Hypnoosi saatanasta?

Kyllä täällä psykologia ja ennustajaakin sama häirikkö vainosi ulos.
Vaikka nämä kaksi eivät millään tavalla yrittäneet häirikkömme uskoa häiritä.
Pääasia ettei kukaan vain saa mitään iloa toimistaan.
Tämä häiriintynyt ihminen yrittää oikeuttaa uskonsa avulla omaa kateuttaan ja ilkeyttään.
Valitettavasti näin on aina tehty.Uskolla on peitetty vihaa, hulluutta, kateutta ja milloin mitäkin omassa persoonassa olevaa vammaa.

Nuo 'oireet' eivät kyllä kuulosta hypnoosiin kuuluviksi..

Löysin mielenkiintoisen ja asiallisen sivuston hypnoosista, aivan toista tasoa kuin nuo LS:n sivustot. Tässä ei ole sekoitettu uskontoa ja hypnoosia.

http://www.shy.fi/

Joukkonäytöksissä on mielestäni kyse suggestiosta
joka on hieman(...) eri asia.

"Hypnoositila on siis tajunnantila valveilla olon ja unen välillä, joten se on periaatteessa kaikkien saavutettavissa. Vaipuminen rentouteen ja hypnoosiin on omaehtoinen tapahtuma, jossa terapeutilla on vain ohjaajan rooli. Hypnoositilassa ihminen on täysin tietoinen ympäristön tapahtumista ja virkistäytyminenkin transsista voi tapahtua milloin tahansa asiakas niin haluaa."

Tintti kirjoitti:

Nuo 'oireet' eivät kyllä kuulosta hypnoosiin kuuluviksi..

Löysin mielenkiintoisen ja asiallisen sivuston hypnoosista, aivan toista tasoa kuin nuo LS:n sivustot. Tässä ei ole sekoitettu uskontoa ja hypnoosia.

http://www.shy.fi/

Joukkonäytöksissä on mielestäni kyse suggestiosta
joka on hieman(...) eri asia.

"Hypnoositila on siis tajunnantila valveilla olon ja unen välillä, joten se on periaatteessa kaikkien saavutettavissa. Vaipuminen rentouteen ja hypnoosiin on omaehtoinen tapahtuma, jossa terapeutilla on vain ohjaajan rooli. Hypnoositilassa ihminen on täysin tietoinen ympäristön tapahtumista ja virkistäytyminenkin transsista voi tapahtua milloin tahansa asiakas niin haluaa."

Lue lisää

täysin tietoinen ympäristöstä? Kuitenkin eräs kaverini teki asioita(joukkohypnoosissa) joita ei tekisi edes 3 promillen kännissä.

Ja noissa joukkonäytöksissä mielenkiintoista oli se että henkilöt vastasivat konemaisesti juuri niinkuin hypnotisoitava kehoittikin.

pelimanni kirjoitti:

täysin tietoinen ympäristöstä? Kuitenkin eräs kaverini teki asioita(joukkohypnoosissa) joita ei tekisi edes 3 promillen kännissä.

Ja noissa joukkonäytöksissä mielenkiintoista oli se että henkilöt vastasivat konemaisesti juuri niinkuin hypnotisoitava kehoittikin.

Lue lisää

niin kuin HYPNOTISOIJA ...

pelimanni kirjoitti:

niin kuin HYPNOTISOIJA ...

Osoitteessa
http://www.hypnoosi.net/teoria.html

on toinen mielenkiintoinen sivusto hypnoosista, josta oheinen lainaus, siis ero hypnoosin ja suggestion välillä:

"Suggestio

Termi suggestio tulee suoraan latinasta (suggestio = salaisvaikutus, mieleenjohdatus). Weitzenhoffer (1957) on määritellyt käsitteen seuraavasti:
"Suggestiolla ymmärretään sen antajan mitä tahansa verbaalista tai nonverbaalista, yksinkertaista tai monimutkaista kommunikaation muotoa, jonka tarkoituksena on saada henkilö (subject) kokemaan asioita tai toimimaan tietyllä tavalla, jota henkilö ei olisi muuten tuottanut"
Tärkeää on tässä huomata, että suggestio ei sinällään liity suoraan hypnoosiin vaan suggestioita voidaan antaa aivan yhtä hyvin ilman hypnoosia."

Tintti kirjoitti:

Osoitteessa
http://www.hypnoosi.net/teoria.html

on toinen mielenkiintoinen sivusto hypnoosista, josta oheinen lainaus, siis ero hypnoosin ja suggestion välillä:

"Suggestio

Termi suggestio tulee suoraan latinasta (suggestio = salaisvaikutus, mieleenjohdatus). Weitzenhoffer (1957) on määritellyt käsitteen seuraavasti:
"Suggestiolla ymmärretään sen antajan mitä tahansa verbaalista tai nonverbaalista, yksinkertaista tai monimutkaista kommunikaation muotoa, jonka tarkoituksena on saada henkilö (subject) kokemaan asioita tai toimimaan tietyllä tavalla, jota henkilö ei olisi muuten tuottanut"
Tärkeää on tässä huomata, että suggestio ei sinällään liity suoraan hypnoosiin vaan suggestioita voidaan antaa aivan yhtä hyvin ilman hypnoosia."

Lue lisää

puhun hypnoosista.

pelimanni kirjoitti:

puhun hypnoosista.

oon sun kanssa samaa mielä.
suggestio hommista sen verran että mä lopetin tupakanpolton suggestion avulla ja sillä ei oo mitään tekemistä hypnoosin kanssa. hypnoosissa et oo tietonen mitä ympärillä tapahtuu. suggestiossa pytyy ihan missä vaiheessa tahansa lähteen pois. se on vaan rentoutustila. kiva aihe. tuskin se mistään saatanasta oo. en tiiä. noihin saa ehkä vatsauksen taivaassa. hyvät jatkot.

päkä kirjoitti:

oon sun kanssa samaa mielä.
suggestio hommista sen verran että mä lopetin tupakanpolton suggestion avulla ja sillä ei oo mitään tekemistä hypnoosin kanssa. hypnoosissa et oo tietonen mitä ympärillä tapahtuu. suggestiossa pytyy ihan missä vaiheessa tahansa lähteen pois. se on vaan rentoutustila. kiva aihe. tuskin se mistään saatanasta oo. en tiiä. noihin saa ehkä vatsauksen taivaassa. hyvät jatkot.

Lue lisää

No mut just päin vastoin... Eli hypnoosissa ollaan tietoisia mitä ympärillä tapahtuu ja siitä voi itse lähteä pois koska tahansa. Paitsi kyllähän hypnoositerapiasta käytetään myös nimitystä suggestoterapia, perusta on sama, mutta hypnoosissa on todella lähinnä rentoutettu olotila, ei syvä suggestio.
:-)

Tintti kirjoitti:

Nuo 'oireet' eivät kyllä kuulosta hypnoosiin kuuluviksi..

Löysin mielenkiintoisen ja asiallisen sivuston hypnoosista, aivan toista tasoa kuin nuo LS:n sivustot. Tässä ei ole sekoitettu uskontoa ja hypnoosia.

http://www.shy.fi/

Joukkonäytöksissä on mielestäni kyse suggestiosta
joka on hieman(...) eri asia.

"Hypnoositila on siis tajunnantila valveilla olon ja unen välillä, joten se on periaatteessa kaikkien saavutettavissa. Vaipuminen rentouteen ja hypnoosiin on omaehtoinen tapahtuma, jossa terapeutilla on vain ohjaajan rooli. Hypnoositilassa ihminen on täysin tietoinen ympäristön tapahtumista ja virkistäytyminenkin transsista voi tapahtua milloin tahansa asiakas niin haluaa."

