ostaneensa Talvivaaran osaketta kun se oli niin "halpaa" ja "kaikki muutkin" osti ja sillä piti vaurastua helposti?
Muistatteko kuinka teitä varoitettiin tälläkin palstalla, että se pulju menee vielä konkkaan ja menetätte rahanne, mutta uskoitteko? Uskoitteko vain sokeasti nousuun ja sen toitottajiin ja suljitte korvat ja silmät varoituksilta?
Niin vain siinä sitten kävi, että ne rahat meni.
Muistatteko kuinka teitä varoitettiin tälläkin palstalla, että se pulju menee vielä konkkaan ja menetätte rahanne, mutta uskoitteko? Uskoitteko vain sokeasti nousuun ja sen toitottajiin ja suljitte korvat ja silmät varoituksilta?
Niin vain siinä sitten kävi, että ne rahat meni.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Talvivaarin osakkeet on nyt arvottomia. Mutta moni ehti tehdä hyvän tilin niillä ja harva nyt yhteen koriin kaikkia munia laittaa elikkä jos talvivaara potkas tyhjää, niin toisaalla on mahdollisuus tehdä se tili. Sitäpaitsi pääosin sijoitettu raha on sitä ylimääräistä irtorahaa taskunpohjalla. Olishan sen rahan voinut törsätä myös muihin turhuuksiin kuten parin sadan tonnin autoon.
Niinhän se aina on että ihminen yrittää näissä virhesijoituksissaan lopulta aina uskotella itselle juuri niiden rahojen olleen ylimääräisä ja itse asiassa ihan turhia ja joutivatkin jo hävitä johonkin jne. jne. jne... Huonoja sijoituksia tai asuntokauppojakaan ei tehdä koskaan.
Noh, niin se vaan toisilla menee :)
Se, että sinä olet valinnut hintojen romahduksen odottelun 15 vuotta sitten ja asuinmuodoksesi vuokra-asumisen, ei ole meidän muiden vika. Nielisit vaan tappiosi ja ostaisit jo oman, sillä ensi vuonna on taas kalliimpaa. Turha se on täällä omistajien palstalla meille omamme ajoissa ostaneille kiukutella omia huonoja valintoja!
Niellään niellään mutta ei tappiota. Talvivaarasta muuten varoittelin jo aikoja sitten. Kylmiä juomia tässä joudun nieleskelemään oman pihan uima-altaalla kun tänäänkin on taas niin mukavan lämmin ja aurinkoinen keli. Kuinkas siellä kaakana sohjoisessa? Joko lumikolaa on joutunut lykkimään sen karmaisevaan ylihintaan ostamasi talon pihassa? Ettei vaan ollut juuri se sama talo jonka ostin kolmisenkymmentä vuotta sitten ja myin jollekin aika tahvolle moninkertaisella voitolla pari vuotta sitten? No oli miten oli mutta napakymppiin osui myynnin ajoitus. Ostajan ajoitus ei sitten ihan osunutkaan mutta se onkin hänen ongelmansa.
Erona tietysti se että jos sen olisi laittanut autoon niin siitä rahasta olisi edelleen puolet jäljellä... Tai vaihtoehtoisesti uusi auto... Mitäs nyt on kädessä?
Kyllähän Talvivaara on suurimmalle osalle ollut katastrofaalinen sijoitus, ei siitä pääse mihinkään. Mutta niin se on, että parhaisiin tuottoihin liittyy suurin riski. Se sama sijoittajatyyppi, joka useimmin lyö kirveensä kiveen, osuu myös useimmiten öljylähteeseen.
Maailman parhaistakin sijoituksista on aina joku tai jopa suurin osakin varoitellut ja päinvastoin huonoimpia on suositeltu. Jälkiviisaus on parasta viisautta.
Se sijoittajatyyppi, joka useimmin lyö kirveensä kiveen, menettää lopulta pääomansa.
Ennen pitkää joo. Mutta moni sieltäkin nousee ja kasaa uuden pääoman. Jotkut useampaan kertaan. Fiksuimmat lopettavat riskinoton ajoissa.
Hyviä peflettejä niistä osakekirjoista saa. Moni syrjäseudun ok-talon kauppakirja päätyy samaan uusiokäyttöön...
Varmaankin tämä on ollut tärkeä sijoituskohde niillä vuokralaisilla, joiden mielestä asunnon ostaminen on tyhmää. Tai siis olisi ollut, jos vuokran jälkeen olisi jäänyt jotain sijoitettavaa rahaa.
