"Älä pelkää sinä piskuinen lauma, sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan." Luuk. 12:32
"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät." Matt. 7:13-14.
Joten keitä arvelette piskuiseen laumaan kuuluvan?
Sanoiko Jeesus, "Tulkaa kaikki", tai "kaikki pääsevät taivaaseen". Ei, vaan jotain Hän ihmiseltä vaatii, jotta sinne pääsisi. "Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi." Mark.1:15 Mitä se siis tarkoittaa sinun kohdallasi?
"Älä pelkää sinä piskuinen lauma"
32
86
Vastaukset
- Inga Loijola
Miksi sinä riivaat minua evita- ? Etkö sinä ymmärrä, että häiritset agressiivisilla ja ahdistelevilla fundamentalistisilla kysymyksilläsi uskonrauhaani, joka lepää puhtaasti kasteen armossa, eikä kirotuissa ihmisten teoissa. Olen saanut kaiken kirkolta etkä mitä elämiseen ja jumalisuuteen tarvitaan, eikä kenenkään oikeus ole vaatia minulta Raamattu kourassa uskoa. Mikä on se auktoriteetti jonka perusteella, sinä esiinnyt kuin joku inkvisiittori, ja vieläpä "paperipaavina" vedoten aikansa eläneisiin kirjoituksiin?
Ainahan voit ohittaa viestini, jos ne sinua niin ahdistaa. Ja sanomahan on aina nin kuin sen ottaa, niin evankeliumin sanakin. Näkeekö sen ilosanomana vai tuomionpasuunana.
- 139
evita- kirjoitti:
Ainahan voit ohittaa viestini, jos ne sinua niin ahdistaa. Ja sanomahan on aina nin kuin sen ottaa, niin evankeliumin sanakin. Näkeekö sen ilosanomana vai tuomionpasuunana.
Joopa joo... eiköhän se taas ole balttis tai joku hengenheimolaisensa, joka siellä kiusaa sinua, joka olet ihan oikealla Jumalan asialla.
Viestejä ohittaessaan kannattaa olla huolellinen, ettei tule ohittaneeksi myös Jumalan viestejä ihmisille. Usko on nimenomaan edellytys ihmisen pelastumiselle. Kukaan ei voi Raamatun eikä edes luterilaisen kirkon tunnustuksen nojalla väittää pelastukseen riittävän pelkästään kasteen. Sellainen väittämä on yksinkertaisesti joko tahaton tai tässä tapauksessa luultavammin tahallinen väärinymmärrys. Jos jotkut harhaan joutuneet papit tai muu kirkon henkilökunta jotain muuta opettaa, niin se ei merkitse sitä, että koko luterilainen kirkko jäsenineen olisi harhassa, niinkuin nämä kaiken maailman balttikset ja muut sönköt yrittävät väittää.
- Mediamaisteri
Kiitos evita noista Raamatun kohdista. Näihin me turvaamme ja turvamme on ikiaikojen Jumala.
Tämä termi - Ikiaikojen Jumala - on tosi hyvä tähän tilanteeseen. Tämä tuo esiin sen, että Jumala ei muutu - Hän on ikiaikainen, muuttumaton. Luterilainen kirkko on lähtenyt muutosten tielle (ortodoksit ja katoliset ei vielä ole muuttunut) ja näin tuoneet turvattomuutta siinä osassa kirkkoa, joka on aidosti kirkosta välittänyt. Muuttuva kirkko on rikkonut ihmisten elämän ja turvallisuuden ja tuoneet katkeran ja repivän sodan kirkon sisälle.
Mutta Jumalamme ei muutu - Hän on sama eilen, tänään ja myös huomenna :)
Tähän turvaamme ja turvaamme myös muuttumattomaan Jumalan Sanaan. Onneksi meillä on vielä Raamattu jota ei ole muuttanut muut kuin Jehovan todistajat ja hieman vuoden 1992 käännös. Tämä tuo meille turvan ja rauhan sydämiimme jota ei tämän maailman kauheat voimat kykene horjuttamaan.
