loppuun kun ei itsekkään osaa niin miten osaisi opettaa muita?
        Pidit viinerit ja pitsat piilossa, missä söitä? Pöydän alla vai vessassa? Hahaa, snoppa se.

        Hyvä että laittoivat sut pihalle, paikka aukee pätevälle ja tasokkaalle opettajalle, vähenee opettajien pomoilta ja esimieliltä tarkkailu, kun poistuu semmoiset jotka vaan ei osaa mitään, kouluttaudu vaikka puistovahdiksi, harvaoisit ja juttelisit mukavia papoille ja mummoille, sekä siivoisit polkuja jotta pääseekulkemana, se ei vaadi taitoa, pelkkä maalaisjärki riittää.

        Voi voi. Tiedätkö, että Suomessa o niin hyvä irtisanomissuoja, että moitteetta ja rikkeettä ei kelpoisuusehdot täyttävää opettajaakaan voida irtisanoa. Ihan itse vapaaehtoisesti päätökseni tein. Ja nyt tuntuu helkkarin hyvältä! Eikä edes enää sureta se, että pätevää opettajaa ei ainakaan ennen syksyä olla saamassa, mutta se ei enää ole minun murheeni! Open pomo ja äiti saa huolehtia seuraajan hankinnasta ja perehdytyksestä.

      • openpomo esimeis äit
        Onnellinen ope kirjoitti:

        Voi voi. Tiedätkö, että Suomessa o niin hyvä irtisanomissuoja, että moitteetta ja rikkeettä ei kelpoisuusehdot täyttävää opettajaakaan voida irtisanoa. Ihan itse vapaaehtoisesti päätökseni tein. Ja nyt tuntuu helkkarin hyvältä! Eikä edes enää sureta se, että pätevää opettajaa ei ainakaan ennen syksyä olla saamassa, mutta se ei enää ole minun murheeni! Open pomo ja äiti saa huolehtia seuraajan hankinnasta ja perehdytyksestä.

        Säälistä pitää ja kun ei saa pätevämpiäkään opettajia niin kunhan nyt joku on siellä koulussa keikkumassa.

        Onneksi meidän koulussa me vanhemmat katsomme hyvin tarkkaan opettajien taustoja ja toimintaa, ja puutumme heti jos ilmaantuu älykääpiöitä jotka rahan perssä roikkuu osaamata yhtään mitään.
        Me neuvomme, opastamme ja annamme palautetta ja vaadimme ja puutumme epäkohtiin. Pisteytämme opettajat ja jos jotain tulee , niin ohjeistamme ja ohjaammeeteenpäin koulutuksen tai koulutamme itse.
        Meidän koulusa opet ei käy hyppimään lasten ja vanhempien silmille, he ovat meidän alaisia, ilman lapsiamme, ei olisi heillä töitä.

        Hyvin ovat oppimme mennyt perille mutta on niskotteleviakin opettajia. Niille vaan järeimmät konstit, ja arvostelu todistus eteen, niin johan hymy hyytyy ja opeta ryhdistäytyvät.

      • open pomo äiti
        openpomo esimeis äit kirjoitti:

        Säälistä pitää ja kun ei saa pätevämpiäkään opettajia niin kunhan nyt joku on siellä koulussa keikkumassa.

        Onneksi meidän koulussa me vanhemmat katsomme hyvin tarkkaan opettajien taustoja ja toimintaa, ja puutumme heti jos ilmaantuu älykääpiöitä jotka rahan perssä roikkuu osaamata yhtään mitään.
        Me neuvomme, opastamme ja annamme palautetta ja vaadimme ja puutumme epäkohtiin. Pisteytämme opettajat ja jos jotain tulee , niin ohjeistamme ja ohjaammeeteenpäin koulutuksen tai koulutamme itse.
        Meidän koulusa opet ei käy hyppimään lasten ja vanhempien silmille, he ovat meidän alaisia, ilman lapsiamme, ei olisi heillä töitä.

        Hyvin ovat oppimme mennyt perille mutta on niskotteleviakin opettajia. Niille vaan järeimmät konstit, ja arvostelu todistus eteen, niin johan hymy hyytyy ja opeta ryhdistäytyvät.

        Minäkin aikanaan huonon open luokalla, siksi vulee näitä kirjoitusviheitä. Opetajan syy, ettei osannut opetta.

      • Ruotsinmaikka
        openpomo esimeis äit kirjoitti:

        Säälistä pitää ja kun ei saa pätevämpiäkään opettajia niin kunhan nyt joku on siellä koulussa keikkumassa.

        Onneksi meidän koulussa me vanhemmat katsomme hyvin tarkkaan opettajien taustoja ja toimintaa, ja puutumme heti jos ilmaantuu älykääpiöitä jotka rahan perssä roikkuu osaamata yhtään mitään.
        Me neuvomme, opastamme ja annamme palautetta ja vaadimme ja puutumme epäkohtiin. Pisteytämme opettajat ja jos jotain tulee , niin ohjeistamme ja ohjaammeeteenpäin koulutuksen tai koulutamme itse.
        Meidän koulusa opet ei käy hyppimään lasten ja vanhempien silmille, he ovat meidän alaisia, ilman lapsiamme, ei olisi heillä töitä.

        Hyvin ovat oppimme mennyt perille mutta on niskotteleviakin opettajia. Niille vaan järeimmät konstit, ja arvostelu todistus eteen, niin johan hymy hyytyy ja opeta ryhdistäytyvät.

        Yleensä ne opettajat, joilla on parhaat meriitit, pakenevat hyvin nopeasti kouluista, joiden oppilailla on enemmänkin tuon kaltaisia vanhempia. Pari kolme vielä menee ihan rutiinilla ja pahalla sisulla, mutta enemmän on jo liikaa kärsivällisimmälle ja ymmärtäväisimmällekin.

        Kyllähän kaikki tajuavat, että olet pelkkä haiseva, mielenterveysrajoitteinen provo.

      • totuus on paha
        Ruotsinmaikka kirjoitti:

        Yleensä ne opettajat, joilla on parhaat meriitit, pakenevat hyvin nopeasti kouluista, joiden oppilailla on enemmänkin tuon kaltaisia vanhempia. Pari kolme vielä menee ihan rutiinilla ja pahalla sisulla, mutta enemmän on jo liikaa kärsivällisimmälle ja ymmärtäväisimmällekin.

        Kyllähän kaikki tajuavat, että olet pelkkä haiseva, mielenterveysrajoitteinen provo.

        Heh... kukapa sitä nyt itseään moittimaan... hih... vai parhaat meriitit pakenee... salli mun nauraa.

        Samoin tekee kun entinen pääministeri, kun mokaa pahemman kerran ja huomaa ettei pysty korjaamaan mitään, eikä pysty, ei osaa, niin äkkiä lopputili ja pois hyvin kauas... sotkemaan lisää asioita...

        Mutta niinhän se on ollut aina että paha aina palkitaan, totuus sattuu ja sitiä rangaistaan, niinkuin politiikassa, jos puhut otta, lennät kuin leppäkehiäs puoueesta, sinne on menty valhetelemaan, ei korjaamaan mitään asioita.

      • vuorelan naapuri
        totuus on paha kirjoitti:

        Heh... kukapa sitä nyt itseään moittimaan... hih... vai parhaat meriitit pakenee... salli mun nauraa.

        Samoin tekee kun entinen pääministeri, kun mokaa pahemman kerran ja huomaa ettei pysty korjaamaan mitään, eikä pysty, ei osaa, niin äkkiä lopputili ja pois hyvin kauas... sotkemaan lisää asioita...

        Mutta niinhän se on ollut aina että paha aina palkitaan, totuus sattuu ja sitiä rangaistaan, niinkuin politiikassa, jos puhut otta, lennät kuin leppäkehiäs puoueesta, sinne on menty valhetelemaan, ei korjaamaan mitään asioita.

        No, olihan tuokin purkaus.

        Pääministeri ei lähtenyt siksi, että "mokasi" vaan mokasi siksi, että halusi ja koko ajan tähtäsi Eu:hun. Politiikka oli Kataiselle vain välikappale oman uran pönkittämiselle.

      • rikas ope
        openpomo esimeis äit kirjoitti:

        Säälistä pitää ja kun ei saa pätevämpiäkään opettajia niin kunhan nyt joku on siellä koulussa keikkumassa.

        Onneksi meidän koulussa me vanhemmat katsomme hyvin tarkkaan opettajien taustoja ja toimintaa, ja puutumme heti jos ilmaantuu älykääpiöitä jotka rahan perssä roikkuu osaamata yhtään mitään.
        Me neuvomme, opastamme ja annamme palautetta ja vaadimme ja puutumme epäkohtiin. Pisteytämme opettajat ja jos jotain tulee , niin ohjeistamme ja ohjaammeeteenpäin koulutuksen tai koulutamme itse.
        Meidän koulusa opet ei käy hyppimään lasten ja vanhempien silmille, he ovat meidän alaisia, ilman lapsiamme, ei olisi heillä töitä.

        Hyvin ovat oppimme mennyt perille mutta on niskotteleviakin opettajia. Niille vaan järeimmät konstit, ja arvostelu todistus eteen, niin johan hymy hyytyy ja opeta ryhdistäytyvät.

        Meilläkin oli tuollainen sairas "open pomo äiti", joka aikansa meuhkasi. No lapsella oli hieman vaikeuksia ja istui välkällä sisällä. Muut opet ajoivat lapsen pihalle, mutta minä meni viereen istumaan ja heittäydyin auttajaksi. Sain selville jotain ja ainakin sen verran, että pystyin tekemään lastensuojeluilmoituksen. Tietysti sosiaalivirkailijat luottivat kokeneen ja hyvämaineisen opettajan sanaan. Siitä alkoi pitkä prosessi, joka sitten johti haluamaani lopputulokseen. Kannatta muistaa, että opettaja on virkamies velvollisuuksineen ja oikeuksineen, jota ei noin vaan pisteytetä kuin vanhempien aivoissa ja keittiöpuheissa.

      • opet kuriin
        rikas ope kirjoitti:

        Meilläkin oli tuollainen sairas "open pomo äiti", joka aikansa meuhkasi. No lapsella oli hieman vaikeuksia ja istui välkällä sisällä. Muut opet ajoivat lapsen pihalle, mutta minä meni viereen istumaan ja heittäydyin auttajaksi. Sain selville jotain ja ainakin sen verran, että pystyin tekemään lastensuojeluilmoituksen. Tietysti sosiaalivirkailijat luottivat kokeneen ja hyvämaineisen opettajan sanaan. Siitä alkoi pitkä prosessi, joka sitten johti haluamaani lopputulokseen. Kannatta muistaa, että opettaja on virkamies velvollisuuksineen ja oikeuksineen, jota ei noin vaan pisteytetä kuin vanhempien aivoissa ja keittiöpuheissa.

        Olen myös harkinnut lastensuojeluimoituksen teko opettajista, muutama on semmoinen joka kohtelee toisten lapsia huonosti, ja näin ollen käytös takuu varmasti on hänen kotonaan omille samanlaista.
        Sitä mietimme että olisi tosi aiheellista, heitä on monta opettajaa joista voisi tehdä.

      • Lapasorsa
        opet kuriin kirjoitti:

        Olen myös harkinnut lastensuojeluimoituksen teko opettajista, muutama on semmoinen joka kohtelee toisten lapsia huonosti, ja näin ollen käytös takuu varmasti on hänen kotonaan omille samanlaista.
        Sitä mietimme että olisi tosi aiheellista, heitä on monta opettajaa joista voisi tehdä.

        Kuulehan, et voi tehdä lastensuojeluilmoitusta opettajasta, hän ei ole lapsi! Lastensuojeluilmoitus voidaan tehdä vain lapsesta.

      • Ei ok asenne sinulla
        rikas ope kirjoitti:

        Meilläkin oli tuollainen sairas "open pomo äiti", joka aikansa meuhkasi. No lapsella oli hieman vaikeuksia ja istui välkällä sisällä. Muut opet ajoivat lapsen pihalle, mutta minä meni viereen istumaan ja heittäydyin auttajaksi. Sain selville jotain ja ainakin sen verran, että pystyin tekemään lastensuojeluilmoituksen. Tietysti sosiaalivirkailijat luottivat kokeneen ja hyvämaineisen opettajan sanaan. Siitä alkoi pitkä prosessi, joka sitten johti haluamaani lopputulokseen. Kannatta muistaa, että opettaja on virkamies velvollisuuksineen ja oikeuksineen, jota ei noin vaan pisteytetä kuin vanhempien aivoissa ja keittiöpuheissa.

        "Sain selville jotain ja ainakin sen verran, että pystyin tekemään lastensuojeluilmoituksen. Tietysti sosiaalivirkailijat luottivat kokeneen ja hyvämaineisen opettajan sanaan. Siitä alkoi pitkä prosessi, joka sitten johti haluamaani lopputulokseen."

        Menit sitten "auttamaan" vain saadaksesi tiedot lastensuojeluilmoituksen tekoon. Oliko ilmoituksesta hyötyöä tuolle lapselle. Vai haittaa. Otitko selvää. Vai eikö se sinua oikeasti edes kiinnostanut?
        Pääasia oli sinulle kai, että sosiaalivirkailija luottavat sinuun "hyvämaineiseen ja kokeneeseen opettajaan". Joten sen turvin katsot oikeudeksesi ajaa omia näkemyksiäsi vaikka oikeuden vastaisesti? Kuulostaa ainakin puheesi ja asenteesi siltä, vaikka en tapauksen yksityiskohtia ja seurauksia tiedäkkään. Kerrot vain "haluamastasi" lopputuloksesta. Et kerro "lapsen kannalta parhaasta tuloksesta". MIksi?

        "Kannatta muistaa, että opettaja on virkamies velvollisuuksineen ja oikeuksineen, jota ei noin vaan pisteytetä kuin vanhempien aivoissa ja keittiöpuheissa."
        Opettajiin pitää myös kohditua arviointi ja kriittisyys, KUTEN KAIKKIIN MUIHINKIN TYÖNTEKIJÖIHIN JA VIRANHALTIJOIHIN. HE EIVÄT OLE JUMALIA.

      • rikas ope
        Ei ok asenne sinulla kirjoitti:

        "Sain selville jotain ja ainakin sen verran, että pystyin tekemään lastensuojeluilmoituksen. Tietysti sosiaalivirkailijat luottivat kokeneen ja hyvämaineisen opettajan sanaan. Siitä alkoi pitkä prosessi, joka sitten johti haluamaani lopputulokseen."

        Menit sitten "auttamaan" vain saadaksesi tiedot lastensuojeluilmoituksen tekoon. Oliko ilmoituksesta hyötyöä tuolle lapselle. Vai haittaa. Otitko selvää. Vai eikö se sinua oikeasti edes kiinnostanut?
        Pääasia oli sinulle kai, että sosiaalivirkailija luottavat sinuun "hyvämaineiseen ja kokeneeseen opettajaan". Joten sen turvin katsot oikeudeksesi ajaa omia näkemyksiäsi vaikka oikeuden vastaisesti? Kuulostaa ainakin puheesi ja asenteesi siltä, vaikka en tapauksen yksityiskohtia ja seurauksia tiedäkkään. Kerrot vain "haluamastasi" lopputuloksesta. Et kerro "lapsen kannalta parhaasta tuloksesta". MIksi?

        "Kannatta muistaa, että opettaja on virkamies velvollisuuksineen ja oikeuksineen, jota ei noin vaan pisteytetä kuin vanhempien aivoissa ja keittiöpuheissa."
        Opettajiin pitää myös kohditua arviointi ja kriittisyys, KUTEN KAIKKIIN MUIHINKIN TYÖNTEKIJÖIHIN JA VIRANHALTIJOIHIN. HE EIVÄT OLE JUMALIA.

        Kasakka ottaa sen mikä on löysässä.

      • kolmen isä
        Ei ok asenne sinulla kirjoitti:

        "Sain selville jotain ja ainakin sen verran, että pystyin tekemään lastensuojeluilmoituksen. Tietysti sosiaalivirkailijat luottivat kokeneen ja hyvämaineisen opettajan sanaan. Siitä alkoi pitkä prosessi, joka sitten johti haluamaani lopputulokseen."

        Menit sitten "auttamaan" vain saadaksesi tiedot lastensuojeluilmoituksen tekoon. Oliko ilmoituksesta hyötyöä tuolle lapselle. Vai haittaa. Otitko selvää. Vai eikö se sinua oikeasti edes kiinnostanut?
        Pääasia oli sinulle kai, että sosiaalivirkailija luottavat sinuun "hyvämaineiseen ja kokeneeseen opettajaan". Joten sen turvin katsot oikeudeksesi ajaa omia näkemyksiäsi vaikka oikeuden vastaisesti? Kuulostaa ainakin puheesi ja asenteesi siltä, vaikka en tapauksen yksityiskohtia ja seurauksia tiedäkkään. Kerrot vain "haluamastasi" lopputuloksesta. Et kerro "lapsen kannalta parhaasta tuloksesta". MIksi?

        "Kannatta muistaa, että opettaja on virkamies velvollisuuksineen ja oikeuksineen, jota ei noin vaan pisteytetä kuin vanhempien aivoissa ja keittiöpuheissa."
        Opettajiin pitää myös kohditua arviointi ja kriittisyys, KUTEN KAIKKIIN MUIHINKIN TYÖNTEKIJÖIHIN JA VIRANHALTIJOIHIN. HE EIVÄT OLE JUMALIA.

        No nyt voisitkin sitten pisteyttää ton opettajan. Mutta se on niinkin, että tuollaisten "open pomo äitien" lapset sairastuvat kodin ongelmista. Kierre koti-koulu-koti on petattu.Joten johtopäätös on oikea ja lastensuojeluilmoitus on ollut paikallaan. Vai kuinka?

      • Mustasilmäsusanna
        Ruotsinmaikka kirjoitti:

        Yleensä ne opettajat, joilla on parhaat meriitit, pakenevat hyvin nopeasti kouluista, joiden oppilailla on enemmänkin tuon kaltaisia vanhempia. Pari kolme vielä menee ihan rutiinilla ja pahalla sisulla, mutta enemmän on jo liikaa kärsivällisimmälle ja ymmärtäväisimmällekin.

        Kyllähän kaikki tajuavat, että olet pelkkä haiseva, mielenterveysrajoitteinen provo.

        No niinpä tosiaan! Minä sain ihan kerta kaikkiaan tarpeekseni valvontaluokkani kolmesta äidistä. Heidän lapsiaan oli koulussamme muillakin luokilla. Kaikki luokanvalvojat ja rehtorikin olivat ihan kypsiä heihin. Vaatimuksia oli esimerkiksi, että kahden eri luokalla olevan koulukyydittävän sisaruksen lukujärjestykset pitäisi laatia niin, että koulupäivä alkaisi ja loppuisi samanaikaisesti. Oletettiin myös, että minä luokanvalvojan ominaisuudessa menisin siirtelemään toisen opettajan määräämiä kokeita, "kun Lassilla on kisaviikonloppu".

        Vaihdoin koulua ja minun aineyhdistelmälläni ja meriitilläni pääsin valitsemaan kolmesta eri oppilaitoksesta. Nyt toimin toisella asteella ja olen todella tyytyväinen valintaani. Joululomalla tapasin entisen kollegan ja hän kertoi, että yksi näistä hankalista perheistä on muuttanut ja toisesta kaksi lasta siirretty erityisopetukseen. Pyysi tulemaan takaisin, mutta en harkitsekaan.

    • Trollaus seis

      Analyysini "open pomoista" psykologiaa opiskelleena: heikkolahjaisia, lukihäiriöisiä, aloitekyvyttömiä, todennäköisesti ylipainoisia, tupakoivia ja liikaa alkoholia käyttäviä reppanoita, jotka harrastavat nettitrollausta. Jos heillä on lapsia, ne on luultavasti otettu huostaan. Luokassa he eivät tietojensa perusteella ole käyneet ainakaan kolmeenkymmeneen vuoteen. Lisäksi: äiti on tasan yhtä paljon open pomo kuin potilas lääkärin. Lääkäriä nämä kyllä tarvitsisivat.

      • ihan näin

        Opetuksen tason keskeisin syy on opettajien huonot opettamisen taidot. Tästä on lyhykäisyydessään kysymys.

      • ihan näinkin
        ihan näin kirjoitti:

        Opetuksen tason keskeisin syy on opettajien huonot opettamisen taidot. Tästä on lyhykäisyydessään kysymys.

        Kirjoitustesi tason keskeisin syy on omat huonot elämisen taidot. Tästä on lyhykäisyydessään syy. Mutta oletko miettinyt, että kannattaako elää, jos elämä on tuollaista. Minulla menee elämässä hyvin ja se on tahdon asia.

      • Järkeä*
        ihan näinkin kirjoitti:

        Kirjoitustesi tason keskeisin syy on omat huonot elämisen taidot. Tästä on lyhykäisyydessään syy. Mutta oletko miettinyt, että kannattaako elää, jos elämä on tuollaista. Minulla menee elämässä hyvin ja se on tahdon asia.

        Olen todennut, että paras tapa päästä "open pomosta" eroon on jättää tämän ihmisen kirjoitukset kokonaan huomiotta. Älkää siis viitsikö enää vastailla, vaan jättäkää kirjoitukset omaan arvoonsa. Behaviorismi toimii, kun järkipuhe ei mene perille.

