Uusi liputuspäivä Ruotsi-Suomelle!

....................

Suomalaiset saavat kiittää Ruotsia siitä, että olemme tällainen moderni Pohjoismaa. Ilman Ruotsia Suomen valtiota, tai suomen kieltäkään ei nykyään olisi edes olemassa, koska ilman Suomen kuulumista Ruotsin kuningaskuntaan, ei olisi ollut mitään valtakunnanrajaa, joka olisi pysäyttänyt slaavien etenemisen länteen. Ilman kuulumista Ruotsin kuningaskuntaan venäläisillä ei olisi ollut täällä vastassa mitään organisoitua armeijaa eikä keskushallintoa, vaan vastassa olisi ollut vain keskenään eripuraisia "intiaaniheimoja", aivan kuten Pohjois-Amerikassakin. Tällainen "erämaa" olisi ollut slaavien helppo vallata. Onneksi ensimmäinen valtaaja oli Ruotsi.

Ilman Ruotsia Pietari olisi nykyään samassa paikassa, missä Turku on nykyään. Tämän palstan keskustelut käytäisiin kyyrinkielisillä aakkosilla. Miettikääpä sitä.

Ehdottakaamme siis hallitukselle uuden liputuspäivän järjestämistä vanhalle kunnolle Ruotsi-Suomelle! KIITOS RUOTSI!

46

79

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kiitos Ruotsi

      Kiitos Ruotsi kun pelastit Suomen toisessa maailmansodassa. Ilman Ruotsin armeijaa Suomi ei olisi enää itsenäinen valtio. Kiitos!

      PS. Maailmassa ei ole mitään kyyrin kieltä.

      • sdfsdfsdfdsd

        Ei Ruotsi pelastanut Suomea toisessa maailmansodassa. Ruotsista tuli kuitenkin 10 000 vapaaehtoista sotilasta, joten kiitos siitäkin. Ehkä tällekin asialle pitäisi kiitoksen vuoksi ehdottaa uutta liputuspäivää.

        Ja sitä paitsi ilman Ruotsia ei edes olisi ollut mitään Suomea, joka olisi pitänyt pelastaa.

        PS: maailmassa on kyllä kyyriläiset aakkoset.


      • sanon vaan
        sdfsdfsdfdsd kirjoitti:

        Ei Ruotsi pelastanut Suomea toisessa maailmansodassa. Ruotsista tuli kuitenkin 10 000 vapaaehtoista sotilasta, joten kiitos siitäkin. Ehkä tällekin asialle pitäisi kiitoksen vuoksi ehdottaa uutta liputuspäivää.

        Ja sitä paitsi ilman Ruotsia ei edes olisi ollut mitään Suomea, joka olisi pitänyt pelastaa.

        PS: maailmassa on kyllä kyyriläiset aakkoset.

        Ei tullut Ruotsista 10 000 vapaaehtoista.

        Mutta 4000 tuli, joista 2000 oli rintamalla.

        Sekin on aika hyvä luku.

        Ilman Ruotsin uhkaa, Venäjä ei olisi koskaan tänne hyökännyt.
        Kaikki sodat jotka on satojen vuosien aikana käyty, on venäläisten toimesta ollut puolustautumista Ruotsia vastaan.


      • dssdffsdsdf
        sanon vaan kirjoitti:

        Ei tullut Ruotsista 10 000 vapaaehtoista.

        Mutta 4000 tuli, joista 2000 oli rintamalla.

        Sekin on aika hyvä luku.

        Ilman Ruotsin uhkaa, Venäjä ei olisi koskaan tänne hyökännyt.
        Kaikki sodat jotka on satojen vuosien aikana käyty, on venäläisten toimesta ollut puolustautumista Ruotsia vastaan.

        "Kaikki sodat jotka on satojen vuosien aikana käyty, on venäläisten toimesta ollut puolustautumista Ruotsia vastaan."

        Niin; ja myös Stalinkin perusteli talvisodan aloittamista lännestä tulevaa uhkaa vastaan.

        Että kyllä näköjään sitä historiaakin voi tulkita aivan kuten piru raamattua.


      • Kiitos Ruotsi
        sanon vaan kirjoitti:

        Ei tullut Ruotsista 10 000 vapaaehtoista.

        Mutta 4000 tuli, joista 2000 oli rintamalla.

        Sekin on aika hyvä luku.