Jaa että pellepelotonkin sitten kuului näihin Talvivaara-sijoittajiin? Sen saattoi kyllä arvata. Ethän vaan velkarahalla mennyt ostamaan, kun se asuntovelkakin pitää maksaa joskus pois. Vaikka ei sen puoleen, tyhjän arvan taisit saada silläkin rahalla. Tuo kyllä osoittaa jo ilmiömäistä taitoa hävittää rahaa. Tulee mieleen että oletko kenties valtion hommissa?
AUTS!
Näytti heheehee -mieheen napsahtaneen todella kovaa nuo onnittelut. HYvä niin :D
Minä tunnustan ostaneeni Talvivaaraa - en tosin siksi, kun "kaikki muutkin ostivat", vaan siksi, kun ajattelin, että kun valtio on mukana omistajana, niin firmaa ei päästetä menemään nurin, vaan jossain vaiheessa homma lähtee nousuun. No, ei lähtenyt. Kaikki 3 500 osaketta meni taivaan tuuliin.
Mainitaan nyt samaan hengenvetoon, että vaikka takkiin tulikin, niin en ole myymässä ok-taloani tämän tragedian edessä, sillä hankintahinta osakkeille oli 5 senttiä kappaleelta, eli kokonaistappio kaupankäyntikuluineen jäi alle 180 euron.
Suomen valtiolle eli juuri s.i.n.u.l.l.e ja minulle veronmaksajina tulee kaikkineen noin 400 miljoonan euron tappiot, jos/kun valtio joutuu vielä siivoamaan jäljet. Hyvin menee pojat, öllään vain öptimistisiä niin kyllä se äyttää.
http://www.uusisuomi.fi/raha/73913-ministeri-loi-luvut-poytaan-nyt-paljastui-suomen-talvivaara-lasku
En ostanut. Sanoin tällä palstalla, että kyseessä on lotto-osake. Jos se lähtee nousuun, niin sillä tekee isot voitot, mutta todennäköisyys moiseen on pieni.
Harkitsin, mutta löysin mielestäni parempia kohteita rahoilleni. Jälkikäteen voin sanoa, että ainakin vielä näyttää, että olisin ollut oikeassa. :)
Mitä se the rat taas höpöttää?
"että kyseessä on lotto-osake."
Älä hyvä mies höpötä jaskaa enään,suurempi todennäköisyys oli voittaa lotossa kun sijoittaa pohjattomaan kuiluun,herää jo tähän todellisuuteen.
Herranen aika noita tuulipukuja,tälläistä se on teillä typerillä äänestyskin,sinne äänet kataisen hörölle ja tässä on tulos.ukko lähti maan pakoon.
mikä on todennäköisyys voittaa lotossa 7 oikein. Minä tiedän sen, tiedätkö sinä? Ja ennen kaikkea, osaatko laskea sitä?
Voin sanoa, että oli HUOMATTAVASTI suurempi todennäköisyys saada kunnon voitot Talvivaarasta kuin voittaa 7 oikein lotossa.
Itse asissa sillä voi teoriassa vieläkin saada voittoa. Ja todennäköisyys on minusta moiseen suurempi kuin ne seitsemän oikein lotossa. Lotossa toki voittaa sitten suurempia summia, mutta ehkä Lukille ei kannata yrittää alkaa selittämään voitto-olettaman käsitettä (vaikka sen laskeminen teknisesti onkin hieman helpompaa kuin tuon lottotuloksen).
Mitä minä sanoin.
Kaikki tämän tietää ja muistaa.
Kerroin tuulipukujen ja tyhmän valtion sijoittaneen tähän pohjattomaan kaivoon,kuulin kun tuulipuku lepatti ja täysillä laskivat päämärkänä kuilun pohjaan upoksiin saakka.
No tulipahan taas pahkoja päähän,pehmeemmäksi se ei voi mennä.
En ostanut. Talvivaaran rikastusprosessia ei ole koskaan testattu oikeissa olosuhteissa ja monet epäilivät, ettei se tule toimimaan. Se oli ratkaisevaa minun kannaltani. No en ole mikään osakeostaja muutenkaan, se on samaa kuin antaisi rahansa jollekin toiselle toivoen, että ne joskus vielä saa takaisin.
En ole hetkeen osakkeita ostellut. Rautaruukit myin pois pian SSAB-kaupan julkistamisen jälkeen n. 50 prosentin voitolla, joten salkussa on enää vain kahta osaketta: Neste Oilia 7,50 euron keskihinnnalla ja Nokiaa 2,84 euron keskihinnalla. Kiinni olevat summat eivät kyllä ole suuren suuria, kun olen sijoitellut vain sen verran kuin on varaa hävitä. Minäkin kuulun niihin, jotka varoittelivat ostamasta talvivaaraa. YIT:tä ja Nokian Renkaita voisi jossain kohtaa ostella. YIT nousee varmasti, kun tämä laantuma joskus loppuu ja Nokian Renkaat lähtee uudelleen nousuun, jos Venäjä tulee jossain kohtaa tolkkuihinsa. Vielä ei siinä taida olla oston aika.
Tänään osui kyllä ajoitus viimeisen päälle kohdilleen, kun vaihdoin aamulla yövuorosta palattuani emännän autoon talvirenkaat. Nyt on tiet valkoisena ja emäntä kotimatkalla töistä. OK-talollisena on tietysti tallissa pelit ja vermeet, joten ei tainnut puolta tuntia nokka tuhista, kun hallitunkin ja pulttipyssyn kanssa kiersin auton ympäri. Kennostoasukit vissiin ihmettelevät juuri häkkivaraston ovella irtirevittyä lukkoa ja talvirenkaista ei näy kuin muutama murunen vanteista putoillutta kuraa lattialla.
Taitaa olla kerrostalon vintin häkkivarastoon nihkeämpi murtautua kuin omakotitalon talliin. Eilen vaihdoin, meni ehkä jopa tunti ihan auton omilla varusteilla, kun en ole mikään tekijämies-amis, eikä ole innostunut investoida halliin ja korjaamolaitteisiin kahdesti vuodessa tapahtuvan operaation takia. Tai harvemminkin, kun uusia ostaessa tulee vaihto päälle ja korjaamokäynnit yritän usein ajoittaa renkaanvaihtoon.
Kerrostalon häkkivarastosta ei yleensä murreta kuin se viimeinen ovi. Murtautujat ovat joko talon asukkaita tai entisiä asukkaita, joille on jäänyt avaimia. Itseltä ainakin yksi kierros renkaita ehti lähteä tuolla ravalla ennen kuin yhtiö uusi lukot.
Menee vähän harrastuksen puolelle toi rassailu. Jo ala-asteikäisenä tuli fillarit korjailtua itse. Yläasteella sitten omat ja kavereiden mopot ja kevarit. Nykyiselläänkin autot tulee pääsääntöisesti huollettua ja korjailtua itse. Paljon käy kavereitakin autojaan korjauttamassa. Muutaman tonnin työkalut ovat kyllä hintansa säästäneet jo moneen kertaan. Paineilmakompressori nyt on muutenkin ihan ehdoton jo ihan pikku sisustusremppoihinkin, että saa viimeistelynaulaimella kiinnittää listat sun muut. Keskuspölynimurin suodattimet, ilmanvaihtokoneen puhaltimen siivet sun muut on myös näppärä puhaltaa puhtaiksi paineilmalla.
Autotallissa touhuillessa ei pyöri tippaakaan mielessä työasiat ja saa muutenkin olla välillä ihan omassa rauhassa. Vaikka lapsista pidänkin niin välillä on mukava keskittyä itsekseen rauhassa auton korjailuun tallissa radiota kuunnellen tai kutsua joku tuttu juttukaveriksi ja juoda vaikka samalla pari olutta.
No harrastuksensa kullakin. Minä olen hallin ja korjaamon sijasta investoinut laadukkaaseen saksalaiseen Poloon vm. 1999, jota ei tarvitse huoltaa kuin renkaan- ja öljynvaihdot.
Kyllä merkistä riippumatta välillä täytyy pyöränlaakereita, iskunvaimentimia, "koiranluutankoja", jarrupaloja, pakoputkistoa, alustan niveliä ja puslia sun muuta kuluvaa osaa uusia. Tai hyvä esimerkki on laturin hiilet ja jännitteensäädin. Korjaamolla vaihtavat yleensä koko laturin, varsinkin jos hiilien vaihtoon joutuu yhtään isommin laturia purkamaan. Hiilet maksavat yleensä muutaman euron, moneen laturiin saa jännitteensäätimen suunnilleen kympillä. 9 kertaa kymmenestä laturi tulee noilla kuntoon. Tehdaskorjatut laturit, jollainen korjaamolla yleensä vaihdetaan, maksaa merkistä riippuen jostain 80 eurosta ylöspäin. Siihen puoli tuntia työveloitusta päälle. Tulee omalle työlle jo tuntipalkkaa, kun korjaa itse vanhan laturin, vaikka käyttäisi aikaansa muutamankin tunnin.