      • oikeus kaikilla
        Järkeä* kirjoitti:

        Olen todennut, että paras tapa päästä "open pomosta" eroon on jättää tämän ihmisen kirjoitukset kokonaan huomiotta. Älkää siis viitsikö enää vastailla, vaan jättäkää kirjoitukset omaan arvoonsa. Behaviorismi toimii, kun järkipuhe ei mene perille.

        Ai miksi? Älä sinä vastaa mutta muita et voi estää. Mä en en vastaa enää sulle.

      • Hiljaisuus*
        Järkeä* kirjoitti:

        Olen todennut, että paras tapa päästä "open pomosta" eroon on jättää tämän ihmisen kirjoitukset kokonaan huomiotta. Älkää siis viitsikö enää vastailla, vaan jättäkää kirjoitukset omaan arvoonsa. Behaviorismi toimii, kun järkipuhe ei mene perille.

        Hyvin sanottu! Open pomolle ei kannata vastata, vaan antaa mieluummin hiljaisuuden puhua. Keskustelua kun kannattaa käydä vain ihmisten kanssa, jotka kykenevät keskustelemaan.

      • rikas ope36
        Hiljaisuus* kirjoitti:

        Hyvin sanottu! Open pomolle ei kannata vastata, vaan antaa mieluummin hiljaisuuden puhua. Keskustelua kun kannattaa käydä vain ihmisten kanssa, jotka kykenevät keskustelemaan.

        Johan Sanassakin sanotaan, että hulluista hiljaisin on viisain.

      • Tiukkana vielå
        rikas ope36 kirjoitti:

        Johan Sanassakin sanotaan, että hulluista hiljaisin on viisain.

        Täällä on useita kirjoittajia, joten ei kannata työntää kaikkea pois mielestä ja arvottomaksi siten, että luulee kaiken tulevan yhdestä lähteestä joka on helppo vähätellä olemattomaksi ja samalla kaikki muutkin arvostelut...

        Open pomo- tyyppisissä nimimerkeissäkin on jos huomaat eri versioita ja IHAN VARMASTI IHAN ERI KIRJOITTAJIA. Jos yksi kirjoittaa tyhmiä, vain henkisesti laiska heittää kaikki kirjoitukset samaan koppaan "nämä on näitä" eikä viitsi perehtyä tarkemmin. Tästä juuri opeja vähän moittisinkin. Tulee kai sellaiseksi kun näkee tietynlaista ongelmaa ym. lliikaa ja tylsistyy ja haluaa yleistää kaiken helposti tuomittavaksi massaksi.

      • Nyt aukenee asenteet
        ihan näinkin kirjoitti:

        Kirjoitustesi tason keskeisin syy on omat huonot elämisen taidot. Tästä on lyhykäisyydessään syy. Mutta oletko miettinyt, että kannattaako elää, jos elämä on tuollaista. Minulla menee elämässä hyvin ja se on tahdon asia.

        En ole se jolle kirjoitat tässä, mutta henkinen velttous ja ylimielisyys paistaa tekstissäsi.
        Sinä et tiedä mitään kirjoittajien elämisen taidoista. Selväksi on tullut että omasi on mielestäsi täydellinen, kuten itsekin olet...?
        Todella törkeää, tyhmää ja ylimielistä on sanoa kenellekkään, että kannattaako elää, jos elämä on tuollaista.
        Tuollaisella asenteella varustetu ihmiset eivät saisi olla julkisilla verovaroilla tai muillakaan varoilla palkattuja nuorten ja lasten kasvattajia.

      • rikas ope36
        Tiukkana vielå kirjoitti:

        Täällä on useita kirjoittajia, joten ei kannata työntää kaikkea pois mielestä ja arvottomaksi siten, että luulee kaiken tulevan yhdestä lähteestä joka on helppo vähätellä olemattomaksi ja samalla kaikki muutkin arvostelut...

        Open pomo- tyyppisissä nimimerkeissäkin on jos huomaat eri versioita ja IHAN VARMASTI IHAN ERI KIRJOITTAJIA. Jos yksi kirjoittaa tyhmiä, vain henkisesti laiska heittää kaikki kirjoitukset samaan koppaan "nämä on näitä" eikä viitsi perehtyä tarkemmin. Tästä juuri opeja vähän moittisinkin. Tulee kai sellaiseksi kun näkee tietynlaista ongelmaa ym. lliikaa ja tylsistyy ja haluaa yleistää kaiken helposti tuomittavaksi massaksi.

        Open pomo-tyyppinen nimimerkki kertoo jo sen, että puhtaat jauhot eivät ole pussissa.

        Kuka/mikä on open pomo? Miksi tuollainen jo alunperin asenteellinen nimimerkki?

      • rikas opo36
        Nyt aukenee asenteet kirjoitti:

        En ole se jolle kirjoitat tässä, mutta henkinen velttous ja ylimielisyys paistaa tekstissäsi.
        Sinä et tiedä mitään kirjoittajien elämisen taidoista. Selväksi on tullut että omasi on mielestäsi täydellinen, kuten itsekin olet...?
        Todella törkeää, tyhmää ja ylimielistä on sanoa kenellekkään, että kannattaako elää, jos elämä on tuollaista.
        Tuollaisella asenteella varustetu ihmiset eivät saisi olla julkisilla verovaroilla tai muillakaan varoilla palkattuja nuorten ja lasten kasvattajia.

        Mustalainen meni hakemaan työkkäristä töitä. Paikalle tuli oikein johtaja palvelemaan tuota harvinaista asiakasta. Johtaja kertoi, että vapaan aolisi nyt hyvä virka johtajan eduilla, 10000 e /kk, auto- ja asuntoetu. Manne epäili tuota, kun se on niin hyvä.

        -Valehtelet! karjaisi manne.

        - Niin valehtelenkin, itsehän aloitit!

      • Keskustelutaitoa*
        Tiukkana vielå kirjoitti:

        Täällä on useita kirjoittajia, joten ei kannata työntää kaikkea pois mielestä ja arvottomaksi siten, että luulee kaiken tulevan yhdestä lähteestä joka on helppo vähätellä olemattomaksi ja samalla kaikki muutkin arvostelut...

        Open pomo- tyyppisissä nimimerkeissäkin on jos huomaat eri versioita ja IHAN VARMASTI IHAN ERI KIRJOITTAJIA. Jos yksi kirjoittaa tyhmiä, vain henkisesti laiska heittää kaikki kirjoitukset samaan koppaan "nämä on näitä" eikä viitsi perehtyä tarkemmin. Tästä juuri opeja vähän moittisinkin. Tulee kai sellaiseksi kun näkee tietynlaista ongelmaa ym. lliikaa ja tylsistyy ja haluaa yleistää kaiken helposti tuomittavaksi massaksi.

        Keskustelu tarkoittaa käsittääkseni sitä, että tuodaan esiin omat perustellut mielipiteet ja nitä muutetaan ja kehitetään, jos toinen keskustelija esittää parempia perusteluja. Henkisesti laiskaksi voi kutsua niitä kirjoittajia, jotka viesti toisensa jälkeen, vuosi toisensa jälkeen ja keskustelu toisensa jälkeen toistavat mielipiteitä, jotka eivät koskaan kehity eivätkä muutu, jotka eivät osaa vastata toisten kirjoituksiin miillään muulla tavalla kuin toistamalla samaa vanhaa jarinaa ja joilta puuttuu kokonaan taito perustella omat mielipiteet asiallisesti. Tällöin kyseessä ei ole keskustelu ja tällaisia kirjoittajia kannattaa kohdella kuten lapsia - sammuttaa huono käytös sillä, ettei tällaisia kirjoituksia huomioida lainkaan.

      • Kuuma lanttukukko
        Keskustelutaitoa* kirjoitti:

        Keskustelu tarkoittaa käsittääkseni sitä, että tuodaan esiin omat perustellut mielipiteet ja nitä muutetaan ja kehitetään, jos toinen keskustelija esittää parempia perusteluja. Henkisesti laiskaksi voi kutsua niitä kirjoittajia, jotka viesti toisensa jälkeen, vuosi toisensa jälkeen ja keskustelu toisensa jälkeen toistavat mielipiteitä, jotka eivät koskaan kehity eivätkä muutu, jotka eivät osaa vastata toisten kirjoituksiin miillään muulla tavalla kuin toistamalla samaa vanhaa jarinaa ja joilta puuttuu kokonaan taito perustella omat mielipiteet asiallisesti. Tällöin kyseessä ei ole keskustelu ja tällaisia kirjoittajia kannattaa kohdella kuten lapsia - sammuttaa huono käytös sillä, ettei tällaisia kirjoituksia huomioida lainkaan.

        Tämä on todellakin oleellista. Open pomo ja muut vastaavat esittävän vaikka kuinka järjettömiä väittämiä, mutta perustelut puuttuvat kokonaan tai ontuvat pahemman kerran. Heille esitettyihin kysymyksiin perusteista ei koskaan tule minkäänlaista vastausta. Olen samaa mieltä erään aiemmin kirjoittaneen kanssa: Perusteetonta puskista huutelua, ei edellytä kommentointia.

      • Asenteista vielä
        rikas ope36 kirjoitti:

        Open pomo-tyyppinen nimimerkki kertoo jo sen, että puhtaat jauhot eivät ole pussissa.

        Kuka/mikä on open pomo? Miksi tuollainen jo alunperin asenteellinen nimimerkki?

        Kyllä opellakin pomot löytyy.
        Open pomo on rehtori ja kaupungin koulutoimesta vastaavat.

        Tavallaan pomona on koko yhteiskunta koska opettajan palkka maksetaan julkisista verorahoista. Lisäksi asiakkaana on koko Suomen kansan lapset ja perheet ja opettajan tehtävä on tehdä työtä jokaisen heistä eteen. Tasapuolisesti. Vaikka erilaista työtä vähän eri oppilaat tarvitsevatkin.

        Siinä, että työntekijällä on pomo ja on vastuu, ei ole mitään asenteellista.

      • nuori ope
        Asenteista vielä kirjoitti:

        Kyllä opellakin pomot löytyy.
        Open pomo on rehtori ja kaupungin koulutoimesta vastaavat.

        Tavallaan pomona on koko yhteiskunta koska opettajan palkka maksetaan julkisista verorahoista. Lisäksi asiakkaana on koko Suomen kansan lapset ja perheet ja opettajan tehtävä on tehdä työtä jokaisen heistä eteen. Tasapuolisesti. Vaikka erilaista työtä vähän eri oppilaat tarvitsevatkin.

        Siinä, että työntekijällä on pomo ja on vastuu, ei ole mitään asenteellista.

        Tavallaan pomona on koko yhteiskunta?
        Voi kun olet sekoittanut termit pomo ja pomottaja.
        Mutta opettaja on oppilaiden pomo ja myös vanhempien pomo.
        Onko sinunkin pomosi jo yhteiskunta vai ihan vaan tavallaan.

        Kirjoituksesi vahvistaa sen, että palstan "pomot" eivät ole kykeneviä rehelliseen keskusteluun.
        Muuttakaa asenteenne asialliseksi!

      • MIETI TARKEMPAA
        nuori ope kirjoitti:

        Tavallaan pomona on koko yhteiskunta?
        Voi kun olet sekoittanut termit pomo ja pomottaja.
        Mutta opettaja on oppilaiden pomo ja myös vanhempien pomo.
        Onko sinunkin pomosi jo yhteiskunta vai ihan vaan tavallaan.

        Kirjoituksesi vahvistaa sen, että palstan "pomot" eivät ole kykeneviä rehelliseen keskusteluun.
        Muuttakaa asenteenne asialliseksi!

        VÄÄRIN. JOKAINEN JONKA PALKAN MAKSAA YHTEISKUNTA YHTEISISTÄ VEROVAROISTA ON VASTUULLINEN YHTEISKUNNAN TOIMIJA. KOKO YHTEISKUNNAN RAKENTAJA.

        MIKSI TÄMÄ VASTUU JA VELVOITEASIA TUNTUU NÄIN VAIKEALTA?

      • lähinmäinen
        MIETI TARKEMPAA kirjoitti:

        VÄÄRIN. JOKAINEN JONKA PALKAN MAKSAA YHTEISKUNTA YHTEISISTÄ VEROVAROISTA ON VASTUULLINEN YHTEISKUNNAN TOIMIJA. KOKO YHTEISKUNNAN RAKENTAJA.

        MIKSI TÄMÄ VASTUU JA VELVOITEASIA TUNTUU NÄIN VAIKEALTA?

        Älä vaan tee lähimmäisille mitään pahaa! Lupaa se. http://www.mielenterveysseura.fi/sos-kriisikeskus/valtakunnallinen_kriisipuhelin

        Laitan vielä tuohon Auttavan puhelimen kotisivut

      • pointtisi?
    • lastakala

      Opettajilta toivoisin asiallisempaa ja rakentavaa keskustelua. Korostan, että avasin ketjun sivistyneelle, rakentavalle keskustelulle. Opettajat, pyydän, että lopetatte trollaamisen.

      Mitä tulee itse asiaan, niin valitettavasti opettajat opetuksen taso on laskenut ja syynä nähdäkseni on motivaation puute ja omasta hyvinvoinnista liiallinen huoli. Panostakaa opetuksenne lapsen etuun ja välttäkää niitä viinereitä päivittäin, sillä ne ovat epäterveellisiä. Monesti sokeri saa aikaan kiukkuista trollaamista tälläkin palstalla.
      Tässä keskustelussa opettajien trollauksen välissä on huomioitava se, että määräaikaiset virat olisivat tervetulleita. Tämä varmasti harventaisi tätä mm. opettajien motivaation puutteesta johtuvaa opetuksen tason heikkenemistä.

      Olisihan lasten edun mukaista saada pois ne opettajat, joiden opetuksen taso on heikko. Valitettavati nykysysteemi antaa opettajan syödä viinereitä, välittämättä opetuksen tasosta. Tarkoitan sitä, että virassa olevaa opettajaa ei voi irtisanoa. Tähän on saatava muutos määräaikaisuuksien kautta.

      • Metsänpeikkonen

        "Korostan, että avasin ketjun sivistyneelle, rakentavalle keskustelulle."
        Aijai, kun naurattaa! :-DDD Vatsaan sattuu ja kyyneleet virtaa!

        Avaus ei totisesti ollut sen enempää sivistynyt kuin rakentavakaan. Ei enää tiedä, nauraako vai itkeä - joten antaa olla.

        Mihinkään sinulle esitettyihin kysymyksiin et ole kyennyt tai halunnut vastata. Se siitä sivistyneestä! Se siitä keskustelusta!

      • mörrin möykky
        Metsänpeikkonen kirjoitti:

        "Korostan, että avasin ketjun sivistyneelle, rakentavalle keskustelulle."
        Aijai, kun naurattaa! :-DDD Vatsaan sattuu ja kyyneleet virtaa!

        Avaus ei totisesti ollut sen enempää sivistynyt kuin rakentavakaan. Ei enää tiedä, nauraako vai itkeä - joten antaa olla.

        Mihinkään sinulle esitettyihin kysymyksiin et ole kyennyt tai halunnut vastata. Se siitä sivistyneestä! Se siitä keskustelusta!

        Suoli24-sanastoa:

        keskustella rakentavasti = v.ittuilla

        täsmentää = v.ittuilla lisää

      • Sivistynyt*

        "Korostan, että avasin ketjun sivistyneelle, rakentavalle keskustelulle."

        Ensimmäinen ehto sivistyneelle, rakentavalle keskustelulle on omien mileipiteiden asiallinen perustelu.

        Ensimmäinen väiitteesi:
        "opetuksen taso on laskenut ja syynä nähdäkseni on motivaation puute ja omasta hyvinvoinnista liiallinen huoli. " Jos esität tälläisen väitteen, esitä sille myös asiallinen tutkimustietoon perustuva perustelu. Eli missä tieteellisessä tutkimuksessa on todettu, että 1) opetuksen taso on laskenut. Selvitä myös, mihin verrattuna opetuksen taso on laskenut ja milä mittareilla sitä on mitattu.
        2) Missä tieteellisessä tutkimuksessa on todettu, että opetuksen tason lasku korreloi motivaation puutteen ja hyvinvoinnin kanssa. Onko kyseessä kausaalinen yhteys vai korrelaatio?
        3) Missä tutkimuksissa on todettu, että omasta hyvinvoinnista huolehtiminen korreloi työn huonon laadun kanssa?

        "välttäkää niitä viinereitä päivittäin, sillä ne ovat epäterveellisiä."

        Miten olet tutkinut tätä asiaa? Oletko ottanut yhteyttä jokaiseen Suomen opettajaishuoneeseen ja todennut, että opettajat syövät viinereitä päiviittäin ja enemmän kuin muut ammattikunnat? Kokisitko itse asialliseksi, että opettaja huomauttaisi sinun ruokavaliostasi? Onko se sivistynyttä ja rakentavaa keskustelua?

        3) Missä tutkimuksessa on todettu, että määräaikaisuus parantaa opetuksen tasoa?

        Kun olet esittänyt tutkimustietoon perustuvat perusteet väitteillesi, voit odotta jatkoa keskusteluun. Vielä pienenä vinkkinä: mutu-tuntuma ei ole asiallinen perustelu.

    • palkat alas

      Kun opettajan ammatin omaava ihminen puolustautuu eikä nää itsessään vikaa, hän on epäpätevä, ja kehumalla itseään, yrittää piilottaa taitamattomuuden.
      Aina on parannettavaa ammatissa kuin ammatissa, mutta nämä ns opettajat ei näe koskaan itsessään vikaa, juuri sen takia kun ovat ammattitaidottomia.

    • kiastana

      Ei näillä palstoilla pitkäkestoisia tutkimuksia tuoda esille, keskustelu riittää, vaikka se olisikin maininta. Opettajat vain muuttavat aiheen ja kiemurtelevat pahaaoloaan. Totta on se, että opettajista suhteellisesti suuriosa ei osaa nykyään opettaa. Määräaikaisuudet toisivat vipinää opettajiin, aloittaja siinä oikeassa.

      • kelvin

        O memores o temperatures!

      • Perus-Tella

        Voisitko jollakin tavoin perustella väittämiäsi?

      • opettajissa suurin s
        Perus-Tella kirjoitti:

        Voisitko jollakin tavoin perustella väittämiäsi?

        Ei tarvi perustella, taso näkyy jo nyt, kun on epäpäteviä, kortistosta otettuja työttömiä, jotka eivät itsekkään ole koulussa loistaneet, niin miten he osaavt toisia opettaa? Siinä kysymys. Mutta koska korkea palkka ja poitkät lomat ja lyhyet päivät houkuttavat, tottakai raha ratkaisee sillon.
        Opettajille korkeempi vaatimustaso ja lisäkoulutusta joka viikko ja kesäkursseja.

      • Keskustelua*

        Jos peräänkuulutetaan sivistynyttä, rakentavaa keskustelua, niin toki omat väitteet pitää pystyä asiallisesti perustelemaan. Eli odotan innolla Lastakalan perusteluja väitteilleen. Miksihän niitä ei näy eikä kuulu? Voisiko syynä olla se, että niitä ei ole:)

    • fiksuaha

      Esimerkki todellisesta koulun arjesta: Lapseni toi usein matikankokeen, joka oli 7 tasoinen useamman kerran. Lapsi kertoi, että matikka on vaikeaa ja opettaja istuu tietokoneela, eikä tule neuvomaan. Asian tultua ilmi marssin koululle matikan tunnin aikoihin, koputin luokan ovelle. Oppilas tuli avaamaan oven ja "yllätyksekseni" opettaja istui tietokoneella.

      Vein asiaa eteenpäin ja opettaja vaihtoi luokkaa, sijaiseksi tuli lukion suorittanut, joka ei ollut läpäissyt yo-tutkintoa. Tämä reputtanut laittoi lapset oppimaan kiertämällä lasten luona ja neuvoi. Lapseni kertoi, että nyt on opettaja, joka kiertää luokassa ja neuvoo, eikä istu tietokoneella.
      Kertokoon tämäkin esimerkki jostain, vaikka motivaatiosta.

      • palkat alas

        Opettajantyö on tehty niin helpoksi kun on ne avustajat jotka tee sen työn huonolla palkalla. Opettajan on niin helppo valhedella, kun ei kukaan näe mitä hän tekee luokassa päivisin, lapsiahan kukaan ei usko, vaikka pitäisi. Opettajat syytää omat onvgelmat lapsiin se on helppoa, ja helppo päästä semmoistesta lapsesta eroon josta opettaja ei tykkää...
        Koulumaailma on lapsille paha paikka, opettajat voi kiusata lapsia mielin määrin, ja syyttää sitten heitä itseään. Näitäkin olemme nähneet myös telkussa näytetty, miten eräs opettaja työnsi oppilaan käytävään ruokalasta väkivalloin, kun hän meni vaan ohjeistamaan opettajaa mitä oikeesti oli tapahtunut, ei sen enempää, mutta eihän opettajia saa ohejistaa eikä heitä moittia, kehua vaan vaikka kuinka kiusaisi lapsia, se on kumma.

