Auttakaa tyhmää! Olen tilaamassa komponentteja Saksasta Mindfactory.de- nimiseltä sivulta ensimmäistä kertaa, ja ostoskorissa on lopullinen hinta, ja alla lukee incl. 19% USt (ALV). Eli onko se jo osien hinnassa mukana, vai pitääkö minun tapauksessani 69.85€ lisätä koneen hintaan maksaessa? :O
Mindfactory.de ALV
30
782
Vastaukset
Se "incl." tarkoittaa sisältää, joten alvi on jo laskettu mukaan hintaan. Tilatessasi Saksasta maksat tietysti EU:n vapaakauppasääntöjen mukaisesti vain Saksan alvin 19 %.
Kannattaa tilata kaikki mahdollinen EU-maista, joilla on halvemmat hinnat ja alhaisempi verotus, niin ehkä näin lompakolla äänestämällä saisimme Suomeenkin edes jotain rotia julkistalouden tuhlaamiseen ja tolkuttomaan verotukseen.- Tyhmä
Okei, kiitos paljon nopeasta vastauksesta! :) Päivemmällä lähteekin sitten osat tilaukseen. :P
- difof
Siitäkö ne olot paranee, kun ostetaan kaikki ulkomailta ja maksetaan verot sinne.
Mikäs siinä, otetaan lisää velkaa ja jätetään seuraavien sukupolvien maksettavaksi.
"Parhaat" neuvot tulee aina kelan eläteiltä.- Ihan turhaa
Niin, jos suomalaiset yrittäjät ei pyrkisi vain miljoona voittoihin, olisi hinnat täälläkin jotain muuta kuin silkkaa kuzetusta. Muutamat yrittäjät onneksi ovat huomanneet että tälläisessä tilanteessa pitää vaan selvitä, ei takoa suuria voittoja. Nämä jää, moni ahne saa lyödä tulevaisuudessa lappua luukulle.
Valtio kylvää muutenkin rahamme ympäri Eurooppaa ja yrittäjät samoin kiertääkseen veroja, miksi meidän kontolle jää tämän uppoavan laivan pelastaminen? Aivan, haluaisivat että upotaan mukana... Niin ja takuuasiat hoituu hitaammin jos ostaa ulkomailta. Suomessa tarvitsee vain ottaa yhteyttä suomenkielellä myyntiliikkeeseen ja takuuasiat alkaa hoitumaan.
- 78981
vapunen kirjoitti:
Niin ja takuuasiat hoituu hitaammin jos ostaa ulkomailta. Suomessa tarvitsee vain ottaa yhteyttä suomenkielellä myyntiliikkeeseen ja takuuasiat alkaa hoitumaan.
Myös Asus koneiden huolto on ulkomailla ja hoituu hitaammin kuin kotimaassa.
Asus koneita pitää huoltaa aika usein ja lähettää kauas Hollantiin saakka ja sehän kestää.
Kyllä niitä aika usein pitää lähettää takuukojaukseen. Pikkusälää kannattaa ehdottomasti tilata ulkomailta, jos ei ole suurta hoppua. Alv-raja pyörii 22€:n tienoilla EU:n ulkopuolelta ostettaessa. Kotimaasta ostettuna voi joutua maksamaan 10-20 kertaisen hinnan. Tässä on suomalaisilla kauppiailla peiliin katsomisen paikka. Turha vinkua jos ei kauppa käy.
Ihan turhaa kirjoitti:
Niin, jos suomalaiset yrittäjät ei pyrkisi vain miljoona voittoihin, olisi hinnat täälläkin jotain muuta kuin silkkaa kuzetusta. Muutamat yrittäjät onneksi ovat huomanneet että tälläisessä tilanteessa pitää vaan selvitä, ei takoa suuria voittoja. Nämä jää, moni ahne saa lyödä tulevaisuudessa lappua luukulle.
Valtio kylvää muutenkin rahamme ympäri Eurooppaa ja yrittäjät samoin kiertääkseen veroja, miksi meidän kontolle jää tämän uppoavan laivan pelastaminen? Aivan, haluaisivat että upotaan mukana..."Niin, jos suomalaiset yrittäjät ei pyrkisi vain miljoona voittoihin, olisi hinnat täälläkin jotain muuta kuin silkkaa kuzetusta."
Älä valehtele. Suomessa ei yrittäjillä mitään hemmetin miljoonavoittoja ole koska työaika on niin kallista ja verot ovat korkeat. Suomalainen yrittäjä on kaikkea muuta kuin ahne, tekevät enemmän töitä kuin palkolliset ja saavat vähemmän rahaa tai ei ollenkaan rahaa.
Kyllä se lappu luukulle tulee vähän joka paikassa, syynä se että yrittäminen ei ole taloudellisesti kannattavaa koska asiakkaat eivät maksa sellaista summaa mikä vaaditaan, että yrittäjä voi nostaa palkkaa tekemästään työstä. Kai se ahkerin porukka olisi oikeutettu saamaan myös esim. 500€ tai 1000€ kuukaudessa rahaa kun velttoilijat jotka ei tee mitään saa saman?
Sitähän se lama on ja sitten ei vaan saa tavaraa kaupan hyllyltä. Nytkin porukka itkee jostain naurettavan pienestä 50€ parturilaskusta samalla kun palkkaa pitäisi saada pari tonnia kuussa.
Kyllä se suomen talous siitä nousuun lähtee kun potkaisee tarpeettomat veromarkoilla eläjät pois töistä, ALV pois pieniltä yrityksiltä, TES palkkarajat pois ja sossusta ei rahaa saa jos joku tarjoaa töitä vaikka pa5kan lapiointiin 500€/kk.
Kapitalistinen yhteiskunta vaatii kuitenkin yrittäjiä koska muu porukka ei tee oikeastaan yhtään mitään. Ei edes käy pa5kalla ilman että olisi käsi ojossa rahaa vinkumassa.vapunen kirjoitti:
Niin ja takuuasiat hoituu hitaammin jos ostaa ulkomailta. Suomessa tarvitsee vain ottaa yhteyttä suomenkielellä myyntiliikkeeseen ja takuuasiat alkaa hoitumaan.
