Näyttää tämä Linux vs. Windows keskustelu saavan jo niin uskomattoman typerät mittasuhteet täällä, että haluaisin tuoda oman mitättömän näkökulmani tähän keskusteluun.
Ensinnäkin allekirjoittaneen syy käyttää Linuxia kotioloissa on yksinkertainen, kaikki mihin konettani tarvitsen kykenen tekemään Linuxilla ja vielä huomattavasti halvelmmalla kuin Windowsilla. Ainakin omasta mielestäni on huomattavasti mukavampi käyttää avoimen lähdekoodin sovelluksia, joita saa käyttää ilmaiseksi. Ei ole yksinkertaisesti kiinnostusta maksaa yli 300€ pelkästään parista sovelluksesta mitä tarvitsen kuten käyttöjärjestelmä toimisto-ohjelmistot. No ainahan toinen vaihtoehto olisi kräkätä ne. Kyllähän noita piraversioita ja kräkkejä löytyy pilvin pimein jos vain tietää paikat mistä etsiä. Toisaalta, ei kiinnosta nähdä sitäkään vaivaa koska kräkkien kanssa ja niiden jälkeen päivitysten kanssa saat tapella ihan tarpeeksi (vrt. Linuxin konffaus myytti, paino sanalla myytti).
Oma mielipiteeni on myös se, että ohjelmat pyörivät Linuxissa kevyemmin kuin Windowsissa. Esimerkkinä tähän tapaus kun laitan työkoneelleni Oraclen tietokannan pyörimään ja yritän siinä sivussa tehdä vielä sovelluskehitystyötä kone jumittaa vähän väliä, mutta Linuxissa ei samanlaisia ongelmia ole. Molemmissa on asennettuna Oracle 9i tietokanta ja Oraclen JDeveloper kehitystyökalu, jolla "leikin". Molemmissa koneissa 512 muistia ja Windowsissa 1.7Gt intel ja Linuxissa 1.1 Gt amd.
Yllä olevat eivät todellakaan ole mitään tieteellisesti todistettuja faktoja vaan omia kokemuksia. Jotenkin vaikuttaa, että iso osa täällä kirjoittelevista on valitettavasti Windows miehiä/naisia henkeen ja vereen, joiden Linux kokemukset ovat mitättömiä. Esimerkiksi jos olet asentanut koulussa RedHat7:n vuonna yksi ja kaksi koneelle niin tee se ihmeessä uudestaan viimeisimmällä Fedoralla, jotta huomaat eron. Toinen, jos olette asentaneet kerran Linuxin ja pyörittäneet sitä kaksi päivää koneella jonka jälkeen kyllästyneet syystä X niin koittakaa toisella distrolla. Itse olen Linuxia käyttänyt kohtalaisen aktiivisesti alle vuoden ja alan huomaamaan Linuxin hyvät ja huonot puolet kunnolla vasta nyt. Tässä siis pointtina se, että turpa kiinni juntit jos ette ole kunnolla tutustuneet käyttöjärjestelmään mitä haukutte. Mikään muu ei oikeasti ärsytä yhtä paljon kuin pösilö, joka yrittää puhua kuin ammattilainen heittämällä toisten luettavaksi linkin johonkin lehtiartikkeliin tai tutkimukseen, jonka on maksanut toinen tutkimuksen osapuolista. En ole itsekään 100% ammattilainen, puhuin omista kokemuksistani ja toivoin tuovani joillekin uutta näkökulmaa tylsäksi käyneeseen keskuteluun. Pointtina se, että olen sentäs kokeillut ennen kuin haukun tai kehun...