      • Rättikässänmaikka

        Kiitos esimerkistä. Toisinaan lisäneuvomista kaivataan sen vuoksi, että ei ole kuunneltu, kun asiaa on opetettu tai ei ole ilmoittauduttu, kun opettaja on kysynyt, ymmärtävätkö kaikki. En väitä näin olevan kertomassasi tapauksessa.

        Kyseessä siis on todellakin yksi (uskottava?) tapaus. Siitä ei suinkaan pidä tehdä johtopäätöstä, että näin yleensä toimittaisiin. Minulle heräsi myös kysymys, miksi lapsi ei ottanut kirjaansa ja mennyt open luo pyytämään apua.

        Useimmat opettajat ovat valmiita vaikka tanssimaan käsilläseisonnassa ripaskaa saadakseen lapset oppimaan.

    • Tällaista kokemusta

      LUe tarkemmin, esimerkkejä on kirjoitettu täällä aiemminkin.

      Yleisesti tuo tietokoneella istuminen tunnilla on yksi asia. Myöhään luokkaan tuleminen. Se että tunneilla ei saada mitään aikaan. Muuta hömppää ja hälinää ja koneiden aukoilua ja turhaa löpinää.

      Näitä tilanteita oman peruskoulun jo päättäneen ja nyt lukiossa (innolla) opiskelevan tyttäreni mukaan oli jatkuvasti. Hän nimitti yläastetta lastentarhaksi.

    • palkat todella alas

      Nykyopettajat on tottuneet laiskotteluun ja helppoon rahaan. Mitään ei tarvi tehdä sen kun olet vaan. Avustajat tekee kaiken ja opettajat on vaan.
      Palkka tuntien mukaan.

      • rikas ope

        Opettajiksi halukkaita on miljoona joka vuosi, mutta koulutukseen otetaan ehkä vain fingerporillinen näistä. Se takaa hyvän opettaja-aineksen ja miksi parhaat eivät saisi valita parhaita ammatteja. Kiitos kuluu tälle palstalle ja äiti pomolle. Helppo työ ja kova palkka. Voiko toivoa enempää.

    • minä ihmettelen

      Minullakin on kokemus tuosta myöhään tulemisesta. Pojallani alkoi tunnit 15 yli tasan, mutta opettaja tuli 23 yli joka tunnille. Miksi opettaja ei ole vastaanottamassa oppilaita silloin kun pitäisi, vaan venyttää taukoa. Sen kahdeksan minuuttia lapset joutuvat olemaan keskenään ja mitä tahansa voi sattua ilman ainoatakaan valvojaa.

      • taidan soittaa tänää

        Niin mik oikeus opettajilla onmyöhästyä tunneilta, siinä saattaa mennä puolikin tuntia pois oppitunnista, kun opettaja myöhästyy ja mokaa.

        Jopa ammattikoulussa opettajat myöhästyy, lapseni on kertonut monena viikkona, että oli taas hyppytunti kun opettaja ei ilmestynyt tunnille, eikä kukaan kertontut ettei hän tule, oppilaat olivat vaan... ja monta kertaa sykysyn aikana.
        Taitaa olla krapulassa tai laiskoja nuo opettajat.

        Tuosta voisi ilmoitttaa koulutoimistoon, jos opettajat myöhästyy joka tunnilta.. usein. Eihän tuo ole palkallisestikaan hyvä aettä ylisuuria palkkoja nostetaan eikä sitten kuitenkaan tehdä työtä asianmukaisesti.

    • kyttääjä

      Tänää opettaja oli myöhässä 2 tuntia, tuli korkkareissa pyörällä koulun pihaan viineri laatikko tarakassa. Että semmoinen äpivä.

    • Wienervalssi

      Mitähän vikaa nuorisossa on, kun opettajat välttelevät heitä? Onko kasvatus mennyt pieleen? Tarvitsisivatko opettajat kenties raskaan työn lisää ja turvamiehiä? Vai pitäisikö viinerilajia vaihtaa? Tai lomia pidentää, että jaksaisi paremmin tehdä töitä? Jospa opet ovat niin uupuneita, että nukkuvat opehuoneessa eivätkä ehdi ajoissa tunnille?

      • Tauno V. Käki

        Phyh! Opettajien työaika on niin lyhyt, että eipä kerkiä lepäämään töissä. Pakkohan on silloin ottaa oppitunnin alusta hieman unta ja joskus käy niin, että uni venähtää pitkäksi. Meidän koulussa on aina yksi vartiossa ja muut yrittävät nukkua. Valvovalle opettajalle annetaan aamu- ja iltapäiväwieneri palkkioksi. MInä tosin olen irtisanoutunut siitä renkaasta ja hoidan nukkumiseni yksin. Nukun avainunia eli avaimet käteen ja juuri kun on nukahtamassa avaimet tipahtavat ja herään. Enpä ole myöhästynyt tunneilta ja minut onkin nimetty mr. kelloksi. Ei tämä nyt niin vaikeaa ole.

      • Perusteet*
        Tauno V. Käki kirjoitti:

        Phyh! Opettajien työaika on niin lyhyt, että eipä kerkiä lepäämään töissä. Pakkohan on silloin ottaa oppitunnin alusta hieman unta ja joskus käy niin, että uni venähtää pitkäksi. Meidän koulussa on aina yksi vartiossa ja muut yrittävät nukkua. Valvovalle opettajalle annetaan aamu- ja iltapäiväwieneri palkkioksi. MInä tosin olen irtisanoutunut siitä renkaasta ja hoidan nukkumiseni yksin. Nukun avainunia eli avaimet käteen ja juuri kun on nukahtamassa avaimet tipahtavat ja herään. Enpä ole myöhästynyt tunneilta ja minut onkin nimetty mr. kelloksi. Ei tämä nyt niin vaikeaa ole.

        Hei Lastakala,

        voisitko nyt käydä sivistynyttä ja rakentavaa keskustelua ja perustella viimeinkin väitteesi:

        Ensimmäinen väiitteesi:
        "opetuksen taso on laskenut ja syynä nähdäkseni on motivaation puute ja omasta hyvinvoinnista liiallinen huoli. " Jos esität tälläisen väitteen, esitä sille myös asiallinen tutkimustietoon perustuva perustelu. Eli missä tieteellisessä tutkimuksessa on todettu, että 1) opetuksen taso on laskenut. Selvitä myös, mihin verrattuna opetuksen taso on laskenut ja milä mittareilla sitä on mitattu.
        2) Missä tieteellisessä tutkimuksessa on todettu, että opetuksen tason lasku korreloi motivaation puutteen ja hyvinvoinnin kanssa. Onko kyseessä kausaalinen yhteys vai korrelaatio?
        3) Missä tutkimuksissa on todettu, että omasta hyvinvoinnista huolehtiminen korreloi työn huonon laadun kanssa?

        "välttäkää niitä viinereitä päivittäin, sillä ne ovat epäterveellisiä."

        Miten olet tutkinut tätä asiaa? Oletko ottanut yhteyttä jokaiseen Suomen opettajaishuoneeseen ja todennut, että opettajat syövät viinereitä päiviittäin ja enemmän kuin muut ammattikunnat? Kokisitko itse asialliseksi, että opettaja huomauttaisi sinun ruokavaliostasi? Onko se sivistynyttä ja rakentavaa keskustelua?

        3) Missä tutkimuksessa on todettu, että määräaikaisuus parantaa opetuksen tasoa?

        Kun lukee tämänkin palstan tekstejä on itsestään selvää, että monen lapsen huonon koulumenestyksen syy on kodin puutteellinen keskustelukulttuuri. Vanhempien kannattaa ensin itse opetella keskustelemaan ja ennen kaikkea perustelemaan väitteensä. On toki paljon helpompaa jankuttaa viinereistä, mutta kannattaa lasten takia opetella edes keskustelun perustaidot.

      • monta kymmentä
        Perusteet* kirjoitti:

        Hei Lastakala,

        voisitko nyt käydä sivistynyttä ja rakentavaa keskustelua ja perustella viimeinkin väitteesi:

        Ensimmäinen väiitteesi:
        "opetuksen taso on laskenut ja syynä nähdäkseni on motivaation puute ja omasta hyvinvoinnista liiallinen huoli. " Jos esität tälläisen väitteen, esitä sille myös asiallinen tutkimustietoon perustuva perustelu. Eli missä tieteellisessä tutkimuksessa on todettu, että 1) opetuksen taso on laskenut. Selvitä myös, mihin verrattuna opetuksen taso on laskenut ja milä mittareilla sitä on mitattu.
        2) Missä tieteellisessä tutkimuksessa on todettu, että opetuksen tason lasku korreloi motivaation puutteen ja hyvinvoinnin kanssa. Onko kyseessä kausaalinen yhteys vai korrelaatio?
        3) Missä tutkimuksissa on todettu, että omasta hyvinvoinnista huolehtiminen korreloi työn huonon laadun kanssa?

        "välttäkää niitä viinereitä päivittäin, sillä ne ovat epäterveellisiä."

        Miten olet tutkinut tätä asiaa? Oletko ottanut yhteyttä jokaiseen Suomen opettajaishuoneeseen ja todennut, että opettajat syövät viinereitä päiviittäin ja enemmän kuin muut ammattikunnat? Kokisitko itse asialliseksi, että opettaja huomauttaisi sinun ruokavaliostasi? Onko se sivistynyttä ja rakentavaa keskustelua?

        3) Missä tutkimuksessa on todettu, että määräaikaisuus parantaa opetuksen tasoa?

        Kun lukee tämänkin palstan tekstejä on itsestään selvää, että monen lapsen huonon koulumenestyksen syy on kodin puutteellinen keskustelukulttuuri. Vanhempien kannattaa ensin itse opetella keskustelemaan ja ennen kaikkea perustelemaan väitteensä. On toki paljon helpompaa jankuttaa viinereistä, mutta kannattaa lasten takia opetella edes keskustelun perustaidot.

        Eräs tuolla aikaisemmin totesi yksinkertaisesti, että ei tarvitse perustella. No niinpä! Juuri näitä perusteluja minäkin olen peräänkuuluttanut, mutta kun niitä ei ole. Se on juurikin tuota puskista huutelua.

      • Vali vali vali vali
        Perusteet* kirjoitti:

        Hei Lastakala,

        voisitko nyt käydä sivistynyttä ja rakentavaa keskustelua ja perustella viimeinkin väitteesi:

        Ensimmäinen väiitteesi:
        "opetuksen taso on laskenut ja syynä nähdäkseni on motivaation puute ja omasta hyvinvoinnista liiallinen huoli. " Jos esität tälläisen väitteen, esitä sille myös asiallinen tutkimustietoon perustuva perustelu. Eli missä tieteellisessä tutkimuksessa on todettu, että 1) opetuksen taso on laskenut. Selvitä myös, mihin verrattuna opetuksen taso on laskenut ja milä mittareilla sitä on mitattu.
        2) Missä tieteellisessä tutkimuksessa on todettu, että opetuksen tason lasku korreloi motivaation puutteen ja hyvinvoinnin kanssa. Onko kyseessä kausaalinen yhteys vai korrelaatio?
        3) Missä tutkimuksissa on todettu, että omasta hyvinvoinnista huolehtiminen korreloi työn huonon laadun kanssa?

        "välttäkää niitä viinereitä päivittäin, sillä ne ovat epäterveellisiä."

        Miten olet tutkinut tätä asiaa? Oletko ottanut yhteyttä jokaiseen Suomen opettajaishuoneeseen ja todennut, että opettajat syövät viinereitä päiviittäin ja enemmän kuin muut ammattikunnat? Kokisitko itse asialliseksi, että opettaja huomauttaisi sinun ruokavaliostasi? Onko se sivistynyttä ja rakentavaa keskustelua?

        3) Missä tutkimuksessa on todettu, että määräaikaisuus parantaa opetuksen tasoa?

        Kun lukee tämänkin palstan tekstejä on itsestään selvää, että monen lapsen huonon koulumenestyksen syy on kodin puutteellinen keskustelukulttuuri. Vanhempien kannattaa ensin itse opetella keskustelemaan ja ennen kaikkea perustelemaan väitteensä. On toki paljon helpompaa jankuttaa viinereistä, mutta kannattaa lasten takia opetella edes keskustelun perustaidot.

        Tilastollisia totuuksia tällaisesta väitteestä ei kellään ole esittää täällä, mutta täällä puhutaan kokemuksesta ja siitä mitä lapset kertovat koulumaailmasta.

        Ei koske kaikkia opettajia, mutta vaikuttaa että korjattavaa olisi.
        Ja jonkinlainen kontrolli opettajille olisi myös tarpeen, etteivät omaksu asennetta että heillä on valta toimia ilman minkäänlaista kontrollia ja oman hyvän asemansa turvin miten vaan haluavat. Tästä asenteesta on myöskin tällä palstalla näkyvissä todistusaineistoa.

      • Asiallista*
        Vali vali vali vali kirjoitti:

        Tilastollisia totuuksia tällaisesta väitteestä ei kellään ole esittää täällä, mutta täällä puhutaan kokemuksesta ja siitä mitä lapset kertovat koulumaailmasta.

        Ei koske kaikkia opettajia, mutta vaikuttaa että korjattavaa olisi.
        Ja jonkinlainen kontrolli opettajille olisi myös tarpeen, etteivät omaksu asennetta että heillä on valta toimia ilman minkäänlaista kontrollia ja oman hyvän asemansa turvin miten vaan haluavat. Tästä asenteesta on myöskin tällä palstalla näkyvissä todistusaineistoa.

        Jos kirjoittajalla ei ole esittää minkäänlaista todistusaineistoa väitteidensä tueksi, ei kannata esittää väitettä esimerkiksi opetuksen tason laskemisesta. Kannattaa esittää vain väitteitä, jotka pystyy perustelemaan. Oma kokemus on nimensä mukaisesti oma kokemus eikä sen perusteella voi tehdä minkäänlaisia yleistyksiä. Ymmärrän, että vanhemmista on ikävää huomata, että omia väitteitä ei osata perustella ja että omat keskustelutaidot ovat hyvin puutteelliset, mutta silloin kannattaa keskittyä näiden taitojen kehittämiseen, ei lapselliseen kiukutteluun tällä palstalla.

      • isäpappa
        monta kymmentä kirjoitti:

        Eräs tuolla aikaisemmin totesi yksinkertaisesti, että ei tarvitse perustella. No niinpä! Juuri näitä perusteluja minäkin olen peräänkuuluttanut, mutta kun niitä ei ole. Se on juurikin tuota puskista huutelua.

        Kokemukseni mukaan kaikki parturikampaajat ovat h.uoria ja maalarit juoppoja.

        Nimittäin kaksi jo vanhempaa miestä keskustelivat perillisistään.

        - Mitä työtä ne sinun perillisesi tekevät? Vanhempi poika on maalari ja juoppohan se nuorempikin on. Ja vanhempi tyttö on parturi ja h.uorahan se on nuorempikin.

    • opet taso on huono

      Opettajien työaika on niin lyhyt ja lomat niin pitkiä, että se on kiinnostusta herttävää siihen ammattiin. Rahaa halutaan kauhee kasa mutta töitä sen eteen ei tehtäisi.
      On kurjaa kun ammatinvalintakriteerinä on vaan iso palkka ja lyhyet työpäivät.

      Jokaisen ihmisen pitäisi opiseklla siihen ammattiin josta tykkää, eikä noiden perusteella valita työtään. Tässäkin valinnassa kärsii ne lapest kaikista eniten, jotka eicät saa hyvää ja pätevää opetusta koulussa, kun kaikki opettajat ovat epäpteviä ja rahan perään pelkästään. Siksi nykyopet ovat erittäin huonoja työssään.
      Ja yksi juttu vielä että kun ope on epäpätevä on helppo syyttää sitten lasta kun ei osaa.. vaikka syy on opettajaissa, ns opettajissa, kaillla ei ole kokemusta vaan ovat kortistosta otettuja.
      Enempi pitäisi tarkkailla opettajien toimintaa ja laittaa kursseille ja koulutukseen.

      • niskalasta

        Olen kyllä aloittajan kanssa samaa mieltä. Esimerkein täällä on jo monet tuoneet esille tuon tärkeimmän, motivaation ja sen puuttumisen opettajilta. Tuntuu järjettömältä, että virkaan valittuua työtään tekemätöntä opettajaa ei voida irtisanoa. Tätä taustaa vasten jo pelkästään määräaikaisuudet ovat oikean suuntaisia.

        Vaikeita aikoja elämme nyt Suomessa, joten eiköhän näihin epäkohtiin tulla puuttumaan ja se on hyvä asia. Opettajien kesälöma kohtuuton ja lomautukset loma-aikaan tulee varmasti keskusteluun.

      • vanha opettaja
        niskalasta kirjoitti:

        Olen kyllä aloittajan kanssa samaa mieltä. Esimerkein täällä on jo monet tuoneet esille tuon tärkeimmän, motivaation ja sen puuttumisen opettajilta. Tuntuu järjettömältä, että virkaan valittuua työtään tekemätöntä opettajaa ei voida irtisanoa. Tätä taustaa vasten jo pelkästään määräaikaisuudet ovat oikean suuntaisia.

        Vaikeita aikoja elämme nyt Suomessa, joten eiköhän näihin epäkohtiin tulla puuttumaan ja se on hyvä asia. Opettajien kesälöma kohtuuton ja lomautukset loma-aikaan tulee varmasti keskusteluun.

        Et varmaan ole ollut koulussa viihtyvää tyyppiä. Ennen sanottiin, että ihminen on tullut vanhaksi, kun sitä kiinnostaa enemmän muiden kuin omat asiat. Kiinnostuksesi koulua kohtaan on katkeruutta toisia näennäisesti paremmin elämässään pärjääviä kohtaan. Vihallesi on haettava jokin kohde ja koulu ja sitä edustavat opettajat ovat sopivia siihen. Edustat sitä osaa naisia, jotka sitten ajautuvat joko viinaan, huumeisiin tai jopa perheensä tuhoamiseen. Varmasti on opettajia, joiden motivaatio on heikko eikä näiden pitäisikään olla opettajina, mutta ennen tällainenkin oli mahdollista ja jopa tavallista. Lapset oliva paremmin kasvatettuja ja vanhemmat vanhempia ja oikeita aikuisia.Mutta toisin kuin perusteettomasti väität, opetusen taso ei ole laskenut. Tämä johtuu opettajankoulutuksen korkeasta vaatimustasosta. Tähän koulutukseen ei mennä nahkasaranaovista. Ehkäpä olet pettynyt tässä itse ja jäänyt rannalle. Sinun ainutlaatuisia opettajaominaisuuksia ei arvostettukaan. Sinut siis hylättiin. Koulu ei ole itsensätoteuttajien paikka.

        Sivistynyt aikuinen ei jankuta eikä toista samaa mantraa "Opettajien kesälöma kohtuuton ja lomautukset loma-aikaan tulee varmasti keskusteluun."

        Ja vielä jos sinä, mutta lastesi tulevaisuus pelottaa.

        Entäpä koulutuksesi ja ammattisi?

      • pyydäppä anteeksi hä
        vanha opettaja kirjoitti:

        Et varmaan ole ollut koulussa viihtyvää tyyppiä. Ennen sanottiin, että ihminen on tullut vanhaksi, kun sitä kiinnostaa enemmän muiden kuin omat asiat. Kiinnostuksesi koulua kohtaan on katkeruutta toisia näennäisesti paremmin elämässään pärjääviä kohtaan. Vihallesi on haettava jokin kohde ja koulu ja sitä edustavat opettajat ovat sopivia siihen. Edustat sitä osaa naisia, jotka sitten ajautuvat joko viinaan, huumeisiin tai jopa perheensä tuhoamiseen. Varmasti on opettajia, joiden motivaatio on heikko eikä näiden pitäisikään olla opettajina, mutta ennen tällainenkin oli mahdollista ja jopa tavallista. Lapset oliva paremmin kasvatettuja ja vanhemmat vanhempia ja oikeita aikuisia.Mutta toisin kuin perusteettomasti väität, opetusen taso ei ole laskenut. Tämä johtuu opettajankoulutuksen korkeasta vaatimustasosta. Tähän koulutukseen ei mennä nahkasaranaovista. Ehkäpä olet pettynyt tässä itse ja jäänyt rannalle. Sinun ainutlaatuisia opettajaominaisuuksia ei arvostettukaan. Sinut siis hylättiin. Koulu ei ole itsensätoteuttajien paikka.

        Sivistynyt aikuinen ei jankuta eikä toista samaa mantraa "Opettajien kesälöma kohtuuton ja lomautukset loma-aikaan tulee varmasti keskusteluun."

        Ja vielä jos sinä, mutta lastesi tulevaisuus pelottaa.

        Entäpä koulutuksesi ja ammattisi?

        Edustat sitä osaa naisia, jotka sitten ajautuvat joko viinaan, huumeisiin tai jopa perheensä tuhoamiseen.

        Siis, mniten voit väittää kirjoittajasta tuota?? Et ole nähnyt häntä et voi sanoa että hän on juoppo ja edustaa jotain sun tiettyä ajatusta tuntemattomasta ihmisestä.

        Aika rohkeesti väitä ja syytät ihmisiä joita et tunne.
        Taidat itse edustaa juoppoja ja huumeisiin vajonneita ja perheen tuhoajaa...hyi hitto, miten olet iljettävä.. mustamaalat tuntematonta omilla tyhmillä aivoituksilla.