        Ilman Ruotsin uhkaa, Venäjä ei olisi koskaan tänne hyökännyt.
        Kaikki sodat jotka on satojen vuosien aikana käyty, on venäläisten toimesta ollut puolustautumista Ruotsia vastaan.

        Ruotsista tuli kylläkin yli 8000 vapaaehtoista (eikä 4000), mikä on kunnioitettava määrä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_armeijan_ulkomaalaiset_vapaaehtoiset_talvisodassa#Vapaaehtoisten_kokonaism.C3.A4.C3.A4rist.C3.A4_kansallisuuksineen_ja_tappiot


      • sanon vaan
        Kiitos Ruotsi kirjoitti:

        Ruotsista tuli kylläkin yli 8000 vapaaehtoista (eikä 4000), mikä on kunnioitettava määrä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_armeijan_ulkomaalaiset_vapaaehtoiset_talvisodassa#Vapaaehtoisten_kokonaism.C3.A4.C3.A4rist.C3.A4_kansallisuuksineen_ja_tappiot

        Ruotsista ei tullut 8000 vapaaehtoista, vaan koulutuksen ilmoittautui 8000 vapaaehtoista, jotka organisoitiin neljäksi 2000 pataljoonaksi.

        Näistä pataljoonista yksi ehti rintamalle Sallaan, toinen oli valmiudessa Oulussa ja odotteli aseita, pataljoonat siirrettiin Suomeen ilman seita ja kaksi muuta oli Ruotsissa koulutuskeskuksissa, eli nämä kaksi muuta ei ole koskaan edes käyneet Suomessa.

        Jostakin syystä halutaan laskea niin, että niitä oli 8000, vaikka todellisuudessa niitä ei ehditty kouluttaa ja lähettää tänne kuin noi mitä lähetettiin.

        Kaatuneita on se 36 kpl, eli aika vähän ne ehti osallistua taisteluihin, suomalaisia kaatui talvisodassa sentään noin 30 000 miestä, sekä haavoittuneet päälle.


      • sdfsdfsdffds
        sanon vaan kirjoitti:

        Ruotsista ei tullut 8000 vapaaehtoista, vaan koulutuksen ilmoittautui 8000 vapaaehtoista, jotka organisoitiin neljäksi 2000 pataljoonaksi.

        Näistä pataljoonista yksi ehti rintamalle Sallaan, toinen oli valmiudessa Oulussa ja odotteli aseita, pataljoonat siirrettiin Suomeen ilman seita ja kaksi muuta oli Ruotsissa koulutuskeskuksissa, eli nämä kaksi muuta ei ole koskaan edes käyneet Suomessa.

        Jostakin syystä halutaan laskea niin, että niitä oli 8000, vaikka todellisuudessa niitä ei ehditty kouluttaa ja lähettää tänne kuin noi mitä lähetettiin.

        Kaatuneita on se 36 kpl, eli aika vähän ne ehti osallistua taisteluihin, suomalaisia kaatui talvisodassa sentään noin 30 000 miestä, sekä haavoittuneet päälle.

        Muistathan tehdä nuo korjaukset myös Wikipediaan, joka siis mielestäsi "valehtelee" koko maailmalle.


      • sanon vaan
        sdfsdfsdffds kirjoitti:

        Muistathan tehdä nuo korjaukset myös Wikipediaan, joka siis mielestäsi "valehtelee" koko maailmalle.

        Siellähän se lukee kuten kirjoitin, luet vaan artikkelin kokonaan läpi.


      • dsfsfsf
        sanon vaan kirjoitti:

        Siellähän se lukee kuten kirjoitin, luet vaan artikkelin kokonaan läpi.

        Sinun kannattaa sitten korjata sieltä se taulukko, joka kuitenkin lienee se ensimmäinen ja ainoa kohta, jota vapaaehtoisten lukumäärätietoa hakevat ihmiset sieltä nopeasti katsovat.


      • sanon vaan
        dsfsfsf kirjoitti:

        Sinun kannattaa sitten korjata sieltä se taulukko, joka kuitenkin lienee se ensimmäinen ja ainoa kohta, jota vapaaehtoisten lukumäärätietoa hakevat ihmiset sieltä nopeasti katsovat.

        Kannattaa lukea koko juttu.


      • jo on sadut

        Ruotsi ei pelastanut yhtään mitään. Tolvajärvellä, Suomussalmella ja Lapissa joissa Puna-Armeija ensimmäiseksi sai selkäänsä oli ruotsalaisten aseiden määrä lähes olematon. Joulukuun lähinnä suomalaisten omin voimien saavuttamien torjuntavoittojen jälkeen Vorosilov erotettiin ja strategiaa alettiin miettimään uudestaan.