Lue lisää

Olen kyseisen Suomen Hypnoosiyhdistyksen jäsen ja tunnen nämä http://www.shy.fi sivut. Sieltä löytyy myös "Kysy hypnosista-linkki" ja jos selailet siellä käytyä keskustelua, sieltä löytyy myös minun kommentteja. Samoin kyseisiltä sivuilta löytyy linkki "Jäsenten kotisivuja", joista löytyy linkki myös minun kotisivuille.

Mitä taas tulee uskon ja hypnoosin keskinäisen vertailuun ja jopa yhdistämiseen, tämän taustalla on yksinkertaisesti se, että vielä nykyäänkin uskovaiset elävät noitavainojen aikaisessa inkvisitiopimeydessä ja omien saatanahysterioidensa uhreina ja tarvitaan selkeää opeusta, jotta näistä kahleista päästäisiin ja päästäisiin hyödyntämään niitä mahdollisuuksia, joita hypnoosin tiimoille liittyi vaikeimpienkin elämäntilanteiden voittamiseksi.

Omakohtaisten kymmenien vuosien kokemuksella voin sanoa, että hypnoottinen pragmatiikka on enemmän kuin maailman kaikki uskonnot yhteensä ja ilman tätä en olisi elämästäni ikinä selvinnyt.

Tintti kirjoitti:

Osoitteessa
http://www.hypnoosi.net/teoria.html

on toinen mielenkiintoinen sivusto hypnoosista, josta oheinen lainaus, siis ero hypnoosin ja suggestion välillä:

"Suggestio

Termi suggestio tulee suoraan latinasta (suggestio = salaisvaikutus, mieleenjohdatus). Weitzenhoffer (1957) on määritellyt käsitteen seuraavasti:
"Suggestiolla ymmärretään sen antajan mitä tahansa verbaalista tai nonverbaalista, yksinkertaista tai monimutkaista kommunikaation muotoa, jonka tarkoituksena on saada henkilö (subject) kokemaan asioita tai toimimaan tietyllä tavalla, jota henkilö ei olisi muuten tuottanut"
Tärkeää on tässä huomata, että suggestio ei sinällään liity suoraan hypnoosiin vaan suggestioita voidaan antaa aivan yhtä hyvin ilman hypnoosia."

Lue lisää

on useitakin tulkintoja. Siihen aikaan kun itse opiskelin hypnoosia, sana suggestio kerrottiin olevan Kreikan kieltä jaa tarkoittavan USKOA, USKOTELLA. Tämä tulkinta kuvaa mielestäni parhaiten suggestion toimintaa. Englanninkielestä sana suomennetaan sanalla "ehdotella", joka sekään ei kovin kaukana ole. Leo Hilden tulkitsee sanan suggestio sanoilla "panna alle", joka myös kuvaa suggestion toimintaa, sillä suggestioissa on kysymys nimenomaan alitajunnan ohjailuista ja hallinnasta.

Mitä taas suggestion ja hypnoosin suhteisiin tulee, niin suggestiot toimivat myös valvetilassa kun taas hypnoositla on olotila, jossa hypnotisoitu on herkistynyt vastaanottamaan hänelle qannettavat suggestiot ja tällöin suggestioiden tehokkuus on kokonaan toista luokkaa kuin valvetilassa annettavat suggestiot.

Tintti kirjoitti:

No mut just päin vastoin... Eli hypnoosissa ollaan tietoisia mitä ympärillä tapahtuu ja siitä voi itse lähteä pois koska tahansa. Paitsi kyllähän hypnoositerapiasta käytetään myös nimitystä suggestoterapia, perusta on sama, mutta hypnoosissa on todella lähinnä rentoutettu olotila, ei syvä suggestio.
:-)

Lue lisää

näitä ihmisten keksimiä selityksiä hypnoosin eri asteille ja vaikutuksille. Loppujen lopuksi kyse on samasta asiasta. Väiteesi siitä että hypnotisoitava on tietoinen ympärillä olevista asioista(on toki tietoinen mutta ei pysty vastustamaan hypnotisoijan antamia toimintaohjeita) tökkää siihen kun kovis saadaan tekemään yleisön edessä sellaista mitä ei tekisi missään tapauksessa missään tilanteessa. Olen sitä mieltä että kysessä on voima joka vaikuttaa ihmisiin ulkoapäin(tätä tukee joukkohypnoosin voima). En pysty todistamaan tätä, kuten et sinäkään pysty todistamaan että näin ei olisi.

pelimanni kirjoitti:

näitä ihmisten keksimiä selityksiä hypnoosin eri asteille ja vaikutuksille. Loppujen lopuksi kyse on samasta asiasta. Väiteesi siitä että hypnotisoitava on tietoinen ympärillä olevista asioista(on toki tietoinen mutta ei pysty vastustamaan hypnotisoijan antamia toimintaohjeita) tökkää siihen kun kovis saadaan tekemään yleisön edessä sellaista mitä ei tekisi missään tapauksessa missään tilanteessa. Olen sitä mieltä että kysessä on voima joka vaikuttaa ihmisiin ulkoapäin(tätä tukee joukkohypnoosin voima). En pysty todistamaan tätä, kuten et sinäkään pysty todistamaan että näin ei olisi.

Lue lisää

Noh, enhän minä yritä todistella mitään, kunhan siteerasin muutamaa artikkelia. Tiedän, että kannanottoja löytyy puolesta ja vastaan. En ole hypnoosin ja/tai suggestion asiantuntija. Se mitä alun alkaen lähdin kyselemään oli
nimen omaan asiallisia perusteluja (ilmeisesti) uskovaisilta(?) miksi hypnoosi olisi saatanasta.

Tintti kirjoitti:

Noh, enhän minä yritä todistella mitään, kunhan siteerasin muutamaa artikkelia. Tiedän, että kannanottoja löytyy puolesta ja vastaan. En ole hypnoosin ja/tai suggestion asiantuntija. Se mitä alun alkaen lähdin kyselemään oli
nimen omaan asiallisia perusteluja (ilmeisesti) uskovaisilta(?) miksi hypnoosi olisi saatanasta.

Lue lisää

miksi se olisi ja miksi se ei olisi. Itse en "usko" että kyse on vain ihmisen päässä tapahtuvista asioista. Etsin parasta aikaa matskua tästä hypnoosista, siinä oli mielenkiintoista juttua kriittiseltä kannalta..jos löydän, palaan heti asiaan.

Leo Salmela kirjoitti:

Olen kyseisen Suomen Hypnoosiyhdistyksen jäsen ja tunnen nämä http://www.shy.fi sivut. Sieltä löytyy myös "Kysy hypnosista-linkki" ja jos selailet siellä käytyä keskustelua, sieltä löytyy myös minun kommentteja. Samoin kyseisiltä sivuilta löytyy linkki "Jäsenten kotisivuja", joista löytyy linkki myös minun kotisivuille.

Mitä taas tulee uskon ja hypnoosin keskinäisen vertailuun ja jopa yhdistämiseen, tämän taustalla on yksinkertaisesti se, että vielä nykyäänkin uskovaiset elävät noitavainojen aikaisessa inkvisitiopimeydessä ja omien saatanahysterioidensa uhreina ja tarvitaan selkeää opeusta, jotta näistä kahleista päästäisiin ja päästäisiin hyödyntämään niitä mahdollisuuksia, joita hypnoosin tiimoille liittyi vaikeimpienkin elämäntilanteiden voittamiseksi.