        ... et ole koulussa viihtyvää tyyppiä...??? Mistä voit tietää sen, kun noin kärkkäästi väität kuvitetuja juttujasi???

      • Perusteita*
        niskalasta kirjoitti:

        Olen kyllä aloittajan kanssa samaa mieltä. Esimerkein täällä on jo monet tuoneet esille tuon tärkeimmän, motivaation ja sen puuttumisen opettajilta. Tuntuu järjettömältä, että virkaan valittuua työtään tekemätöntä opettajaa ei voida irtisanoa. Tätä taustaa vasten jo pelkästään määräaikaisuudet ovat oikean suuntaisia.

        Vaikeita aikoja elämme nyt Suomessa, joten eiköhän näihin epäkohtiin tulla puuttumaan ja se on hyvä asia. Opettajien kesälöma kohtuuton ja lomautukset loma-aikaan tulee varmasti keskusteluun.

        " Esimerkein täällä on jo monet tuoneet esille tuon tärkeimmän, motivaation ja sen puuttumisen opettajilta."

        Perustelepa tämä väitteesi. Missä tutkimuksessa on todettu, että opettajilta puuttuu motivaatiota työtään kohtaan? Miten asiaa on tutkittu ja miten motivaatiota on mitattu? Älä esitä yleisiä väitteitä, jos sinulla ei ole niille mitään perusteita.

        Jos kyse on yksttäistapauksesta, on asiaa paras ensin käsitellä kyseisen opettajan ja sen jälkeen rehtorin kanssa, jotta asiaa voidaan tutkia. Mieti kuitenkin tarkkaan ennen kuin otat yhteyttä. Oletko tarkkaillut opettajan työtä joka päivä ja ollut läsnä luokassa? Mitä tiedät opettajan työstä ja virkavelvollisuuksista? Oletko varma, että pystyt arvioimaan opettajan työn laatua? Ovatko muut huoltajat asiasta kanssasi samaa mieltä vai onko kysessä vain sinun ongelmasi?

        Tällä palstalla käytetyllä retoriikalla, jossa mitään väittteitä ei osata perustella pärjää ehkä lähiökuppilassa, mutta siten et voi käydä keskustelua korkeakoulutettujen opettajien kanssa, joiden tehtävä on opettaa ajattelun taitoja. Ajattelun taitoja olisi tämän palstan kirjoitusten perustella syytä tarjota täydennyskoulutuksena myös monille aikuisille.

      • European case 16
        Perusteita* kirjoitti:

        " Esimerkein täällä on jo monet tuoneet esille tuon tärkeimmän, motivaation ja sen puuttumisen opettajilta."

        Perustelepa tämä väitteesi. Missä tutkimuksessa on todettu, että opettajilta puuttuu motivaatiota työtään kohtaan? Miten asiaa on tutkittu ja miten motivaatiota on mitattu? Älä esitä yleisiä väitteitä, jos sinulla ei ole niille mitään perusteita.

        Jos kyse on yksttäistapauksesta, on asiaa paras ensin käsitellä kyseisen opettajan ja sen jälkeen rehtorin kanssa, jotta asiaa voidaan tutkia. Mieti kuitenkin tarkkaan ennen kuin otat yhteyttä. Oletko tarkkaillut opettajan työtä joka päivä ja ollut läsnä luokassa? Mitä tiedät opettajan työstä ja virkavelvollisuuksista? Oletko varma, että pystyt arvioimaan opettajan työn laatua? Ovatko muut huoltajat asiasta kanssasi samaa mieltä vai onko kysessä vain sinun ongelmasi?

        Tällä palstalla käytetyllä retoriikalla, jossa mitään väittteitä ei osata perustella pärjää ehkä lähiökuppilassa, mutta siten et voi käydä keskustelua korkeakoulutettujen opettajien kanssa, joiden tehtävä on opettaa ajattelun taitoja. Ajattelun taitoja olisi tämän palstan kirjoitusten perustella syytä tarjota täydennyskoulutuksena myös monille aikuisille.

        Minustakin on todella outoa, että jotain (lasten kertomia!) yksittäistapauksia väitetään yleispäteviksi. Samoilla argumenteilla voisin väittää, että Suomen peruskoulun taso on maailmassa ylivertainen.

        Oma poikani suoritti peruskoulun ja lukion parhailla arvosanoilla, kirjoitti ylppäreissä useita laudatureita, opiskeli diplomi-insinööriksi reippaasti alle tavoiteajan ja hänellä on tällä hetkellä kansainvälinen ura hyvässä alussa.

        Tämä esimerkki todistaa, että opetuksen taso on huiman korkea. Jos ei tästä huippukoulutuksesta huolimatta pärjää, vika on joko lapsessa, kodissa tai jommankumman tai molempien motivaation puutteessa. Vanhemmat pääsevät ihan liian vähällä, kun yrittävät teettää työnsä päiväkodilla, koululla, sosiaalitoimella, lastensuojelulla, järjestyksenvalvonta- ja rikosseuraamusvirastojen ennestäänkin ylikuormitetulla henkilökunnalla.

    • Kotikoulu*

      Lastakala ja Open pomo voivat mainiosti alkaa opettaa itse lapsiaan. Kotikouluhan on ihan laillinen vaihtoehto, jos olette tyytymättömiä lapsenne kouluun ja opetukseen. Ikävä puoli on tietysti se, että kotikoulua kävyän lapsen koulumenestys on sitten täysin kiinni teistä ja lapsestanne. Jos tulokset ovat huonoja, on vaikea selittää niitä enää opettajilla ja yhteiskunnalla tai vaikka avaruusmonstereilla:)

      • Ystävällinen maikka

        Eräs minun oppilaani kävi minun oppiainettani kotikoulussa ja teki vain kokeet muun luokan kanssa. Tulokset jäivät noin kuutoseen, vaikka ennen kotikouluun siirtymistään hänellä oli ollut sellaista seiskan-kasin tulosta. Isä otti yhteyttä ja sanoi ykskantaan, että kokeeni ovat liian vaikeita, ei poika voi kaikkea tietää - sitä paitsi eri osioiden pisteytykseni oli hänen mielestään väärin. Luokan keskiarvo oli kuitenkin 7,31. Silloinkin syy siis oli opettajassa, ilmeisesti motivaationi puutteessa. ;-)

      • karoliinikari
        Ystävällinen maikka kirjoitti:

        Eräs minun oppilaani kävi minun oppiainettani kotikoulussa ja teki vain kokeet muun luokan kanssa. Tulokset jäivät noin kuutoseen, vaikka ennen kotikouluun siirtymistään hänellä oli ollut sellaista seiskan-kasin tulosta. Isä otti yhteyttä ja sanoi ykskantaan, että kokeeni ovat liian vaikeita, ei poika voi kaikkea tietää - sitä paitsi eri osioiden pisteytykseni oli hänen mielestään väärin. Luokan keskiarvo oli kuitenkin 7,31. Silloinkin syy siis oli opettajassa, ilmeisesti motivaationi puutteessa. ;-)

        Minun tuttavani lapsi kävi peruskoulun lähes kokonaan kotiopetuksessa yli yhdeksän keskiarvolla. Olisiko päässyt lähellekään tätä tasoa koulussa, sitä en usko.
        Oppilaan äiti ilmeisesti ei luottanut opettajiin, siksi hän valitsi lapselleen kotiopetuksen ja väitän, oikein teki.
        Olen itsekin vastuullinen vanhempi ja voin vilpittömästi sanoa, että ammattiryhmistä opettajissa keskimäärin tuntuisi olevan eniten "lonkanvetäjiä" (myöhästelyt tunneilta, tietokoneella oleskelu oppituntien aikana ja muita omia hommia tehden aikana, jolloin pitäisi tehdä palkkatyötä, opettamista).

        En malta olla mainitsematta, että epäpätevä opettaja on monasti se tehokkaampi opettaja kuin vakinaisessa virassa oleva. Tämä johtuu siitä, että määräaikaisella epäpätevällä on pakko olla motivaatiosta hoitaa työnsä, saadakseen seuraavalla lukuvuodella tehdä opettajan työtä.

        Minusta aloittaja on tässä kyllä TOSI OIKEASSA.

      • Perusteet*
        karoliinikari kirjoitti:

        Minun tuttavani lapsi kävi peruskoulun lähes kokonaan kotiopetuksessa yli yhdeksän keskiarvolla. Olisiko päässyt lähellekään tätä tasoa koulussa, sitä en usko.
        Oppilaan äiti ilmeisesti ei luottanut opettajiin, siksi hän valitsi lapselleen kotiopetuksen ja väitän, oikein teki.
        Olen itsekin vastuullinen vanhempi ja voin vilpittömästi sanoa, että ammattiryhmistä opettajissa keskimäärin tuntuisi olevan eniten "lonkanvetäjiä" (myöhästelyt tunneilta, tietokoneella oleskelu oppituntien aikana ja muita omia hommia tehden aikana, jolloin pitäisi tehdä palkkatyötä, opettamista).

        En malta olla mainitsematta, että epäpätevä opettaja on monasti se tehokkaampi opettaja kuin vakinaisessa virassa oleva. Tämä johtuu siitä, että määräaikaisella epäpätevällä on pakko olla motivaatiosta hoitaa työnsä, saadakseen seuraavalla lukuvuodella tehdä opettajan työtä.

        Minusta aloittaja on tässä kyllä TOSI OIKEASSA.

        "Minun tuttavani lapsi kävi peruskoulun lähes kokonaan kotiopetuksessa yli yhdeksän keskiarvolla. Olisiko päässyt lähellekään tätä tasoa koulussa, sitä en usko."

        Tavallisessa opetuksessa on mahdollista saada peruskoulun keskiarvoksi 10.00. Millä perusteella siis väität, että tulokset kotiopetuksessa olivat parempia? Verraattiinko lapsen saamia tuloksia koulussa kotiopetuksen tuloksiin? "Usko" ei riitä perusteluksi.

        "ammattiryhmistä opettajissa keskimäärin tuntuisi olevan eniten "lonkanvetäjiä" (myöhästelyt tunneilta, tietokoneella oleskelu oppituntien aikana ja muita omia hommia tehden aikana, jolloin pitäisi tehdä palkkatyötä, opettamista)."

        Paino jälleen sanalla "tuntuisi". Miten tätä asiaa on tutkittu? Onko verrrattu eri ammattiryhmiä ja todettu, että väitteesi pitää paikkansa vai onko jälleen kyseessä mutu-tuntuma, jolle ei ole mitään perusteita. Oletko joka päivä lapsesi mukana luokassa havainnoimmassa vai kenties videoinut tunteja useamman kuukauden ajan? Millä perusteella yleistät väitteesi kaikkiin Suomessa toimviin opettajiin?

        "epäpätevä opettaja on monasti se tehokkaampi opettaja kuin vakinaisessa virassa oleva"

        Miten tätä asiaa on tutkittu? Onko verrattu epäpätevien ja pätevien tuloksia vakioiduilla mittareilla?

        "Minusta aloittaja on tässä kyllä TOSI OIKEASSA."

        Huutaminen ei tee asiasta TOSI OIKEAA. Asialliset perusteet sen sijaan saavat aikaan keskustelua. Toivon, että ennen kuin kirjoitat seuraavan viestisi, mietit kunnon perusteet joka väitteelle. Ja vielä kerran: mutu-tuntuma ei ole kunnon peruste.

    • pätevä ja osaava

      "epäpätevä opettaja on monasti se tehokkaampi opettaja kuin vakinaisessa virassa oleva"

      Paljon melua vähän villoja. Epäpätevä heiluu kuin heinämies, mutta tulosta ei tahdo tulla. Pätevä opettaja osaa (ja pitää) antaa oppilaalle myös omaa aikaa harjoitella opetettua asiaa.

      Oletko "keskimäärin" tietoinen oppitunnin kulusta ja sen ajankäytöstä?

      • fiksuaha

        "Pätevä opettaja osaa (ja pitää) antaa oppilaalle myös omaa aikaa harjoitella opetettua asiaa."

        Tosiaankin valitettavasti näin. Lapseni oli monesti kysynyt opettajalta (ei voi opettajaksi sanoa), että sinun pitää tämä yksin selvittää. Opettaja itse surffaili tietokoneella.
        Vastuu on tipotiessään, jos opettaja ei ahteriaan nosta, tässäkin esimerkissä se tulee tuotua esille. Olen varma, että määräaikaisuuksia tullaan tekemään, se on oikea suuntaus tehokkaamman opettajuuden kehittämisessä.

      • Asiaa*
        fiksuaha kirjoitti:

        "Pätevä opettaja osaa (ja pitää) antaa oppilaalle myös omaa aikaa harjoitella opetettua asiaa."

        Tosiaankin valitettavasti näin. Lapseni oli monesti kysynyt opettajalta (ei voi opettajaksi sanoa), että sinun pitää tämä yksin selvittää. Opettaja itse surffaili tietokoneella.
        Vastuu on tipotiessään, jos opettaja ei ahteriaan nosta, tässäkin esimerkissä se tulee tuotua esille. Olen varma, että määräaikaisuuksia tullaan tekemään, se on oikea suuntaus tehokkaamman opettajuuden kehittämisessä.

        "Olen varma, että määräaikaisuuksia tullaan tekemään, se on oikea suuntaus tehokkaamman opettajuuden kehittämisessä."

        Asia ei varmaankaan ole sinun päätettävissäsi. Yritä seuraavalla kerralla kirjoittaa edes joitain asisallisia perusteita väitteillesi.

    • kyllä nauratttaa

      Mun lapsill aon kaikillä ollut semmoinen opettaja ettei osaa vastta lasten kysymyksiin, ennekuin menee jostain ja joltain viisaammalta tarkistamaan,. Joskus lapset tietää itsekin vastukset mutta kiusaavat opettajaa, joka ei tiedä.
      Aika hauksaa.. että semmoisia opettajia on vieläkin, että kurssille vaan opiskelemaan.

      Taittaa monessa koulussa lapset opettaa ja neuvoa opettajia.

      • KKA LO

        Minua ei naurata yhtään kun meillä on sama juttu, että opettaja on taitamaton eikä tiedä mitään. Samoin siskojeni javeljeni lapsilla. Mikä koulussa mättää oikein nykyisin? Tahallaanko opettjat antavat kaiken mennä miten menee. Tuntuu että se on yleine tapa vaan laiskotella ja nostaa kovaa palkkaa ja esim minä kouluavustjna saan tehdöä valmiiksi esim käsitöiden valmistelut ja opettaja sitten vaan ottaa kunnian itselleen. Ilman minua tunti ei sujuis ollenkaa. Ennen kaikki oli toisin, mutta näyttää että uusi sukupolvi opettajai vaan puuhastelee muuta, j a heilläkin pitää ollahauskaa. On kaiken laisia kissaristiäisiä ja musiikkivierailuja, että ei vaan tarvitse tehdä työtä. Kunnian annan nyt vanhoille jäärille, jotka pysyivät tunnilla ja opettivat vaikka ulkoa ja pakottivat oppimaan kertotaulun ja vaikka kantapään neulomisen. Opet ei osaa sitä nyt, mutta minä osaan ja taidan olla ainut joka osaa koulussa.

    • Kyllä isä tietää

      Nykyopet ovat työttömiä kortistosta haaviin arvalla nostettuja peruskoulun väärinpäin käyneitä pudokkaita.
      Kunnon opettajia ei ole enää, niikuin oli -60 luvlulla kun minä aloitin kansakoulun.
      Muistan nutturapäisen, vanhuksen jolla oli koko mekko päällä ja kädet tuoksuivat Lemon Juicy&Clyserini käsivoiteelta. Kielo hajuvesi pelmahti lapen nenään, ja opettajan pöydällä oli tummansininen piväkirja jota hän mustetäytekynällä kirjoitti. Liitutaululle kirjoitti aakkoset ja ynnälaskuja. Me lapest viittasimme jan ousimme seisomaan kaksoispulpetin viereen. Se oli aikaa se, kun opettajat olivat viisaita ja lapsiystävällisiä.

      Nyt ei ole siihen koulumaailmaan paluuta, opet ovat kuin nuoria likkoja, pillifarkut ja pusero väärinpäin päällä. Purkkaa jäystää ja käsilaukussa regina tai suosikki... korvilla korvalappustereto tai kännykkä.

    • Lukemista

      Varoitus lehtikirjoituksesta: Tamperelainen rehtori loukkasi opettajan sananvapautta
      KOTIMAA | 19.12.2014 | 14:33 | PÄIVITETTY 14:431
      Aamulehti

      Eduskunnan oikeusasiamies Petri Jääskeläinen on antanut tamperelaisen koulun rehtorille huomautuksen opettajan sananvapauden loukkaamisesta.
      Rehtori oli antanut opettajalle huhtikuussa 2013 kirjallisen varoituksen, koska tämä oli osallistunut Aamulehdessä käytyyn keskusteluun koulujen mielenterveystyöstä.
      - Pelkästään se, että kirjoitus voi työnantajasta olla vaivaannuttava ja aiheuttaa yhteydenottoja lasten vanhemmilta, ei riitä perusteeksi puuttua sananvapauteen, katsoo Jääskeläinen kannanotossaan.
      Lisäksi oikeusasiamies pyytää Tampereen kaupunkia arvioimaan, miten kirjallisen varoituksen aiheuttama sananvapauden loukkaus voitaisiin oikaista ja hyvittää opettajalle.
      Opettajalla oikeus saattaa huolensa julki

      Rehtori katsoi kirjoituksen katsottiin heikentäneen koulun työilmapiiriä ja työhyvinvointia.
      Opettaja kantoi kirjoituksessaan huolta, että alalle soveltumattomat ammattikasvattajat lisäävät nuorten ongelmia, mutta asiaan ei puututa. Hän kysyi kirjoituksessaan, "kuinka paljon kasvukipuilevan nuoren ahdistuneisuutta lisää luonnehäiriöinen opettaja tai opinto-ohjaaja, joka toimii epäjohdonmukaisesti ja maksattaa virheensä oppilaillaan?"
      Rehtorin mielestä opettaja arvosteli kirjoituksessa julkisesti kollegojensa toimintaa ja heikensi huoltajien ja opettajien keskinäistä luottamusta. Samoja perusteita varoitukselle esittivät myös muut kaupungin virkamiehet selvityksissään.
      Oikeusasiamies kuitenkin katsoo, että opettajalla oli oikeus saattaa julkisuuteen huolensa ja kriittiset näkemyksensä epäkohdista. Kirjoitus oli jatkoa lasten hyvinvointia koskevaan keskusteluun, johon kantelija oli tuonut uuden näkökulman.
      Kielteiset laatusanat välttämättömiä

      Kirjoituksessa ei ollut yksilöity mitään koulua, opettajaa tai opinto-ohjaajaa, eikä kritiikki koskenut ketään yksityishenkilöinä vaan virkamiehinä. Kirjoituksessa oli ollut välttämätöntä käyttää heistä kielteisiä laatusanoja, jotta kirjoittajan viesti oli tullut ymmärretyksi.
      Oikeusasiamies katsoo, että myös työnantajaan kohdistuvat lausumat olivat epäkohtiin puuttuvia arvostelmia, joita ei voinut käyttää varoituksen perusteena. Kirjoitus ei aiheuttanut koulun maineelle huomattavaa vahinkoa.
      Varoituksessa ei myöskään selvästi kyseenalaistettu kirjoittajan motiiveja.
      Aamulehdessä julkaistu kirjoitus oli tällainen

      "Kun ammattikasvattaja on heikoin lenkki"
      (julkaistu Aamulehdessä 3.4.2013 ja 8.4.2013)
      "Näkökulma-sivulla kirjoitettiin rohkeasti ja avoimesti koulupsykologin työstä (AL 29.3.). Mielen ammattilaiset tekevät merkittävää työtä auttaessaan oppilaita suorituskeskeisessä ja kiivastem-poisessa koulumaailmassa, mutta yhden ilmiön edessä heidänkin voimat ehtyvät: alalle sovel-tumattomat ammattikasvattajat.
      Kuinka paljon kasvukipuilevan nuoren ahdistuneisuutta lisää luonnehäiriöinen opettaja tai opin-to-ohjaaja, joka toimii epäjohdonmukaisesti ja maksattaa virheensä oppilaillaan?
      Käytännössä epäkelpo koulun aikuinen voi toimia virassaan vuosikausia ilman, että kukaan puuttuu asiaan. Oppilaiden ja vanhempien valitukset kaikuvat kuuroille korville, kun kollegat vaikenevat ja esimiehet peittelevät, koska koulun tärkein tavoite on säilyttää puhdas ja kiiltävä julkisivu, jotta oppilasvirta pysyisi tasaisena. Työnantajan lakimiehetkään eivät uskalla hyökätä opetusalan virkamiehen kimppuun, jos selkeitä virkavirheitä ei voida näyttää toteen.
      Mieleltään häilyvän ammattikasvattajan tapauksessa suurimmat kärsijät ovat ne samat maan hiljaiset, jotka eivät tule huomatuiksi kotonakaan. Kun koulussa on korjaamisen varaa, paras oppilas on äänetön oppilas.
      Lukuvuosien myötä panokset kovenevat ja pahimmillaan ahdistunut ja henkistä tukea tarvitseva oppivelvollinen ohjataan vääriin jatko-opintoihin. On moraalitonta väittää, että maailman paras peruskoulu teki kaikkensa oppilaan hyväksi."
      T

      • mamamana

        Hauskan hyvä ketju ja kuinka ollakaan, aivan asiaa. Opettajien virat ovat turhaan aina voimassa. Tämä on lasten laadukkaan oppimisen kannalta huono asia. Huonosti työnsä hoitavaa opettajaa ei saa potkittua pois virasta, se täällä on käynyt selväksi.
        Kolmen vuoden määräaikaisuus, pitää opettajan tarmokkaana ja estää näin velttoilua ja lasten syyllistämistä.