      • huusianna.
        sdfsdfsdfdsd kirjoitti:

        Ei Ruotsi pelastanut Suomea toisessa maailmansodassa. Ruotsista tuli kuitenkin 10 000 vapaaehtoista sotilasta, joten kiitos siitäkin. Ehkä tällekin asialle pitäisi kiitoksen vuoksi ehdottaa uutta liputuspäivää.

        Ja sitä paitsi ilman Ruotsia ei edes olisi ollut mitään Suomea, joka olisi pitänyt pelastaa.

        PS: maailmassa on kyllä kyyriläiset aakkoset.

        Ruotsista ei tullut sotilaita vaan vapaaehtoisia siviilejä kukin omin kustannuksin. Suomi joutui kouluttamaan ja aseistamaan kaikki ruotsalaiset. Siksi Talvisodassa rintamalla ei ollut ruotsalaisia.

        Ruotsi ei auttanut Suomea ollenkaan vain ruotsalaiset siviilit.


    • Kyyriset aakkoset on olemassa mutta ei kyyrin kieltä.

      Sodista sen verran, että Kaarle XII:n sodat eivät olleet puolustussotia. Samoin Kustaa III:n aloittama 1788-1789 sota alkoi Ruotsin hyökkäyksellä Venäjälle. Jo ensimmäinen merkittävä sota tällä suunnalla oli 1240 Ruotsin hyökkäys joka pysähtyi Nevalla. Novgorodin ruhtinas Aleksander pysäytti ruotsalaisten invaasion josta hän sai kunnianimen Nevski (nevalainen).Lukemattomat ortodoksikirkot on nimetty Aleksander Nevskin mukaan, mm. Tallinnan Toompean mäellä sijaitseva.

      • sdfsdfsdsdf

        Kaikkien näiden sotien avulla venäläisille tuli selväksi, että Suomenniemellä asuva kansa ei halua yhtyä venäläisten kanssa.


      • maaallll
        sdfsdfsdsdf kirjoitti:

        Kaikkien näiden sotien avulla venäläisille tuli selväksi, että Suomenniemellä asuva kansa ei halua yhtyä venäläisten kanssa.

        No tämäpä kumma. Miksi ne sitten yritti vuosina 1939 ja 1944 kaikkein koviten, jos kerta noin selväksi tuli.


      • sdsdfsdfds
        maaallll kirjoitti:

        No tämäpä kumma. Miksi ne sitten yritti vuosina 1939 ja 1944 kaikkein koviten, jos kerta noin selväksi tuli.

        Koska Stalin oli hirmuhallitsija.


    • Paavo Lipponen

      Täysin samaa mieltä ketjun avanneen kanssa, suomalaisten pitäisi liputuspäivän lisäksi säätää laki pakkoruotsista koskemaan jo 4 vuotiaita lapsia, tässä voisi Jukka " pakkoruotsi" Gustafson auttaa. Meidä pitää kunnioittaa ruotsalaisia, 600 vuoden maaorjuus ja riisto, sekä 100 000 ruotsin sodissa tapettua ei riitä, suomalisen pitää olla nöyrä entiselle siirtomaa-isännälle!

      • rgffdfgfdgfddf

        Ruotsi-Suomessa ei ollut maaorjia, vaan itsenäisiä talonpoikia. Venäjällä oli maaorjia, joka oli yksi syy bolshevistiseen vallankumoukseen. Jälleen yksi syy lisää kiittää yhteistä historiaa ruotsalaisten kanssa.

        Ruotsi-Suomessa ei suomalaisia "riistetty", vaan esim. verotus oli kaikkialla valtakunnassa yhtenäinen, ja verotuksella ylläpidettiin keskushallintoa ja armeijaa, joka piti venäläiset poissa maastamme.

        Suomi ei ollut "siirtomaa", vaan orgaaninen osa Ruotsin kuningaskuntaa ja suomalaisilla oli täydet kansalaisoikeudet kuten kaikilla muillakin kuningaskunnan kansalaisilla. Sen sijaan mm. Viro oli Ruotsin kuningaskunnan "siirtomaa", mutta ei senkään kansalaisia sorrettu, vaan Virossa puhutaan yhäkin "hyvästä Ruotsin ajasta"


      • sanon vaan
        rgffdfgfdgfddf kirjoitti:

        Ruotsi-Suomessa ei ollut maaorjia, vaan itsenäisiä talonpoikia. Venäjällä oli maaorjia, joka oli yksi syy bolshevistiseen vallankumoukseen. Jälleen yksi syy lisää kiittää yhteistä historiaa ruotsalaisten kanssa.