Omakohtaisten kymmenien vuosien kokemuksella voin sanoa, että hypnoottinen pragmatiikka on enemmän kuin maailman kaikki uskonnot yhteensä ja ilman tätä en olisi elämästäni ikinä selvinnyt.

Lue lisää

Hei, tiesin kyllä Sinun olevan SHY:n jäsen. Anteeksi hiukan tökerö ja provosoiva kirjoitukseni sivuistasi. (Tunnustan, etten ole niihin tarkemmin edes perehtynyt ja syynä on se, että mielestäni, sorry vaan, ne ovat visuaalisesti vaikealukuiset).

Halusin vaan herätellä näitä 'noitavainojen aikaisessa inkvisiitiopimeydessä ja saatanahysterioidensa uhreina' eläviä uskovaisia (?), kun kertaakaan en ole nähnyt asiallisia ja perusteltuja kannanottoja hyökkäyksille hypnoosin saatanallisuudesta.

pelimanni kirjoitti:

näitä ihmisten keksimiä selityksiä hypnoosin eri asteille ja vaikutuksille. Loppujen lopuksi kyse on samasta asiasta. Väiteesi siitä että hypnotisoitava on tietoinen ympärillä olevista asioista(on toki tietoinen mutta ei pysty vastustamaan hypnotisoijan antamia toimintaohjeita) tökkää siihen kun kovis saadaan tekemään yleisön edessä sellaista mitä ei tekisi missään tapauksessa missään tilanteessa. Olen sitä mieltä että kysessä on voima joka vaikuttaa ihmisiin ulkoapäin(tätä tukee joukkohypnoosin voima). En pysty todistamaan tätä, kuten et sinäkään pysty todistamaan että näin ei olisi.

Lue lisää

EI OLE MITÄÄN IHMISEN ITSENSÄ ULKOPUOLISTA VOIMAA,

Kaikki suggestioihin, hypnoosiin kuin uskoonkin liittyvät prosessit tapahtuvat ihmisen itsensä tiedostamattoman alitajunnan ja henkisen minän alueella. Tämä on tieteellisesti tutkittu ja todistettu.

Leo Salmela kirjoitti:

EI OLE MITÄÄN IHMISEN ITSENSÄ ULKOPUOLISTA VOIMAA,

Kaikki suggestioihin, hypnoosiin kuin uskoonkin liittyvät prosessit tapahtuvat ihmisen itsensä tiedostamattoman alitajunnan ja henkisen minän alueella. Tämä on tieteellisesti tutkittu ja todistettu.

Lue lisää

sinä väität.

Tintti kirjoitti:

No mut just päin vastoin... Eli hypnoosissa ollaan tietoisia mitä ympärillä tapahtuu ja siitä voi itse lähteä pois koska tahansa. Paitsi kyllähän hypnoositerapiasta käytetään myös nimitystä suggestoterapia, perusta on sama, mutta hypnoosissa on todella lähinnä rentoutettu olotila, ei syvä suggestio.
:-)

Lue lisää

ootko nyt ihan varma. mä kävin suggestiossa ja mä olisin voinu nousta jä lähtä pois. näin mulle sanottiin ja olin kokoajatietonen mitä ympärillä tapahtu. syvässä hypnoosissa ei oo tietonen mistään.
ehkä me ollaan kuultu asiat eri nimillä mut näin on mulle aina kerrottu.
ootko itse mahdollisesti käyny hypnoosissa tai suggestioterapiassa?

Leo Salmela kirjoitti:

EI OLE MITÄÄN IHMISEN ITSENSÄ ULKOPUOLISTA VOIMAA,

Kaikki suggestioihin, hypnoosiin kuin uskoonkin liittyvät prosessit tapahtuvat ihmisen itsensä tiedostamattoman alitajunnan ja henkisen minän alueella. Tämä on tieteellisesti tutkittu ja todistettu.

Lue lisää

Eilen tuli tanskalainen dokumentti josssa tutkija oli paikan päällä selvittämässä "älyllisen hengen" touhuja erään pariskunnan huushollissa. Kamera ja pariskunnan läheiset olivat paikalla todistamassa tapahtumaa. Katsoitko ohjelman jossa kiistattomasti osoitettiin että on olemassa näkymättömiä älyllisiä persoonia jotka pystyvät vaikuttamaan ihmisen mieleen ja toimintaan? Jos et katsonut niin älä sano mitään.
Tämä "älyllinen henki" vaikutti mieheen niin että sai tämän miehen juomaan alkoholia josta ei tullut edes känniin!! Lopussa nähtiin konkreettinen todiste hengen toiminnasta kun sitä ajettiin ulos...

Tintti kirjoitti:

Hei, tiesin kyllä Sinun olevan SHY:n jäsen. Anteeksi hiukan tökerö ja provosoiva kirjoitukseni sivuistasi. (Tunnustan, etten ole niihin tarkemmin edes perehtynyt ja syynä on se, että mielestäni, sorry vaan, ne ovat visuaalisesti vaikealukuiset).

Halusin vaan herätellä näitä 'noitavainojen aikaisessa inkvisiitiopimeydessä ja saatanahysterioidensa uhreina' eläviä uskovaisia (?), kun kertaakaan en ole nähnyt asiallisia ja perusteltuja kannanottoja hyökkäyksille hypnoosin saatanallisuudesta.

Lue lisää

ei ole kenelläkään esittää minkäänlaista perustetta mikäli tiedetään mistä hypnoosissa on todella kysymys. On valitettava se, että uskovaiset, jotka Totuuden Hengen olisi pitänyt johdattaa kaikkeen totuuten; ja joiden olisi pitänyt "uudistua tietoon luojansa kuvan mukaan" (Kol 3:10), elävät kaikkein syvimmässä pimeydessä ja harhojensa vallassa mitä tämän maan kamaralta koskaan on löytynyt.

Totta on, että silloin kun hypnoosia käytetään vääriin ja rikollisiin tarkoituksin, tämä on hyvin varallinen ae. Mutta niinhän on henkiläautokin rattijuopon käsissä.

Mitä taas niihin kotisivujeni vaikeatajuisuuteen tulee, niin nämä ovat jatkuvan kehitysprosessin alaisuudessa ja nyt kun liikutaan niinkin laajoissa ulottuvuuksissa, kuin mitä liikun, tämä voi aiheuttaa epätietoisuutta ja ristiriitoja monille. Mutta kaikki palautteet ja arvostelut ovat tervetulleita, sillä ilman näitä ei juuri kehitystä voi tapahtua.

pelimanni kirjoitti:

Eilen tuli tanskalainen dokumentti josssa tutkija oli paikan päällä selvittämässä "älyllisen hengen" touhuja erään pariskunnan huushollissa. Kamera ja pariskunnan läheiset olivat paikalla todistamassa tapahtumaa. Katsoitko ohjelman jossa kiistattomasti osoitettiin että on olemassa näkymättömiä älyllisiä persoonia jotka pystyvät vaikuttamaan ihmisen mieleen ja toimintaan? Jos et katsonut niin älä sano mitään.
Tämä "älyllinen henki" vaikutti mieheen niin että sai tämän miehen juomaan alkoholia josta ei tullut edes känniin!! Lopussa nähtiin konkreettinen todiste hengen toiminnasta kun sitä ajettiin ulos...

Lue lisää

karvat nousi pystyyn kun katsoin. olis varmaan kamalaa olla itse paikalla.

Leo Salmela kirjoitti:

ei ole kenelläkään esittää minkäänlaista perustetta mikäli tiedetään mistä hypnoosissa on todella kysymys. On valitettava se, että uskovaiset, jotka Totuuden Hengen olisi pitänyt johdattaa kaikkeen totuuten; ja joiden olisi pitänyt "uudistua tietoon luojansa kuvan mukaan" (Kol 3:10), elävät kaikkein syvimmässä pimeydessä ja harhojensa vallassa mitä tämän maan kamaralta koskaan on löytynyt.