Portti on ahdas mikä pelastukseen vie. Polku on täynnä vihamielisiä ihmisiä, mutta sen olen huomannut ettei meidän tarvitse pelätä heidän vihaansa ja raivoansa. Meillä on turvana ikiaikojen Jumala - Kallio joka on Kristus Vapahtajamme. - 139
Parannuksen tekeminen ja evankeliumin uskominen merkitsevät, että ihminen:
1) tiedostaa ja myöntää Jumalan edessä oman syntisyytensä, eli sen, ettei ole elänyt niin kuin on tiennyt Jumalan tahtovan - on siis tehnyt monenlaista väärää, ja eritoten on jättänyt tekemättä monia sellaisia asioita, jotka olisivat olleet Jumalan tahto, ja
2) uskoo Jumalan lupauksen Jeesuksesta, Pojastaan, joka tuli ihmiseksi, ja jonka kärsittäväksi Jumala asetti koko ihmiskunnan syntisyyden, ja joka sen takia kuoli Jumalan hylkäämänä ristille naulittuna, ettei kenenkään meistä tarvitsisi joutua kärsimään tuota rangaistusta, vaikka juuri meille se olisi kuulunut: täydellinen Jumalasta eroon joutuminen, eli kadotus. - jake59
Jeesus rohkaisi omiaan ja samalla kertoi suoraan, että vain harvat pelastuvat. Ahdas portti, löytäneekö Hän uskoa maanpäältä, vain harvat ovat valitut, joka vahvana pysyy loppuun asti jne kertoo samasta asiasta. Kaikki eivät todellakaan pelastu se on harhaluulo ja vihtahousun eksytystä.
- 139
Joo, kaikki eivät pelastu, mutta minusta on tärkeää ymmärtää se, että tämä ei johdu siitä, etteikö pelastuminen olisi mahdollista kenelle tahansa. Kyse on kunkin ihmisen omasta valinnasta. Tämän meitä ympäröivän kadotetun maailman houkutukset ovat monille niin vahvat, että sen takia tuo valinta tehdään väärin.
Raamatussa Jumala lupaa myös, että evankeliumi saarnataan kaikille kansoille, ja sitten tulee loppu. Kukaan ei siis voi jäädä pimentoon tältä totuudelta; kaikki saavat valita, miten haluavat siihen suhtautua. 139 kirjoitti:
Joo, kaikki eivät pelastu, mutta minusta on tärkeää ymmärtää se, että tämä ei johdu siitä, etteikö pelastuminen olisi mahdollista kenelle tahansa. Kyse on kunkin ihmisen omasta valinnasta. Tämän meitä ympäröivän kadotetun maailman houkutukset ovat monille niin vahvat, että sen takia tuo valinta tehdään väärin.
Raamatussa Jumala lupaa myös, että evankeliumi saarnataan kaikille kansoille, ja sitten tulee loppu. Kukaan ei siis voi jäädä pimentoon tältä totuudelta; kaikki saavat valita, miten haluavat siihen suhtautua.Tämä on tärkeä huomio, ketään ei todellakaan jätetä osattomaksi evankeliumin sanomasta. Kaikki vaan eivät ota sitä vastaan omalle kohdalleen. He siten tavallaan valitsevat itse oman tuomionsa kuuluvatko "piskuiseen laumaan" tai ei.
- jake59
139 kirjoitti:
Joo, kaikki eivät pelastu, mutta minusta on tärkeää ymmärtää se, että tämä ei johdu siitä, etteikö pelastuminen olisi mahdollista kenelle tahansa. Kyse on kunkin ihmisen omasta valinnasta. Tämän meitä ympäröivän kadotetun maailman houkutukset ovat monille niin vahvat, että sen takia tuo valinta tehdään väärin.
Raamatussa Jumala lupaa myös, että evankeliumi saarnataan kaikille kansoille, ja sitten tulee loppu. Kukaan ei siis voi jäädä pimentoon tältä totuudelta; kaikki saavat valita, miten haluavat siihen suhtautua.Kyllä, ei se saa meistä toimettomia tehdä. Pitää muistaa myös oman tilan valvominen.
evita sanoi :
"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät." Matt. 7:13-14.
_________
Yksikään homoilija / homoteologi ei tuosta portista kulje - eikö totta evita???- jake59
Päivän saarnassa tuli hyvä näkökulma tuohon portin ahtauteen. Ihminen ei mahdu siitä portista kaikkine ylpeyksineen ja itsekkyyksineen paisuneena vaan siitä mahtuminen vaatii ihmisen tulemista pieneksi ja Jumalan suuruuden tunnustavaksi.
- Tiedäthän senkin
Älä vajoa epätoivoon, vaikka olet itsekin lain rikkojana, myös homo.
- eläkeukko
jake59 kirjoitti:
Päivän saarnassa tuli hyvä näkökulma tuohon portin ahtauteen. Ihminen ei mahdu siitä portista kaikkine ylpeyksineen ja itsekkyyksineen paisuneena vaan siitä mahtuminen vaatii ihmisen tulemista pieneksi ja Jumalan suuruuden tunnustavaksi.
No sinä ja Pertsa ja moni muukin ei taida oikein tuota pieneksi tulemisen kriteeriä täyttää. Jaa miksiköhän? No miettikää sitä itse.
Ensimmäisen ja viimeisenkin kiven (tuomion sanan) heittäjän kriteerit te kyllä täytätte. Oikein kirkkaasti. - jake59
eläkeukko kirjoitti:
No sinä ja Pertsa ja moni muukin ei taida oikein tuota pieneksi tulemisen kriteeriä täyttää. Jaa miksiköhän? No miettikää sitä itse.
Ensimmäisen ja viimeisenkin kiven (tuomion sanan) heittäjän kriteerit te kyllä täytätte. Oikein kirkkaasti.Kerrohan tarkemmin mitä tarkoitat.
- jake59
Tiedäthän senkin kirjoitti:
Älä vajoa epätoivoon, vaikka olet itsekin lain rikkojana, myös homo.
Et sitten pysty keskustelemaan vaan kiukuttelet ja poljet jalkaa kuin pieni lapsi kun olen eri mieltä kanssasi?
- nyt ymmärrät sinäkin
eläkeukko kirjoitti:
No sinä ja Pertsa ja moni muukin ei taida oikein tuota pieneksi tulemisen kriteeriä täyttää. Jaa miksiköhän? No miettikää sitä itse.
Ensimmäisen ja viimeisenkin kiven (tuomion sanan) heittäjän kriteerit te kyllä täytätte. Oikein kirkkaasti.Pertsa on alentanut täällä itsensä kirkon liberaalien ylenkatsonnan edessä. Et ehkä ole lukenut kuinka halveksuvia lausahduksia papit täällä ovat Pertsasta todenneet? Joku miespappi tässä viime viikolla totesi kuinka huvittavaa onkaan Pertsan kirjoitukset. Tietänet varmaan että tuollainen on koulukiusaajien ja myös työpaikkakiusaajien eräs asiasta - alkaa nauraa toisen vakavaksi tarkoitetulle puheelle ja näin häväistä lähimmäinen. Nauru ja iva ovat paholaisen ase pientä ihmistä kohtaan ja tätä myös kirkon papit tällä foorumilla hyvin käyttävät. Myös väheksynnän muita muotoja käyttävät surutta.
- eläkeukko
jake59 kirjoitti:
Kerrohan tarkemmin mitä tarkoitat.
Jeesus sanoi minun Raamattuni mukaan että joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Käsitän että kun kaltaisesi syyttävät homoja ja heidän puolustajiaan syntisiksi niin he ovat kivenheittäjän roolissa. Kivet ovat tietenkin nyt vain sanoja mutta kuitenkin.
- jake59
eläkeukko kirjoitti:
Jeesus sanoi minun Raamattuni mukaan että joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Käsitän että kun kaltaisesi syyttävät homoja ja heidän puolustajiaan syntisiksi niin he ovat kivenheittäjän roolissa. Kivet ovat tietenkin nyt vain sanoja mutta kuitenkin.
Ei kukaan kiviä heittele eikä tuomitse, se kuuluu Jumalalle. Meidän tulee kuitenkin synti sanoa synniksi vaikka se ei jotakuta miellytäkään. Homous on yksiselitteisesti synti ja se on voitava sanoa. Väärin olisi antaa homoille toinen käsitys asiasta jonka Jumala on selvästi sanonut. Jos joku ei välitä Jumalan tahdosta se on sitten hänen oma valintansa.
- eläkeukko
jake59 kirjoitti:
Ei kukaan kiviä heittele eikä tuomitse, se kuuluu Jumalalle. Meidän tulee kuitenkin synti sanoa synniksi vaikka se ei jotakuta miellytäkään. Homous on yksiselitteisesti synti ja se on voitava sanoa. Väärin olisi antaa homoille toinen käsitys asiasta jonka Jumala on selvästi sanonut. Jos joku ei välitä Jumalan tahdosta se on sitten hänen oma valintansa.