        Ruotsi-Suomessa ei suomalaisia "riistetty", vaan esim. verotus oli kaikkialla valtakunnassa yhtenäinen, ja verotuksella ylläpidettiin keskushallintoa ja armeijaa, joka piti venäläiset poissa maastamme.

        Suomi ei ollut "siirtomaa", vaan orgaaninen osa Ruotsin kuningaskuntaa ja suomalaisilla oli täydet kansalaisoikeudet kuten kaikilla muillakin kuningaskunnan kansalaisilla. Sen sijaan mm. Viro oli Ruotsin kuningaskunnan "siirtomaa", mutta ei senkään kansalaisia sorrettu, vaan Virossa puhutaan yhäkin "hyvästä Ruotsin ajasta"

        No hyvähän se olikin, kun vertaa edelliseen saksalaiseen feodaaliseen maaorjuus aikaan ja sitä Ruotsin jälkeen seuranneeseen Venäjän vallan aikaan.


      • maaorjat teki työt
        rgffdfgfdgfddf kirjoitti:

        Ruotsi-Suomessa ei ollut maaorjia, vaan itsenäisiä talonpoikia. Venäjällä oli maaorjia, joka oli yksi syy bolshevistiseen vallankumoukseen. Jälleen yksi syy lisää kiittää yhteistä historiaa ruotsalaisten kanssa.

        Ruotsi-Suomessa ei suomalaisia "riistetty", vaan esim. verotus oli kaikkialla valtakunnassa yhtenäinen, ja verotuksella ylläpidettiin keskushallintoa ja armeijaa, joka piti venäläiset poissa maastamme.

        Suomi ei ollut "siirtomaa", vaan orgaaninen osa Ruotsin kuningaskuntaa ja suomalaisilla oli täydet kansalaisoikeudet kuten kaikilla muillakin kuningaskunnan kansalaisilla. Sen sijaan mm. Viro oli Ruotsin kuningaskunnan "siirtomaa", mutta ei senkään kansalaisia sorrettu, vaan Virossa puhutaan yhäkin "hyvästä Ruotsin ajasta"

        Ruotsalaisten siirtomaassa Suomessa, oli ruotsinkielisten kartanoiden pelloilla suomalaisia maaorjia, kartanon herrasväki ei itse koskaan tehnyt peltotöitä.


      • fggfddfgfdg
        maaorjat teki työt kirjoitti:

        Ruotsalaisten siirtomaassa Suomessa, oli ruotsinkielisten kartanoiden pelloilla suomalaisia maaorjia, kartanon herrasväki ei itse koskaan tehnyt peltotöitä.

        Kyllä kannattaisi mieluummin pysyä totuudessa kuin valehdella täällä Suomen historiasta.

        "Maaorjuutta ei kehittynyt Norjassa, Ruotsissa, Suomessa eikä Sveitsissä. Itä-Euroopassa ja Baltiassa puolestaan maaorjuus kehittyi ankarammaksi kuin Länsi-Euroopassa ja Venäjällä maaorjuus lakkautettiin vasta 1861."

        http://www.katajala.net/keskiaika/elama/feodalismi.htm


      • sanon vaan
        fggfddfgfdg kirjoitti:

        Kyllä kannattaisi mieluummin pysyä totuudessa kuin valehdella täällä Suomen historiasta.

        "Maaorjuutta ei kehittynyt Norjassa, Ruotsissa, Suomessa eikä Sveitsissä. Itä-Euroopassa ja Baltiassa puolestaan maaorjuus kehittyi ankarammaksi kuin Länsi-Euroopassa ja Venäjällä maaorjuus lakkautettiin vasta 1861."

        http://www.katajala.net/keskiaika/elama/feodalismi.htm

        Tommosilla "maaorjuus" väitteillä, saa vain idiootin maineen tällä foorumilla.

        Suomalaista ei pystytty orjuuttaan, kun maa oli laaja ja väkeä vähän, se vähäinen väki olisi kadonnut erämaihin, jos joku olisi oikeasti yrittänyt niitä orjuuttaa.
        Vapaa talonpoika oli yhteiskunnan kivijalka, ilman sitä ei olisi ollut herrojakaan.


      • maaaalll
        sanon vaan kirjoitti:

        Tommosilla "maaorjuus" väitteillä, saa vain idiootin maineen tällä foorumilla.

        Suomalaista ei pystytty orjuuttaan, kun maa oli laaja ja väkeä vähän, se vähäinen väki olisi kadonnut erämaihin, jos joku olisi oikeasti yrittänyt niitä orjuuttaa.
        Vapaa talonpoika oli yhteiskunnan kivijalka, ilman sitä ei olisi ollut herrojakaan.

        Oli ehkä täällä, mutta ei missään tapauksessa Virossa.


      • suomalaiset 100% orj
        sanon vaan kirjoitti:

        Tommosilla "maaorjuus" väitteillä, saa vain idiootin maineen tällä foorumilla.

        Suomalaista ei pystytty orjuuttaan, kun maa oli laaja ja väkeä vähän, se vähäinen väki olisi kadonnut erämaihin, jos joku olisi oikeasti yrittänyt niitä orjuuttaa.
        Vapaa talonpoika oli yhteiskunnan kivijalka, ilman sitä ei olisi ollut herrojakaan.

        60% Suomesta oli läänitetty aatelisille, eli käytännössä kaikki asutuskelpoinen maa-ala, sillä alueella kaikki olivat jonkinasteisia orjia, torpparit, mäkitupalaiset, piiat ja rengit kaikkein pahimmassa tilanteessa. Heillä ei ollut mahdollisuutta paeta ja säilyä hengissä erämaassa talvisaikaan.


      • sanon vaan
        suomalaiset 100% orj kirjoitti:

        60% Suomesta oli läänitetty aatelisille, eli käytännössä kaikki asutuskelpoinen maa-ala, sillä alueella kaikki olivat jonkinasteisia orjia, torpparit, mäkitupalaiset, piiat ja rengit kaikkein pahimmassa tilanteessa. Heillä ei ollut mahdollisuutta paeta ja säilyä hengissä erämaassa talvisaikaan.

        Höpöhöpö, Suomessa talonpojat muodostivat yhteiskunnan rungon ja talonpojan omistusoikeus maihinsa legitimoitiin jo 1700 luvun alussa.

        Järjestyksen piti oli myös talonpoikien vastuulla, samoin ruotusotamies järjestelmä joka oli osa armeijaa, perustui talonpoikiin, tietty ryhmä taloja ylläpiti aina yhtä ruotusotamiestä.

        Talonpojilla oli myös oma sääty valtiopäivillä, taisi olla muuten ainoa maa Euroopassa jossa näin oli.

        Aatelisista kirkkaasti suurin ryhmä taustaltaan, on noussut talonpojista.
        Noin 40 %:tia aatelissuvuista on alkuperättään talonpoikia.


    • älkää vastatko

      Taas typerän tarkkispojan avaus.

      • dsfsdffds

        Menikö siinä sitten taas puolestaan yhdeltä toiselta tarkkispojalta kaljat väärään kurkkuun vai?


    • suomi-venäjä

      Ei ole koskaan ollut mitään Ruotsi-Suomen valtakuntaa vaan Ruotsin kuningaskunta. Kumma kun ei puhuta Venäjä-Suomen valtakunnasta.

      • ds<fssdfsdf

        Ei olekaan, mutta joskus suomalaiset historioitsijat käyttävät sitä termiä asiayhteyden selventämiseksi.


      • Voidaan täysin syystä puhua Ruotsi-Suomi valtakunnasta, koska suomalaisia osallistui Tukholman valtiopäivillä lainsäädäntöön. Sen sijaan ei voida puhua Venäjä-Suomesta, koska suomalaiset eivät osallistuneet missään vaiheessa Venäjän politiiseen toimintaan. Ei oltu duumassa eikä oltu valitsemassa Venäjän keisaria, kun taas Ruotsin yhteydessä osallistuttiin kuninkaanvaaliin v.1363 ja muihin saman tapaisiin toimiin.

        Suomalaiset myös osallistuivat rauhanneuvotteluihin Ruotsin valtuuskunnan kautta venäläisten kanssa. Siitä on esimerkkinä Mikael Agricola, joka kuoli paluumatkalla ja haudattiin Viipuriin. Sen sijaan Venäjä ei ottanut suomalaisia alamaisia neuvotteluihin, kun määriteltiin Suomen ja Norjan välinen raja.


      • sanon vaan
        suomalainen2 kirjoitti:

        Voidaan täysin syystä puhua Ruotsi-Suomi valtakunnasta, koska suomalaisia osallistui Tukholman valtiopäivillä lainsäädäntöön. Sen sijaan ei voida puhua Venäjä-Suomesta, koska suomalaiset eivät osallistuneet missään vaiheessa Venäjän politiiseen toimintaan. Ei oltu duumassa eikä oltu valitsemassa Venäjän keisaria, kun taas Ruotsin yhteydessä osallistuttiin kuninkaanvaaliin v.1363 ja muihin saman tapaisiin toimiin.

        Suomalaiset myös osallistuivat rauhanneuvotteluihin Ruotsin valtuuskunnan kautta venäläisten kanssa. Siitä on esimerkkinä Mikael Agricola, joka kuoli paluumatkalla ja haudattiin Viipuriin. Sen sijaan Venäjä ei ottanut suomalaisia alamaisia neuvotteluihin, kun määriteltiin Suomen ja Norjan välinen raja.

        Voidaan puhua, mutta puhumalla annetaan asioista väärä kuva.

        Itävalta-Unkari oli monarkkia, jossa oli kaksi valtiota, Itävallan keisarikunta ja Unkarin kuningaskunta, se oli synnytetty naimalla ja sen perustana oli sopimus, jossa näin oli sovittu.

        Britannia oli yhdistynyt kuningaskunta, samalla tavalla avioliiton kautta syntynyt, Englanti ja Skotlanti yhdistettiin niin että Skotlannin kruununperillisestä tuli myös Englannin kuningas.

        Ruotsi-Suomi ei tässä mielessä kuulu samaan kategoriaan, mitään sopimusta tai avioliittoa ei ole taustalla, jossa kaksi erillistä valtiota olisi yhdistetty saman hallinnon alle, kyse on puhtaasti siitä, että Ruotsi valloitti Suomen alueen ja täällä ei silloin tiettävästi ollut mitään yhtenäistä valtiota, oma kirkko oli.

        Ruotsi on myös aina kutsunut itseään Ruotsiksi ja vain Ruotsiksi, ilman mitään selitysosia, jossa mainittaisiin joku muu valtio tai alue.

        Ruotsin kuninkaan titteli oli kyllä, Svean, Götan ja Vendien kuningas, sekä Suomen suuriruhtinas.

        Mutta valtio oli Ruotsin kuningaskunta.


    • maaaallll

      Hohoijakkaa tuota tietämättömyyttä. Iivana Julma tuhosi Novogorodin perusteellisesti, sen jälkeen vahvemmilla slaaveilla jotka antoi Birger Jaarlille turpaan niin että veri roiskui ei ollut mahdollisuutta laajentua pohjoiseen.

      • sanon vaan

        Jotain tämmöistä, mutta nyt menee aikataulut vähän sekaisin ....

        Aleksanteri Nevski pysäytti Nevalla "ruotsalaiset" 1240, jotka ilmeisesti oli piispa Tuomaksen johtamia "suomalaisia", sen jälkeen Aleksanteri Nevski löi Peipsijärven jäällä saksalaisen ritarikunnan joukot 1242, jolloin tänne oli syntynyt sotilaallinen tyhjiö.

        Birger jaarli valtasi alueen ja liitti sen Ruotsin valtakuntaan, Birgerin hautamonumentissa lukee että Birger perusti Ruotsin valtakunnan ja valtasi Suomen.

        Eli Suomi ei ollut osa valtakuntaa jonka Birger perusti, se vallattiin ja liitettiin siihen.

        Koko tilanne lähti liikkeelle kyllä siitä, että Aleksanteri Nevski ensin tuhosi suomalaiset ja sitten saksalaiset joukot.

        Iivana julma taas tuhosi NovGorodin vasta 1500 luvulla.


    • kiitosruotsi

      Aloittaja on täysin oikeassa. Meille olisi käynyt kuten muille vähemmistökansoille venäjällä. On meidän onni, että Venäjä liitti meidät itseensä vasta 1809 eikä 1323 tai 1709.Ruotsi oli yksi harvoja euroopan maita joissa ei ollut maaorjuutta. Toisin kuin esim Balttiassa.

      Länsimaisuuden itäraja on edelleenkin aika jyrkkä. Esim itävalta-unkarin raja näkyy kultturellisena rajana esim ukrainassa , entisessä jugoslaviassa tai Romaniassa, jossa Transylvaania joka oli Habsburgien valtakuntaa on edistyksellisempi kuin Osmaanien Valakia tai venäjän Moldovia.