Ja siinä vasta onkin byrokratiahelvetti jos pitäisi kuluttajan oikeuksista taistella. Parasta vaan ostaa sitten niin paljon, että jos jotain hajoaa ja ei ole takuuta niin se on voi voi, ettei tarvitse niistä itkeä.
- fe435
vapunen kirjoitti:
Niin ja takuuasiat hoituu hitaammin jos ostaa ulkomailta. Suomessa tarvitsee vain ottaa yhteyttä suomenkielellä myyntiliikkeeseen ja takuuasiat alkaa hoitumaan.
Sanoo One plus one kiinaihmeen omistaja.
- sitä saa mitä tilaa
"Siitäkö ne olot paranee, kun ostetaan kaikki ulkomailta ja maksetaan verot sinne."
Samanlaista omaan napaan tuijottelua se on yrittäjillä, kun ollaan työtekijän etuja vinkumassa itselleen, napinaa lomarahoista, pekkasvapaista jne...
Ostetaan vaan ulkomailta, niin ei mene ahneelle yrittäjälle. Ulkomailta ostaminen on aiheellinen ja kannatettava protesti Suomen järjetöntä julkishallintoa ja kohtuuttoman ankaraa verotusta vastaan.
Tulee halvemmaksikin.- mieoonmeiltä
M-Kar kirjoitti:
"Niin, jos suomalaiset yrittäjät ei pyrkisi vain miljoona voittoihin, olisi hinnat täälläkin jotain muuta kuin silkkaa kuzetusta."
Älä valehtele. Suomessa ei yrittäjillä mitään hemmetin miljoonavoittoja ole koska työaika on niin kallista ja verot ovat korkeat. Suomalainen yrittäjä on kaikkea muuta kuin ahne, tekevät enemmän töitä kuin palkolliset ja saavat vähemmän rahaa tai ei ollenkaan rahaa.
Kyllä se lappu luukulle tulee vähän joka paikassa, syynä se että yrittäminen ei ole taloudellisesti kannattavaa koska asiakkaat eivät maksa sellaista summaa mikä vaaditaan, että yrittäjä voi nostaa palkkaa tekemästään työstä. Kai se ahkerin porukka olisi oikeutettu saamaan myös esim. 500€ tai 1000€ kuukaudessa rahaa kun velttoilijat jotka ei tee mitään saa saman?
Sitähän se lama on ja sitten ei vaan saa tavaraa kaupan hyllyltä. Nytkin porukka itkee jostain naurettavan pienestä 50€ parturilaskusta samalla kun palkkaa pitäisi saada pari tonnia kuussa.
Kyllä se suomen talous siitä nousuun lähtee kun potkaisee tarpeettomat veromarkoilla eläjät pois töistä, ALV pois pieniltä yrityksiltä, TES palkkarajat pois ja sossusta ei rahaa saa jos joku tarjoaa töitä vaikka pa5kan lapiointiin 500€/kk.
Kapitalistinen yhteiskunta vaatii kuitenkin yrittäjiä koska muu porukka ei tee oikeastaan yhtään mitään. Ei edes käy pa5kalla ilman että olisi käsi ojossa rahaa vinkumassa.Hassu juttu että esim. Saksassa pyyhkii hyvin, jopa yrittäjillä vaikka palkkataso siellä pyyhkii suomen palkkatasolla lattiaa mennen tullen.
Noihin m-karvaperseen jutun kolmeen viimeiseen kappaleeseen en viitsi edes koskea pitkällä tikullakaan. - Raha kiertää
sitä saa mitä tilaa kirjoitti:
"Siitäkö ne olot paranee, kun ostetaan kaikki ulkomailta ja maksetaan verot sinne."
Samanlaista omaan napaan tuijottelua se on yrittäjillä, kun ollaan työtekijän etuja vinkumassa itselleen, napinaa lomarahoista, pekkasvapaista jne...
Ostetaan vaan ulkomailta, niin ei mene ahneelle yrittäjälle.Ja tuo tahto että työttömän oloja pitäisi huonontaa. Ketä hyödyttää? Työtön ei osta sitäkään vähää ja yrittäjältä menee vähätkin asiakkaat joten hänkin saa vähemmän? Töitä työttömille pitää saada ja palkkaa niin maksavat veroja ja saavat ostovoimaa. Näin yrittäjäkin saa taas enemmän.
Jos saa 600€/kk ja vuokraan menee suurin osa, voi kuvitella paljonko jää ostovoimaa. Mutta jos saa palkkaa edes 1500/kk, ei se hintakaan ole sitten niin euronpäälle tarkkaa ja voi jopa tehdä heräte ostoksiakin.
Voin kertoa että ostamisessa on eroa kun perheen tulot on muuttunut aika radikaalisti vuosien varrella, että kokemusta on. Nyt on opittu säästämään aina kun voi, pakon sanelemana. Mitään ei osteta jos ilman pärjää. Toisin oli ennen. Ei ollut ihme jos paikallisessa kodinkone liikkeessä tuli piipahdettua ja 1000-2000€ paloi sen sileän tien eikä harmittanut yhtään.
Mitä auttaa jos saisin vielä vähemmän rahaa, lapioisin paskaa 8 tuntia päivässä ja kunta joutuisi maksamaan lasten hoidon? Ei oikeasti auta ketään.
Syy ei ole pienissä yrittäjissä eikä työntekijöissä. Vika on niissä jotka kasvattaa sitä raha pinoa.
Jos rahaa on tietty määrä aina liikkeellä, miten sitä voi olla kaikille jos joku jossain välissä kerää sitä koko ajan siitä siivua talteen? Se on aina joltain pois, eikä joudu takaisin kiertoon.
Työntekijä jos saa palkkaa, se ostaa asunnon, auton, ruokaa, sähkön, jätehuollon, ym.ym. Siinä on aika paljon ihmisiä joille se raha kiertää.
Homma toimiikin jos jokainen saa sen mitä käyttää. Siinä vaiheessa kun siellä on sitten niitä jotka kerää miljoonia ja miljardeja jotka makaa jossain ja kiertää vain pienissä piireissä, homma kusee. Se raha on kokoajan jossain, ei se katoa mihinkään, missä se nyt on? Kollimaattori kirjoitti:
Ulkomailta ostaminen on aiheellinen ja kannatettava protesti Suomen järjetöntä julkishallintoa ja kohtuuttoman ankaraa verotusta vastaan.
Tulee halvemmaksikin.Aivan oikein. Ja tätä julkishallintoa ja niiden suojatyöpaikkoja rahoitetaan "lupamaksuilla", juuri oli jopa propaganda-IS julkaissut tästä juttua...
Virossa yrityksen saa netin kautta perustettua seuraavaksi päiväksi eikä ole mitään yhteisö/tuloverotusta. Yms.
Siis tämä takapajula pitää nimenomaan kaataa taloudellisilla keinoilla totaalisesti. Ne "paremmat ihmiset", jotka haukkuvat "sossupummeja" eivät vissiin ymmärrä, että pahin verojen syöjä on se järjetön ja turha virkamiesarmeija suojatyöpaikkoineen.- 13456
mieoonmeiltä kirjoitti:
Hassu juttu että esim. Saksassa pyyhkii hyvin, jopa yrittäjillä vaikka palkkataso siellä pyyhkii suomen palkkatasolla lattiaa mennen tullen.
Noihin m-karvaperseen jutun kolmeen viimeiseen kappaleeseen en viitsi edes koskea pitkällä tikullakaan.Tottahan saksassa pyyhkii hyvin, kun yksi suomalainen tyhmä maksoi sinne taas 70 euroa veroja tuotteen myyntikatteen
Raha kiertää kirjoitti:
Ja tuo tahto että työttömän oloja pitäisi huonontaa. Ketä hyödyttää? Työtön ei osta sitäkään vähää ja yrittäjältä menee vähätkin asiakkaat joten hänkin saa vähemmän? Töitä työttömille pitää saada ja palkkaa niin maksavat veroja ja saavat ostovoimaa. Näin yrittäjäkin saa taas enemmän.
Jos saa 600€/kk ja vuokraan menee suurin osa, voi kuvitella paljonko jää ostovoimaa. Mutta jos saa palkkaa edes 1500/kk, ei se hintakaan ole sitten niin euronpäälle tarkkaa ja voi jopa tehdä heräte ostoksiakin.
Voin kertoa että ostamisessa on eroa kun perheen tulot on muuttunut aika radikaalisti vuosien varrella, että kokemusta on. Nyt on opittu säästämään aina kun voi, pakon sanelemana. Mitään ei osteta jos ilman pärjää. Toisin oli ennen. Ei ollut ihme jos paikallisessa kodinkone liikkeessä tuli piipahdettua ja 1000-2000€ paloi sen sileän tien eikä harmittanut yhtään.
Mitä auttaa jos saisin vielä vähemmän rahaa, lapioisin paskaa 8 tuntia päivässä ja kunta joutuisi maksamaan lasten hoidon? Ei oikeasti auta ketään.
Syy ei ole pienissä yrittäjissä eikä työntekijöissä. Vika on niissä jotka kasvattaa sitä raha pinoa.
Jos rahaa on tietty määrä aina liikkeellä, miten sitä voi olla kaikille jos joku jossain välissä kerää sitä koko ajan siitä siivua talteen? Se on aina joltain pois, eikä joudu takaisin kiertoon.
Työntekijä jos saa palkkaa, se ostaa asunnon, auton, ruokaa, sähkön, jätehuollon, ym.ym. Siinä on aika paljon ihmisiä joille se raha kiertää.
Homma toimiikin jos jokainen saa sen mitä käyttää. Siinä vaiheessa kun siellä on sitten niitä jotka kerää miljoonia ja miljardeja jotka makaa jossain ja kiertää vain pienissä piireissä, homma kusee. Se raha on kokoajan jossain, ei se katoa mihinkään, missä se nyt on?"Töitä työttömille pitää saada ja palkkaa niin maksavat veroja ja saavat ostovoimaa. Näin yrittäjäkin saa taas enemmän."
Toki. Huomioi se, että palkkauksen pitää olla taloudellisesti kannattavaa. Tässä maassa työntekijät ovat äärimmäisen kalliita. Eli jos haluat 2000€/kk palkkaa, sinun pitäisi tuoda yritykselle 4000€/kk rahaa.
Oletko sinä sen 2000€/kk palkan arvoinen, koska sitä varten sinun pitäisi olla niin hyvä siinä omassa hommassasi, että yrityksen asiakkaat maksaa sen 4000€/kk sinun tekemisestä. Tässä persaukisten maassa se on iso summa ja se summa tosiaankin on tuplasti sen palkan kun palkolliselle menee lomarahat, vakuutukset, sosiaalimaksut, työvälineet, työtilat jne. ja se kaikki maksaa.
Tässä vaiheessa kuvioihin tulee sellainen juttu kuin työehtosopimukset joiden mukaan pitäisi alalla X olla palkka vähintään jotain summaa ja sossustakin saa nyhdettyä rahaa enemmän kuin joidenkin työntekijöiden _tuottavuus_ edes olisi.
Työnantajan näkökulmasta ei ole mikään ongelma maksaa vaikka 50000€/kk palkkaa jos vain tuo firmaan rahaa 100000€/kk.
Sitä voi jokainen ihan itse kokeilla tarjota omaa tekemistään jollekin toiselle ja kysyä paljon olisi valmis maksamaan siitä, olkoot se vaikka hiusten leikkuu, huolehtia jonkun kissanristiäisten ruokatarjoilusta yms. pitopalvelusta ja kysyä paljon maksaa ja laskee sitten omat tunnit siihen. Olkoot se oma ammattiala mikä tahansa, kuukauden työpäivien aikana sillä omalla tekemisellä pitäisi saada nyhdettyä sitä rahaa 2x palkan verran jotta sen on ansainnut työnantajan näkökulmasta.
Sitä se realismi on kun persaukiset itkee jostain 100€:sta tai muusta karkkirahoista niin aika hankala saada kasaan niitä "pennosia". Niin kauan kun työntekijät maksavat tässä maassa paljon, pitää työntekijän olla oikeasti hyvin tuottava tai erittäin osaava, että omalla osaamisellaan saa säästöjä kun ei tarvitse ulkoistaa niin paljoa.
Nykymaailma onkin sellainen, että työpaikkojen puutteesta valittavat eivät ymmärrä sitä, että tässä maassa on valtavasti työpaikkoja tarjolla. Valtavasti tarvitaan:
A) Osaavaa työntekijää (tekee kaikkea mahdollista ettei tarvitse ulkoistaa, pyydä suunnittelemaan avaruusalus ja se tekee sen, osaa kielet, on sosiaalinen, hyvännäköinen ja hyvänhajuinen, oma-aloitteinen jne.)
B) Tuottavaa työntekijää (sykkii niin tehokkaasti, että rahaa tulee 2x palkkansa verran)
C) Halpaa työntekijää (automatisointi maksaa joten 500€/kk halpatyövoimalle on valtava pula)
Se ei ole yrittäjän vika jos systeemi on rakennettu niin, että on valtavasti ylikoulutettua ei tuottavaa työntekijää joka saa sossusta 1000€/kk. Pitäisi saada töihin niitä joita on taloudellisesti kannattavaa palkata.- Ei kannata jos ei osaa
M-Kar kirjoitti:
"Töitä työttömille pitää saada ja palkkaa niin maksavat veroja ja saavat ostovoimaa. Näin yrittäjäkin saa taas enemmän."
Toki. Huomioi se, että palkkauksen pitää olla taloudellisesti kannattavaa. Tässä maassa työntekijät ovat äärimmäisen kalliita. Eli jos haluat 2000€/kk palkkaa, sinun pitäisi tuoda yritykselle 4000€/kk rahaa.
Oletko sinä sen 2000€/kk palkan arvoinen, koska sitä varten sinun pitäisi olla niin hyvä siinä omassa hommassasi, että yrityksen asiakkaat maksaa sen 4000€/kk sinun tekemisestä. Tässä persaukisten maassa se on iso summa ja se summa tosiaankin on tuplasti sen palkan kun palkolliselle menee lomarahat, vakuutukset, sosiaalimaksut, työvälineet, työtilat jne. ja se kaikki maksaa.
Tässä vaiheessa kuvioihin tulee sellainen juttu kuin työehtosopimukset joiden mukaan pitäisi alalla X olla palkka vähintään jotain summaa ja sossustakin saa nyhdettyä rahaa enemmän kuin joidenkin työntekijöiden _tuottavuus_ edes olisi.
Työnantajan näkökulmasta ei ole mikään ongelma maksaa vaikka 50000€/kk palkkaa jos vain tuo firmaan rahaa 100000€/kk.
Sitä voi jokainen ihan itse kokeilla tarjota omaa tekemistään jollekin toiselle ja kysyä paljon olisi valmis maksamaan siitä, olkoot se vaikka hiusten leikkuu, huolehtia jonkun kissanristiäisten ruokatarjoilusta yms. pitopalvelusta ja kysyä paljon maksaa ja laskee sitten omat tunnit siihen. Olkoot se oma ammattiala mikä tahansa, kuukauden työpäivien aikana sillä omalla tekemisellä pitäisi saada nyhdettyä sitä rahaa 2x palkan verran jotta sen on ansainnut työnantajan näkökulmasta.
Sitä se realismi on kun persaukiset itkee jostain 100€:sta tai muusta karkkirahoista niin aika hankala saada kasaan niitä "pennosia". Niin kauan kun työntekijät maksavat tässä maassa paljon, pitää työntekijän olla oikeasti hyvin tuottava tai erittäin osaava, että omalla osaamisellaan saa säästöjä kun ei tarvitse ulkoistaa niin paljoa.
Nykymaailma onkin sellainen, että työpaikkojen puutteesta valittavat eivät ymmärrä sitä, että tässä maassa on valtavasti työpaikkoja tarjolla. Valtavasti tarvitaan:
A) Osaavaa työntekijää (tekee kaikkea mahdollista ettei tarvitse ulkoistaa, pyydä suunnittelemaan avaruusalus ja se tekee sen, osaa kielet, on sosiaalinen, hyvännäköinen ja hyvänhajuinen, oma-aloitteinen jne.)
B) Tuottavaa työntekijää (sykkii niin tehokkaasti, että rahaa tulee 2x palkkansa verran)
C) Halpaa työntekijää (automatisointi maksaa joten 500€/kk halpatyövoimalle on valtava pula)
Se ei ole yrittäjän vika jos systeemi on rakennettu niin, että on valtavasti ylikoulutettua ei tuottavaa työntekijää joka saa sossusta 1000€/kk. Pitäisi saada töihin niitä joita on taloudellisesti kannattavaa palkata.Haluat työntekijöiden palkat pohjalle ja samaan hengenvetoon haukut perseaukisia. Toivottavasti en koskaan pääsy asiakkaaksesi eikä kukaan joutuisi sinulle töihin. Kannattavilla yrityksillä kun on varaa maksaa palkkaa, turha kenenkään on mihinkään "persaukiselle" mennä joka itkee satasista.
- vilkutan rannalla
timekillerx kirjoitti:
Aivan oikein. Ja tätä julkishallintoa ja niiden suojatyöpaikkoja rahoitetaan "lupamaksuilla", juuri oli jopa propaganda-IS julkaissut tästä juttua...
Virossa yrityksen saa netin kautta perustettua seuraavaksi päiväksi eikä ole mitään yhteisö/tuloverotusta. Yms.
Siis tämä takapajula pitää nimenomaan kaataa taloudellisilla keinoilla totaalisesti. Ne "paremmat ihmiset", jotka haukkuvat "sossupummeja" eivät vissiin ymmärrä, että pahin verojen syöjä on se järjetön ja turha virkamiesarmeija suojatyöpaikkoineen.Laivoja lähtee satamasta (Helsinki) etelään joten sinulle : Heippa.
- acer on floppi.
78981 kirjoitti:
Myös Asus koneiden huolto on ulkomailla ja hoituu hitaammin kuin kotimaassa.
Asus koneita pitää huoltaa aika usein ja lähettää kauas Hollantiin saakka ja sehän kestää.
Kyllä niitä aika usein pitää lähettää takuukojaukseen.Acerit hajoaa aina ja niissä se vasta lähettely onkin.
Ei kannata jos ei osaa kirjoitti:
Haluat työntekijöiden palkat pohjalle ja samaan hengenvetoon haukut perseaukisia. Toivottavasti en koskaan pääsy asiakkaaksesi eikä kukaan joutuisi sinulle töihin. Kannattavilla yrityksillä kun on varaa maksaa palkkaa, turha kenenkään on mihinkään "persaukiselle" mennä joka itkee satasista.
"Haluat työntekijöiden palkat pohjalle ja samaan hengenvetoon haukut perseaukisia."
En tietenkään. Koita nyt ymmärtää että se raha tulee yrityksiin asiakkailta. Ei firmoihin sitä rahaa tyhjästä ilmesty. Ei ole mikään ongelma maksaa 5000€/kk palkkaa jos työntekijä tuo rahaa firmaan 10000€/kk tai tekee sen verran säästöä.
Mikäli työntekijän tuotto ei vastaa palkkatoivetta tai jotain TES-palkkarajoja, sitä ei palkata ja se ei ole millään tavalla työnantajan vika. Työntekijän pitää ihan itse keksiä miten saisi itsestään palkkansa arvoinen.
On normaalia, että käytetään omaa aikaa/rahaa oman ammattitaidonsa kehittämiseen. Ammattilaisiahan sinne töihin halutaan. Jos ei osaa niin voi olla harjoittelijana.vilkutan rannalla kirjoitti:
Laivoja lähtee satamasta (Helsinki) etelään joten sinulle : Heippa.
Vähä väliä ramppaan siellä. Kaikki sinne vaan. Tokihan kun muutkin imee täällä idioottien rahat kuiviin olisin tyhmä jos en itse moiseen osallistuisi.
- teen samoin
13456 kirjoitti:
Tottahan saksassa pyyhkii hyvin, kun yksi suomalainen tyhmä maksoi sinne taas 70 euroa veroja tuotteen myyntikatteen
Minkhänä takia se sen sinne maksoi? Niin...
Ali Baba tämä itäinen römppökauppa jolla ei ole sukulaisuus suhteita Baba Lybeckkiin tähän uutisvuodon stuupidoon , on kuvannut tarjoustuotteitaan ; osta nyt maksa heti sinun luottokorttisi kelpaa , kaikkea tarpeetonta löytyy ja tämä on tosi
- 1366
Ai M-Kar esittää käsityksiään kuka on minkäkin palkan arvoinen.
No suosittelen jokaisen palkansaajan käyntiä pomon juttusilla vähintään 4 kertaa / v ja jos liksa ei nouse ei työnantaja halua sinua pitää töissä.
Jos et 1Milj tuota firmalle / kk et olisi mun firmassa töissä.
Tosin tuskin tällöin olisit tyytymätön palkkaasi.
Alv on Suomessa 24% ja Saksassa 19%
Tämä tarkoittaa minimissä sitä et ~ 1000e koneen saa min 50 halvemmalla Saksasta. Yleensä hintaero on kuitenkin vähäntään -150e
Huomiodaan nyt se että asumme EU:ssa ja sama kuluttajansuoja koskee kaikkia EU:n sisällä tehtyjä ostoksia. Kauppasitoutuu Suomen sääntöihin jos toimittaa tuotteen esim postitse sinulle. Mitään riskiä takuun toimimattomuuteen ei ole. Suomi kauppojen takuu käsittelyt ei oleyhtään sen nopeampia kuin Saksan vastaavat.
Lisäksi huomioitavaa on et Suomessa täysin ylihinnoiltua huippu intel settiä saa Saksasta vain pikkuisen lisää sijoittamalla perus 1150 settiin verrattuna. Tämä kannattaa jos haluaa pitkäaikaseen käyttöön vahvan koneen jota aikoo käyttää 5-10v. Tällöin panostus vuositasolla on olematon.
M-Kar taas tukee jotain T prosessoreita jotka ovat onnettoman hitaita rampautettuja malleja. Lisäksi hän tukee jotain onsite takuun sisältäviä tuotteita. Itse en koskis moisiin koska ne on täys paskoja.
Ainut tuote jonka voisin ostaa onsite takuulla on läppäri.
Vähänkin rautaan perehtynyt ihminen karttaa juuri näitä tuotteita joita M-kar tasoiset idiootit suosittelevat. Sori mut oli pakko."Ai M-Kar esittää käsityksiään kuka on minkäkin palkan arvoinen."
Taloudellisen kannattavuuden mukaan sitä ihmisiä palkataan. Jos joku ihminen tuo firmalle rahaa vaikka 2000€/kk tai saman verran säästöä niin se ei tosiaankaan ole 2000€/kk palkan arvoinen johtuen sivukuluista. Silloin se palkka on ennemminkin 1000€/kk.
"No suosittelen jokaisen palkansaajan käyntiä pomon juttusilla vähintään 4 kertaa / v ja jos liksa ei nouse ei työnantaja halua sinua pitää töissä."
Liksa voi myös vähentyä. Jos tuotto laskee niin palkkaa ei tosiaankaan nosteta ja jos palkkaa ei voi laskea niin sitten vaikka irtisanotaan. Palkkaa voidaan nostaa jos tuottavuus nousee.
"Alv on Suomessa 24% ja Saksassa 19%"
Ei mitään merkitystä. Verottaja vie osuutensa, hintalappu asiakkaalle pidetään sellaisena mitä asiakkaat maksaa ja palkka sellaisena, että rahaa tulee 2x palkan verran.
Se ei ole työnantajan päätös se veroprosentti. Työnantaja päättää ottaako töihin ja millä palkalla, ja se päätös tulee sen taloudellisen kannattavuuden mukaan. Verottaja jos vie enemmän ja se haittaa tuottoa, se vaikuttaa palkkaukseen. Ei voi maksella niin paljoa jos firmaan ei tule rahaa.
"M-Kar taas tukee jotain T prosessoreita jotka ovat onnettoman hitaita rampautettuja malleja."
En ole kommentoinut oikein mitenkään mistään prosessorimallisarjoista. Tuen KESTÄVIÄ laitteita. Käytännössä oleellista on se, että käyttää vähän watteja ja on passiivijäähy. Suorituskyky on sivuseikka kun ne on kuitenkin käytännössä aina riittävän nopeita.
"Lisäksi hän tukee jotain onsite takuun sisältäviä tuotteita."
Niissä on laatu hyvä. Vielä ennemmin tuen teollisuus- tai sotilasvehkeitä kun ovat vielä laadukkaampia jos ne vaan soveltuvat.
"Vähänkin rautaan perehtynyt ihminen karttaa juuri näitä tuotteita joita M-kar tasoiset idiootit suosittelevat."
Nähdäkseni et ole rautaan perehtynyt kun kuvittelet, että prosessorilla olisi paljonkin merkitystä. Sehän on yksi epäolennaisimmista komponenteista! Äänentoistossa eniten vaikuttaa kaiuttimet, kuvantoistossa eniten vaikuttaa näyttö, suorituskyvyssä eniten vaikuttaa ohjelmistot ja riittävä muistin määrä, ergonomiassa ja käyttöliittymässä vaikuttaa eniten työasento, tuoli, syötelaitteet ja ohjelmistot.
Sitten on nämä urpot jotka kuvittelee, että jollain hemmetin megaherzeillä tai prosessorilla olisi isokin merkitys. Näillähän sitä voidaan idiootteja vähän kusettaa laittamalla isompia numeroita mainoksiin joilla ei ole juuri mitään merkitystä. "E9000 Pro turbo max ultimate 3 teraherz", vähän ledivaloa ja hölmöt ostaa.
Sekin kannattaa huomioida, että tietokoneissa ei suorituskyvystä ole puutetta vaan ennemminkin laitteet hajoavat fyysisesti aikaisemmin, varaosat loppuvat aikaisemmin, turvapäivitykset loppuvat aikaisemmin jne.
Muista että minä kun teen pitkäikäistä järjestelmää niin aikaskaala voi olla vaikka 10-20v eikä 5-10v. 5-10v on oikein hyvä läppärille.
- 1366
" Niissä on laatu hyvä. Vielä ennemmin tuen teollisuus- tai sotilasvehkeitä kun ovat vielä laadukkaampia jos ne vaan soveltuvat."
paskapuhetta. laatu virtalähteitä et löydä yhdestäkään dellin pöytäkoneesta. esim laatuvirtalähteitä löydät vain ostamallaseasonic tai evga ym laatu tuotteita. näissä on minimi 5v takuu ja parhailla10v takuu.
mistään dellin tms valmiiksi kootustakoneesta et tällaista takuuta löydä.
sotilasvehkeitä? veikkaan ettet olekäynyt edes inttiä.
"Muista että minä kun teen pitkäikäistä järjestelmää niin aikaskaala voi olla vaikka 10-20v eikä 5-10v. 5-10v on oikein hyvä läppärille."
Se kun sinähä net tee mitään. Et raukkaosaaedeskiintolevyä koneeseen lisätä. Miten sä voisit tehdä konetta kun et osaa muuta ku painaakäynnistä nappia ja suomi24lähetä viesti nappia. Siihen sun osaaminen riittää.
Ei sen pidemmälle.
Sullaei oikeasti ole mitään käsitystä oikeasti hyvästä raudasta tai nopeista koneista. Valitettavasti. Toivottavasti joka antaa sun joskus kokeillaoikeasti nopeaa 2011V3 konetta missä on kaikki mahdolliset herkut kiini.
Puhutaan silloin kokoonpanosta josta löytyy 2-4 SSD levyä ja PCI-e SSD M.2 SSD kytkettynä.
64GB DDR 4 muistia ja joku tehokas näytönohjain päälle.
Nyt aletaan puua nopeastakoneestajoka ei hyydy edes 4K video editoinnissa.
Huom näihin S24 postauksiin riittää vaikka RasperryPii lastu jokaei maksa kuin muutaman kympin.
Sun suositukset on niin metsässä ku vaan voi ikinä olla.
Joidenki firmojen pcasiantuntijat ja hankinnasta vastaavat tyypit varmasti lukee sun juttuja ja ottaa ne oikeasti todesta koskajotku firmat tosiaan vaihtaa konetta uuteen sitä mukaa kun windows perus asetusilla hidastuu. Miettipäs paljonko tämä nostaa firman kuluja. Ei ihme et väkeä vähennetään! Ja käytännössä tämä on tai ainakin voi olla esim sun kaltasten tyyppien vika. Mietippä sitä."Et raukkaosaaedeskiintolevyä koneeseen lisätä."
Toki osaan. Niitä kiintolevyjä vaan ei lisätä käytännössä ikinä. Rikkoutuneiden tilalle voidaan laittaa uusia mutta ei tosiaankaan lisätä. Silloin on menty tietokonehankinnoissa metsään jos ei ole osattu edes oikeanlaista tietokonetta hankkia.
Tietysti jos ostaa barebonen ja siihen laittaa levyt kiinni niin se on sitten vähän eri tapaus. Onhan minullakin noissa olohuone servereissä 8kpl 4 teran kiintolevyä asennettuna.
"Sullaei oikeasti ole mitään käsitystä oikeasti hyvästä raudasta tai nopeista koneista."
Todennäköisesti enemmän kuin sinulla. Kuitenkin ylläpidän tuota pannua missä on 64 corea, muutama sata gigaa rammia ja Equallogic levyjärjestelmänä. Siinä on sellainen kiva RAID 50 pakka.
"Joidenki firmojen pcasiantuntijat ja hankinnasta vastaavat tyypit varmasti lukee sun juttuja ja ottaa ne oikeasti todesta koskajotku firmat tosiaan vaihtaa konetta uuteen sitä mukaa kun windows perus asetusilla hidastuu."
Ei Windows mihinkään hidastu. Kone vaihdetaan uuteen ajoissa, eli ennen sitä hetkeä kun ei ole varaosia/varakonetta saatavilla seuraavaksi arkipäiväksi ja ei ole liikaa ikäeroa uudempiin, että muutoksesta ei tule ongelmia. Eli ei siis hypitä mistään Windows XP:stä Windows 8:n kun tulee muuten liian iso muutos joka särkee liikaa sovelluksia ja oheislaitteita kerralla ja liikaa tulee opeteltavaa käyttäjille. Windows XP -> Windows 7 esimerkiksi oli vielä ok. Käytännössä työasemat menee uusiksi 3-6v välein, vähän riippuu tapauksesta.
"Miettipäs paljonko tämä nostaa firman kuluja."
Mieti minkälainen kustannus se on kun ei töitä voi tehdä vaikka pariin viikkoon kun järjestelmät hajoaa ja varaosia ei löydy kuin jostain kiinasta tai etsimällä roskalavoilta jostain. Kuitenkin pitäisi palkkoja ja vuokria maksella yms. kuluja. Kuitenkin työaika maksaa tässä maassa noin 30€/h per henkilö. Siitä voit laskea kustannuksia mitä se tekee jos työvälineet ei pelaa.
Asian voit hahmoittaa myös niin, että maksaisitko puhelinlaskua/nettilaskua jos operaattorilta on linjat poikki pari viikkoa? Sitä se on kun säästetään liikaa.
Teollisuusvehkeissä sitä laatua sitten on kun niissä on ideana se, että ei esimerkiksi pysähdy se tehdas missä seisokki maksaa 10000€/h ja on sitten sellaisia kivoja pölysuojattuja laitteita.
"sotilasvehkeitä? veikkaan ettet olekäynyt edes inttiä."
Toki olen käynyt. Ja sotilaskäyttöön soveltuvat tietokoneet ovat oikein kivoja. Esim. Toughbookit ja vastaavat.
"Nyt aletaan puua nopeastakoneestajoka ei hyydy edes 4K video editoinnissa."
Kolmella tonnilla saa iMacin ohjelmineen joka soveltuu sujuvaan 4K videoeditointiin.
"Huom näihin S24 postauksiin riittää vaikka RasperryPii lastu jokaei maksa kuin muutaman kympin."
Niin, ja mitähän se suurin osa tietotekniikkatarpeista on muuta kuin pankkiasiointia yms. tietojärjestelmien käyttöä, tekstin kirjoittamista, Facebook jne. Poikkeustarpeet on poikkeustarpeita mutta jos nyt ei kuitenkaan puhuttaisi mistään marginaalitouhusta.
Kannattaa myös opetella sitä tietotekniikkaa että ymmärtää, että softa siellä eniten merkitsee. Windows 8.1 esimerkiksi ei vaadi kovinkaan ihmeellistä prosessoria kun sitä käyttää kuten on suunniteltu, eli kaikki työpöytään liittyvä pois ja puhtaasti sovelluskaupan sovelluksia tai sitten tiilinäkymässä käyttää sitä selainta. Windows osaa sitten automaattisesti keskeyttää sovelluksia jotka on piilossa, pitää niitä automaattisesti muistissa että on nopeata vaihtaa, legacyroinaa ei pidetä kuormittamassa järjestelmää jne.
Olen itseasiassa pudottanut Windows 8.1 asennuksista CPU:n suorituskykyä jotta saisi tuulettimet sammuksiin ja akkukestoa pidemmäksi. Ei se ole käytössä näkynyt mitenkään vaan kaikki toimii sujuvasti, kone käynnistyy hipaisemalla ja jne.
Lyhyesti: laiteosaaminen on yksinkertaisesta puuhastelua mikä ei vaadi juuri mitään osaamista eikä ole oleellisesti hyödyllistä. Softalla on enemmän merkitystä.
- 1366
" Toki osaan. Niitä kiintolevyjä vaan ei lisätä käytännössä ikinä. Rikkoutuneiden tilalle voidaan laittaa uusia mutta ei tosiaankaan lisätä. Silloin on menty tietokonehankinnoissa metsään jos ei ole osattu edes oikeanlaista tietokonetta hankkia."
Kyllä mä olen ostanut ja lisännyt niitä sen mukaan mitä tarvetta ollut.
Viimeksi ostin 512GB SSD levyn ja toisen ostan kun seuraava päivitys on ajankohtainen.
Mulla on omaan käyttöön varsin hyvät koneet mielestäni.
NAS niellyt 4 3TB levyä tähän mennessä.
"Todennäköisesti enemmän kuin sinulla. Kuitenkin ylläpidän tuota pannua missä on 64 corea, muutama sata gigaa rammia ja Equallogic levyjärjestelmänä. Siinä on sellainen kiva RAID 50 pakka."
Jostain syystä en usko tuota. Ei muuta ku kuvia todisteeksi.
"Mieti minkälainen kustannus se on kun ei töitä voi tehdä vaikka pariin viikkoon kun järjestelmät hajoaa ja varaosia ei löydy kuin jostain kiinasta tai etsimällä roskalavoilta jostain. Kuitenkin pitäisi palkkoja ja vuokria maksella yms. kuluja. Kuitenkin työaika maksaa tässä maassa noin 30€/h per henkilö. Siitä voit laskea kustannuksia mitä se tekee jos työvälineet ei pelaa."
Mieti mikä säästö se olisi jos oikeasti koneiden tilaajat osasi hankkia parasta rautaa oikeille ihmiselle. Tänä nopeuttaa työn sujumista.
"Niin, ja mitähän se suurin osa tietotekniikkatarpeista on muuta kuin pankkiasiointia yms. tietojärjestelmien käyttöä, tekstin kirjoittamista, Facebook jne. Poikkeustarpeet on poikkeustarpeita mutta jos nyt ei kuitenkaan puhuttaisi mistään marginaalitouhusta."
Marginaalitouhun tiedostaminen ja ymmärtäminen onkin se vaikein asia monille. Esimerkiksi henkilöt jotka ylläpitävät isoja tiedostoja firmojen servereillä tekevät näitä juttuja aneemisilla läppäreillä koska koneen tilaajat eivät tajua kuinka paljon tehoa tällainen vaatii. Se että henkilö saisi omaan käyttöön optimoidun koneen antaisi huomattavan lisän siihen kuinka paljon töitä saa aikaiseksi.
"Kannattaa myös opetella sitä tietotekniikkaa että ymmärtää, että softa siellä eniten merkitsee. Windows 8.1 esimerkiksi ei vaadi kovinkaan ihmeellistä prosessoria kun sitä käyttää kuten on suunniteltu, eli kaikki työpöytään liittyvä pois ja puhtaasti sovelluskaupan sovelluksia tai sitten tiilinäkymässä käyttää sitä selainta. Windows osaa sitten automaattisesti keskeyttää sovelluksia jotka on piilossa, pitää niitä automaattisesti muistissa että on nopeata vaihtaa, legacyroinaa ei pidetä kuormittamassa järjestelmää jne."
Puhut kreikkaa. Kaikki eivät tarvitse samanlaisia koneta tai tule toimeen samoilla spekseillä. Tässähän se juuri tuli todistettua. Koneen optimointi omaan käyttöön on mahdollista uusilla intel 2011V3 emolevyillä ihan BIOS tasolla. Sesäätää koneesi ottamaan jokaisella ohjelmalla maksimit koneestasi riippumatta siitä käyttääkö ohjelmasi montaa ydintä vai ei.
Jos käytät esim lightroomia joka tukee vain kahta ydintä tai premierprota joka tukee montaa ydintä. Tällaiset säätömahdollisuudet ja niiden hyödyntäminen on tätä päivää.
"Olen itseasiassa pudottanut Windows 8.1 asennuksista CPU:n suorituskykyä jotta saisi tuulettimet sammuksiin ja akkukestoa pidemmäksi. Ei se ole käytössä näkynyt mitenkään vaan kaikki toimii sujuvasti, kone käynnistyy hipaisemalla ja jne."
Mulla saman homman hoitaa Asus emolevy pöytäkoneessa. Tuulettimet sammuu kun jäähdytys tehoa ei tarvita ja käynnistyvät automaattisesti jos tarvitaan jäähdytystä. Lisäksi voin optimoida tuulettimen pyörintänopeudet minimi ja maksimi tasolla helposti.
"Lyhyesti: laiteosaaminen on yksinkertaisesta puuhastelua mikä ei vaadi juuri mitään osaamista eikä ole oleellisesti hyödyllistä. Softalla on enemmän merkitystä."
Raudalla on enemmän merkitystä kuin voit ymmärtää. Rauta mahdollistaa softan optimi toiminnan."Jostain syystä en usko tuota. Ei muuta ku kuvia todisteeksi."
Tietoturvasyistä en voi näyttää kuvia jotka on otettu tukemaan dokumentointia. Kuvat kun on sieltä perspuolelta missä kaikki johdot, tuotetunnukset jne. Keulapuolelta voisi ottaa kuvan mutta en nyt ole ajamassa 300km laitetiloihin sitä varten.
"Jos käytät esim lightroomia joka tukee vain kahta ydintä tai premierprota joka tukee montaa ydintä."
Sitten kannattaa ymmärtää se, että suorituskyvyssä pitää olla 10x eroja että sillä on mitään merkitystä.
"Tällaiset säätömahdollisuudet ja niiden hyödyntäminen on tätä päivää."
Säätömahdollisuus ei tuo rahaa ja säätäminen on pois työajasta. Pitää olla ennemmin valmiiksi säädettynä.
"Mieti mikä säästö se olisi jos oikeasti koneiden tilaajat osasi hankkia parasta rautaa oikeille ihmiselle. Tänä nopeuttaa työn sujumista."
Tarvitaan niitä 10x suorituskykyeroja että se missään vaikuttaa. Työaika yleensäkin hukkuu siihen että etsitään jotain asiaa, kommunikoidaan jne. joten enemmän on merkitystä sillä, että tieto on hyvin organisoitu ja kommunikointi on tehokasta. Sekunti sinne tai tänne tietokoneen suorittamisessa ei niinkään merkitse.
"Raudalla on enemmän merkitystä kuin voit ymmärtää. Rauta mahdollistaa softan optimi toiminnan."
Rauta on vain softan ajamista varten. Softa taas on se varsinainen työkalu jolla on merkitystä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1212352
Teemu Keskisarja (ps) loisti- ja hurmasi MTV:n tentissä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-keskisarja-sekoitti-pakan-suomiareenan-puheenjohtajatentissa/9180380 Kuten4292193Sinun ja kaipaamasi törmääminen
Missä sinä haluaisit sen satunnaisen kohtaamisen mieluiten tapahtuvan?981190Ammuskelua Eliaksenkadulla
Mikä homma? Hirven metsästykseen vielä lähemäs 3kk. Oliko lie puuman metsästystä..?141003- 45839
Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin?
Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin? Shokki!16827Olen pahoillani jos kärsit.
Mutta meidän välejä ei voi korjata. Rakastin sua tiedoksi. Älä tee itelles mitään vaan hae apua.34800Ymmärrätköhän nainen
Etten halua että ottaisit sitä suuhusi. Minusta se on ällöttävää, vaikka kivalta se kai tuntuisi, mutta vain minusta. Mi109796Martina on käynyt puhumassa viisauksia
Iltalehden artikkelissa Martinan viisaudet.228727Sinkkujen lapset ja kesäloman pituus
Tuli mieleeni kysyä oletteko huolissanne lasten ja nuorten tulevaisuudesta, tai siitä mitä he nyt joutuvat kokemaan yhte167727