      • liisakaisa
        mamamana kirjoitti:

        Hauskan hyvä ketju ja kuinka ollakaan, aivan asiaa. Opettajien virat ovat turhaan aina voimassa. Tämä on lasten laadukkaan oppimisen kannalta huono asia. Huonosti työnsä hoitavaa opettajaa ei saa potkittua pois virasta, se täällä on käynyt selväksi.
        Kolmen vuoden määräaikaisuus, pitää opettajan tarmokkaana ja estää näin velttoilua ja lasten syyllistämistä.

        Jep. Meillä on opettaja, joka on vaan virassaan, vaikka niin ei pitäisi olla. Opetus on luokatonta, vanhemmat tehneet lukuisia valituksia, mutta hän vaan on "opettaja". Rehtori on myöntänyt, häntä vaan ei voida irtisanoa kuulemma "pätevä" on. Oppilaat määräävät, oppilaat saavat käyttäytyä miten vaan. opettaja ei puutu mihinkään, ei edes opettamiseen.

        Tämä on tosi.

      • opena 35 v
        mamamana kirjoitti:

        Hauskan hyvä ketju ja kuinka ollakaan, aivan asiaa. Opettajien virat ovat turhaan aina voimassa. Tämä on lasten laadukkaan oppimisen kannalta huono asia. Huonosti työnsä hoitavaa opettajaa ei saa potkittua pois virasta, se täällä on käynyt selväksi.
        Kolmen vuoden määräaikaisuus, pitää opettajan tarmokkaana ja estää näin velttoilua ja lasten syyllistämistä.

        Käy juuri päinvastoin. Koulu kuolee eikä kukaan tee enää mitään, kukaan ei puutu koulukiusaamiseen ja syntyy per seennuolijoiden ammattikunta. Tämä on nähty väliaikaisten opettajien kohdalla. Toinen ryhmä heiluu kuin heinämies, sotkee koulun työjärjestyksen, järjestelee oopilaiden asioita lainvastaisesti. jne. jne Esimerkkejä todellisesta elämästä. Vakiopettaja voi tehdä kuten parhaaksi näkee antamalla parasta mahdollista opetusta.

      • kirvaa
        opena 35 v kirjoitti:

        Käy juuri päinvastoin. Koulu kuolee eikä kukaan tee enää mitään, kukaan ei puutu koulukiusaamiseen ja syntyy per seennuolijoiden ammattikunta. Tämä on nähty väliaikaisten opettajien kohdalla. Toinen ryhmä heiluu kuin heinämies, sotkee koulun työjärjestyksen, järjestelee oopilaiden asioita lainvastaisesti. jne. jne Esimerkkejä todellisesta elämästä. Vakiopettaja voi tehdä kuten parhaaksi näkee antamalla parasta mahdollista opetusta.

        Koulukiusaamiseen kun nyt jo opettajat eivät viitsi puuttua, koska palkka juoksee teki hommansa tai ei. Kiusaamisesta puheenollen opettajat ajattelevat, että ei "kannata" nähdä kaikkea, niin selviää ilman kiusaamisen selvittelytyötä. Kiusaamiseenkin siis auttaa nämä määräaikaisuudet.
        On opettajissa 20-30 % niitäkin, jotka tekevät jopa työnsä.

      • Valkosipulinakki
        kirvaa kirjoitti:

        Koulukiusaamiseen kun nyt jo opettajat eivät viitsi puuttua, koska palkka juoksee teki hommansa tai ei. Kiusaamisesta puheenollen opettajat ajattelevat, että ei "kannata" nähdä kaikkea, niin selviää ilman kiusaamisen selvittelytyötä. Kiusaamiseenkin siis auttaa nämä määräaikaisuudet.
        On opettajissa 20-30 % niitäkin, jotka tekevät jopa työnsä.

        Nyt en kyllä saa pitkällä ajattelemisellakaan otetta ajatuskuvioistasi. Miten perustelet sitä, että virkojen määräaikaistaminen auttaisi koulukiusaamiseen?

      • kirvaa
        Valkosipulinakki kirjoitti:

        Nyt en kyllä saa pitkällä ajattelemisellakaan otetta ajatuskuvioistasi. Miten perustelet sitä, että virkojen määräaikaistaminen auttaisi koulukiusaamiseen?

        Ei ole yllätys, että taas mennään tietämättömäksi. Määräaikaisuus pistää opettajan tekemään työnsä paremmin ja aktiivisemmin. Opetus tehostuu ja kiusaamiseen puututaan aktiivisemmin, koska halu on saada saada työsuhde jatkumaan määräaikaisuuden jälkeen.

        Ymmärrän, että määräaikaisuus opettajille on huono asia, sillä olisi mukavampaa loikoilla ja istua tietokoneella oppituntien aikana. Virassa olevaa opettajaa kun ei voi irtisanoa. Määräaikaisuus tätä taustaa vasten on lasten etu.

      • Hellä Hoitaja 11
        kirvaa kirjoitti:

        Ei ole yllätys, että taas mennään tietämättömäksi. Määräaikaisuus pistää opettajan tekemään työnsä paremmin ja aktiivisemmin. Opetus tehostuu ja kiusaamiseen puututaan aktiivisemmin, koska halu on saada saada työsuhde jatkumaan määräaikaisuuden jälkeen.

        Ymmärrän, että määräaikaisuus opettajille on huono asia, sillä olisi mukavampaa loikoilla ja istua tietokoneella oppituntien aikana. Virassa olevaa opettajaa kun ei voi irtisanoa. Määräaikaisuus tätä taustaa vasten on lasten etu.

        " halu on saada saada työsuhde jatkumaan määräaikaisuuden jälkeen."

        Outo olettama. Minulla ainakin tulisi voimakas halu hakeutua töihin, joissa voi panostaa jatkuvuuteen. Tai ainakin hakeutua miellyttävämpään työympäristöön, jos joutuisin tekemisiin kaltaistesi ihme nipottajien ja suoranaiseen vainoamiseen keskittyvien tyyppien kanssa.

      • lomautturi
        Hellä Hoitaja 11 kirjoitti:

        " halu on saada saada työsuhde jatkumaan määräaikaisuuden jälkeen."

        Outo olettama. Minulla ainakin tulisi voimakas halu hakeutua töihin, joissa voi panostaa jatkuvuuteen. Tai ainakin hakeutua miellyttävämpään työympäristöön, jos joutuisin tekemisiin kaltaistesi ihme nipottajien ja suoranaiseen vainoamiseen keskittyvien tyyppien kanssa.

        Hellä Hoitaja 11 vastasi mm. näin:
        "Minulla ainakin tulisi voimakas halu hakeutua töihin, joissa voi panostaa jatkuvuuteen."

        Siis mitä, haluat siis jatkuvuutta niille opettajille jotka eivät tee töittään, no huh huh.

        Se jatkuvuus olisi huono asia lapsille, jos näitä lonkanvatäjiä on töissä tekemättä töitään. Määräaikaisuudet ovat nimenomaan sitävarten, että määräaikaisuus pistää opettajan tekemään sitä työtään mistä hän palkankin saa, siis opettamisesta.

      • Hellä Hoitaja 11
        lomautturi kirjoitti:

        Hellä Hoitaja 11 vastasi mm. näin:
        "Minulla ainakin tulisi voimakas halu hakeutua töihin, joissa voi panostaa jatkuvuuteen."

        Siis mitä, haluat siis jatkuvuutta niille opettajille jotka eivät tee töittään, no huh huh.

        Se jatkuvuus olisi huono asia lapsille, jos näitä lonkanvatäjiä on töissä tekemättä töitään. Määräaikaisuudet ovat nimenomaan sitävarten, että määräaikaisuus pistää opettajan tekemään sitä työtään mistä hän palkankin saa, siis opettamisesta.

        "Siis mitä, haluat siis jatkuvuutta niille opettajille jotka eivät tee töittään,"

        Mistä sinä tämän keksit? En minä niin sanonut. Sanoin hakeutuvani mieluiten töihin, joissa voi panostaa jatkuvuuteen.

        "Se jatkuvuus olisi huono asia lapsille, jos näitä lonkanvatäjiä on töissä tekemättä töitään."

        Sinähän sen sanoit: JOS. Mutta oikeassa elämässä ja oikeassa koulussa heitä on hyvin vähän.

        Ylivoimaisesti suurin enemmistö niin opettajista kuin muistakin ihmisistä pyrkii tekemään työnsä kunnolla. Tässäkin ketjussa monet vanhemmat ovat kertoneet lastensa saaneen peruskoulusta parhaan mahdollisen pohjan. Minusta se kertoo, että opetus ja koulunpito yleensä on erittäin korkealla tasolla. Myös omien lasteni koulumenestys puhuu tämän puolesta. Kaikilla oppilailla ei ilmeisesti ole kuitenkaan eväitä oppia. Jos olet eri mieltä, voisitko perustella?

        Työni puolesta ja myös ihan silkasta mielenkiinnosta puhun ihmisten kanssa usein heidän työstään. Vain todella harvoin tapaan EVVK-asennetta sen enempää opettajilla kuin muidenkaan ammattialojen edustajilla. Jos niin kuitenkin on, syynä on usein se, että työympäristössä on liian hankalia ihmisiä, harvoin itse työ. Voin ymmärtää, jos sinulla tai lapsillasi on ollut tällainen opettaja juuri mainitusta syystä. - Viimeistä lausetta ei ehkä olisi pitänyt sanoa, mutta kyllä se varmaan näin on. Menisit itseesi ja lakkaisit häiritsemästä open työtä ja mollaamasta koko ammattikuntaa.

        Jos nyt ihan oikeasti olet jotakin mieltä, voisit määritellä myös sen, mitkä sinun mielestäsi olisivat sellaisia seikkoja, joiden perusteella open virka laitettaisiin hakuun. Kuka näitä sinun ehtojasi valvoisi - määräaikaisessa työssä luonnollisesti hänkin, joten hänen saattaisi olla hankala seurata kunkin yksittäisen opettajan toimintaa vuotta enempää. Määrittelisitkö hänen työsuhteensa pituuden sen mukaan, kuinka monta open virkaa hän määrää hakuun?

        Sinun ja muiden perustelematta väkyttäjien logiikan mukaan ei missään ammatissa pitäisi olla vakituisia / toistaiseksi työsuhteita. Vai väitätkö ihan tosissasi, että kaikki muut tekevät työnsä aina hyvin, mutta opettajat vain lintsaavat velvollisuuksistaan ja vähät välittävät työsopimukseen kirjatuista asioista tai esimiestensä ohjeista? Jos näet asian näin, sinun pitäisi varmaan hakeutua terapiaan ja alkaa käsitellä traumojasi ja paranoidioitasi. - Terapeuttisi luonnollisesti toimisi tilapäisessä työsuhteessa ja tilalle otettaisiin pian uusi - ihan sen vuoksi, että hän on laiminlyönyt tehtävänsä, jos sinun ajatusmaailmasi ja tunne-elämäsi häiriöitä ei ole saatu korjattua.

        Veikkaanpa, että vastauksia esitettyihin kysymyksiin ei tule, eikä ainakaan missään nimessä mitään järjellisiä perusteluja.

        Sorry, jos pidät kommenttejani epäasiallisina. Yleensä en alennu tälle tasolle, mutta kokeillaan nyt sitäkin. Ehkä tajuat edes vähän.

      • napatyrä
        Hellä Hoitaja 11 kirjoitti:

        "Siis mitä, haluat siis jatkuvuutta niille opettajille jotka eivät tee töittään,"

        Mistä sinä tämän keksit? En minä niin sanonut. Sanoin hakeutuvani mieluiten töihin, joissa voi panostaa jatkuvuuteen.

        "Se jatkuvuus olisi huono asia lapsille, jos näitä lonkanvatäjiä on töissä tekemättä töitään."

        Sinähän sen sanoit: JOS. Mutta oikeassa elämässä ja oikeassa koulussa heitä on hyvin vähän.

        Ylivoimaisesti suurin enemmistö niin opettajista kuin muistakin ihmisistä pyrkii tekemään työnsä kunnolla. Tässäkin ketjussa monet vanhemmat ovat kertoneet lastensa saaneen peruskoulusta parhaan mahdollisen pohjan. Minusta se kertoo, että opetus ja koulunpito yleensä on erittäin korkealla tasolla. Myös omien lasteni koulumenestys puhuu tämän puolesta. Kaikilla oppilailla ei ilmeisesti ole kuitenkaan eväitä oppia. Jos olet eri mieltä, voisitko perustella?

        Työni puolesta ja myös ihan silkasta mielenkiinnosta puhun ihmisten kanssa usein heidän työstään. Vain todella harvoin tapaan EVVK-asennetta sen enempää opettajilla kuin muidenkaan ammattialojen edustajilla. Jos niin kuitenkin on, syynä on usein se, että työympäristössä on liian hankalia ihmisiä, harvoin itse työ. Voin ymmärtää, jos sinulla tai lapsillasi on ollut tällainen opettaja juuri mainitusta syystä. - Viimeistä lausetta ei ehkä olisi pitänyt sanoa, mutta kyllä se varmaan näin on. Menisit itseesi ja lakkaisit häiritsemästä open työtä ja mollaamasta koko ammattikuntaa.

        Jos nyt ihan oikeasti olet jotakin mieltä, voisit määritellä myös sen, mitkä sinun mielestäsi olisivat sellaisia seikkoja, joiden perusteella open virka laitettaisiin hakuun. Kuka näitä sinun ehtojasi valvoisi - määräaikaisessa työssä luonnollisesti hänkin, joten hänen saattaisi olla hankala seurata kunkin yksittäisen opettajan toimintaa vuotta enempää. Määrittelisitkö hänen työsuhteensa pituuden sen mukaan, kuinka monta open virkaa hän määrää hakuun?

        Sinun ja muiden perustelematta väkyttäjien logiikan mukaan ei missään ammatissa pitäisi olla vakituisia / toistaiseksi työsuhteita. Vai väitätkö ihan tosissasi, että kaikki muut tekevät työnsä aina hyvin, mutta opettajat vain lintsaavat velvollisuuksistaan ja vähät välittävät työsopimukseen kirjatuista asioista tai esimiestensä ohjeista? Jos näet asian näin, sinun pitäisi varmaan hakeutua terapiaan ja alkaa käsitellä traumojasi ja paranoidioitasi. - Terapeuttisi luonnollisesti toimisi tilapäisessä työsuhteessa ja tilalle otettaisiin pian uusi - ihan sen vuoksi, että hän on laiminlyönyt tehtävänsä, jos sinun ajatusmaailmasi ja tunne-elämäsi häiriöitä ei ole saatu korjattua.

        Veikkaanpa, että vastauksia esitettyihin kysymyksiin ei tule, eikä ainakaan missään nimessä mitään järjellisiä perusteluja.

        Sorry, jos pidät kommenttejani epäasiallisina. Yleensä en alennu tälle tasolle, mutta kokeillaan nyt sitäkin. Ehkä tajuat edes vähän.

        Miksi mitää provoilla kun ketju on muutoin asiallinen...hellä hoitaja 11, oikeesti...

      • Lyijynharmaa
        napatyrä kirjoitti:

        Miksi mitää provoilla kun ketju on muutoin asiallinen...hellä hoitaja 11, oikeesti...

        Hellä hoitsu kyllä nitistää aikahyvin opettanvihaajia. Mutta ei ne sitä ehkä ymmärrä kunnolla. Periaatteessa olen Hellän kanssa samaa mieltä, puskista huutelu on syvältä.

        Ei tää ketju kovin asiallinen oo, kun ei mitään perustella, väitetään vaan. Eikä perustella vaikka toinen kysyisi, että miten niin.

      • !&#43254%&&&
        Lyijynharmaa kirjoitti:

        Hellä hoitsu kyllä nitistää aikahyvin opettanvihaajia. Mutta ei ne sitä ehkä ymmärrä kunnolla. Periaatteessa olen Hellän kanssa samaa mieltä, puskista huutelu on syvältä.

        Ei tää ketju kovin asiallinen oo, kun ei mitään perustella, väitetään vaan. Eikä perustella vaikka toinen kysyisi, että miten niin.

        Asiallinen ei missään nimessä ole ja hoitsun sanoma on ihan oikein. Se, että ei osaa perustella asiaansa, kertoo vainoharhaisesta luonteesta. On sattunut jotakin ja sen kautta pitää purkaa viha koko ammattikuntaan. Tällaisia luonteita ovat sarjamurhaajat, jotka kostavat esim. koko naiskunnalle kohtaamansa vääryyden. Silloin tekijänä on mieshenkilö.

        ¤%&¤# ====> /865)(/? ========> M Ä Ä R Ä A I K A I S U U S O P E T T A J I L L E !!!!!!!!

      • Eteerinen Emilia
        kirvaa kirjoitti:

        Ei ole yllätys, että taas mennään tietämättömäksi. Määräaikaisuus pistää opettajan tekemään työnsä paremmin ja aktiivisemmin. Opetus tehostuu ja kiusaamiseen puututaan aktiivisemmin, koska halu on saada saada työsuhde jatkumaan määräaikaisuuden jälkeen.

        Ymmärrän, että määräaikaisuus opettajille on huono asia, sillä olisi mukavampaa loikoilla ja istua tietokoneella oppituntien aikana. Virassa olevaa opettajaa kun ei voi irtisanoa. Määräaikaisuus tätä taustaa vasten on lasten etu.

        "Määräaikaisuus pistää opettajan tekemään työnsä paremmin "

        En usko tämän väittämän pitävän paikkaansa. Esimerkkiä voi katsoa vaikkapa eduskunnasta. Siellä on 200 määräaikaista.

    • Keinoja pitäisi olla

      No eihän ne määräaikaiset virat kyllä kivoja ole kaikille... Tarpeetonta että kaikki virat olisivat määräaikaisia.

      Mutta ainakin pitäisi olla keinoja siihen, että töitänsä todistetusti laiminlyövät edes saataisiin pihalle.

      Näitä on - tästä kertoo kokemukset myös tällä palstalla. Ei savua ilman tulta.

      • Gustav Hibiscus

        Mistä tahansa työstä tai virasta saadaan jätkä/akka pihalle, jos hän todistetusti laiminlyö tehtäviään.

        Jos oppilas ei saavuta vanhempien vaatimuksia vastaavia kouluarvosanoja, vika on todellakin vain hyvin harvoin opettajassa. Ehkä se voisi olla lapsen oppimiskyvyssä tai -motivaatiossa. Ehkä vanhempien kyvyssä tukea oppimista. Saman open opetuksessa kuitenkin osa oppilaista oppii asiat jopa kiitettävästi.

      • äiti ihmeissään viel
        Gustav Hibiscus kirjoitti:

        Mistä tahansa työstä tai virasta saadaan jätkä/akka pihalle, jos hän todistetusti laiminlyö tehtäviään.

        Jos oppilas ei saavuta vanhempien vaatimuksia vastaavia kouluarvosanoja, vika on todellakin vain hyvin harvoin opettajassa. Ehkä se voisi olla lapsen oppimiskyvyssä tai -motivaatiossa. Ehkä vanhempien kyvyssä tukea oppimista. Saman open opetuksessa kuitenkin osa oppilaista oppii asiat jopa kiitettävästi.

        Se laiminlyönti on jo iso juttu, mutta jos opettaja onkin tällainen:

        Ei osaa pitää minkäänlaista kuria.
        Ei innosta, kehu, eikä motivoi.
        Ei teetä ryhmätöitä tai projekteja
        Ei osallistu lasten palavereihin kouluajan ulkopuolella (ennen neljää)
        Ei osallistu verkostopalavereihin.
        Ei ota yhteyttä kotiin, jos lapselle sattuu jotain, tai lapsi tekee vääryyttä.

        En tiedä onko nämä laiminlyöntejä, mutta tympäisee joka tapauksessa. Olisi ollut palavereita lähes joka kuukausi. Muut osallistujat sovittelevat kalentereita (sosiaalitoimi, pienryhmän ope, kuntoutus, lastenpsykiatria, neurologi, lääkäri ja toimintaterapeutti minä ja isä), mutta opettaja ei tule kertaakaan paikalle. Lähettää sijaiseksi rehtorin tai erityisopettajan, joka ei ole opettanut lasta...Miten hankalaa voi olla tulla paikalle, jos ei ole edes tunteja enää?

        Siellä se nainen opettaa vieläkin samassa koulussa, kuin kymmenen vuotta sitten. Osallistuukohan nykyään mihinkään?