Totta on, että silloin kun hypnoosia käytetään vääriin ja rikollisiin tarkoituksin, tämä on hyvin varallinen ae. Mutta niinhän on henkiläautokin rattijuopon käsissä.

Mitä taas niihin kotisivujeni vaikeatajuisuuteen tulee, niin nämä ovat jatkuvan kehitysprosessin alaisuudessa ja nyt kun liikutaan niinkin laajoissa ulottuvuuksissa, kuin mitä liikun, tämä voi aiheuttaa epätietoisuutta ja ristiriitoja monille. Mutta kaikki palautteet ja arvostelut ovat tervetulleita, sillä ilman näitä ei juuri kehitystä voi tapahtua.

Lue lisää

virheen jos esität raamatun jakeita ja haet niistä tukea hypnoosille.

Leo Salmela kirjoitti:

ei ole kenelläkään esittää minkäänlaista perustetta mikäli tiedetään mistä hypnoosissa on todella kysymys. On valitettava se, että uskovaiset, jotka Totuuden Hengen olisi pitänyt johdattaa kaikkeen totuuten; ja joiden olisi pitänyt "uudistua tietoon luojansa kuvan mukaan" (Kol 3:10), elävät kaikkein syvimmässä pimeydessä ja harhojensa vallassa mitä tämän maan kamaralta koskaan on löytynyt.

Totta on, että silloin kun hypnoosia käytetään vääriin ja rikollisiin tarkoituksin, tämä on hyvin varallinen ae. Mutta niinhän on henkiläautokin rattijuopon käsissä.

Mitä taas niihin kotisivujeni vaikeatajuisuuteen tulee, niin nämä ovat jatkuvan kehitysprosessin alaisuudessa ja nyt kun liikutaan niinkin laajoissa ulottuvuuksissa, kuin mitä liikun, tämä voi aiheuttaa epätietoisuutta ja ristiriitoja monille. Mutta kaikki palautteet ja arvostelut ovat tervetulleita, sillä ilman näitä ei juuri kehitystä voi tapahtua.

Lue lisää

kerro sinä viisaampana hypnoosin ja suggestion ero.

hmmm kirjoitti:

ootko nyt ihan varma. mä kävin suggestiossa ja mä olisin voinu nousta jä lähtä pois. näin mulle sanottiin ja olin kokoajatietonen mitä ympärillä tapahtu. syvässä hypnoosissa ei oo tietonen mistään.
ehkä me ollaan kuultu asiat eri nimillä mut näin on mulle aina kerrottu.
ootko itse mahdollisesti käyny hypnoosissa tai suggestioterapiassa?

Lue lisää

Lainaan taas pätkän kun olen niin laiska kirjoittamaan (http://www.hypnoosi.net/hypnoosi.html)

"The American Psychological Association on esittänyt seuraavanlaisen määritelmän hypnoosista
(suom. Kallio 1998)

Hypnoosi on menettely, jonka aikana terveydenhuollon ammattilainen tai tutkija antaa suggestioita asiakkaalle, potilaalle tai koehenkilölle muutoksista tuntemuksissa, havainnoissa, ajatuksissa tai käyttäytymisessä.

Hypnoottinen konteksti luodaan yleensä induktion avulla. Useimmat induktiot muodostuvat rentouteen, tyyneyteen ja yleiseen hyvänolon tunteeseen tähtäävistä suggestioista, joskin induktioita on monenlaisia. Usein induktioihin liittyy myös ohjeita miellyttävien kokemuksien kuvitelusta."

Aihe on mielenkiintoinen ja todennäköisesti puhutaan samasta asiasta eri termeillä. Itse en ole ollut hypnoosi/suggestioterapiassa, mutta tunnen hyvin kaksi hypnoterapiakoulutuksen saanutta henkilöä. Toinen on neurologian erikoislääkäri ja toinen psykologi. Molempien kanssa olen keskustellut hypnoosista ja jonain päivänä aion kyllä kokeilla asiaa.

pelimanni kirjoitti:

Eilen tuli tanskalainen dokumentti josssa tutkija oli paikan päällä selvittämässä "älyllisen hengen" touhuja erään pariskunnan huushollissa. Kamera ja pariskunnan läheiset olivat paikalla todistamassa tapahtumaa. Katsoitko ohjelman jossa kiistattomasti osoitettiin että on olemassa näkymättömiä älyllisiä persoonia jotka pystyvät vaikuttamaan ihmisen mieleen ja toimintaan? Jos et katsonut niin älä sano mitään.
Tämä "älyllinen henki" vaikutti mieheen niin että sai tämän miehen juomaan alkoholia josta ei tullut edes känniin!! Lopussa nähtiin konkreettinen todiste hengen toiminnasta kun sitä ajettiin ulos...

Lue lisää

ja siellä ei ole televisiota.

Mitä niihin älyllisiin henkiin tai esim. poltergeist-ilmiöihin tulee, niin näissä ei ole kysymys normaaliin hypnoosiin liittyvistä asioista.

Tieteellisen hypnoosin lähtökohta on siinä, että tässä liikutaan yksinomaan kohteen oman alitajunnan alueelle liittyvissä tekijöissä, jotka hypnotisoija aktivoi tiettyjen tavoitteiden toteuttamiseen. Esim. terapiassa.

Leo Salmela kirjoitti:

ja siellä ei ole televisiota.

Mitä niihin älyllisiin henkiin tai esim. poltergeist-ilmiöihin tulee, niin näissä ei ole kysymys normaaliin hypnoosiin liittyvistä asioista.

Tieteellisen hypnoosin lähtökohta on siinä, että tässä liikutaan yksinomaan kohteen oman alitajunnan alueelle liittyvissä tekijöissä, jotka hypnotisoija aktivoi tiettyjen tavoitteiden toteuttamiseen. Esim. terapiassa.

Lue lisää

itse näen näissä muissa ilmiöissä ja hypnoosissa selviä yhtymäkohtia ja samankaltaisuuksia. Ongelma on siinä että näiden "älyllisten henkien" toiminnasta joillakin alueilla on vaikea saada konkreettisia todisteita.

minä kirjoitti:

kerro sinä viisaampana hypnoosin ja suggestion ero.

Asiantuntijoiden piirissä luetaan suggestion piiriin kaikki ne tekijät, jotka tavalla tai toisella muokkaavat ja hallitsevat yksilön ajatustotuumuksia ja käyttäytymistä. Tällaisia yksilöön suggestiivisesti vaikuttavia tekijöitä on mm. kaupallinen mainonta, jonka avulla ihmiset saadaan ostamaan tiettyä tuotetta. Samoin muoti hallitsee yksiöiden pukeutumista, poliittiset palopuheet vaikuttavat voimakkaasti suggestiivisesti, samoin lahkolaissaarnaajien julistukset.

Varsinaisissa suggestiotapahtumissa suggestio on työkalu, jonka avulla saadaan aikaan tietyt rektiot. Esim. katalepsia (koko ruumiin täydellinen jäykistyminen), jalkojen tarttuminen lattiaan, käden kohoaminen vastustuksesta huolimatta ym. Siis lyhyesti sanottuna suggestiot ovat aktiivista toimintaa tiettyjen tavoitteiden savuttamiseksi.

Hypnoosista on käytetty usien nimitystä "hypnoottinen uni", mutta nesta hypnoosissa ei ole kysymys vaikka unta muistuttaakin. Hypnoottinen transsitila on yksinkertaisesti olotila, jossa hypnotisoitu on herkistynyt vastaanottamaan annettavat suggestiot. Hypnoositilassa hypnotisoidun tietoisuus rajoittuu hyvin suppealle alueelle ja "raportti", vuorovaikutus, toimii yleensä vain hypnotisoijan ja -soidun välillä.

Hypnoosin syvyysasteita on monia, mutta tavanomaisessa käytösä hypnoosi arvioidaan kolmeen syvyysasteeseen: Kevyt, keskisyvä ja syvä, eli somnambulinen transsi. Kevyessä hypnoosissa -soitu kokee, että voi avata silmänsä ja lähteä kävelemään koska vain, mutta ei yleensä halua. Hypnoosissa kun on niin mahtavan hyvä olla. Syvimpään transsiin ominaista on, että -soitu ei jälkenpäin muista mitään hypnoosin aikana tapahtuneesta ellei hänelle anneta suggestioita muistamisesta.

Tämä näin lyhyesti.

katselija kirjoitti:

virheen jos esität raamatun jakeita ja haet niistä tukea hypnoosille.

Kyllä menee miehellä puurot ja vellit pahasti sekaisin.

Leo Salmela kirjoitti:

Asiantuntijoiden piirissä luetaan suggestion piiriin kaikki ne tekijät, jotka tavalla tai toisella muokkaavat ja hallitsevat yksilön ajatustotuumuksia ja käyttäytymistä. Tällaisia yksilöön suggestiivisesti vaikuttavia tekijöitä on mm. kaupallinen mainonta, jonka avulla ihmiset saadaan ostamaan tiettyä tuotetta. Samoin muoti hallitsee yksiöiden pukeutumista, poliittiset palopuheet vaikuttavat voimakkaasti suggestiivisesti, samoin lahkolaissaarnaajien julistukset.

Varsinaisissa suggestiotapahtumissa suggestio on työkalu, jonka avulla saadaan aikaan tietyt rektiot. Esim. katalepsia (koko ruumiin täydellinen jäykistyminen), jalkojen tarttuminen lattiaan, käden kohoaminen vastustuksesta huolimatta ym. Siis lyhyesti sanottuna suggestiot ovat aktiivista toimintaa tiettyjen tavoitteiden savuttamiseksi.

Hypnoosista on käytetty usien nimitystä "hypnoottinen uni", mutta nesta hypnoosissa ei ole kysymys vaikka unta muistuttaakin. Hypnoottinen transsitila on yksinkertaisesti olotila, jossa hypnotisoitu on herkistynyt vastaanottamaan annettavat suggestiot. Hypnoositilassa hypnotisoidun tietoisuus rajoittuu hyvin suppealle alueelle ja "raportti", vuorovaikutus, toimii yleensä vain hypnotisoijan ja -soidun välillä.

Hypnoosin syvyysasteita on monia, mutta tavanomaisessa käytösä hypnoosi arvioidaan kolmeen syvyysasteeseen: Kevyt, keskisyvä ja syvä, eli somnambulinen transsi. Kevyessä hypnoosissa -soitu kokee, että voi avata silmänsä ja lähteä kävelemään koska vain, mutta ei yleensä halua. Hypnoosissa kun on niin mahtavan hyvä olla. Syvimpään transsiin ominaista on, että -soitu ei jälkenpäin muista mitään hypnoosin aikana tapahtuneesta ellei hänelle anneta suggestioita muistamisesta.

Tämä näin lyhyesti.

Lue lisää

tässä esimerkki tosielämästä. Eräs työkaveri kehotti jotakuta istumaan tuolille. Si´tten joku istui. Sitten "eräs kaveri" kehotti neljää vapaaehtoista tulemaan paikalle ja pistämään kätensä päällekkäin tämän tuolilla istuvan päälle ja sanoi"keskitytään". Sitten nämä neljä toimivat ohjeen mukaan joka oli nostaa kaveri sormet ristissä ylös....Niin tehtiin(minä en osallistunut,katsoin). Yllätys niille neljälle nostajalle oli se että tämä tuolilla istuva
kaveri nousi kuin tyhjää ylös, hän ei painanut mitäään!!! Paras kaverini joka oli nostamassa ja joka ei usko mihinkään yliluonnolliseen oli täysin hämillään ja sanaton. Juttelin hänen kanssaan myöhemmin, ja hän sanoi että jokin kumosi luonnonlait mutta ei osannut selittää sitä.kaveri jonka he nostivat painoi 120kg, eli siitä piisaa 30kg/henkilö, mutta painojakauma ei ollut tasainen)
Hypnoosissahan kyetään juuri samaan, eli kumotaan luonnonlakeja(parhaimmillaan). Tämä kaveri joka pisti tämän alulle, kertoi että vaikutus kestää muutaman päivän, en kysynyt että missä hän oli ollut.

Ihmettelijä kirjoitti:

Kyllä menee miehellä puurot ja vellit pahasti sekaisin.

se ahtaan putken läpi tuijottaminen ja kiipeä Jeesuksen seurassa kirkastusvuorelle jotta käsittäisit Jumalan valtasuuruuden ja tulisit täyteen Kristuksen kaikkea täyteyttä.

Leo Salmela kirjoitti:

se ahtaan putken läpi tuijottaminen ja kiipeä Jeesuksen seurassa kirkastusvuorelle jotta käsittäisit Jumalan valtasuuruuden ja tulisit täyteen Kristuksen kaikkea täyteyttä.

Lue lisää

Se kaikki löytyy hypnoosista.

Vai?

pelimanni kirjoitti:

itse näen näissä muissa ilmiöissä ja hypnoosissa selviä yhtymäkohtia ja samankaltaisuuksia. Ongelma on siinä että näiden "älyllisten henkien" toiminnasta joillakin alueilla on vaikea saada konkreettisia todisteita.

Lue lisää

välisiä suhteita on tutkittu hyvinkin laajasti ja pitkien aikojen kuluessa. Mm. amerikkalaisessa Duken yliopistossa profesori J. B. Rhine on uhrannut huomattavan osan elämästään näihin tutkimuksiin ja saadut tulokset ovat hyvin vaihtelevat. Mitään konkreettista yhteyttä hypnoosin ja parapsykologian välilä ei ole. Tosin sellaisten ihmisten kohdalla, joila parapsykologisia kykyjä on, hypnoosissa nämä kyvyt toimivat tehokkaammin kun taas "lahjattomat" ovat lahjattomia hypnoosissakin.

Jos saat käsiisi Jarl Fahlerin kirjan "Parapsykologia", niin tässä kerrotaan mm. kumitteluista Yläjärvellä kraatari Efraim Eerolan torpassa, missä tavarat lenteli kenenkään koskematta.

pelimanni kirjoitti:

tässä esimerkki tosielämästä. Eräs työkaveri kehotti jotakuta istumaan tuolille. Si´tten joku istui. Sitten "eräs kaveri" kehotti neljää vapaaehtoista tulemaan paikalle ja pistämään kätensä päällekkäin tämän tuolilla istuvan päälle ja sanoi"keskitytään". Sitten nämä neljä toimivat ohjeen mukaan joka oli nostaa kaveri sormet ristissä ylös....Niin tehtiin(minä en osallistunut,katsoin). Yllätys niille neljälle nostajalle oli se että tämä tuolilla istuva
kaveri nousi kuin tyhjää ylös, hän ei painanut mitäään!!! Paras kaverini joka oli nostamassa ja joka ei usko mihinkään yliluonnolliseen oli täysin hämillään ja sanaton. Juttelin hänen kanssaan myöhemmin, ja hän sanoi että jokin kumosi luonnonlait mutta ei osannut selittää sitä.kaveri jonka he nostivat painoi 120kg, eli siitä piisaa 30kg/henkilö, mutta painojakauma ei ollut tasainen)
Hypnoosissahan kyetään juuri samaan, eli kumotaan luonnonlakeja(parhaimmillaan). Tämä kaveri joka pisti tämän alulle, kertoi että vaikutus kestää muutaman päivän, en kysynyt että missä hän oli ollut.