Tämä on niitä inhimillisyyteen tai sen puuttumiseen liittyviä asioita. Homous ei ole yksiselitteisesti synti. On enemmistö uskoviakin jotka eivät pidä sitä syntinä. Aika on muuttanut Raamatun tulkintoja inhimillisen käsityksen kehittyessä monessa muussakin asiassa. Sanotaan esimerkkinä monet Mooseksen kirjojen tappokäskyt. Niistä on aikoja sitten jo luovuttu. Tuskimpa esim. lasten tappokäskyä heidän kirotessa vanhempansa edes ennen ajanlaskumme alkuakaan on toteutettu.Ja on paljon muitakin
- näin se menee
eläkeukko kirjoitti:
Tämä on niitä inhimillisyyteen tai sen puuttumiseen liittyviä asioita. Homous ei ole yksiselitteisesti synti. On enemmistö uskoviakin jotka eivät pidä sitä syntinä. Aika on muuttanut Raamatun tulkintoja inhimillisen käsityksen kehittyessä monessa muussakin asiassa. Sanotaan esimerkkinä monet Mooseksen kirjojen tappokäskyt. Niistä on aikoja sitten jo luovuttu. Tuskimpa esim. lasten tappokäskyä heidän kirotessa vanhempansa edes ennen ajanlaskumme alkuakaan on toteutettu.Ja on paljon muitakin
Homouden harjoittaminen on syntiä yksiselitteisesti. Jumalan ilmoitus kirjoitettuna Sanana tuo tämän esiin. Tätä ei kukaan kiistä. Kiista tulee kun aletaan ihmisjärjen keinoin tulkitsemaan Jumalan Sanaa, mutta tämä onkin sitten vain ihmisviisautta.
Mitä tulee Mooseksen ajan tappokäskyihin niin nekin ovat täysillä yhä voimassa, vaikka meillä ei ole enää oikeutta panna niitä täytäntöön. Täytäntöönpanosta huolehtii Jumala sitten kun aika koittaa. Jeesus antoi meitä varten uuden käskyn - Menkää kaikkeen maailmaan ..... Rakastakaa lähimmäisiänne ...
Jumala on muuttumaton ja Hänen tahtonsa on muuttumaton.
Sinun tulee nyt vain kunnioittaa meidän pyhinä pitämiämme arvoja jotka olemme Jumalalta saaneet. Eikä sinun tehtävä ole ollenkaan käydä uskovien kristittyjen kimppuun. - jake59
eläkeukko kirjoitti:
Tämä on niitä inhimillisyyteen tai sen puuttumiseen liittyviä asioita. Homous ei ole yksiselitteisesti synti. On enemmistö uskoviakin jotka eivät pidä sitä syntinä. Aika on muuttanut Raamatun tulkintoja inhimillisen käsityksen kehittyessä monessa muussakin asiassa. Sanotaan esimerkkinä monet Mooseksen kirjojen tappokäskyt. Niistä on aikoja sitten jo luovuttu. Tuskimpa esim. lasten tappokäskyä heidän kirotessa vanhempansa edes ennen ajanlaskumme alkuakaan on toteutettu.Ja on paljon muitakin
Minä uskon mitä Jumala on Raamatussa meille ilmoittanut ja se on kirjaimellisesti totta. Tätä on turha jatkaa jos sinä olet eri mieltä niin sitten olet.
eläkeukko kirjoitti:
Jeesus sanoi minun Raamattuni mukaan että joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Käsitän että kun kaltaisesi syyttävät homoja ja heidän puolustajiaan syntisiksi niin he ovat kivenheittäjän roolissa. Kivet ovat tietenkin nyt vain sanoja mutta kuitenkin.
eläkeukko sanoi :
Jeesus sanoi minun Raamattuni mukaan että joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.
_____________
Katsos vähän tuostakin "eläkeukko" :
Hesekiel:
3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi
Hesekiel:
33:8 Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
33:9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut
3. Moos.
19:17 Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet joutuisi hänen tähtensä syynalaiseksi.- eläkeukko
pertsa2012 kirjoitti:
eläkeukko sanoi :
Jeesus sanoi minun Raamattuni mukaan että joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.
_____________
Katsos vähän tuostakin "eläkeukko" :
Hesekiel:
3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi
Hesekiel:
33:8 Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
33:9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut
3. Moos.
19:17 Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet joutuisi hänen tähtensä syynalaiseksi.Mutta mitä sanot Jeesuksen puheista? Juuri siitä mistä puhuin.