      • raaraa rasputin
        äiti ihmeissään viel kirjoitti:

        Se laiminlyönti on jo iso juttu, mutta jos opettaja onkin tällainen:

        Ei osaa pitää minkäänlaista kuria.
        Ei innosta, kehu, eikä motivoi.
        Ei teetä ryhmätöitä tai projekteja
        Ei osallistu lasten palavereihin kouluajan ulkopuolella (ennen neljää)
        Ei osallistu verkostopalavereihin.
        Ei ota yhteyttä kotiin, jos lapselle sattuu jotain, tai lapsi tekee vääryyttä.

        En tiedä onko nämä laiminlyöntejä, mutta tympäisee joka tapauksessa. Olisi ollut palavereita lähes joka kuukausi. Muut osallistujat sovittelevat kalentereita (sosiaalitoimi, pienryhmän ope, kuntoutus, lastenpsykiatria, neurologi, lääkäri ja toimintaterapeutti minä ja isä), mutta opettaja ei tule kertaakaan paikalle. Lähettää sijaiseksi rehtorin tai erityisopettajan, joka ei ole opettanut lasta...Miten hankalaa voi olla tulla paikalle, jos ei ole edes tunteja enää?

        Siellä se nainen opettaa vieläkin samassa koulussa, kuin kymmenen vuotta sitten. Osallistuukohan nykyään mihinkään?

        Mielipiteet kuumenee opettajilla. On sanonta:" se älähtää, johon kalikka kalahtaa" pitää näköjään paikkansa. Totta on se, että virassa olevaa opettajaa ei voi irtisanoa PISTE

      • Mäkitalonmimmi
        äiti ihmeissään viel kirjoitti:

        Se laiminlyönti on jo iso juttu, mutta jos opettaja onkin tällainen:

        Ei osaa pitää minkäänlaista kuria.
        Ei innosta, kehu, eikä motivoi.
        Ei teetä ryhmätöitä tai projekteja
        Ei osallistu lasten palavereihin kouluajan ulkopuolella (ennen neljää)
        Ei osallistu verkostopalavereihin.
        Ei ota yhteyttä kotiin, jos lapselle sattuu jotain, tai lapsi tekee vääryyttä.

        En tiedä onko nämä laiminlyöntejä, mutta tympäisee joka tapauksessa. Olisi ollut palavereita lähes joka kuukausi. Muut osallistujat sovittelevat kalentereita (sosiaalitoimi, pienryhmän ope, kuntoutus, lastenpsykiatria, neurologi, lääkäri ja toimintaterapeutti minä ja isä), mutta opettaja ei tule kertaakaan paikalle. Lähettää sijaiseksi rehtorin tai erityisopettajan, joka ei ole opettanut lasta...Miten hankalaa voi olla tulla paikalle, jos ei ole edes tunteja enää?

        Siellä se nainen opettaa vieläkin samassa koulussa, kuin kymmenen vuotta sitten. Osallistuukohan nykyään mihinkään?

        En luonnollisestikaan tunne tätä nimenomaista tapausta, mutta tiedätkö oikeasti kaikki nuo "laiminlyönnit"?

        "Ei innosta, kehu, eikä motivoi." - En usko, että todella tiedät, mitä luokassa tapahtuu.

        "Ei teetä ryhmätöitä tai projekteja" - Niiden hyöty oppimisessa on erittäin kyseenalainen. Sosiaalistamisessa niistä saattaa - siis saattaa! - olla joskus hyötyä. Miksi niitä pitäisi teettää?

        "Ei osallistu lasten palavereihin kouluajan ulkopuolella (ennen neljää)" - Sanot, että kaikki ovat sovitelleet kalentereitaan. Onko opettaja ollut mukana tässä sovittelussa? Vaikka luokkatunnit olisi jo pidetty, saattaa kalenterissa olla vaikka mitä: vanhempaintapaamisia, erilaisia työryhmiä, moniammatillisia oppilashuoltoryhmiä, yhteistyökumppaneita... Sanot, että palavereita olisi ollut lähes joka kuukausi. Ehkä niillä ajoilla opettajalla on ollut joku yli kahdenkymmenen muun oppilaan asioita koskeva palaveri. Jos on vaikka 22 oppilasta ja jokaisella palaveri kerran kuussa, eivät kuukauden arkipäivät riitä.

        "Ei ota yhteyttä kotiin, jos lapselle sattuu jotain, tai lapsi tekee vääryyttä." - Onko kyseessä ollut joku akuutti tilanne? Pidätkö Wilma- tai Helmi-merkintää yhteydenottona? Todellisuudessa se on yhteydenotto.

      • Liikaa karkkia
        raaraa rasputin kirjoitti:

        Mielipiteet kuumenee opettajilla. On sanonta:" se älähtää, johon kalikka kalahtaa" pitää näköjään paikkansa. Totta on se, että virassa olevaa opettajaa ei voi irtisanoa PISTE

        Paljon enemmän täällä näyttävät älisevän ne, joiden lapsi ei ollutkaan se superlahjakkuus, joksi vanhemmat häntä luulivat.

        Minulla on suomalaisesta koululaitoksesta ja koulujen henkilökunnasta ainoastaan hyvää sanottavaa. Meidän lapset ovat ainakin peruskoulu- ja lukioarvosanojensa perusteella niin lahjakkaita kuin oletimmekin.

      • kirvaa
        Mäkitalonmimmi kirjoitti:

        En luonnollisestikaan tunne tätä nimenomaista tapausta, mutta tiedätkö oikeasti kaikki nuo "laiminlyönnit"?

        "Ei innosta, kehu, eikä motivoi." - En usko, että todella tiedät, mitä luokassa tapahtuu.

        "Ei teetä ryhmätöitä tai projekteja" - Niiden hyöty oppimisessa on erittäin kyseenalainen. Sosiaalistamisessa niistä saattaa - siis saattaa! - olla joskus hyötyä. Miksi niitä pitäisi teettää?

        "Ei osallistu lasten palavereihin kouluajan ulkopuolella (ennen neljää)" - Sanot, että kaikki ovat sovitelleet kalentereitaan. Onko opettaja ollut mukana tässä sovittelussa? Vaikka luokkatunnit olisi jo pidetty, saattaa kalenterissa olla vaikka mitä: vanhempaintapaamisia, erilaisia työryhmiä, moniammatillisia oppilashuoltoryhmiä, yhteistyökumppaneita... Sanot, että palavereita olisi ollut lähes joka kuukausi. Ehkä niillä ajoilla opettajalla on ollut joku yli kahdenkymmenen muun oppilaan asioita koskeva palaveri. Jos on vaikka 22 oppilasta ja jokaisella palaveri kerran kuussa, eivät kuukauden arkipäivät riitä.

        "Ei ota yhteyttä kotiin, jos lapselle sattuu jotain, tai lapsi tekee vääryyttä." - Onko kyseessä ollut joku akuutti tilanne? Pidätkö Wilma- tai Helmi-merkintää yhteydenottona? Todellisuudessa se on yhteydenotto.

        Kun opetuksen taso on laskenut, kuten oikein väitetään, niin jotainhan on tehtävä asian parantamiseksi. On sanottava palstaa lukiessa, että opettajat eivät vielä ole kypsiä etuisuuksien luopumisesta. Millä muulla ammattiryhmällä lomia on näin paljon. Kesäloma 2,5 kk, hiihtoloma 1 vk, syysloma 1 vk, pääsiäisloma 4 pv, joululoma 2-3 viikkoa siis yhteensä vajaa 3,5 kuukautta.
        Eiköhän opetuksen tason lasku osittain johdu tästä.
        Kun tähän lisätään se motivaation puute tehdä työtä kunnolla, niin perusteltua on mielestäni se, että töitänsä tekemätön opettaja pitää pystyä myös irtisanoa tehtävästään, se on selvä.
        On varmaa, että näihin epäkohtiin tullaan puuttumaan.

      • Fittonia
        kirvaa kirjoitti:

        Kun opetuksen taso on laskenut, kuten oikein väitetään, niin jotainhan on tehtävä asian parantamiseksi. On sanottava palstaa lukiessa, että opettajat eivät vielä ole kypsiä etuisuuksien luopumisesta. Millä muulla ammattiryhmällä lomia on näin paljon. Kesäloma 2,5 kk, hiihtoloma 1 vk, syysloma 1 vk, pääsiäisloma 4 pv, joululoma 2-3 viikkoa siis yhteensä vajaa 3,5 kuukautta.
        Eiköhän opetuksen tason lasku osittain johdu tästä.
        Kun tähän lisätään se motivaation puute tehdä työtä kunnolla, niin perusteltua on mielestäni se, että töitänsä tekemätön opettaja pitää pystyä myös irtisanoa tehtävästään, se on selvä.
        On varmaa, että näihin epäkohtiin tullaan puuttumaan.

        Sanottakoon se vielä kerran: opettaja saa palkan ainoastaan siltä ajalta kuin on koulua. Opettajan työhön kuuluu todella paljon muutakin, kuin luokkatuntien pito. Kahdeksan tunnin työpäivä ei useinkaan riitä, ei myöskään viiden päivän työviikko. Vuoden palkkakertymä jaetaan kahdellatoista, jolloin saadaan kuukaudessa maksettava summa. Opettajalla ei ole milloinkaan mahdollisuutta valita kesä- tai talvilomansa ajankohtaa, opettajalla ei nimittäin ole vuosilomaa. Opettaja siis lukuvuoden mittaan ns. tekee sisälle myös kesäkuukausien palkan. Kaikilla ammattiryhmillä ei tähän ole mahdollisuutta, osalla on. Opettajalla ei muuta mahdollisuutta olekaan.

        Tietysti lukuvuotta voidaan pidentää, ei siinä mitään. Osalle oppilaista eivät nykyiset tuntimäärät todellakaan näytä riittävän kunnolliseen oppimiseen. Opettaja saa palkan luokkatuntien mukaan, joten silloin opettajien tulotaso kiipeäisi kuopastaan vähäsen. Toinen juttu tietysti on, mikä hirveä älämölö kouluvuoden pidentämisestä nousisi oppilaiden ja heidän perheidensä keskuudessa. Tosiasia on kuitenkin, että sekä oppilaat että opettajat tarvitsevat oikeasti kunnon katkoksen. En väitä ollenkaan, etteikö moni muukin ammattiryhmä tarvitsisi.

        On monia töitä, joissa ei tehdä viikossa viittä kahdeksan tunnin työpäivää, esimerkiksi monet kauppojen asiakaspalveluhenkilöt, sairaanhoitohenkilöstö, turvallisuusala, turismiin liittyvät ammatit...

        Tietysti mistä tahansa julkisen sektorin virasta voidaan irtisanoa, jos ei hoida hommiaan, ja ihan sama pätee luonnollisesti yksityispuolella. Hyvin suuri osa opettajista ei ole virassa, vaan paljon työskentelee myös tuntiopettajina. Osalla työsuhde kestää vain lukuvuoden kouluajan ja kesällä joutuu työttömyyspäivärahalle. Näin siis siitä huolimatta, että on lukuvuoden mittaan tehnyt kesäkeskeytyksen verran töitä ns. sisälle. Tämä tarkoittaa sitä, että kunta ottaa itselleen osan opettajan palkasta.

        Ihmettelen kovasti tuota täysin perustelematonta väittämää motivaation puutteesta. Päteekö se mielestäsi kaikkiin työikäisiin vaiko vain ja ainoastaan opetustoimen henkilöstöön tai koululaisiin ja opiskelijoihin? Mistä uskoisit oletetun motivaation puutteen johtuvan? Eikö työnantaja osaa motivoida työntekijöitään? Eikö opettaja osaa motivoida oppilaita ja heidän vanhempiaan? Puhut motivaation puutteesta ikään kuin faktana, mutta minusta esimerkiksi tässä ketjussa se ei todellakaan näytä olevan totta, vain pelkkä tuulesta temmattu väittämä. Se kuulostaa ihan samalta kuin jos minä rupeaisin asiaa milloinkaan perustelematta esittämään faktana, että kuntien asuntosihteereillä ei ole motivaatiota hoitaa töitään kunnolla ja heidän täytyy olla työhuoneessaan ihan liian vähän tunteja - muualla tehtävää työtä kun ei lasketa.

      • Etuisuudeton
        kirvaa kirjoitti:

        Kun opetuksen taso on laskenut, kuten oikein väitetään, niin jotainhan on tehtävä asian parantamiseksi. On sanottava palstaa lukiessa, että opettajat eivät vielä ole kypsiä etuisuuksien luopumisesta. Millä muulla ammattiryhmällä lomia on näin paljon. Kesäloma 2,5 kk, hiihtoloma 1 vk, syysloma 1 vk, pääsiäisloma 4 pv, joululoma 2-3 viikkoa siis yhteensä vajaa 3,5 kuukautta.
        Eiköhän opetuksen tason lasku osittain johdu tästä.
        Kun tähän lisätään se motivaation puute tehdä työtä kunnolla, niin perusteltua on mielestäni se, että töitänsä tekemätön opettaja pitää pystyä myös irtisanoa tehtävästään, se on selvä.
        On varmaa, että näihin epäkohtiin tullaan puuttumaan.

        "opettajat eivät vielä ole kypsiä etuisuuksien luopumisesta"

        Outo lauserakenne. Mistä etuisuuksista puhut?

      • kirvaa
        Etuisuudeton kirjoitti:

        "opettajat eivät vielä ole kypsiä etuisuuksien luopumisesta"

        Outo lauserakenne. Mistä etuisuuksista puhut?

        "Outo lauserakenne. Mistä etuisuuksista puhut?"

        PROVO.

      • Etuisuudeton
        kirvaa kirjoitti:

        "Outo lauserakenne. Mistä etuisuuksista puhut?"

        PROVO.

        Selvä. Provo on sellainen, joka esittää sinulle kysymyksen, johon ei ole asiallista vastausta? No niinpä! Jos vastaisit, tekisit olettamasi provoamisen tyhjäksi.

        Minä pidän provoina sellaisia, jotka heittelevät ilmaan perusteettomia väittämiä. Yleensä ne suunnataan jotakin ryhmää vastaan, esimerkkinä lissu, joka vainoaa uusperheiden äitejä. Tai sinä, joka yrität vainota opettajia, mutta aivan vailla mitään faktaa.

      • vanha ope
        kirvaa kirjoitti:

        Kun opetuksen taso on laskenut, kuten oikein väitetään, niin jotainhan on tehtävä asian parantamiseksi. On sanottava palstaa lukiessa, että opettajat eivät vielä ole kypsiä etuisuuksien luopumisesta. Millä muulla ammattiryhmällä lomia on näin paljon. Kesäloma 2,5 kk, hiihtoloma 1 vk, syysloma 1 vk, pääsiäisloma 4 pv, joululoma 2-3 viikkoa siis yhteensä vajaa 3,5 kuukautta.
        Eiköhän opetuksen tason lasku osittain johdu tästä.
        Kun tähän lisätään se motivaation puute tehdä työtä kunnolla, niin perusteltua on mielestäni se, että töitänsä tekemätön opettaja pitää pystyä myös irtisanoa tehtävästään, se on selvä.
        On varmaa, että näihin epäkohtiin tullaan puuttumaan.

        Kerro jo viimeinkin oma ammattisi!!!

        Parturi. Mistä johtuu, että vaikka alv on laskenut niin parturien hinnat vain nousevat?
        Oletteko hinnoitelleet itsenne ulos markkinoilta. Nimittäin tuolla markettien kemikaaliosastolla on aina monia asiakkaita valitsemassa itselleen sopivaa väriä.
        Miksi maksaisin 140 värjäyksestä ja leikkauksesta?

        "Kesäloma 2,5 kk, hiihtoloma 1 vk, syysloma 1 vk, pääsiäisloma 4 pv, joululoma 2-3 viikkoa siis yhteensä vajaa 3,5 kuukautta."

        Näinhän se menee ja tällä jaksankin taas kevääseen.

      • äiti ihmeissään viel
        Mäkitalonmimmi kirjoitti:

        En luonnollisestikaan tunne tätä nimenomaista tapausta, mutta tiedätkö oikeasti kaikki nuo "laiminlyönnit"?

        "Ei innosta, kehu, eikä motivoi." - En usko, että todella tiedät, mitä luokassa tapahtuu.

        "Ei teetä ryhmätöitä tai projekteja" - Niiden hyöty oppimisessa on erittäin kyseenalainen. Sosiaalistamisessa niistä saattaa - siis saattaa! - olla joskus hyötyä. Miksi niitä pitäisi teettää?

        "Ei osallistu lasten palavereihin kouluajan ulkopuolella (ennen neljää)" - Sanot, että kaikki ovat sovitelleet kalentereitaan. Onko opettaja ollut mukana tässä sovittelussa? Vaikka luokkatunnit olisi jo pidetty, saattaa kalenterissa olla vaikka mitä: vanhempaintapaamisia, erilaisia työryhmiä, moniammatillisia oppilashuoltoryhmiä, yhteistyökumppaneita... Sanot, että palavereita olisi ollut lähes joka kuukausi. Ehkä niillä ajoilla opettajalla on ollut joku yli kahdenkymmenen muun oppilaan asioita koskeva palaveri. Jos on vaikka 22 oppilasta ja jokaisella palaveri kerran kuussa, eivät kuukauden arkipäivät riitä.

        "Ei ota yhteyttä kotiin, jos lapselle sattuu jotain, tai lapsi tekee vääryyttä." - Onko kyseessä ollut joku akuutti tilanne? Pidätkö Wilma- tai Helmi-merkintää yhteydenottona? Todellisuudessa se on yhteydenotto.

        Jos luit edes tekstin, niin kyseisestä asiasta on jo kymmenen vuotta. Silloin ainakaan tuo koulu ei käyttänyt wilmaa tai helmiä. Varmaan he nykyään käyttävät. Muut opettajat (esim. tuo pienryhmän ope) osasi käyttää kännykkää ja soittaa tai laittaa viestin. Niin osasivat kaikki opettajat sen jälkeenkin.

        Eli sinun mielestäsi opettajalla oli joka ikinen kerta kahden vuoden ajan palaveri tai vanhempain tapaaminen yhtä aikaa kuin minun lapseni palaverit ja kuntoutuskeskustelut? Aika epätodennäköistä.. Suurin osa palavereista oli koululla, juuri sen takia, että se olisi minulle autottomana ja koululle helpompaa. Ja opettajaan oltiin kyllä yhteydessä. Ei niitä palavereja selän takana puuhattu. Suurimmalla osalla ei muuten ole palavereja joka kuukausi... Tuo kyseinen opettaja ei pitänyt edes vanhempain vartteja.

        Tiedän tasan tarkkaan mitä luokassa tapahtui, ja tiedän ettei opettaja kannustanut tai kehunut ketään. Hälinä ja melu oli jatkuvaa. Opettaja välinpitämättömänä selitti asioita, joita kukaan ei melun yli kuullut.

      • äiti ja isä
        äiti ihmeissään viel kirjoitti:

        Jos luit edes tekstin, niin kyseisestä asiasta on jo kymmenen vuotta. Silloin ainakaan tuo koulu ei käyttänyt wilmaa tai helmiä. Varmaan he nykyään käyttävät. Muut opettajat (esim. tuo pienryhmän ope) osasi käyttää kännykkää ja soittaa tai laittaa viestin. Niin osasivat kaikki opettajat sen jälkeenkin.

        Eli sinun mielestäsi opettajalla oli joka ikinen kerta kahden vuoden ajan palaveri tai vanhempain tapaaminen yhtä aikaa kuin minun lapseni palaverit ja kuntoutuskeskustelut? Aika epätodennäköistä.. Suurin osa palavereista oli koululla, juuri sen takia, että se olisi minulle autottomana ja koululle helpompaa. Ja opettajaan oltiin kyllä yhteydessä. Ei niitä palavereja selän takana puuhattu. Suurimmalla osalla ei muuten ole palavereja joka kuukausi... Tuo kyseinen opettaja ei pitänyt edes vanhempain vartteja.

        Tiedän tasan tarkkaan mitä luokassa tapahtui, ja tiedän ettei opettaja kannustanut tai kehunut ketään. Hälinä ja melu oli jatkuvaa. Opettaja välinpitämättömänä selitti asioita, joita kukaan ei melun yli kuullut.

        äiti ihmeissään viel kertoi taas aukottomasti opettajan "motivaation puutteesta" , kuten tuolla joku jo sanoi. Mutta hei, tämä on kouluilla arkipäivää. Yhdyn kyllä tähän määräaikaisuuksiin, josko se pistäisi opettajan hihat heilumaan ja pästään näistä lomia odottavista opettajista erilleen.

      • Kielo Kellonen
        äiti ja isä kirjoitti:

        äiti ihmeissään viel kertoi taas aukottomasti opettajan "motivaation puutteesta" , kuten tuolla joku jo sanoi. Mutta hei, tämä on kouluilla arkipäivää. Yhdyn kyllä tähän määräaikaisuuksiin, josko se pistäisi opettajan hihat heilumaan ja pästään näistä lomia odottavista opettajista erilleen.

        Voi sentään. Ikävää, että vieläkään jotkut eivät näköjään erota tosiasioita mielipiteistä. Ymmärrän kyllä äidin kannan, jos hän näkee koulun ja opettajan kertomansa kaltaisina. Mutta mahtaako hän oikeasti tietää, mitä luokassa tapahtuu? Aukotonhan tuo tarina ei kyllä missään nimessä ollut.