" Rautaruukit myin pois pian SSAB-kaupan julkistamisen jälkeen n. 50 prosentin voitolla"
Tein saman virheen, eli menin myymään Rautaruukit voitolla, kun kauppojen jälkeen kurssi pomppasi 8 euroon. Se oli virhe. Nythän kurssi on yli 11 euroa.
Mutta toisaalta, ahneella on se tunnettu loppunsa, eli täytyy itsekin olla tyytyväinen, kun sain kuitenkin ihan kivasti voittoa noista Rautaruukeista - ja jälkiviisastelu on turhaa.
Mikäs siinä, jos tykkää puuhata. Minä kun en tykkää enkä osaa, niin en taatusti ala harrastamaan autonrassausta, siitä puhumattakaan, että hankkisin siihen tilat ja välineet. Pointtina se, että niin harvoin omassa autossa laittamista, ettei minun näkökulmastani olisi mitään järkeä investoida tiloihin ja laitteisiin. Kaljatkin juon mieluummin vaikka pubissa.
No pitihän ne oman myynnistä saadut rahat johonkin sijoittaa romahdusta odotellessa.
:)
"Tänään osui kyllä ajoitus viimeisen päälle kohdilleen, kun vaihdoin aamulla yövuorosta palattuani emännän autoon talvirenkaat. Nyt on tiet valkoisena ja emäntä kotimatkalla töistä".
Mitä? onko teillä tiet ja päätmärkänä?
En ostanut, vaikka mielessä kävi, riskit tiedostaen.
Päinvastaisia esimerkkejä löytyy myös. Mutta neganiilo säilököön rahansa tyynyn alla, niin ei varmasti mokaa koskaan.
No minne hel-vettiin hävisi palstan sijoittajat jotka kylvi kaivoon rahansa ?
Täällähän oli lähes kaikki hetki sitten jotka olivat ostaneet talvivaaraa päämärkänä.
Minne ihmeeseen nämä heput häipy,vetäskö ne kiikkuun itsensä?parin päivän päästä varmaan saadaan lukea iltalehdestä tuulipukujen roikkuvan narussa.
Ei tähän ole muuta selitystä,vai valehteleeko nämä mätäpaiseet täällä?jos niin on niin noilla viiripäillä ei ole kummoisia omistuksia olemassakaan saatikka kukaan heistä ei ole koskaan nähnyt helsinkiä jne.....
Luulis nyt kaikkien jotka tällä palstalla on ottaneen takkiin ja rankasti,minä siitä varoitin tämän tulevan ja kalliiksi veron maksajille,sekä ihmisten ahneus joka saastutti korvaamattomasti koko suomen ja kainuun,koko imago on mennyt.
Mitä niitä suojatyöläisiä pitämään,ei kun puhdistaaman saman tien ja kalliiksi se käy konkurssi kypsälle suomelle.
> Täällähän oli lähes kaikki hetki sitten jotka
> olivat ostaneet talvivaaraa päämärkänä.
Pistä linkkejä. Katsotaan montako rekisteröitynyttä nimimerkkiä löytyy. Tai edes yleisesti käytettyä...
Noin yleisesti, teidän rekisteröitymättömien nimimerkkien juttuja ei paljoa kannata katsella.
Olen ostanut ja myynyt kaksi kertaa Talvivaaraa. Ensimmäisellä kerralla tuli takkiin ja toisella vähän voittoa sen viimeisen osakeannin jälkeen. Kaiken kaikkiaan salkku on tuottanut viimeisen vuoden aikana muutaman prosentin puhdasta voittoa, joka on jo realisoitu. Vielä salkussa olevat osakkeet ovat niukasti miinuksella.
Mihin Luki sijoittaisit nyt rahasi?
Kertokaa nyt suoraan vaan,että keik män,ja hele-vetti on irti.
Ja ripulikusipaskat valuu lahkeesta,se on ihan varmaa niillä jotka tuulipukua kantoi.
Kyllä nämä Talvivaaran kurssit sentään heilahtelivat nyttemminkin vielä kun se oli jo selvä että konkurssiinkin se voi päätyä. Ja kyllä juuri näistä kurssien suht lyhyen aikavälin heilahteluista olisi ollut netottavissa jos vaan kantti olisi kestänyt pelimerkkejään likoon laittaa.
Itse en ostanut Talvivaaraa, mutta en olettaisi, että kaikille on käynyt huonosti. Toki tappio yhdestä osakkeesta harmittaa, mutta jos omistaa kymmeniä eri osakkeita ja osakkeen osuus on alle pari prosenttia, ei tuo vie edes salkkua tappiolle. On täysin selvää, että hajautetussa salkussa on lähes aina jokunen tappiolla oleva osake, mutta silti koko salkun arvo voi nousta nopeasti. Maailman parhaimmatkin sijoittajat tekevät joskus virhesijoituksia, mutta pääosa sijoituksista onnistuu ja se riittää.
Kannattaa muistaa, että useimpien suomalaisten sijoitus oli korkeintaan satasia, monilla vain kymppejä. Joten aika harva otti järjetöntä riskiä osakkeella, vaan he kohtelivat osaketta lähinnä lottolappuna.
Ei pidä sijoittaa kohteisiin, joita ei tunne.
Sääntö numero 2 on että älä koskaan sijoita kohteeseen jonka pääomistaja ja toimitusjohtaja lupaa joka ikisen kvartaalin jälkeen että ensi kvartaali näyttää paremmalta ja vuosia jatkunut tappioputki saadaan ensi kvartaalilla poikki kun vaan saadaan lisää rahoitusta. Siis suomeksi sanottuna valehtelee koko ajan kun samalla hamuaa lisää rahaa osakkeenomistajan lompakosta.
Sääntö nr. 1: asiantuntemus on sijoitustoiminnassa turhaa. Voidaan laittaa tänään kaksi virtuaalisalkkua: toisen laitat parhaalla tuntemuksellasi, toisen arvon kännissä. 50% todennäköisyydellä minun salkkuni voittaa.
Talvivaara oli epäilyttävä, mutta niin oli hintakin olematon.
Paljonko menetit talviksen konkassa? Kerro nyt vaan rohkeasti. Kappalehden keskustelupalstan kyselyssä joku oli ottanut sillä 50 000 euroa takkiin, mutta yleisemät menetykset oli parista tonnista kymppitonniin.
Aika paljon tuurilla sitä pörssiäosakkeiden kanssa tosiaankin piensijoittajana on mentävä. Strategista tietoa firmoista on saatavilla vain suurosakkeenomistajilla, jotka usein yhdessä toimivan johdon kanssa pyrkivät suorastaan kusettamaan piensijoittajilta varat. Se tieto mitä firmasta antavat on silloin paljolti vaan propakantaa jolla pyritään häristämään piensijoittajia ostamaan ja joskus myymäänkin. Mutta kyllä tällaisienkin firmojen osakkeilla voi onnistua nettoamaan jos vaan niiden kurssit pörssissä heilahtelevat. Pahinta piensijoittajan kannalta onkin se jos kurssit junnaavat samassa tasossa.
Toki joitakin pörssifirmoja on jotka antavat reilumman oloisesti tietoja piensijoittajillekkin. Hyvä esimerkki on Elisa joka laittaa selkeän oloiset tulosraportit nettiin.
http://corporate.elisa.fi/elisa-oyj/sijoittajille/
Tällä sivulla oli ennen aina se kurssin seurantakin pörssissä, sillä jotain 15 min. viiveellä. Nyt sivustoa on vähän muutettu
Ei tämäkään ihan aina pidä paikkaansa, paitsi jossain hämärissä pikkufirmoissa se pitää aina. Esim. Kop aikanaan kun sillä 90-luvun lamassa huonosti meni ja kurssit laski mitättömiksi keräsi siinä vielä piensijoittajiltakin varoja(ne n.s. kansallistalkoot) tappioidesa peittämiseen. Isot omistajatkin siinä laittoivat varojaan suhteessa vähän omistuksiinsa. Pankki näin pystyttiin pitämään itsenäisenä, ja kurssit siinä lähtivätkin pohjalta sen verran nousuun että se lisäsatsaus hyvinkin oli kannattava niiden kannalta jotka siihen rahojaan laittoivat.
Minä en myönnä,kun en ole omistanut kuin Helsingin puhelinyhdistyksen osakkeita,jotka myin hyvällä voitolla.
Loordilla on oikeita osakkeita, ei jotain tekopeenisjuttuja, kuten kassulla tuhnuttavalla kallion panoaukolla omakkaalla, auts.
Loordi on sijoittanut hyvin, asuntoihin ja salkkuun, Loordin arvostus onkin korkea niin suomen kuin monen muunkin armeijan ja hallinnon parissa.
Ei kaduta, en sijoittanut siihen penni... senttiäkään.
Toivottavasti saavat siivottua sotkunsa jonka tekivät.
Hyvä esimerkki toiminnasta ilman tolkkua.
Uskoin ja tili tuli.
Ostin 3centillä ja myin 10centillä.
Tästä jäi jopa verottajallekin oma siivu.