Ensinnäkin allekirjoittaneen syy käyttää Linuxia kotioloissa on yksinkertainen, kaikki mihin konettani tarvitsen kykenen tekemään Linuxilla ja vielä huomattavasti halvelmmalla kuin Windowsilla. Ainakin omasta mielestäni on huomattavasti mukavampi käyttää avoimen lähdekoodin sovelluksia, joita saa käyttää ilmaiseksi. Ei ole yksinkertaisesti kiinnostusta maksaa yli 300€ pelkästään parista sovelluksesta mitä tarvitsen kuten käyttöjärjestelmä toimisto-ohjelmistot. No ainahan toinen vaihtoehto olisi kräkätä ne. Kyllähän noita piraversioita ja kräkkejä löytyy pilvin pimein jos vain tietää paikat mistä etsiä. Toisaalta, ei kiinnosta nähdä sitäkään vaivaa koska kräkkien kanssa ja niiden jälkeen päivitysten kanssa saat tapella ihan tarpeeksi (vrt. Linuxin konffaus myytti, paino sanalla myytti).
Oma mielipiteeni on myös se, että ohjelmat pyörivät Linuxissa kevyemmin kuin Windowsissa. Esimerkkinä tähän tapaus kun laitan työkoneelleni Oraclen tietokannan pyörimään ja yritän siinä sivussa tehdä vielä sovelluskehitystyötä kone jumittaa vähän väliä, mutta Linuxissa ei samanlaisia ongelmia ole. Molemmissa on asennettuna Oracle 9i tietokanta ja Oraclen JDeveloper kehitystyökalu, jolla "leikin". Molemmissa koneissa 512 muistia ja Windowsissa 1.7Gt intel ja Linuxissa 1.1 Gt amd.
Yllä olevat eivät todellakaan ole mitään tieteellisesti todistettuja faktoja vaan omia kokemuksia. Jotenkin vaikuttaa, että iso osa täällä kirjoittelevista on valitettavasti Windows miehiä/naisia henkeen ja vereen, joiden Linux kokemukset ovat mitättömiä. Esimerkiksi jos olet asentanut koulussa RedHat7:n vuonna yksi ja kaksi koneelle niin tee se ihmeessä uudestaan viimeisimmällä Fedoralla, jotta huomaat eron. Toinen, jos olette asentaneet kerran Linuxin ja pyörittäneet sitä kaksi päivää koneella jonka jälkeen kyllästyneet syystä X niin koittakaa toisella distrolla. Itse olen Linuxia käyttänyt kohtalaisen aktiivisesti alle vuoden ja alan huomaamaan Linuxin hyvät ja huonot puolet kunnolla vasta nyt. Tässä siis pointtina se, että turpa kiinni juntit jos ette ole kunnolla tutustuneet käyttöjärjestelmään mitä haukutte. Mikään muu ei oikeasti ärsytä yhtä paljon kuin pösilö, joka yrittää puhua kuin ammattilainen heittämällä toisten luettavaksi linkin johonkin lehtiartikkeliin tai tutkimukseen, jonka on maksanut toinen tutkimuksen osapuolista. En ole itsekään 100% ammattilainen, puhuin omista kokemuksistani ja toivoin tuovani joillekin uutta näkökulmaa tylsäksi käyneeseen keskuteluun. Pointtina se, että olen sentäs kokeillut ennen kuin haukun tai kehun...
Vastaukset 11
Vanhimmat
Muinoin atk harrastajan kone oli vic20 tai Sinclair spectrum 48 ja silloin atk-nörtti oli aito nörtti ja eliittiä jota kunnioitettiin. Tietokoneet oli kalliita ja niitä ei joka pennulla ollut.
Kun itse väänsi ascii grafiikalla toimivan räiskintäpelin basicillä, (vic20) oli siinä kavereilla ihmettelemistä.
Nyt saa PC:tä niin halvalla että jokaisella torspolla on varaa koneeseen ja laajakaistaan.
ne vanhan ajan harrastajat jotka ovat olleet mukana kuvioissa jo ennen PC:tä ja Mikkisoftaa ovat nyt vihattuja "Linuxhihhuleita". Voivoi kun ei nämä kykyajan propelipää teinit tiedä tietotekniikasta mitn.
Ikävä on niitä aikoja jolloin web-selain oli Mosaic, hakukoneita ei ollut vaan urlit piti osata ulkomuistista ja dos ja win3.1 oli voimissaan. (Silloin käytin OS/2). Ei tarvinnut lukea ja kuunnella kaiken maailman inisijöiden vikinää asioista joista eivät tiedä mitään. Kunhan jauhavat kun luulevat että se on muotia tai jotain.
Ja kertoo myös jotain suomalaisten tietokoneiden käyttäjien isänmaallisuudesta. Linux on sentään suomesta lähtöisin. Ei ole ehkä tänään puhdas suomalainen systeemi mutta on kuitekin saanut kotimaasta alkunsa. Ja vielä kehdataan sitä haukkua. Sanonkin että koko suomi on yksi saatanan sarvikuonojen maa. Kaikki on paksunahkasia umpiluupäitä. Suomi taantuu, ei haittaa mua koska aion tän maan joka tapauksessa jättää parin vuoden kuluttua. Osaamistani arvostetaan euroopassa paljon enemmän kuin "kotosuomessa" jossa Unix osaaja on pohjasakkaa.
Ei voi sanoa kuin että friikkiä!
Sanonpa vaan että ollen itsekin vanhempaa polvea niin suhtaudun unix-tietäjiin kunnoituksella. On hieno asia sekin että yks unixin kaltainen käyttis, linux, on tullut lähemmäksi tavallista käyttäjää. Vahinko vaan että jotkut pöntöt M$-friikit ei tajua sen arvoa vaan jaksavat haukkua sitä ja sen käyttäjiä.
Osui tuolta tekstistä silmään kommentti isänmaallisuus... Joo-o, totta ja tarua. Valitettavasti Linux nyt ei enää ole kovin Suomalainen vaikka sen isä onkin tuo Torvalsin poika. Toisaalta kyllä se loistavaa isänmaallisuutta olisi jos Suomalaiset käyttäisivät linukkaa enemmän siksi, että se on Suomalainen keksintö. Mutta valitettavasti myös mahdoton yhtälö. Onhan se huomattu, että Suomi on maailman Amerikkalaisin maa heti itse USA:n jälkeen :)
Kyllä itseäkin ketuttaa kun huomaa, että Suomalaisilla ei ole omaa identiteettiä vaan kaikkea mikä on suomesta vähätellään. No turha odotella uusia Nokioita jos vähätellään kaikkea mahdollista ja vannotaan M$:n nimeen. Suosittelenkin, että ostetaan vielä MS käyttiksellä toimiva kännykkä, jotta päästään nokiasta mahdollisimman pian eroon.
Mitäköhän ne Mikkis uskovaiset sitten tekee kun Mikkis on saanut monopoliaseman ja salaus on saatu niin toimivaksi ettei kräkkääminen enää onnistu. Perhana... sitähän täytyy alkaa maksamaan tuotteista. No beside the point, mutta kuitenkin.
Totta puhut. Olis aika huomata ja tiedostaa se oma arvomme, kuten esim. ranskalaiset ovat kautta aikojen tehneet.
Suomesta myydään kaikki pois, pankit, bussiyhtiöt, telkkaritehtaat, vakuutuslaitokset, pörssikin jopa, teleyhtiöt, Nokiat ja Benefonit, elintarvikejätit....kohta meillä ei ole mitään omaa. Vituttaa sellainen. Pitäis ottaa vähän järkeä käyttöön tuossa että mitä myydään ulkomaille ja mitä ei. Mikä hemmetin hinku suomalaisilla on päästä kansallisomaisuudestaan eroon?
Minä arvostan suomalaisuutta ja pyrin suosimaan suomalaista siinä missä vaan pystyn.
Itse en kyllä käytä linux käyttistä, mutta kohta, kun saisin vain uuden kovalevyn.
Mutta tuo, että suomi myy tehtaitaan ulkomaille, on jo hieman turhaa. Pitäisi nyt suositumpia täällä omassa maassaan.
Ainahan sitä voi valita "suomalaisen" distron kuten SOT tai LBA.
Suomalaista osaamista kun ei arvosteta, ei edes suomessa. Mediassa kyllä mutta todellisuudessa ei.
Sinänsä vain sääli että Linux osaamista ei osata enää kunnioittaa. Joku 5-7 vuotta sitten oli vähän toinen ääni kellossa. Silloin jos joku käytti Linuxia niin pidettiin vähintään guruna.
Liikaa bisnestä ja liian vähän asiaa. Kaikella pitää tehdä rahaa ja muu on toisarvoista. Se on tämän päivän juttu. Lehmää lypsetään kunnes luut näkyy ja sitten se heitetään pois ja tuodaan uusi lehmäXP tilalle josta voi taas lypsää hetken aikaa. (vaikka lehmä on sama mutta uudella taljalla)
Mutta Suomi on edelleen sama "juntti" valtio mikä se on ollut aina ja tällä menolla se ei siitä mihinkään muutu.
Olet keskusteluita paljon seurannut ja todennut että suomalaisten nuorten "itsetunto" on aika keinotekoinen. Uhotaan helvetisti ja sitten kuitenin mennään massan mukana, ettei kukaan vaan naura tai sano pahasti.
Syrjäkylien asukkaana olen huomannut että monen "aikuisen" (20-30v) kyky ajatella itse on varsinkin suuremmissa kaupungeissa asuvilta heikentynyt. Muiden mielipiteillä on huomattava painoarvo. Tehdään helposti niinkuin joku toinen sanoo.
esim. 1. Ajetaan autolla liukkaalla tiellä, keliin nähden liian lujaa. päädytään pellolle ja ihmetellään että tie olikin liukas! sitä ei tajuta itse!! mutta jos radiossa joku sanoo että tie on liukas, ajetaan 60km/h vaikka tie olisi täysin sula! siihen asti kun joku taas radiossa sanoo että tie on sula.
esim. 2. joku "asiantuntia" tuttu sanoo että Linux on monimutkanen käyttöjärjestelmä. Sitten kirjotellaan keskustelufoorumeille herjaavia juttuja, vaikkei olla edes koskaan nähty miltä se Linux näyttää???
Tämä sana "guru" tuntuu olevan jotain aivan muuta ko mitä mie olen ymmärtänny sen olevan??? mie olen aina luullu että Guru on ikänsä koneiden kanssa touhunnut kaveri joka osaa ratkasta ongelman ko ongelman. Nimityksen on antanut jotkut häntä arvostavat tahot!!
Nykyään XXXXXXguru on useimmiten itse itsensä guruksi nimittänyt 12v tyyppi joka luulee tietävänsä tietokoneista jotain. hän toistelee muilta kuulemiaan fraaseja ja linkittää yhtä ja samaa uutista kaikilla keskustelupalstoilla.
Viimosen päälle windows fanaatikon tietotason osoittaa hyvin nämä Linux vastaiset viestiketjut. Alatyyliset ilmaukset ja se että eivät raukat edes tajua kuinka halvalla heitä pistetään. Suurin osa Linux käyttäjistä käyttää windowsista asiallisia nimityksiä. "halveksunta" näkyy pieninä asioina!!! windows kirjotetaan aina pienellä ja Linux isolla, microsoftin rahanahneus ilmaistaan käyttämällä M$ lyhennettä.
Ja asiat perustellaan asiallisesti ja hyvin!!! windows fanaatikon yleisin perustelu tuntuu olevan. VITTU!!!! windows on paras!!!!!
Toi kertookin teknisen "ylivoiman" tosi hyvin :-)
Esimerkiksi tästä tietotasosta kelpaa "totuudentorven" väite että Linux on ruotsalainen????
Taitaa olla asia niin että ei löydy mitään muuta "tuotetta" joka oisi suomesta lähtöisin ja tänäpäivänä niin monikansallinen projekti kuin Linux!!! Se on vallannut koko maapallon ilman markkinavoimia!!! (no nykyään jo niitäkin käytetään)
Kyllä nokia kalpenee rinnalla!!! Ei olis meinaan niin tunnettu puhelinmerkki mailmalla jos ois mainosbudjetti ollut sama kuin Linuxilla!
Itse olen sitä mieltä että nuukia on liian samankaltainen tavoitteiltaan M$ kanssa. Bugeja on riittänyt ainakin malleissa joita itse olen käyttänyt, ja tuotteet suunnataan sinne missä leikkikaluja tarvitaan. ja leluistahan sitä nykymaailmassa tuntuu parhaiten tienaavan. Raakaan työkäyttöön ei paljon malleja löydy. Enkä tarkota nyt mitään "city" ominaisuuksia, puhelinta tarvitaan muuallakin kuin kaupungissa.
Ei voi kyllä suomalaisia tietokonelehtiäkään kehua puolueettomiksi! Jotkut harvat lehdet kirjottavat Linuxistakin juttuja, mutta niiden taso??? Mikrobitin jutussa neuvottiin, miten Mandrakesta saa samannäkösen kun xp-windows???? minkähän helevetin takia se oli niin tärkeä juttu että oikein usiamman sivun juttu piti kirjottaa!!!
Graafisuus kun tuntuu olevan nykyään niin tärkeää, ois siinä jutussa voinut olla rautalanka ohjeet miten helposti asennetaan ohjelmia Mandrakeen hiirellä ja ilman konsolia. Se ois voinut vaikka rohkasta jonkun kokeilemaan "monimutkasta" Linuxia.
OIKEA osaaminen ja ISÄNMAALLISUUS kunniaan!!!
Rosmo
Muutama huomio tästä viestiketjusta
-"kiinnostusta maksaa yli 300€ pelkästään parista sovelluksesta mitä tarvitsen kuten käyttöjärjestelmä + toimisto-ohjelmistot" open office on ihan ilmainen Windowsille, myös soikko toimii, ollut saatavilla jo vuodesta papu. Kokeilin, en kyllä kaipaa, oli tuubaa Officeen verrattuna mutta oli melkein hintansa väärtti.
-"Ikävä on niitä aikoja jolloin web-selain oli Mosaic, hakukoneita ei ollut vaan urlit piti osata ulkomuistista ja dos ja win3.1 oli voimissaan." Miksi tuo on ongelma, sinullahan ON linuks? (tosin Win 3.1 on jo vähän liian hieno linuks käyttäjälle) vai oletko Windowsin salakäyttäjä?
-"pöntöt M$-friikit ei tajua sen arvoa vaan jaksavat haukkua sitä ja sen käyttäjiä." kyllä tiedetään, ei kelpaa ilmaiseksikaan kuin n.1.5%:lle. Olen ostanut=en warettanut 4 windowsia (2 cd:tä ja 2 koneen mukana). + waretettuja 2=yht 6 Tämän verran annan "eteen", alkuperäinen 98 oli susi jota katselin kuukauden.
-"Viimosen päälle windows fanaatikon tietotason osoittaa hyvin nämä Linux vastaiset viestiketjut." Luepa tämän viestiketjun viestit, kyllä linuks hyypiötkin vähän laittavat kampoihin, jatkakaa ihmeessä tämä on oikeasti hauskaa.
-Jos joku linuks hörhö kirjoittaa pitemmän tekstin niin tekstin loppuosassa hihat ovat jo palaneet BUUAHAHHAAAAHAAA! mistähän tämä kertoo???
Sen jälkeen kun Microsoft pääsi itse luomastaan dos ansasta pois linuksin leviäminen on hyytynyt huomattavasti, nopeus oli aluksi huima ja silloin siihen oli perusteita, huippuna ME joka pelkästään nettaillessa pysyi pystyssä alle tunnin kerrallaan ja voitte uskoa että Windowsin epävakaudesta kyllä sai kuullakkin. No nyt on kotikäyttäjilläkin NT ja toimivuus varmasti riittävä että ei ole mitään todellista tarvetta kiduttaa itseään jollain linuksilla. Täällä ihmeteltiin miksi linuks käyttäjiä ei arvosteta tarpeeksi?? onko masokismi arvostuksen aihe?
>>open office on ihan ilmainen Windowsille, myös soikko toimii, ollut saatavilla jo vuodesta papu. Kokeilin, en kyllä kaipaa, oli tuubaa Officeen verrattuna mutta oli melkein hintansa väärtti.>No nyt on kotikäyttäjilläkin NT ja toimivuus varmasti riittävä>onko masokismi arvostuksen aihe?
Olisi kyllä kiva tietää Seppot:n käyttökokemukset viimeiseistä Linux distribuutioista. Ainakin osa kommenteista heijastaa suurta tietämättömyyttä Linuxia kohtaan.
Joka tapauksessa asiaan, asiaan... Totta, taisin todellakin sanoa, että 300€ toimisto-ohjelmista jne. Täytyy todellakin korjata hieman lausuntoa ja sanoa, että yli 300€ käyttiksestä pelkästään. Eipä kuitenkaan kommentoida sen enempää. Jokainen voi alta katsoa hintoja itse. Ne eivät tietenkään ole absoluuttisia vaan vain suuntaa antavia.
Microsoft Windows XP Professional Edition Fin täysi versio. 390.90€ (verkkokauppa)
Microsoft Office 2003 Student and Teachers Edition 129.90 € (verkkokauppa)
SuSE Linux 9.2 Professional Official Boxed Set
Hinta: 105.00 euroa [Kerhohinta: 99.80] (dataclub)
Sellainen huomion arvoinen asia vielä kaupan päälle, että SuSe Linux Pro versiossa tulee mukana todella suuri määrä erilaisia ohjelmistoja. Esim. Open Office, joka varmasti sopii peruskäyttöön, Samba (pääsee Windows jakoihin käsiksi tai voi laittaa toimialueen DC:ksi), MySQL tietokanta, Apache Web palvelin, Mono ja Eclipse java kehitysympäristöt todella paljon muuta.
Yllä en maininnut esimerkiksi Fedora (entinen ilmainen Red Hat) Linuxia koska se on ilmainen ja mitä viimenäkemältä olen käyttänyt niin yhtä helppo käytettävä kuin SuSekin.
Lähes kaikki ohjelmat mitä Linuxiin saa, saa myös Windowsille ladattua netistä, mutta kun ne on pakattu valmistajan distroon mukaan, ovat ne mukavasti asennus ja käyttövalmiita heti. Asioissa on puolensa ja puolensa. Ja voin jo omasta kokemuksesta sanoa, että SuSe 9.1 on kevyempi ja mukavampi käyttää kuin Windows XP. SuSe 9.2 Pro vielä testaamatta, mutta kerrotaan parin kuukauden kuluttua lisää ;) Tämä tietysti on maku asia, josta ei voi kiistellä. Toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä...
kun kirjoitin
-"Ikävä on niitä aikoja jolloin web-selain oli Mosaic, hakukoneita ei ollut vaan urlit piti osata ulkomuistista ja dos ja win3.1 oli voimissaan."
Tarkoitin niitä aikoja jolloin kukaan ei juurikaan välittänyt mitä käyttistä koneessa pyöritti. Jos käytti Linuxia ja osasi hommansa sai heti gurun maineen. Silloin monipuolista osaamista ARVOSTETTIIN! Nykyään ei.
>Miksi tuo on ongelma, sinullahan ON linuks? >(tosin Win 3.1 on jo vähän liian hieno linuks >käyttäjälle) vai oletko Windowsin salakäyttäjä?
Salli mun nauraa.. Buahahahah. Käytän FireFox selainta nykyään, oli kyseessä Linux tai Windows.
Niin ja voi kamala. Käytän myös Windowsia välillä. Ammatti kun sen vaatii. Ja ompahan tossa suoritettuna myös sertifikaatti M$ Windows 2000 advanced serveristä.
Eli vaikka olenkin nykyään Linuxhihhuli tai mikälie sitten Linux käyttäjä nykyään onkin, hallitsen myös Windows puolen paremmin kuin keskiverto kotikäyttäjä tai atk-tuki.
Windowsia on käytetty versiosta 2.0 alkaen ja sen aktiivinen käyttö loppui osaltani kokonaan Winxp myötä.
Ja edelleenkään mulla ei ole mitään Windows käyttäjiä vastaan. En kutsu Windows käyttäjiä "Wintööthihhuleiksi" tai "Wintoothomoiksi".
En vain pidä Microsoftin tavasta toimia ja en todellakaan pidä siitä mitä Windowsin kehityksessä on saatu aikaan. eli ei mitään.