Lue lisää

kun itse aloin 18 vuotiaana poikasena opiskelemaan hypnoosia, oli yksi tärkeimmistä ohjesäännöistä. "MITÄÄN YLILUONNOLLISTA EI PIDÄ HYPNOOSILLA EDES YRITTÄÄ".

Eli psykokinesiat ym. eivät kuulu normaalin tieteellisen hypnoosin piiriin. Sitä vastoin Jeesus käveli mm. veden päällä. Ja Pietarikin niin kauan kuin uskoa riitti.

Ihmettelijä kirjoitti:

Se kaikki löytyy hypnoosista.

Vai?

Katselija kirjoitit salmelalle: "Teet suuren virheen jos esität raamatun jakeita ja haet niistä tukea hypnoosille"

Mistä päädyit tuollaiseen tulkintaan? Minusta Leo Salmela puhui laajemmasta asiasta, ei hypnoosista. Vaan siitä, että uskovaisten (kuin myös kaikkien muittenkin) olisi hyvä käyttää Luojan suomia lahjoja kaikkinaisen hyvän edistämiseen. Kyllähän lääkäritkin voivat ammatissaan toimia Jumalan välikappaleina vaikka toimivat täysin ns. inhimillisen viisauden ja tietotaidon varassa.

Leo Salmela kirjoitti:

välisiä suhteita on tutkittu hyvinkin laajasti ja pitkien aikojen kuluessa. Mm. amerikkalaisessa Duken yliopistossa profesori J. B. Rhine on uhrannut huomattavan osan elämästään näihin tutkimuksiin ja saadut tulokset ovat hyvin vaihtelevat. Mitään konkreettista yhteyttä hypnoosin ja parapsykologian välilä ei ole. Tosin sellaisten ihmisten kohdalla, joila parapsykologisia kykyjä on, hypnoosissa nämä kyvyt toimivat tehokkaammin kun taas "lahjattomat" ovat lahjattomia hypnoosissakin.

Jos saat käsiisi Jarl Fahlerin kirjan "Parapsykologia", niin tässä kerrotaan mm. kumitteluista Yläjärvellä kraatari Efraim Eerolan torpassa, missä tavarat lenteli kenenkään koskematta.

Lue lisää

mutta paranormaalien ilmiöiden ja hypnoosin ominaispiirteille on tiettyjä samankaltaisuuksia(tosin mitään konkreettista yhteyttä ei ole niinkuin sanoit) Jos kiistetään älyllisten henkien olemassaolo niin jotkin paranormaalit ilmiöt jäävät selittämättä(nästä joistakin on todisteita esittänyt itse A.C.Clarke) Ja tuo tanskalainen dokumentti on yksi monien muiden joukossa.

Leo Salmela kirjoitti:

kun itse aloin 18 vuotiaana poikasena opiskelemaan hypnoosia, oli yksi tärkeimmistä ohjesäännöistä. "MITÄÄN YLILUONNOLLISTA EI PIDÄ HYPNOOSILLA EDES YRITTÄÄ".

Eli psykokinesiat ym. eivät kuulu normaalin tieteellisen hypnoosin piiriin. Sitä vastoin Jeesus käveli mm. veden päällä. Ja Pietarikin niin kauan kuin uskoa riitti.

Lue lisää

mutta näissä vetten päällä kävelemisessä oli kyse kuitenkin jostain muusta kuin pään sisällä tapahtuvasta asiasta. Esim. Pyhän hengen vaikutuksesta ja kun pietarin usko ei riittänyt, niin pyhä henkikin lopetti vaikutuksensa.

Joo, tää on niin mielenkiintoinen aihe, että minulla on koko ajan nettikirjasto auki...

Voi olla hämmentävää, kun esim. hypnoosihoitohan on suggestoterapeuttista hoitoa. Siinä annetaan esim. tupakoinnin lopettamista tukevia suggestioita.

"Toisin kuin kirjoissa, televisiossa tai elokuvissa annetaan usein ymmärtää, hypnoosi ei johda oman käyttäytymisen kontrollin häviämiseen.

Tyypillisesti ihmiset ovat täysin tietoisia keitä he ovat ja missä ovat sekä muistavat hypnoosin aikaiset tapahtumat myös jälkeenpäin, ellei muistamattomuudesta ole erikseen annettu suggestiota.

Hypnoosi lisää ihmisten herkkyyttä erilaisten suggestioiden kokemiseen, mutta sen avulla ei voi pakottaa näihin kokemuksiin."

Executive Committee of the American Psychological
Association - Division of Psychological Hypnosis (1993)

Voin käsi sydämellä vakuuttaa, että hypnoosi on pelastanut elämäni moneen otteeseen ja suosittelen kaikille, varsinkin nuorille, pahan päivän varalle riittävää itsesuggestion taitoa.

Leo Salmela kirjoitti:

Voin käsi sydämellä vakuuttaa, että hypnoosi on pelastanut elämäni moneen otteeseen ja suosittelen kaikille, varsinkin nuorille, pahan päivän varalle riittävää itsesuggestion taitoa.

Lue lisää

hypnoosi sellaiseen kuin mitä monella vanhemmalle
helposti tulee:
heikosti toimiva vatsa (suolisto)?

tööth kirjoitti:

hypnoosi sellaiseen kuin mitä monella vanhemmalle
helposti tulee:
heikosti toimiva vatsa (suolisto)?

minulle tästä on ollut valtavasti apua.

Tapahtuneessa kolarissani murtui kaularangan toinen nikama ja aiheutti kaulan alapuolisen lähes täydellisen halvautumisen, jolla on ollut vaikutusta myös suoliston toimintaan. Usein on ollut jopa päiviä nin, ettei minkäänlaista elon merkkiä, mutta kun olen pistänyt pitkäkseni, rentoutunut täydellisesti ja keskittynyt vatsani toimintaan, niin kohta vatsani on pitänyt melkoista murinaa. Melkein kuin tuo autoni dieselmoottori.

Hypnoosissa annetuilla suggestioilla on vaikutusta kaikkiin tahdosta riippumattomiin elintoimintoihin, myös suoliston toiomintaan, joten uskoisin tästä olevan apua, joskin yksiöiden välillä on huomattavia eroja.

Miksi pitäisi toimia kuin sellainen? Maailmassa ei olisi tiede näin pitkällä ja tuskin olisi avaruudessa käyty tai televisiota ja multimedioita keksitty jos kaikki uskoisivat kuten lestadiolaiset.

Tarkoitatko, että hypnoosi on syntiä? Eikö sillä perusteella voisi ajatella myös esim. kirurgisen hoidon olevan saatanasta, siinä käytetään anestesiaa = nukutetaan potilas operaation ajaksi = erotetaan jumalasta...

Erään määritelmä mukaan synti on "Maalista harhautuminen. Tottelematon teko. Jumalan käskyjen, kristillisten periaatteiden tai Jumalan luonteen vastaisesti eläminen"

Mikähän hypnoosissa sitten mahtaisi olla se Jumalasta erottava elementti?

Tintti kirjoitti:

Tarkoitatko, että hypnoosi on syntiä? Eikö sillä perusteella voisi ajatella myös esim. kirurgisen hoidon olevan saatanasta, siinä käytetään anestesiaa = nukutetaan potilas operaation ajaksi = erotetaan jumalasta...

Erään määritelmä mukaan synti on "Maalista harhautuminen. Tottelematon teko. Jumalan käskyjen, kristillisten periaatteiden tai Jumalan luonteen vastaisesti eläminen"

Mikähän hypnoosissa sitten mahtaisi olla se Jumalasta erottava elementti?

Lue lisää

Silloin kun hypnoosia käytetään asiantuntijoiden toimesta lääketieteen ja terapian palveluksessa ihmisten hyväksi, tämä on verrattavissa mihin tahansa lääketietee ja terapian alaan; ja on sellaisena ihan ok.

Samoin silloin kun tunnetaan hypnoosin toimintamekanismit yksilöiden ja joukkojen käyttäytymisessä, tällä asiantuntemuksella voidaan edistää ihmiskunnan humanistista kehitystä ja silloinkin hypnoosiasiantuntemus - hypnoottinen pragmatiikka on ihan ok.

Sen sijaan vaarallisksi harhaksi hypnoottiset tekijät muodostuvat siloin kun näitä ei tunneta ja erehdytään pitämään puhtaasti hypnoottisia tekijöitä Jumalan voimana ja vaikutuksena:

".....Jo alussa sivusin ekstaattisia kokemuksia uskonnoissa ja käytännössä on niin, että kaikki suggestiiviset autuaallisuudet voidaan liittää ekstaattisten kokemusten piiriin. "On niin hyvä olla" on kokemus, joka saavutetaan suggestioiden avulla niin hypnoosin piirissä kuin monissa uskonnoissakin. Ja uskonnoissa tämä on vaarallinen harha sikäli, että suggestiovaikutteisena tällaiset kokemukset toimivat riippumatta siitä, oliko mukana Pyhää Henkeä vaiko ei ja riippumatta siitä, miten uskollisesti Raamatun opetuksia noudatetaan. Nyt kun asiantuntemus näiltä alueilta puuttuu kristillisyydestämme lähes täysin, on tällaisia pelkästään suggestiovaikutteisia autuaallisuuksia erehdytty luulemaan Jumalan Pyhän Hengen vaikutuksiksi ja näin illuusio: "Näin Jumala meitä siunaa" on valmis. Edelleen merkillepantavaa on se, että tällaiset autuaalliset kokemukset kytkeytyvät tiettyihin asioihin kuten herätysliikkeen nimi, tietyt laulut, tietty ympäristö, tietty joukko, tietty kuva jne. joista muodostuu ns. suggestiivinen symboli, joka synnyttää aina saman autuaallisen kokemuksen silloin kun ihminen on tämän suggestiivisen symbolin kanssa tekemisissä. Aina silloin kun jostain asiasta muodostuu suggestiivinen symboli ihmiselle, siitä asiasta on muodostunut epäjumala sille ihmiselle. Nyt näitä suggestiovaikutuksia synnyttävänä "epäjumalana" voi olla mm. herätysliikkeen nimi tai vaikka alttaritaulu tahi kastemalja kirkon alttarilla.


Nyt jos verrataan todellista hengen intuitiota ja suggestiovaikutteista autuaallisuutta toisiinsa näillä on niin suuri ero kuin on radion YLE.n I.n ohjelmilla radio-mafiaan nähden. Niin kuin on radio-mafiaa kuunteleva täysin kuuro sille, mitä tulee samaan aikaan YLE.n I.ltä, niin on myös suggestiivisen autuaallisuuden vallassa oleva täysin kuuro ja sokea sille hengen intuitiolle, jolla Jumala tahtoisi palvelijoitaan johdattaa. Suggestiovaikutukset liittyvät aina ihmisen piilotajunnan alueelle, siis lihan tekoihin, kun taas Jumalan toimintakenttänä on ihmisen henkinen minuus, johon yhteyden ihminen saavuttaa vain silloin kun kaikki sielulliset vaikutteet ovat vaienneet. Siis myös suggestiiviset autuaallisuudet. "He ovat sielullisia, Henkeä heillä ei ole", kirjoitetaan Juudan kirjeessä.

Nyt kun lahkolaisuus rakentuu yksinomaan suggestiivisten vaikutteiden varaan, tulee jäsenistä hyvin pian riippuvaisia juuri tästä yhdestä lahkosta ja juuri tietystä saarnamiehestä tai paimenesta, jotka pitävät jäseniään lähes hypnoottisessa vallassaan. Tämän lisäksi on varmaa se, että tällaiset suggestiivisesti autuaat eivät ole Jumalan palvelijoita ja tässä on yksi syy siihen, että todelliset hengen johdossa olevat jumalanpalvelijat ovat niin äärettömän harvassa nykyisen kristillisyytemme keskeltä ja niinpä Jumalalla ei ole ketään jonka voisi lähettää vaikkapa ahdingoissaan rukoilevan ihmisen luokse. Jumala kyllä kuulee rukouksen mutta on voimaton auttamaan sen vuoksi, että häneltä puuttuvat täysin todelliset palvelijat. "Autuaat" elävät omassa autuaallisuudessaan täysin kuuroina ja sokeina Jumalan johdatuksille. Otan esimerkin hengen kuuliaisuudesta: ......."

http://www.aretalogia.com/puhdistus_3.html

Leo Salmela kirjoitti:

Silloin kun hypnoosia käytetään asiantuntijoiden toimesta lääketieteen ja terapian palveluksessa ihmisten hyväksi, tämä on verrattavissa mihin tahansa lääketietee ja terapian alaan; ja on sellaisena ihan ok.

Samoin silloin kun tunnetaan hypnoosin toimintamekanismit yksilöiden ja joukkojen käyttäytymisessä, tällä asiantuntemuksella voidaan edistää ihmiskunnan humanistista kehitystä ja silloinkin hypnoosiasiantuntemus - hypnoottinen pragmatiikka on ihan ok.

Sen sijaan vaarallisksi harhaksi hypnoottiset tekijät muodostuvat siloin kun näitä ei tunneta ja erehdytään pitämään puhtaasti hypnoottisia tekijöitä Jumalan voimana ja vaikutuksena:

".....Jo alussa sivusin ekstaattisia kokemuksia uskonnoissa ja käytännössä on niin, että kaikki suggestiiviset autuaallisuudet voidaan liittää ekstaattisten kokemusten piiriin. "On niin hyvä olla" on kokemus, joka saavutetaan suggestioiden avulla niin hypnoosin piirissä kuin monissa uskonnoissakin. Ja uskonnoissa tämä on vaarallinen harha sikäli, että suggestiovaikutteisena tällaiset kokemukset toimivat riippumatta siitä, oliko mukana Pyhää Henkeä vaiko ei ja riippumatta siitä, miten uskollisesti Raamatun opetuksia noudatetaan. Nyt kun asiantuntemus näiltä alueilta puuttuu kristillisyydestämme lähes täysin, on tällaisia pelkästään suggestiovaikutteisia autuaallisuuksia erehdytty luulemaan Jumalan Pyhän Hengen vaikutuksiksi ja näin illuusio: "Näin Jumala meitä siunaa" on valmis. Edelleen merkillepantavaa on se, että tällaiset autuaalliset kokemukset kytkeytyvät tiettyihin asioihin kuten herätysliikkeen nimi, tietyt laulut, tietty ympäristö, tietty joukko, tietty kuva jne. joista muodostuu ns. suggestiivinen symboli, joka synnyttää aina saman autuaallisen kokemuksen silloin kun ihminen on tämän suggestiivisen symbolin kanssa tekemisissä. Aina silloin kun jostain asiasta muodostuu suggestiivinen symboli ihmiselle, siitä asiasta on muodostunut epäjumala sille ihmiselle. Nyt näitä suggestiovaikutuksia synnyttävänä "epäjumalana" voi olla mm. herätysliikkeen nimi tai vaikka alttaritaulu tahi kastemalja kirkon alttarilla.