        Väität hänen näkemyksensä mukaisen toiminnan olevan koulussa arkipäivää. Väittämäsi joko pitää paikkansa tai sitten ei. Meidän lasten kouluissa ei pidä.

        Sinä ja muut opettajien pätkätöitä kannattavat voisitte vaihteen vuoksi kumota niitä vasta-argumentteja, joita on esitetty - jos pystyisitte.

        Oletko sitä mieltä, että loman odottaminen on synti tai muuten vain pahaksi ihmiselle, työyhteisölle ja yhteiskunnalle? Oletko itse töissä? Odotatko milloinkaan innolla loman alkamista? Opettajakin tekee työmaallaan (ja kotonaan!) pääasiassa vallan muita asioita kuin odottaa lomaa. Sitäkin tietysti välillä, hyvin usein yhdessä ja yhteishengessä oppilaiden kanssa!

        Minulle ei selviä edes tämä koko ketju lukemalla, minkä vuoksi jotkut vanhemmat näkevät koulun ja opettajat pelkästään pahana. Luulisin, että kyse on suurimmaksi osaksi pettymyksestä joko omaan tai lasten koulumenestykseen. Lapsen koulumenestystä olisi kuitenkin mahdollista parantaa paljon suhtautumalla kouluun myönteisesti ja kannustamalla ja tukemalla lasta sen sijaan, että kohdistetaan kouluun ja opettajiin jatkuvalla syötöllä aiheetonta ja perusteetonta kritiikkiä.

        Aikaisemmin jotkut ovat ehdottaneet, että ottaisitte lapsenne kotikouluun. Minkä vuoksi ette tee niin, jos kerran koulu ja opettajat eivät täytä vaatimuksianne ja tiedätte itse paremmin oikeat (="oikeat")toimintatavat?

      • lambadaa
        Kielo Kellonen kirjoitti:

        Voi sentään. Ikävää, että vieläkään jotkut eivät näköjään erota tosiasioita mielipiteistä. Ymmärrän kyllä äidin kannan, jos hän näkee koulun ja opettajan kertomansa kaltaisina. Mutta mahtaako hän oikeasti tietää, mitä luokassa tapahtuu? Aukotonhan tuo tarina ei kyllä missään nimessä ollut.

        Väität hänen näkemyksensä mukaisen toiminnan olevan koulussa arkipäivää. Väittämäsi joko pitää paikkansa tai sitten ei. Meidän lasten kouluissa ei pidä.

        Sinä ja muut opettajien pätkätöitä kannattavat voisitte vaihteen vuoksi kumota niitä vasta-argumentteja, joita on esitetty - jos pystyisitte.

        Oletko sitä mieltä, että loman odottaminen on synti tai muuten vain pahaksi ihmiselle, työyhteisölle ja yhteiskunnalle? Oletko itse töissä? Odotatko milloinkaan innolla loman alkamista? Opettajakin tekee työmaallaan (ja kotonaan!) pääasiassa vallan muita asioita kuin odottaa lomaa. Sitäkin tietysti välillä, hyvin usein yhdessä ja yhteishengessä oppilaiden kanssa!

        Minulle ei selviä edes tämä koko ketju lukemalla, minkä vuoksi jotkut vanhemmat näkevät koulun ja opettajat pelkästään pahana. Luulisin, että kyse on suurimmaksi osaksi pettymyksestä joko omaan tai lasten koulumenestykseen. Lapsen koulumenestystä olisi kuitenkin mahdollista parantaa paljon suhtautumalla kouluun myönteisesti ja kannustamalla ja tukemalla lasta sen sijaan, että kohdistetaan kouluun ja opettajiin jatkuvalla syötöllä aiheetonta ja perusteetonta kritiikkiä.

        Aikaisemmin jotkut ovat ehdottaneet, että ottaisitte lapsenne kotikouluun. Minkä vuoksi ette tee niin, jos kerran koulu ja opettajat eivät täytä vaatimuksianne ja tiedätte itse paremmin oikeat (="oikeat")toimintatavat?

        Miksi opettajat ja mm. edellinen Kielo Kellonen toistuvasti kyseenalaistavat mielipiteet ja faktat. Opettajilla ihme pakkomielle kumota kaikki, siis kaikki mielipiteet mitä esille tuodaan ja kyseenalaistaa ne. Opettajat voisi edes yrittää saada rakentavaa keskustelua aikaiseksi, eikä vaan kyseenalaistaa...

      • Ruusunpunainen ruusu
        lambadaa kirjoitti:

        Miksi opettajat ja mm. edellinen Kielo Kellonen toistuvasti kyseenalaistavat mielipiteet ja faktat. Opettajilla ihme pakkomielle kumota kaikki, siis kaikki mielipiteet mitä esille tuodaan ja kyseenalaistaa ne. Opettajat voisi edes yrittää saada rakentavaa keskustelua aikaiseksi, eikä vaan kyseenalaistaa...

        Mitkä faktat? Opettajat eivät halua eivätkä osaa hoitaa töitään? Opettajat saavat palkkaa myös koulun opetuksettomalta ajalta? Opettajat ovat yhteistyökyvyttömiä ja -haluttomia? Virkojen määräaikaistaminen nostaisi koulun ja opetuksen tasoa? Opettajat eivät hallitse alaansa? Ja mitä muuta vielä?

        Eivät ne ole faktoja. Perusteita on kysytty useaan otteeseen, mutta niitä ei näytä olevan. Sen sijaan on ollut joitakin kommentteja, joissa vanhemmat ovat kertoneet opetuksen ja koulun toiminnan olevan tai olleen erinomaista. Niitä on pidettävä yhtä yleispätevinä kuin huonosti koulunsa hoitaneiden oppilaiden vanhempien kommentteja.

        On luonnollista ja itsestään selvää, että jokainen yrittää tavalla tai toisella puolustautua, kun aletaan heittää lokaa kokonaisen ammattikunnan päälle ja esitetään tosiasioina sellaista, mikä ei sitä ole. Sinäkö vaan nyökyttelisit, jos sama kohdistuisi sinun ammattikuntaasi? Et kyseenalaistaisi faktoina esitettyjä mielipiteitä tai mielikuvituksen tuotteita, joiden ilmeinen tarkoitus on vain loukata tai syyllistää sekä sinua henkilönä että ammattisi edustajana? Etkö kysyisi perusteluja näille kommenteille ja yrittäisi kumota virheellisiä olettamuksia?

        Olen Kielon kanssa samaa mieltä siitä, että luultavasti kyse on pettymyksestä omaan tai lasten koulumenestykseen. Kieltäydytään käsittämästä, että näiden samojen opettajien opetuksessa osa menestyy hyvin. Toisena mahdollisena motiivina näen kateuden, kun luullaan, että opettajan työ on helppoa ja sitä on vain ihan vähän. Saatan olla väärässä parjaajien motiivien suhteen, mutta muutakaan en keksi. Joku voisi ehkä selittää.

        Minun mielestäni tällä palstalla kirjoittaneet opettajat ovat osoittaneet suurta ymmärtämystä ja kärsivällisyyttä esittäessään useita tarkentavia kysymyksiä, minäkin esitin pari sellaista. Niihin ei vastata - mikä puolestaan kertoo parjaajien keskustelutaitojen tasosta. Asialliseen keskusteluun olisi ollut mahdollisuus.

      • äiti ihmeissään viel
        Kielo Kellonen kirjoitti:

        Voi sentään. Ikävää, että vieläkään jotkut eivät näköjään erota tosiasioita mielipiteistä. Ymmärrän kyllä äidin kannan, jos hän näkee koulun ja opettajan kertomansa kaltaisina. Mutta mahtaako hän oikeasti tietää, mitä luokassa tapahtuu? Aukotonhan tuo tarina ei kyllä missään nimessä ollut.

        Väität hänen näkemyksensä mukaisen toiminnan olevan koulussa arkipäivää. Väittämäsi joko pitää paikkansa tai sitten ei. Meidän lasten kouluissa ei pidä.

        Sinä ja muut opettajien pätkätöitä kannattavat voisitte vaihteen vuoksi kumota niitä vasta-argumentteja, joita on esitetty - jos pystyisitte.

        Oletko sitä mieltä, että loman odottaminen on synti tai muuten vain pahaksi ihmiselle, työyhteisölle ja yhteiskunnalle? Oletko itse töissä? Odotatko milloinkaan innolla loman alkamista? Opettajakin tekee työmaallaan (ja kotonaan!) pääasiassa vallan muita asioita kuin odottaa lomaa. Sitäkin tietysti välillä, hyvin usein yhdessä ja yhteishengessä oppilaiden kanssa!

        Minulle ei selviä edes tämä koko ketju lukemalla, minkä vuoksi jotkut vanhemmat näkevät koulun ja opettajat pelkästään pahana. Luulisin, että kyse on suurimmaksi osaksi pettymyksestä joko omaan tai lasten koulumenestykseen. Lapsen koulumenestystä olisi kuitenkin mahdollista parantaa paljon suhtautumalla kouluun myönteisesti ja kannustamalla ja tukemalla lasta sen sijaan, että kohdistetaan kouluun ja opettajiin jatkuvalla syötöllä aiheetonta ja perusteetonta kritiikkiä.

        Aikaisemmin jotkut ovat ehdottaneet, että ottaisitte lapsenne kotikouluun. Minkä vuoksi ette tee niin, jos kerran koulu ja opettajat eivät täytä vaatimuksianne ja tiedätte itse paremmin oikeat (="oikeat")toimintatavat?

        Minä en suinkaan näe kaikkia opettajia pahoina tai huonoina. Näen tuon yhden opettajan olleen niin huono, että häntä ei olisi pitänyt palkata alun perinkään. Olen edelleenkin, näiden kaikkien vuosien jälkeen tyytyväinen muihin opettajiin.

        Jos en sinun mielestäsi kertonut aukottomasti, niin toki voit kysyä lisää. Vastaan mielelläni.

        En ottanut lastani kotikouluun, koska elättääkseni perheeni minun oli käytävä töissä. En myöskään usko, että osaisin edes opettaa osaa aineista. Omista kouluajoistani on jo aikaa. Olen hyvä lähinnä matematiikassa ja uskonnossa. Sen sijaan esim. äidinkieli ei ole koskaan ollut vahvuuteni.

        Kirjoitukseni pointti oli se, etteivät valitettavasti kaikki opettajat ole hyviä, ja sellaiset pitäisi pystyä erottamaan myös ilman vakavia virheitä. Lapset ansaitsevat hyvän opettajan.

      • Kielo Kellonen
        äiti ihmeissään viel kirjoitti:

        Minä en suinkaan näe kaikkia opettajia pahoina tai huonoina. Näen tuon yhden opettajan olleen niin huono, että häntä ei olisi pitänyt palkata alun perinkään. Olen edelleenkin, näiden kaikkien vuosien jälkeen tyytyväinen muihin opettajiin.

        Jos en sinun mielestäsi kertonut aukottomasti, niin toki voit kysyä lisää. Vastaan mielelläni.

        En ottanut lastani kotikouluun, koska elättääkseni perheeni minun oli käytävä töissä. En myöskään usko, että osaisin edes opettaa osaa aineista. Omista kouluajoistani on jo aikaa. Olen hyvä lähinnä matematiikassa ja uskonnossa. Sen sijaan esim. äidinkieli ei ole koskaan ollut vahvuuteni.

        Kirjoitukseni pointti oli se, etteivät valitettavasti kaikki opettajat ole hyviä, ja sellaiset pitäisi pystyä erottamaan myös ilman vakavia virheitä. Lapset ansaitsevat hyvän opettajan.

        Kiitos sinulle asiallisesta kommentista, osoitat sillä olevasi paljon monia fiksumpi.

        Kyse on käsittääkseni ollut erityisopetuksesta. Opettajalla on velvollisuus osallistua palavereihin. Miten hän niistä luisti? Lupasi, muttei tullut? Hänelle ei sopinut mikään ehdotetuista ajoista?

        Olitko yhteydessä opettajaan ja/tai hänen esimieheensä niissä asioissa, jotka näit huonosti hoidettuina? Miten ongelmia yritettiin ratkaista?

        Rauhattomuus luokassa on usein ongelma, sama koskee erityisluokkia. Usein varsinkin suurimpia kaupunkeja pienemmissä kunnissa samalle luokalle on jouduttu kokoamaan sellaisia oppilaita, jotka eivät sovi yhteen: esimerkiksi ylivilkkaita, keskistymiskyvyttömiä ja Asperger-oireyhtymäisiä. Joukossa voi hyvin olla sellaisia, jotka eivät edes ole koulukuntoisia, mutta ei ole muutakaan paikkaa, minne heidät voisi laittaa. Niin karulta kuin se kuulostaakin, esimerkiksi diagnosoidun ADHD-oppilaan siirtäminen pienluokkaan saattaa olla ainoa mahdollinen ratkaisu. Siellä hän on häiriöksi vain yhdeksälle, kotiluokassaan olisi kahdellekymmenelle. Tämän kaltaisilta ongelmilta olisi mahdollista välttyä ainoastaan antamalla koululle lisää resurssia, jotta jokaisen oppilaan paras voisi toteutua. Lisäresurssien tarve on monissa kouluissa huutava ja jalkoihin jää yksittäinen oppilas. Pallo on kunnan päättäjillä, mutta heidänkin on pakon edessä jaettava vain niukkuutta.

        Olet varmasti ihan oikeassa siinä, että niin luokan-, aineen- kuin erityisopettajissakin on sellaisia, joilla ei syystä tai toisesta ole mahdollisuutta tehdä työtään hyvin. Päteviä erityisopettajia ei ole tarpeeksi, eikä muodollinen pätevyys todellakaan vielä takaa onnistumista. En tiedä, olisiko erottaminen sitten oikea tapa yrittää korjata ongelmaa. Millainen tulisi tilalle, mistä hänet saataisiin ja kuinka pitkäksi aikaa? Pystyisikö hän saamaan levottoman luokan hiljenemään?

        Ymmärrän kyllä pettymyksesi, jos yhteistyö ja opetus ei ole ollut sitä, mikä olisi ollut lapsellesi parasta ja vastannut myös sinun odotuksiasi. Perheenne on kuitenkin yksittäistapaus eikä minun mielestäni millään tavoin anna aihetta siihen, mitä jotkut tässä ketjussa niin välttämättä haluaisivat: jatkuvaa opettajanvirkojen irtisanomis-, haku- ja täyttörumbaa. Koko koululaitosta ja normiperheitä ajatellen jatkuvuuden puuttuminen ja ainainen epävarmuus olisi hirveän huono asia. Epäilemättä se myös saisi hyvin monet opettajat hakeutumaan vallan muihin töihin - mutta määräaikaisuus pitäisi luonnollisesti oikeudenmukaisuuden ja työtehon maksimoinnin nimissä toteuttaa kautta koko työelämän kentän.

      • äiti ihmeissään viel
        Kielo Kellonen kirjoitti:

        Kiitos sinulle asiallisesta kommentista, osoitat sillä olevasi paljon monia fiksumpi.

        Kyse on käsittääkseni ollut erityisopetuksesta. Opettajalla on velvollisuus osallistua palavereihin. Miten hän niistä luisti? Lupasi, muttei tullut? Hänelle ei sopinut mikään ehdotetuista ajoista?

        Olitko yhteydessä opettajaan ja/tai hänen esimieheensä niissä asioissa, jotka näit huonosti hoidettuina? Miten ongelmia yritettiin ratkaista?

        Rauhattomuus luokassa on usein ongelma, sama koskee erityisluokkia. Usein varsinkin suurimpia kaupunkeja pienemmissä kunnissa samalle luokalle on jouduttu kokoamaan sellaisia oppilaita, jotka eivät sovi yhteen: esimerkiksi ylivilkkaita, keskistymiskyvyttömiä ja Asperger-oireyhtymäisiä. Joukossa voi hyvin olla sellaisia, jotka eivät edes ole koulukuntoisia, mutta ei ole muutakaan paikkaa, minne heidät voisi laittaa. Niin karulta kuin se kuulostaakin, esimerkiksi diagnosoidun ADHD-oppilaan siirtäminen pienluokkaan saattaa olla ainoa mahdollinen ratkaisu. Siellä hän on häiriöksi vain yhdeksälle, kotiluokassaan olisi kahdellekymmenelle. Tämän kaltaisilta ongelmilta olisi mahdollista välttyä ainoastaan antamalla koululle lisää resurssia, jotta jokaisen oppilaan paras voisi toteutua. Lisäresurssien tarve on monissa kouluissa huutava ja jalkoihin jää yksittäinen oppilas. Pallo on kunnan päättäjillä, mutta heidänkin on pakon edessä jaettava vain niukkuutta.

        Olet varmasti ihan oikeassa siinä, että niin luokan-, aineen- kuin erityisopettajissakin on sellaisia, joilla ei syystä tai toisesta ole mahdollisuutta tehdä työtään hyvin. Päteviä erityisopettajia ei ole tarpeeksi, eikä muodollinen pätevyys todellakaan vielä takaa onnistumista. En tiedä, olisiko erottaminen sitten oikea tapa yrittää korjata ongelmaa. Millainen tulisi tilalle, mistä hänet saataisiin ja kuinka pitkäksi aikaa? Pystyisikö hän saamaan levottoman luokan hiljenemään?

        Ymmärrän kyllä pettymyksesi, jos yhteistyö ja opetus ei ole ollut sitä, mikä olisi ollut lapsellesi parasta ja vastannut myös sinun odotuksiasi. Perheenne on kuitenkin yksittäistapaus eikä minun mielestäni millään tavoin anna aihetta siihen, mitä jotkut tässä ketjussa niin välttämättä haluaisivat: jatkuvaa opettajanvirkojen irtisanomis-, haku- ja täyttörumbaa. Koko koululaitosta ja normiperheitä ajatellen jatkuvuuden puuttuminen ja ainainen epävarmuus olisi hirveän huono asia. Epäilemättä se myös saisi hyvin monet opettajat hakeutumaan vallan muihin töihin - mutta määräaikaisuus pitäisi luonnollisesti oikeudenmukaisuuden ja työtehon maksimoinnin nimissä toteuttaa kautta koko työelämän kentän.

        Lapseni oli sekä pienryhmässä, että tavallisessa luokassa. Hänellä on ollut koko kouluajan erityisopetuksen päätös (on nykyäänkin ammattikoulussa). Hänellä ei ole oppimisen kanssa ongelmia, joten hän ei ole käynyt varsinaisesti erityisopettajalla, joka kuitenkin osallistui välillä palavereihin.

        Käsittääkseni syy palavereista luistamiseen oli toinen työ, jota opettaja teki koulupäivien jälkeen. En ole tästä ihan varma. Se on kuitenkin selitys jonka sain kun ihmettelin asiaa. Oma vikani on se, etten vienyt asiaa eteenpäin. En pitänyt kyseisestä opettajasta, enkä oikeastaan halunnut että hän olisi siellä. Tiedän että minun olisi pitänyt sitä vaatia, mutta palaverit sujuivat niin hyvässä hengessä, etten ryhtynyt siihen. Palaute opettajalta oli niin negatiivista jatkuvasti (pienryhmän opettaja kertoi ne).

        Kyseisessä koulussa ei voinut olla pienryhmässä koko aikaa, eli pienryhmän oppilaat kävivät osan tunneista isossa ryhmässä. Se ei oikein toiminut. Iso ryhmä oli 29 oppilasta, ja melu valtava. Koska poikani ei osannut kulkea koulumatkaa, olin usein luokan oven takana odottamassa tuntien päättymistä. Se oli todella sietämätöntä kuultavaa. Mainitsin asiasta palavereissa, mutta minulle jäi sellainen vaikutelma, etteivät he voi mitään asialle.

        En itse niinkään haluaisi määräaikaisuutta, vaan erottamisen helpottamista.

    • lomautturi

      Kielo Kellonen sanoi näin:"Pallo on kunnan päättäjillä, mutta heidänkin on pakon edessä jaettava vain niukkuutta."

      Tässä se on, lomautuksilla saadaan resurssia....

      • Päivätirsoille!

        Voi luoja näitä... Selitetäänpä asia vielä kertaalleen, vaikka tuskin menee perille.

        Sinulle on laillisuus ilmeisesti täysin tuntematon aspekti. Ja järjellisyys.

        Kouluvuoden opetuksettomaan aikaan lomauttaminen ei olisi lomauttamista, vaan palkanalennus. Koulupäivien aikana lomauttaminen tekee normaalin koulunpidon mahdottomaksi. Vaikea kuvitella mitään älyttömämpää kuin se, että lomautettaisiin, vaikka töitä olisi kädet täynnä.

        En usko normaalien vanhempien tai yhteiskunnan yleensäkään hyväksyvän sitä, että opetustulokset väkisinkin laskisivat, jos opetustuntien määrää vähennetään. Se myös lisäisi rutkasti tukiopetuksen tarvetta - ja tukiopetushan on lakimääräinen oikeus. Kunnalle tulisi niin ollen yhtä kaikki paljon kuluja tukiopetustunneista. Vanhemmat ja lapset kiukkuaisivat, kun tukiopetustunnit pidentäisivät koulupäivää. Niitä tarvitsisivat yleensä samat oppilaat useammassa aineessa.