- eläkeukko
näin se menee kirjoitti:
Homouden harjoittaminen on syntiä yksiselitteisesti. Jumalan ilmoitus kirjoitettuna Sanana tuo tämän esiin. Tätä ei kukaan kiistä. Kiista tulee kun aletaan ihmisjärjen keinoin tulkitsemaan Jumalan Sanaa, mutta tämä onkin sitten vain ihmisviisautta.
Mitä tulee Mooseksen ajan tappokäskyihin niin nekin ovat täysillä yhä voimassa, vaikka meillä ei ole enää oikeutta panna niitä täytäntöön. Täytäntöönpanosta huolehtii Jumala sitten kun aika koittaa. Jeesus antoi meitä varten uuden käskyn - Menkää kaikkeen maailmaan ..... Rakastakaa lähimmäisiänne ...
Jumala on muuttumaton ja Hänen tahtonsa on muuttumaton.
Sinun tulee nyt vain kunnioittaa meidän pyhinä pitämiämme arvoja jotka olemme Jumalalta saaneet. Eikä sinun tehtävä ole ollenkaan käydä uskovien kristittyjen kimppuun.Ei mene. Sinä tt11 puutuit taas toisten keskusteluun. Sinut kyllä tiedetään.
- koeta ymmärtää
eläkeukko kirjoitti:
Mutta mitä sanot Jeesuksen puheista? Juuri siitä mistä puhuin.
Nuo VT:n kirjoitukset ovat yhtälailla Jeesuksen sanoja kuin UT:n kirjoituksetkin, koska Jeesus Kristus on lihaksi tullut Jumalan Sana, siis Jumala, ymmärrätkös...?
- eläkeukko
koeta ymmärtää kirjoitti:
Nuo VT:n kirjoitukset ovat yhtälailla Jeesuksen sanoja kuin UT:n kirjoituksetkin, koska Jeesus Kristus on lihaksi tullut Jumalan Sana, siis Jumala, ymmärrätkös...?
Oletko Pertsa?Häneltä kysyin.
eläkeukko kirjoitti:
Mutta mitä sanot Jeesuksen puheista? Juuri siitä mistä puhuin.
eläkeukko sanoi :
Mutta mitä sanot Jeesuksen puheista? Juuri siitä mistä puhuin.
Homous ei ole yksiselitteisesti synti.
_________
Kyllä homoILU on yksiselitteisesti syntiä!!- näin se meni
eläkeukko kirjoitti:
Ei mene. Sinä tt11 puutuit taas toisten keskusteluun. Sinut kyllä tiedetään.
Eli asia tuli selväksi - kivat sulle :)
pertsa2012 kirjoitti:
eläkeukko sanoi :
Mutta mitä sanot Jeesuksen puheista? Juuri siitä mistä puhuin.
Homous ei ole yksiselitteisesti synti.
_________
Kyllä homoILU on yksiselitteisesti syntiä!!"Jeesuksen puheista?". "Kyllä homoILU on yksiselitteisesti syntiä!!".
Tuossa on kyllä käsittämätön ristiriita.- katso peiliin
helsinkijokkeri kirjoitti:
"Jeesuksen puheista?". "Kyllä homoILU on yksiselitteisesti syntiä!!".
Tuossa on kyllä käsittämätön ristiriita.Ristiriita on sulla, koska et usko mitä Raamattuun on kirjoitettu!
- näin se meni
helsinkijokkeri kirjoitti:
"Jeesuksen puheista?". "Kyllä homoILU on yksiselitteisesti syntiä!!".
Tuossa on kyllä käsittämätön ristiriita.Sitä Jumala niin sitä Jeesus - homoilun harjoittaminen on synti ja kauhistus.
Kirkon papit tässä kohdin unohtaa kolminaisuuden taktisista syistä. He jättävät huomiotta, että Jumala ja Jeesus ovat yhtä ja samaa.
- Puhe kaikille meille
Katsokaa.
Tässä linkissä messiaanisen juutalaisen puhevideo hebrealaisista juurista, ja kuinka ne voivat eksyttää ihmisen lain alle.
. Kannattaa katsoa:
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=35213
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia
Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell2184972- 1892693
- 671572
Kysymys muille miehille
Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss521400Kohta katson sun kuvaasi
ja päästän ajatukseni liitämään. Jo kuvasi näkeminen rauhoittaa, ja pistää hyrräämään vähän muutakin. Ihanan kaunista sa91272Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?
Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?991268- 1321237
Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi
jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?1091174Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan
Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a1511166- 791155