      Ruotsi liitti meidän länteen, muun väittäminen on typeryyttä

      • sanon vaan

        Mikäli olisimme jatkaneet osana Ruotsia, niin meille olisi käynyt kuten on käynyt kaikille vähemmistö kansoille Ruotsissa.
        Kieli on vaihtunut ja oma kieli tukahdutettu.


      • sadffsdsdf
        sanon vaan kirjoitti:

        Mikäli olisimme jatkaneet osana Ruotsia, niin meille olisi käynyt kuten on käynyt kaikille vähemmistö kansoille Ruotsissa.
        Kieli on vaihtunut ja oma kieli tukahdutettu.

        Tuo on hyvin epätodennäköistä. Toki ruotsinkielellä olisi nykyään vahvempi asema tälläkin puolella lahtea, mutta varmasti suomenkieli eläisi ja voisi hyvin nykyäänkin. Eihän Virostakaan vironkieli mihinkään hävinnyt, vaikka se oli liitetty itseensä moninkertaisesti isompaan Venäjään. Ruotsi sen sijaan on vain vähän isompi kuin Suomi.

        Ja kyllähän meänkielikin on Ruotsissa nykyään elävä kieli, vaikka sen esiintymisalueella asuu vain vähän ihmisiä. Suomessa sentään asuu miljoonia suomalaisia.


      • bkkblbkvg
        sadffsdsdf kirjoitti:

        Tuo on hyvin epätodennäköistä. Toki ruotsinkielellä olisi nykyään vahvempi asema tälläkin puolella lahtea, mutta varmasti suomenkieli eläisi ja voisi hyvin nykyäänkin. Eihän Virostakaan vironkieli mihinkään hävinnyt, vaikka se oli liitetty itseensä moninkertaisesti isompaan Venäjään. Ruotsi sen sijaan on vain vähän isompi kuin Suomi.

        Ja kyllähän meänkielikin on Ruotsissa nykyään elävä kieli, vaikka sen esiintymisalueella asuu vain vähän ihmisiä. Suomessa sentään asuu miljoonia suomalaisia.

        Saamenkielikin on Ruotsissa elävä kieli, niin miten moninkertaisesti suurempi kieli olisi tukahdettu? Todennäköisesti se olisi nykyään Ruotsin toinen virallinen kieli.


      • sanon vaan
        bkkblbkvg kirjoitti:

        Saamenkielikin on Ruotsissa elävä kieli, niin miten moninkertaisesti suurempi kieli olisi tukahdettu? Todennäköisesti se olisi nykyään Ruotsin toinen virallinen kieli.

        Moninkertaisesti suurempi kieli, eli Suomi on tukahdutettu Ruotsin puolella, 1808 suomenkielinen alue ulottui Uumajan eteläpuolelle ja joskus aikanaan se on ulottunut ihan Tukholman seudulle asti keski-ruotsiin.

        Suomen kielen puhuminen kouluissa oli kielletty vielä sotien jälkeen kuuskytluvulla Torniojokilaaksossa, jos et opetellu ruotsia niin jäi koulut käymättä.


      • nkllkjh
        sanon vaan kirjoitti:

        Moninkertaisesti suurempi kieli, eli Suomi on tukahdutettu Ruotsin puolella, 1808 suomenkielinen alue ulottui Uumajan eteläpuolelle ja joskus aikanaan se on ulottunut ihan Tukholman seudulle asti keski-ruotsiin.

        Suomen kielen puhuminen kouluissa oli kielletty vielä sotien jälkeen kuuskytluvulla Torniojokilaaksossa, jos et opetellu ruotsia niin jäi koulut käymättä.

        Niin kuin saame Suomessa.


    • Lipposen Paavo

      Suomalaiset pitäisi edelleen tuomita ruotsalaisten maaorjiksi ja kieltää suomen kieli, kuten ruotsinvallan aikaan tehtiin.

      • Ei oltu maaorjia,

        eikä suomenkielen käyttöä kielletty. Sillä julkaistiin mm. Raamattu ja muuta hengellistä kirjallisuutta.
        Kustaa III pani poikansa opiskelemaan suomea.


      • elät harhoissa
        Ei oltu maaorjia, kirjoitti:

        eikä suomenkielen käyttöä kielletty. Sillä julkaistiin mm. Raamattu ja muuta hengellistä kirjallisuutta.
        Kustaa III pani poikansa opiskelemaan suomea.

        Ruotsin laki vuodelta 1743 kielsi vieraan kielen "suomen" käyttämisen oikeuskielenä Suomessa, vielä 1800-luvulla ei suomeksi saanut julkaista tietokirjallisuutta ja tärkeää tietoa. Raamattuja ja uskonnollista kirjallisuutta tuki julkaistiin, teksti oli sen mukaista, että opetettiin kansaa kuuliaiseksi isännille, ruotsalaisille. Tämä kehitys vei suomalaiset aina maaorjuuteen asti.

        Kannattaa perehtyä historiaan muuten, kuin lukemalla valloittajan, ruotsinkielisten itse laatimaa historiankirjoitusta, joka kertoo jälkeenpäin kaunistellun tarinan, miten suomalaisten kohtalo oli kova ruotsalaisten takia.
        http://www.suomalaisuudenliitto.fi/Lehdet/Itamaasta_itsenaisyyteen.pdf


      • nkkhgjk
        elät harhoissa kirjoitti:

        Ruotsin laki vuodelta 1743 kielsi vieraan kielen "suomen" käyttämisen oikeuskielenä Suomessa, vielä 1800-luvulla ei suomeksi saanut julkaista tietokirjallisuutta ja tärkeää tietoa. Raamattuja ja uskonnollista kirjallisuutta tuki julkaistiin, teksti oli sen mukaista, että opetettiin kansaa kuuliaiseksi isännille, ruotsalaisille. Tämä kehitys vei suomalaiset aina maaorjuuteen asti.

        Kannattaa perehtyä historiaan muuten, kuin lukemalla valloittajan, ruotsinkielisten itse laatimaa historiankirjoitusta, joka kertoo jälkeenpäin kaunistellun tarinan, miten suomalaisten kohtalo oli kova ruotsalaisten takia.
        http://www.suomalaisuudenliitto.fi/Lehdet/Itamaasta_itsenaisyyteen.pdf

        Mikä olisi ollut parempi vaihtoehto? Saksa, Venäjä, Tanska vai ranska?

        Köyhällistön osa oli joka paikassa kurja niin Ruotsissa kuin Suomessa.

        Ei ruotsin kieli pelastanut köyhää Ruotsissa eikä Suomessa, jossa säätyläisiä oli vain muutama prosentti väestöstä. Suomessa oli myös itsellisiä ja vauraita suomenkielisiä kauppiaita ja talonpoikia.

        Järjetöntä marinaa.


    • bknblvj

      Täysin typeriä kommentteja.

      Koko raamattu ilmestyi 1541ruotsiksi ja vain muutama vuosi 1548 uusi testamentti ilmestyi suomensi. Suomalaiset raamatun käännökset painettiin suomeksi.
      1617 Ruotsissa käännettiin ja painettiin myös ensi kerran Lutherin postilla inkeriksi ja venäjäksi ja levitettiin sitä valtakunnan uusiin itäisiin osiin.

      • lkbhkbf

        Painettiin suomeksi Tukholmassa.


    • tiatoo

      Uusi järkevä liputuspäivä Suomelle olisi vuoden 1809 rauhan solmimisen päivä. Tällöin Suomi vapautui Ruotsin ikeestä ja pääsi aloittamaan kulun kohti itsenäisyyttä. Asiaa kuvaa se, että meni yli sata vuotta siihen kun Helsingin Yliopistossa aletttiin vaatia Suomen kielen aseman tasavertaisuutta Ruotsin kielen kanssa. Siis yli 100 vuotta!

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      316
      7118
    2. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      58
      2174
    3. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      33
      1601
    4. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      27
      1419
    5. Kysymystä pukkaa

      Mitä aiot tehdä kun näet hänet seuraavan kerran? Vai oletko kuin ei mitään....
      Ikävä
      111
      1133
    6. IS Viikonloppu 29.-30.6.2024

      Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio
      Sanaristikot
      71
      1127
    7. Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.

      Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel
      Hindulaisuus
      329
      1009
    8. Suviseurat

      Kamala onnettomuus tapahtunut subiseuroissa
      Hyrynsalmi
      15
      853
    9. Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen

      Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin
      Ikävä
      49
      837
    10. Miksei persut järjesteä koskaan miekkareita tai kulkueita?

      Pelkäävätkö saavansa pataansa, ja sen vuoksi vain öyhöttävät netissä? Ei öyhöttämisellä muuteta maailmaa. Pitää olla ak
      Maailman menoa
      274
      787
    Aihe