        Lomautuksia on jossakin ollut, mutta ei niistä mahdollisesti saatua hyötyä ole kohdennettu koululle. Opettajat osallistuvat jo nykyisin säästötalkoisiin säästämällä materiaali- ja ylläpitokuluissa niin paljon kuin mahdollista. Myös tuntikehyksen supistaminen on suoraan pois opettajan palkasta.

        Miksei kukaan ole keksinyt, että luokkia on turha joka päivä siivota, siivottaisiin vain joka toinen päivä? Siinä säästyisi jonkin verran rahaa siivoojien palkkakuluista ja myös materiaalikulut vähenisivät.

        Jos opettajia lomautettaisiin, pitäisi silloin myös kouluvuotta lyhentää. Mitä järkeä lasten olisi olla koulussa, jossa henkilökuntaa puuttuu? Perusopetuslaki säätää koulupäivien lukumäärän, joten tässä ei kuntien paljon parane sooloilla. Myös monet vanhemmat näkisivät kohtuuttomaksi tilanteen, että joutuisivat järjestämään lastensa hoidon ja ruokkimaan heidät silloinkin, kun pitäisi olla koulua.

      • äiskälä
        Päivätirsoille! kirjoitti:

        Voi luoja näitä... Selitetäänpä asia vielä kertaalleen, vaikka tuskin menee perille.

        Sinulle on laillisuus ilmeisesti täysin tuntematon aspekti. Ja järjellisyys.

        Kouluvuoden opetuksettomaan aikaan lomauttaminen ei olisi lomauttamista, vaan palkanalennus. Koulupäivien aikana lomauttaminen tekee normaalin koulunpidon mahdottomaksi. Vaikea kuvitella mitään älyttömämpää kuin se, että lomautettaisiin, vaikka töitä olisi kädet täynnä.

        En usko normaalien vanhempien tai yhteiskunnan yleensäkään hyväksyvän sitä, että opetustulokset väkisinkin laskisivat, jos opetustuntien määrää vähennetään. Se myös lisäisi rutkasti tukiopetuksen tarvetta - ja tukiopetushan on lakimääräinen oikeus. Kunnalle tulisi niin ollen yhtä kaikki paljon kuluja tukiopetustunneista. Vanhemmat ja lapset kiukkuaisivat, kun tukiopetustunnit pidentäisivät koulupäivää. Niitä tarvitsisivat yleensä samat oppilaat useammassa aineessa.

        Lomautuksia on jossakin ollut, mutta ei niistä mahdollisesti saatua hyötyä ole kohdennettu koululle. Opettajat osallistuvat jo nykyisin säästötalkoisiin säästämällä materiaali- ja ylläpitokuluissa niin paljon kuin mahdollista. Myös tuntikehyksen supistaminen on suoraan pois opettajan palkasta.

        Miksei kukaan ole keksinyt, että luokkia on turha joka päivä siivota, siivottaisiin vain joka toinen päivä? Siinä säästyisi jonkin verran rahaa siivoojien palkkakuluista ja myös materiaalikulut vähenisivät.

        Jos opettajia lomautettaisiin, pitäisi silloin myös kouluvuotta lyhentää. Mitä järkeä lasten olisi olla koulussa, jossa henkilökuntaa puuttuu? Perusopetuslaki säätää koulupäivien lukumäärän, joten tässä ei kuntien paljon parane sooloilla. Myös monet vanhemmat näkisivät kohtuuttomaksi tilanteen, että joutuisivat järjestämään lastensa hoidon ja ruokkimaan heidät silloinkin, kun pitäisi olla koulua.

        Koulupäivät tulevat täyteen kun lomautus tehdään kesällä. Haloo, siis kesällä ja voittajia ovat lapset.

      • Filosofi-pedagogi
        äiskälä kirjoitti:

        Koulupäivät tulevat täyteen kun lomautus tehdään kesällä. Haloo, siis kesällä ja voittajia ovat lapset.

        Voi luoja näitä taas...

        "Lomautus" koulun opetuksettomaan aikaan ei ole lomautus, vaan palkanalennus. Silloin kunta ulosmittaisi yksipuolisella päätöksellä osan siitä palkasta, jonka edellyttämän työn ope on jo tehnyt. Ei niin voi tehdä sen enempää opetusalalla kuin muutoinkaan.

        Ajattelepa, jos sinä tekisit talven mittaan pitkiä päiviä sillä puheella, että pääset aloittamaan kesäloman aikaisemmin, mutta ajan tullen työnantaja sanoisikin, että ei käy, minä lomautan sinut nyt ja et saa palkkaa siltä ajalta, mitä talvella teit sisälle. Tähän sinä kuitenkin vaadit opettajia suostumaan.

        Et ilmeisesti lainkaan halua ymmärtää, mistä on kysymys. Tai sitten et yksinkertaisesti kykene käsittämään.

      • ei lomautuksille
        Filosofi-pedagogi kirjoitti:

        Voi luoja näitä taas...

        "Lomautus" koulun opetuksettomaan aikaan ei ole lomautus, vaan palkanalennus. Silloin kunta ulosmittaisi yksipuolisella päätöksellä osan siitä palkasta, jonka edellyttämän työn ope on jo tehnyt. Ei niin voi tehdä sen enempää opetusalalla kuin muutoinkaan.

        Ajattelepa, jos sinä tekisit talven mittaan pitkiä päiviä sillä puheella, että pääset aloittamaan kesäloman aikaisemmin, mutta ajan tullen työnantaja sanoisikin, että ei käy, minä lomautan sinut nyt ja et saa palkkaa siltä ajalta, mitä talvella teit sisälle. Tähän sinä kuitenkin vaadit opettajia suostumaan.

        Et ilmeisesti lainkaan halua ymmärtää, mistä on kysymys. Tai sitten et yksinkertaisesti kykene käsittämään.

        Talon teossa, akan otossa ja auton ostossa ei järkipuheet auta. Tähän on lisättävä vielä opettajien lomauttaminen kesällä.

        No Luoja ei ole kieltänyt suuria haaveilemasta.

        Olen ollut lomautettuna joskus ja huvittavinta oli perustelut: tuotannollisista ja taloudellisista syistä. Näistä lomautuksista ei ollut mitään hyötyä, mutta haittaa kyllä oli, kun ennen tunnolliset opettajat alkoivat jäädä saikulle herkemmin kuin ennen. Tämä tapahtui edellisen laman aikaan.

    • riastasa
      • liisa pieni

        Eikös palkka pidäkkin saada työn teosta eikä vapaalla olo ajalta. Määräaikaisuus on varmasti tehokas pointti pistää opet töihin...

      • tunnit kertoo
        liisa pieni kirjoitti:

        Eikös palkka pidäkkin saada työn teosta eikä vapaalla olo ajalta. Määräaikaisuus on varmasti tehokas pointti pistää opet töihin...

        Palkka työtuntien mukaan. Jos olla töissä 2 tuntia niinkuin opettajat ovat, niin sen mukana, ei mitään pitkiä lomia silloin voisi siivota koulua ja putsata pihaa... opettajille lisätöiä.

      • lastesi pomo
        tunnit kertoo kirjoitti:

        Palkka työtuntien mukaan. Jos olla töissä 2 tuntia niinkuin opettajat ovat, niin sen mukana, ei mitään pitkiä lomia silloin voisi siivota koulua ja putsata pihaa... opettajille lisätöiä.

        Palkka tulee tuntien mukaan. Lomista ei makseta kenellekään.

        On se vaan kiva olla opettajana kun on hyvä palkka japaljon lomia. Itseäni olen kiittänyt ja kiitostaon riittänyt, että osasin aikoinaan valita oikein. Tietysti siihen vaikutti myös matemaattinen lahjakkuuteni, jotta minusta tuli matikan opettaja. Palkka on hyvä,m mutta voisi olla parempikin. Tässä ammatissa maksetaankin ammattitaidosta eikä niinkään duunarin työajasta.

      • tattis työläiset
        lastesi pomo kirjoitti:

        Palkka tulee tuntien mukaan. Lomista ei makseta kenellekään.

        On se vaan kiva olla opettajana kun on hyvä palkka japaljon lomia. Itseäni olen kiittänyt ja kiitostaon riittänyt, että osasin aikoinaan valita oikein. Tietysti siihen vaikutti myös matemaattinen lahjakkuuteni, jotta minusta tuli matikan opettaja. Palkka on hyvä,m mutta voisi olla parempikin. Tässä ammatissa maksetaankin ammattitaidosta eikä niinkään duunarin työajasta.

        Mä teen 15 tuntia viikossa töitä, ja täydellä palkalla, lomat on pitkät enkä viitsi mennä kursseille on kiva vaan olla ja käydä kesällä ravintoloissa ja terassilla... naatiskella kun toiset pakertaa sen eteeen, että minä saan elannon vaan olemalla.

      • lastakala
        tattis työläiset kirjoitti:

        Mä teen 15 tuntia viikossa töitä, ja täydellä palkalla, lomat on pitkät enkä viitsi mennä kursseille on kiva vaan olla ja käydä kesällä ravintoloissa ja terassilla... naatiskella kun toiset pakertaa sen eteeen, että minä saan elannon vaan olemalla.

        Riastasan nimimerkin linkistä poimittua

        "– Jos opettajan oikeudet ja velvollisuudet alkavat vasta ensimmäisestä lukuvuoden työpäivästä lähtien, ei opettaja pääse lainkaan tutustumaan opetussuunnitelmiin eikä koulun turvallisuuskäytäntöihin ennen oppilaiden tuloa. Opettajalle ei myöskään saa luovuttaa mitään tietoja oppilaista, jolloin hän ei pysty millään tavoin varautumaan oppilaiden erityistarpeisiin, OAJ:n neuvottelujohtaja Petri Lindroos toteaa."

        Jus joo ja hahahaah. Kyllähän opettajalla pitää olla aikaa paneutua opetussuunnitelmiin omalla ajalla. Haiskahtaa naurettavalta tämä OAJ: n provo, siksi sen määrittelen.
        Tuttavani, kokenut opettaja kertoi opetussuunnitelmista näin: Eipä ole tullut moisiin opseihin tutustuttua, opetan kirjan mukaan.

        Olen tyytyväinen, että tämä aloittamani ketju tuottaa vihdoin tulosta. Monet kaupungit ottavat opettajien palkkamisessa huomioon lasten edun. Opettajien virkojen määräaikaisuudet turvaavat lastemme tulevaisuuden. Säästöä tulee tästäkin.

      • lastesi pomo
        lastakala kirjoitti:

        Riastasan nimimerkin linkistä poimittua

        "– Jos opettajan oikeudet ja velvollisuudet alkavat vasta ensimmäisestä lukuvuoden työpäivästä lähtien, ei opettaja pääse lainkaan tutustumaan opetussuunnitelmiin eikä koulun turvallisuuskäytäntöihin ennen oppilaiden tuloa. Opettajalle ei myöskään saa luovuttaa mitään tietoja oppilaista, jolloin hän ei pysty millään tavoin varautumaan oppilaiden erityistarpeisiin, OAJ:n neuvottelujohtaja Petri Lindroos toteaa."

        Jus joo ja hahahaah. Kyllähän opettajalla pitää olla aikaa paneutua opetussuunnitelmiin omalla ajalla. Haiskahtaa naurettavalta tämä OAJ: n provo, siksi sen määrittelen.
        Tuttavani, kokenut opettaja kertoi opetussuunnitelmista näin: Eipä ole tullut moisiin opseihin tutustuttua, opetan kirjan mukaan.

        Olen tyytyväinen, että tämä aloittamani ketju tuottaa vihdoin tulosta. Monet kaupungit ottavat opettajien palkkamisessa huomioon lasten edun. Opettajien virkojen määräaikaisuudet turvaavat lastemme tulevaisuuden. Säästöä tulee tästäkin.

        Tässähän häntä heiluttaa koiraa.

    • lilalalalalaaaa

      Opettajien palkat on ylisuuret, työtunteihin nähden, siksipä sille alalle on meijöitä. Suomalainen on niin laiska ansaitsemaan omat rahat, että luistaa siinä pystyy.

      Opettajille 10 e tunti ja se on siinä. Toivottavasti joskus hoksataan se että laiskoille ei makseta.

      Kesällä voisi siivota koulu ja piha... kursseja, kirjeopiskelua, ja lisä opiskelua kieliä ja liikuntaa musiikkia ja yhteiskuntaoppia... kyllä olisi kutta laiskuus on parasta vai mitä opet?

      • varakas ope

        Niin ei äly riittänyt opettajaksi. Johan sanassa sanottiin, että otsasi hiessä SINUN pitää leipäsi ansaita. Se tarkoittaa sinua, mutta ei opettajia. Hihii että meillä on mukavaa ja kateus ei vaikuta millään tavalla, sillä luonto on paitsi johdonmukainen niin myös oikeudenmukainen. Fysiikan lakien mukaan tehty työ ei riipu tiestä. Tai että aikainen mato tipun löytää. Mikset ollut koulussa ahkera? Ehkä tekokynnet kiinnosti enemmän kuin kemia. Hih hih.

    • laiakarina

      Saadaan lähes päivittäin lukea lehdistä, netistä jne. että koulujen opetuksen taso on laskussa jopa jyrkässä laskussa. Muusta tämä ei voi johtua kuin opettajien huonosta asenteesta. Ongelmalle on kyllä tehtävä jotain ja nopeasti. Tätä palstaa lukiessa opettajilla ei ole muuta puolusteltavaa kuin laittaa provoksi kaikki vastakkaiset mielipiteet mitä nämä ammattiyhdistys hörhöt täällä kertovat.

      Minusta ammattihdistysliikkeet pitäisi lakkauttaa ja kuntatyönantajalle antaa enemmän valtaa. Väitän, että opetuksen taso alkaisi nousta.

      • k. papadopoulos

        "Saadaan lähes päivittäin lukea lehdistä, netistä jne. että koulujen opetuksen taso on laskussa jopa jyrkässä laskussa..............Ongelmalle on kyllä tehtävä jotain ja nopeasti.""""""""""""""""

        "Minusta ammattihdistysliikkeet pitäisi lakkauttaa ja kuntatyönantajalle antaa enemmän valtaa. Väitän, että opetuksen taso alkaisi nousta."""""""""""

        http://areena.yle.fi/tv/1270369

      • opena 35 v.

        -"Saadaan lähes päivittäin lukea lehdistä, netistä jne. että koulujen opetuksen taso on laskussa jopa jyrkässä laskussa " =>

        Anna yksikin lehtiartikkeli tms. jossa kerrotaan OPETUKSEN TASON laskeneen!

        Nissä kerrotaan oppimistason laskusta eli että oppilaat oppivat vähemmän. Minä väitän, että opetuksen taso ei ole laskenut vaan oppilaiden kyky vastaanottaa tietoa on heikentynyt. Syitä en lähde tässä luettelemaan ja sen tiedät itsekin, että opettajat opettavat samalla tavalla kuin ennenkin. Miksi se olisi muuttunut.

        Tarkoituksesi on vain ärsyttää ja terapoida. Tarvitset toisenlaista apua!

      • karstala

        Näkyyhän noita esimerkkejäkin olevan, joten ei savua ilman tulta.

      • Kulmalista
        karstala kirjoitti:

        Näkyyhän noita esimerkkejäkin olevan, joten ei savua ilman tulta.

        Paljon on esimerkkejä myös siitä, miten loistavasti lapset pärjäävät koulussa ja elämässä. Vanhemmista, kodista ja geeniperimästä on niin paljon kiinni. Sitä ei osa ihmisistä tunnu millään ymmärtävän tai hyväksyvän. Lahjakkuus ja sisukkuus periytyy, mutta niin periytyy myös tyhmyys ja syrjäytyminen. Jälkimmäiset ominaisuudet pitäisi koulun pystyä poistamaan. Onko se mahdollista?

      • toopermanni

        "mutta niin periytyy myös tyhmyys ja syrjäytyminen. Jälkimmäiset ominaisuudet pitäisi koulun pystyä poistamaan. Onko se mahdollista?"

        Ei opi vanha koira istumaan.

    • hissipoika

      Mihin minä laittaisin valituksen, kun koulussamme on opettaja joka ei saa kuria, eikä osaa opettaa. Luin tätä ketjua ja ihmeelliseltä tuntuu jos ei saa työtään tekemätöntä opettajaa irtisanottua.

      • Lapasorsa

        Lasten vanhemmille, tietty. Opetustyö helpottuu huomattavasti, kun vanhemmat hoitavat kasvatustyönsä ja opettavat lapsilleen käytöstavat. Niihin kuuluu esim. Opettajan kuunteleminen ja työrauhan antaminen.

      • syyllistävaan
        Lapasorsa kirjoitti:

        Lasten vanhemmille, tietty. Opetustyö helpottuu huomattavasti, kun vanhemmat hoitavat kasvatustyönsä ja opettavat lapsilleen käytöstavat. Niihin kuuluu esim. Opettajan kuunteleminen ja työrauhan antaminen.

        Lapasorsa ei taida tietää, että nykyään luokkaan sijoitetaan myös sellaiset lapset, joita ei kasvatuksella saa pysymään paikallaan/hiljaa. Hallelujaa inkluusio....

      • vanhaope

        Silloin se on hyväksyttävä sellaisenaan. Näin turhat pulinat pois ja näillä mennään. Maailma on muuttunut ja se on poliitikkojen halu. Kuitenkaan koulu ei siltiole maailman pahin paikka. Jos on jossakin niin se on kodissa Näin minä olen tämän ajatellu 40 vuoden työkokemuksella..

      • kylläjaei
        vanhaope kirjoitti:

        Silloin se on hyväksyttävä sellaisenaan. Näin turhat pulinat pois ja näillä mennään. Maailma on muuttunut ja se on poliitikkojen halu. Kuitenkaan koulu ei siltiole maailman pahin paikka. Jos on jossakin niin se on kodissa Näin minä olen tämän ajatellu 40 vuoden työkokemuksella..

        No ei meillä ainakaan kotona lasta kiusattu.

    • vanhaope
      • joopatijooo

        Olet aika yksikertainen, jos luulet huostaanoton olevan vain kiinni siitä miten hyvä koti on.

      • vanhaope

        Huostaanotot ovatkin vai jäävuoren huippu eli 11 % ongelmista. Muut ongelmat yritetään piilottaa. lapset ovat sen kertoneet.

      • joopatijooo
        vanhaope kirjoitti:

        Huostaanotot ovatkin vai jäävuoren huippu eli 11 % ongelmista. Muut ongelmat yritetään piilottaa. lapset ovat sen kertoneet.

        Mihin tutkimukseen tuo luku perustuu? Mitkä muut ongelmat? Nekö joita teillä on koulussa?

    • Opetusepätasaista

      "Olen Kielon kanssa samaa mieltä siitä, että luultavasti kyse on pettymyksestä omaan tai lasten koulumenestykseen. Kieltäydytään käsittämästä, että näiden samojen opettajien opetuksessa osa menestyy hyvin."

      Kyse ei ole tästä opetuksen tason arvostelussa. On väärin kuitata kaikki arvostelu näin.
      Oma tyttäreni on lukiossa, johon sisäänpääsy vaatii korkean lukuaineiden keskiarvon peruskoulun todistuksessa.
      Silti moni saa kokeista siellä nyt hylättyjä ja huonoja arvosanoja.( ei tyttäreni kuitenkaan)

      Peruskoulussa ysillä ei käytetä valtakunnallisia kokeita. Miksi? Pelätäänkö tason huonouden tulevan ilmi?
      Meidän esimerkissä valtakunnalliset olivat vapaaehtoisia, ja vain kiitettäviin tähtääville pakollisia. Kokeet olivat erään opettajan mukaan sen verran "vaihtelevasti", että ne jäivät epävirallisiksi tekemisiksi sitten kuitenkin...

      Eikö ysi-luokan numeroiden ole tärkeä olla tasavertaisesti arvosteltu eri kouluissa, eri puolilla suomea. NIillähän haetaan jatko-opiskeluun samalta viivalta.
      Valtakunnallinen koe olisi jonkinlainen kontrolli tästä. Myös opetuksen tasosta.

      Oppimateriaalit ovat tärkeä osa peruskoulun tason ja sen tasaisuuden ylläpidossa.

      Nyt säästetään oppimateriaalissa ja se on yksi tärkeä syy huononeviin oppimistuloksiin. Rahat laitetaan mielluummin tietotekniikkaan ja oppimisen välineisiin, ei sen sisältöön.
      Aikaa tuhraantuukin sitten tietoteknisten laitteiden kanssa takelteluun. Esimerkki tästä: kielen sanakokeen toteuttaminen tietokoneella. Korjaus ja arvostelu ei onnistu, koska ohjelma ei tunnista pientä kirjoitusvirhettä esimerkiksi. Myöskin laitteiden toimintaan saaminen vie kohtuuttomasti aikaa.

    • kiskiskas
    • Onpatasokasta

      Jos täällä melskaavilla on täyspäisiä lapsia, niin ominaisuus on puolisolta perittyä. Huhhuh.

    • qaswedfr

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      141
      4467

    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      93
      2139

    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      2071

    4. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      76
      1894

    5. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      142
      1542

    6. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1522

    7. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      104
      1395

    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      75
      1316

    9. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      101
      1297

    10. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      120
      1109
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt