Miten wiccat suhtautuvat monissa teinijoukoissa versovaan Saatananpalvontaan? Keskusteletteko koskaan lasten kanssa tästä asiasta? Olen nimittäin kohdannut nuoria, jotka katsovat olevansa wiccoja, mutta touhu viiltelyineen on kyllä Saatananpalvontaa, ihan suoranaisesti. Terve Wicca ei kaatele hautakiviä, eikä myöskään satuta itseään/toisia viiltelemällä tai muutenkaan.
Itse pidän saatananpalvontaa huolestuttavana ilmiönä sikäli, kuin kyse on ko. uskonnon rikollisesta muodosta, johon liittyy paljonkin ongelmia, alkaen huumeista ja tyttöjen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Oma lukunsa ovat hyökkäykset mm. kirkkoa vastaan hautausmailla sekä eläimiin kohdistuva julmuus.
Itse pidän saatananpalvontaa huolestuttavana ilmiönä sikäli, kuin kyse on ko. uskonnon rikollisesta muodosta, johon liittyy paljonkin ongelmia, alkaen huumeista ja tyttöjen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Oma lukunsa ovat hyökkäykset mm. kirkkoa vastaan hautausmailla sekä eläimiin kohdistuva julmuus.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Olen itse lukenut wiccalaisuudesta ja keskustellut tällä palstalla jo jonkin aikaa asiasta.
Jos haluat asiallista kommenttia wiccalaisten mietteistä tuohon kysymykseesi, niin kannattaa jättää sol_nigerin kirjoitukset omaan arvoonsa. Hän ei ole lukemani perusteella perehtynyt wiccalaisuuteen sen kummemmin.
Oma mielipiteeni, jos se sallitaan vaikka en wicca olekkaan, on syvä huolestuneisuus. Itsensä viiltely ja kaaoksen tuottaminen ei ole tervettä. Nämä lapset voivat hyvin huonosti. Yhteiskunnan paine voi olla liian musertavaa, jotta pieni mieli voisi siinä kestää.
Itselläni on tapahtunut lähes samanmoista oireilua. En ole ollut saatanananpalvoja tai uskonut mihinkään muuhunkaan pahaan. Vanhempani ovat aivan ihania. Siksi uskon yhteiskunnan paineen olleen syynä omaan pahaan olooni. En ole koskaan sopinut siihen muottiin minkä yhteiskunta on meille asettanut. Tässä kirjoituksessa tarkoitan yhteiskunnalla myös muita ihmisiä.
Nyt olen vasta alkanut parantua oireilustani.
Sitten jostain syystä kiinnostuin wicasta ja aloin sitä tutkimaan. Siinä on niin paljon samaa, kuin itse olen tuntenut. Se on tehnyt minut onnelliseksi. Mutta uskonnollinen kasvatukseni ja pelkoni pitävät minut vieläkin aisoissa. Kristinuskossa on niin paljon hyvää, mutta rajoituksia on paljon. Lisäksi kaikki ne ihmiset, jotka ovat käyttäneet tätä uskoa väärin, saavat minut kyseenalaistamaan monta asiaa. Esimerkiksi, miksi naisen pitää olla alempi. Ehkä haluaisin liittää molempien hyvät puolet yhteen, mutta siitäkin ollaan montaa mieltä. Wiccan pohjalta se onnistuisikin, mutta kristiuskon ei. Sillä siinä pitäisi uskoa vain yhteen jumalaan ja saatanan olemassa oloon.
Hups. Meni liian pitkäksi tämä teksti.
Kiitos, jos jaksoitte lukea ja vaikka antaa kommenttia. Kaikki muut paitsi sol_niger ja hänen kumppaninsa.
Wiccalaiset ovat yhtä huolissaan lapsien ajautumisesta saatananpalvontaan kuin kuka tahansa henkilö. Tuskin kukaan rohkaisee käytöstä, jolla toinen ihminen tietoisesti satuttaa itseään.
Itse näen saatananpalvonnan nuorten keskuudessa olevan huolestuttava ilmiö, ei vain siihen ajautuneiden lapsien takia, vaan heidän vanhempiensa. Usein kiinnitetään liikaa huomiota saatananpalvontaan sekaantuneisiin nuoriin, eikä siihen, mikä käytöksen aiheuttaa.
Nyrkkisääntöhän on, ettei hyvästä perheestä tulevat lapset eivät tavallisesti ajaudu väärän porukan seuraan. Jos kommunikointi vanhempien kanssa on hyvässä kunnossa ja kumpaankin vanhempaan on hyvä, terve suhde, lasten ei pitäisi käytöksellään pyrkiä hakemaan huomiota.
Sen sijaan, että haettaisiin saatananpalvonnasta syntipukkia perheen ongelmiin, pitäisi oppia tutkimaan mikä perheen sisällä tai lapsen elämässä yleensä synnyttää tilanteen, jossa lapsi hakeutuu saatananpalvontaan. Miksei perhe voi, pysty tai halua tarjoamaan virikettä, joka on mielekkäämpää kuin saatananpalvonta?
Lapsi ei viillä itseään koska se on hänestä viihdyttävää tai hauskaa. Usein se on tapa prosessoida sitä tuskaa ja kipua, jota hän kantaa sisällään, tietämättä sen ilmaisulle parempaa vaihtoehtoa. Se on siis seuraus, mutta mikä on syy, joka ajaa lapsen itsetuhoiseen käyttäytymiseen ja itsensä vahingoittamiseen?
Ihmiset käyttävät ilmaisua 'saatananpalvonnan takia lapsestani tuli sellainen', mutta saatananpalvonta ei ole syy, vaan seuraus. Miksi ei siis kysytä 'mikä on se syy, joka ajaa lastani saatananpalvontaan'? Koska usein syy löytyy jostain muusta, kuten perhesuhteista, ystävyyssuhteista, koulunkäyntiin liittyvästä paineesta...
On myös väitetty, että nuoret hakeutuvat saatananpalvontaan koska maagisen maailman mystisyys kiehtoo heitä, mutta moniin, ellei kaikkiin mystisiin uskontoihin voi tutustua ilman, että se edellyttää itsensä vahingoittamista. Mystisyys ja ranteen viiltäminen ei ole sama asia, mystisyys yksin ei ole riittävä voima ajaa ihmistä vahingoittamaan itseään. Taas siis siirretään syytä muualle.
Wiccasta tietämättömien väitteet itsensä vahingoittamisesta missään muodossa tai toisten ihmisten hyväksikäytöstä voit jättää omaan arvoonsa, sillä moinen ei wiccaan kuulu. Kaikki, mitä wicca harjoittaa ei vahingoita muita ihmisiä tai harjoittajaa itseään.
Silloin joskus kauan sitten kun olin vielä itse koulussa (lukiossa), meitä kävi valistamassa saatananpalvonnasta eräs nuorisopappi, jonka nimeä en valitettavasti enää muista. Hän sanoi mm. että todellisia satanisteja eli itsekeskeisyyden ja hedonismin palvojia on vähän. Se, mitä mediassa saatananpalvonnaksi nimitetään, on yleensä ihan tavallisten rikollisten ( jotka eivät usko oikeastaan mihinkään) ja pimahtaneiden manipuloijien johtamaa hömppää, jolla kusetetaan tyhmiä ja erikoisuutta tavoittelevia massasieluja. Uskon hänen luonnehdintansa olevan edelleen validi, koska jos kerran saatananpalvonnan kautta saa valtaa, rahaa ja muuta gutaa, miksi kukaan viiltelisi itseään tai yleensäkään voisi pahoin? Jos on uskomista kristittyihin, jos alkaisi voimaan pahoin sen kaiken yltäkylläisyyden keskellä, ei tarvitse kuin käydä kirkossa ja POKS, hyvä meininki!
Aiemmissa vastauksissa kuvailtuja käytösmalleja toistavat myös väkivaltaisissa kodeissa kasvaneet, seksuaalisen hyväksikäytön uhrit, mielenterveysongelmien kanssa painivat sekä rikolliseen toimintaan mukaan vedetyt nuoret. Nämä kaikki yhdessä eivät välttämättä johda saatananpalvontaan, toisaalta jo yksikin kriteeri voi olla portti palvojiin. Kyse lienee lähinnä yksilön luonteenpiirteistä, taipumuksesta uskonnollisuuteen, joka käsittääkseni on viime aikoina tieteellisestikin todettu olevan rakkauden kaltainen kemiallinen reaktio aivoissa. ( okei, huono ilmaus, mutta en ole biologi, joten en tiedä parempaakaan)Ja loppujen lopuksi kaikki palaa yksilön älykkyyteen. Tyhmät tekee mitä käsketään, ottamatta selvää ja funtsimatta seurauksia itselle tai muille.
Ìtselleni saatananpalvonta on aika kaukaunen aihe, sillä täälläpäin niitä ei juuri näkyvillä ole. huolestuttavaa se on siinä vaiheessa kunjoku teinityllerö sanoo "olen wicca ja palvon saatanaa", ihan itsekkäistä uskontoni mustamaalaamisen takia.
Öapsille en juuri puhu, tuskin 16-vuotiasta kuuntelisivatkaan. Rikollinen toiminta aina pahasta, liittyi saatatanpalvaaminen tai ei.
Jäi kommentoimata tuohon erääseeen aika liittymättömästi.
"Lapsi ei viillä itseään koska se on hänestä viihdyttävää tai hauskaa. "
Ei vai? Enkö sitten ollut lapsi? Nuorempana viiltelin vain ja ainoastaan siksi, että se oli mielesätni nimenomaan hauskaa. Pidin kivusta ja pidän vieläkin. Tällä taas ei ole niin _mitään_ tekemistä wiccan kanssa. Pidän omat "oerverssit mieltymykseni" erossa uskonnostani.
>Ei vai? Enkö sitten ollut lapsi? Nuorempana viiltelin vain ja ainoastaan siksi, että se oli mielesätni nimenomaan hauskaa. Pidin kivusta ja pidän vieläkin. <
Menee psykologian puolelle, mutta metsä vastaa...
Hauskaa vai pakokeino jollekin muulle? Hauskaa on nauraa kippurassa kaveriporukassa tai pelata lautapeliä kotona sunnuntai-iltana tai pursottaa loput hammastahnasta nukkuvan pikkuveljen käteen.
Jos itsensä viiltely olisi niin hauskaa kuin viiltelijät antaisivat ymmärtää, sitä tekisivät kaikki.
Jos viiltely miellettäisiin hauskaksi, se edellyttää edeltävää huonompaa olotilaa. Eli jos viiltely on hauskaa, mitä oli mielessäsi juuri ennen viiltämistä? Oliko viiltely niin viihdyttävää, että purskahdit yhtäkkiä nauruun?
Ja mikä tärkeintä; pystytkö selittämään, mikä viiltämisestä tekee hauskan? Mikä viiltämisprosessissa aiheuttaa sen, että tunnet olosi paremmaksi? Eli toisin sanoen mikä on se syy, joka johtaa viiltelyyn?
En ole siis (edelleenkään ;) wicca, mutta...
Tuttavaperheen alaikäisellä tyttärellä on selkeästi tämänsuuntainen ongelma. :(
Mikäli kellään olisi neuvoja, miten suhtautua, ja ennen kaikkea, miten tukea ja auttaa nuorta naisenalkua, joka uskoo olevansa wicca, mutta käytännössä palvoo saatanaa, niin ottaisin niitä (asiallisia sellaisia) vastaan.
Tyttö voi silmin nähden pahoin ja on hirveän onneton, mutta torjuu lähestymisyritykset. Olen muutamia kertoja jutellut hänen kanssaan aiheesta, ja huomasin, että edes wiccalaisuuden peruskäsitteet eivät ole hänelle selviä/ tiedossa.
Miten auttaa, miten tukea? Itse en osaa, vaikka wiccaa ja myös satanistista filosofiaa hieman tunnen (joka siis ON ERI ASIA KUIN SAATANANPALVONTA*, jota taas en tunne yhtään)...
************************************************
* Anteeksi, mutta tämä kommentti oli pakko huutaa, ettei joudu kiistelemään asiasta kahdenkymmenen viestin verran...
"Hauskaa vai pakokeino jollekin muulle?"
Hauskaa.
"Hauskaa on nauraa kippurassa kaveriporukassa tai pelata lautapeliä kotona sunnuntai-iltana tai pursottaa loput hammastahnasta nukkuvan pikkuveljen käteen. "
Sekin on myös hauskaa. Harmi ettei minulla ole pikkuveljeä.
"Jos itsensä viiltely olisi niin hauskaa kuin viiltelijät antaisivat ymmärtää, sitä tekisivät kaikki. "
Tiedätkös, että ihmisillä on eriäviä mielipiteitä? Minusta ei ole hauskaa katsoa lätkämatsia, mutta Jarkosta on. Jos se on Jarkosta niin hauskaa kuin hän antaa olettaa, se on siis kaikkien mielestä hauskaa?
"Jos viiltely miellettäisiin hauskaksi, se edellyttää edeltävää huonompaa olotilaa. Eli jos viiltely on hauskaa, mitä oli mielessäsi juuri ennen viiltämistä? Oliko viiltely niin viihdyttävää, että purskahdit yhtäkkiä nauruun? "
Mielessäni saattoi olla mitä vain. Mitä oli koulussa ruokana, mitä tekisi illalla jne. Viiltelin koska tuntui hyvältä.
"Ja mikä tärkeintä; pystytkö selittämään, mikä viiltämisestä tekee hauskan? Mikä viiltämisprosessissa aiheuttaa sen, että tunnet olosi paremmaksi? Eli toisin sanoen mikä on se syy, joka johtaa viiltelyyn?"
En tuntenut oloani paremmaksi jälkeenpäin. Enkä huonommaksi. Se vain oli kivaa. Se oli ja on edelleen mukavan tuntuista että sattuu. Masokismiksikohan sitä kutusttiin, että tykkää satuttaa itseään.
Niin, ja kukaanhan ei voi määrittää mikä ihmisistä on kivaa ja mikä ei siten, että se pätisi joka ainoaan yksilöön, et edes sinä vaikka se siltä hieman kuulostaa että näin luulet.
Jonkun mukaan haarukan tunkeminen sähkörasiaan, kissan sitominen puuhun tai toisen ihmisen paloittelu on kivaa, mutta tekeekö ihminen sitä, jos hän tietää sen vahingoittavaksi?
Pyrin sanomaan että viiltely ja itsensä vahingoittaminen on psykologian ääri-ilmiöitä. Tiedän sen, koska luen. Mitäpä psykologia tutkisi, ellei mielenterveyden asioita. En kommentoi sen enempää koska siitä tässä vaiheessa kehkeytyisi vain juupas-eipäs-tappelu, mutta tulipahan kerrattua kouluaikana opitut asiat.
Menikö viestisi väärään ketjuun? Jos niin, niin ei se mitään, ihmettelin vain, se kun ei taida liittyä kovin luontevasti omaan höpötykseeni.
Mutta ei siis haittaa. :)
Minulleko puhuit väärästä ketjusta? En itse näe mihin "ketjuun" vastaan. Viestini näkyvät yhtenä liutana ja painan aina alimmaista "vastaa tähän viestiin" -nappulaa. Vastaan aina lainauksen kanssa, että jos en siihen viimeiseen viestiin kommentoi niin se sitten tulee selväksi. Eikai tämä haittaa hirveästi niitä, joille viestit näkyvät eriNlailla?
Niin, voit valita sen esitystavan, joka näkyy ruudullasi. Tuolta oik. yläkulmasta pitäisi löytyä sellaiset kolme nappia, joista saat valita esitystavan. Minulla on se, jossa vain yksi viesti näkyy kerrallaan, ja muuten "karttana" kaikki ketjut ja viestien väliset suhteet. Minusta se on kätevin niistä.
Eli siinä siis viestisi näkyi jatkona omalleni, mutta lainauksista kyllä tajusin, että joku muu juttuhan siinä oli kyseessä. Mutta ei se mitään. :)
"Niin, voit valita sen esitystavan, joka näkyy ruudullasi. Tuolta oik. yläkulmasta pitäisi löytyä sellaiset kolme nappia, joista saat valita esitystavan. Minulla on se, jossa vain yksi viesti näkyy kerrallaan, ja muuten "karttana" kaikki ketjut ja viestien väliset suhteet. Minusta se on kätevin niistä.
Eli siinä siis viestisi näkyi jatkona omalleni, mutta lainauksista kyllä tajusin, että joku muu juttuhan siinä oli kyseessä. Mutta ei se mitään. :)"
Juu tiedän, kätevin omasta meilestäni vain on tuo yhtenä liutana näkyminen. En tykkää klikkailusta. Tosin huomasin juuri, että tuo kolmas vaihtoehto on paaaljon kätevämpi kuin tämä m,itä käytin. En ole sitä testaillut kun joskus jollain ikivanhalla romulla kokeilin ja se heitti viestit aivan omituisiksi o_O.
Se on huolestuttavaa todella uskomatonta että nuoret yleesä lähtevät sellaiseen mukaan. Saatananpalvonta ei liity mitenkään wiccaan kuten näytät jo huomanneen... Itse en myöskään oikein "sulata" saatananpalvontaa ja nitään mikä siihen liittyy.