Nyt jos verrataan todellista hengen intuitiota ja suggestiovaikutteista autuaallisuutta toisiinsa näillä on niin suuri ero kuin on radion YLE.n I.n ohjelmilla radio-mafiaan nähden. Niin kuin on radio-mafiaa kuunteleva täysin kuuro sille, mitä tulee samaan aikaan YLE.n I.ltä, niin on myös suggestiivisen autuaallisuuden vallassa oleva täysin kuuro ja sokea sille hengen intuitiolle, jolla Jumala tahtoisi palvelijoitaan johdattaa. Suggestiovaikutukset liittyvät aina ihmisen piilotajunnan alueelle, siis lihan tekoihin, kun taas Jumalan toimintakenttänä on ihmisen henkinen minuus, johon yhteyden ihminen saavuttaa vain silloin kun kaikki sielulliset vaikutteet ovat vaienneet. Siis myös suggestiiviset autuaallisuudet. "He ovat sielullisia, Henkeä heillä ei ole", kirjoitetaan Juudan kirjeessä.

Nyt kun lahkolaisuus rakentuu yksinomaan suggestiivisten vaikutteiden varaan, tulee jäsenistä hyvin pian riippuvaisia juuri tästä yhdestä lahkosta ja juuri tietystä saarnamiehestä tai paimenesta, jotka pitävät jäseniään lähes hypnoottisessa vallassaan. Tämän lisäksi on varmaa se, että tällaiset suggestiivisesti autuaat eivät ole Jumalan palvelijoita ja tässä on yksi syy siihen, että todelliset hengen johdossa olevat jumalanpalvelijat ovat niin äärettömän harvassa nykyisen kristillisyytemme keskeltä ja niinpä Jumalalla ei ole ketään jonka voisi lähettää vaikkapa ahdingoissaan rukoilevan ihmisen luokse. Jumala kyllä kuulee rukouksen mutta on voimaton auttamaan sen vuoksi, että häneltä puuttuvat täysin todelliset palvelijat. "Autuaat" elävät omassa autuaallisuudessaan täysin kuuroina ja sokeina Jumalan johdatuksille. Otan esimerkin hengen kuuliaisuudesta: ......."

http://www.aretalogia.com/puhdistus_3.html

Lue lisää

"- Ja uskonnoissa tämä on vaarallinen harha sikäli, että suggestiovaikutteisena tällaiset kokemukset toimivat riippumatta siitä, oliko mukana Pyhää Henkeä vaiko ei ja riippumatta siitä, miten uskollisesti Raamatun opetuksia noudatetaan-" "- muodostuu ns. suggestiivinen symboli, joka synnyttää aina saman autuaallisen kokemuksen silloin kun ihminen on tämän suggestiivisen symbolin kanssa tekemisissä-"

Tunnustan jälleen, etten kovin tarkkaan jaksanut syventyä tuohon melko pitkään tekstiin, mutta väistämättä mieleen tulivat muutamat omakohtaiset kokemukset joistakin hengellisistä (kristillisistä) tilaisuuksista joissa päädyin itse asioita mietittyäni, tutkittuani ja keskusteltuani useiden henkilöiden kanssa johtopäätökseen, että kyseisissä ilmiöissä oli nimenomaan kyseessä suggestiovaikutus.

Tarkoitan jo useita vuosia eri puolilla Suomea pidettyjä Rukoustapahtumia (en ole varma nimestä) joissa Jalovaara ja Juntunen nimiset työntekijät keräävät yleensä kirkon täyteen. Ihmettelen lähinnä niihin rukoustapahtumiin liittyvää kaatumisilmiötä.

Olen itse aivan vilpittömin mielin ollut kolme eri kertaa mukana ja jonottanut vuoroani esirukoukseen. Jokaisella kerralla 'käsittely' on ollut nopea, hätäinen. Tuli tunne, ettei rukoilija edes malttanut kuunnella saati kuulla mitä olin sanomassa. Seuraavana oli vuorossa rukous, jota en katso olevani pätevä arvostelemaan, mutta joka kerralaa tilanteeseen on liittynyt rukoilijan fyysinen kosketus, jossa hän on otsastani taaksepäin työntäen pyrkinyt horjuttamaan tasapainoani. Ensimmäisellä kerralla menetin tasapainoni ja siis 'kaaduin', mutta sen jälkeen olen osannut varautua. Olen kokenut tuon fyysisen toimenpiteen vastenmielisenä. Jäi vaikutelma, että tilaisuuksiin liittyneestä kaatumisilmiöstä on tullut tarkoitushakuista suggestiivista toimintaa.

Tintti kirjoitti:

"- Ja uskonnoissa tämä on vaarallinen harha sikäli, että suggestiovaikutteisena tällaiset kokemukset toimivat riippumatta siitä, oliko mukana Pyhää Henkeä vaiko ei ja riippumatta siitä, miten uskollisesti Raamatun opetuksia noudatetaan-" "- muodostuu ns. suggestiivinen symboli, joka synnyttää aina saman autuaallisen kokemuksen silloin kun ihminen on tämän suggestiivisen symbolin kanssa tekemisissä-"

Tunnustan jälleen, etten kovin tarkkaan jaksanut syventyä tuohon melko pitkään tekstiin, mutta väistämättä mieleen tulivat muutamat omakohtaiset kokemukset joistakin hengellisistä (kristillisistä) tilaisuuksista joissa päädyin itse asioita mietittyäni, tutkittuani ja keskusteltuani useiden henkilöiden kanssa johtopäätökseen, että kyseisissä ilmiöissä oli nimenomaan kyseessä suggestiovaikutus.

Tarkoitan jo useita vuosia eri puolilla Suomea pidettyjä Rukoustapahtumia (en ole varma nimestä) joissa Jalovaara ja Juntunen nimiset työntekijät keräävät yleensä kirkon täyteen. Ihmettelen lähinnä niihin rukoustapahtumiin liittyvää kaatumisilmiötä.

Olen itse aivan vilpittömin mielin ollut kolme eri kertaa mukana ja jonottanut vuoroani esirukoukseen. Jokaisella kerralla 'käsittely' on ollut nopea, hätäinen. Tuli tunne, ettei rukoilija edes malttanut kuunnella saati kuulla mitä olin sanomassa. Seuraavana oli vuorossa rukous, jota en katso olevani pätevä arvostelemaan, mutta joka kerralaa tilanteeseen on liittynyt rukoilijan fyysinen kosketus, jossa hän on otsastani taaksepäin työntäen pyrkinyt horjuttamaan tasapainoani. Ensimmäisellä kerralla menetin tasapainoni ja siis 'kaaduin', mutta sen jälkeen olen osannut varautua. Olen kokenut tuon fyysisen toimenpiteen vastenmielisenä. Jäi vaikutelma, että tilaisuuksiin liittyneestä kaatumisilmiöstä on tullut tarkoitushakuista suggestiivista toimintaa.

Lue lisää

Olin syksyllä 1968 esiintyvänä hypnotisoijana näyttämöllä ja tämä "kaatumistesti" oli se testi, jolla valitsin henkilöitä näytäntöön. Käytännössä tämä toimi siten, että kosketin sormillani koehenkilön selkää ja tämän jälkeen pidin kättäni jonkin matkan päässä seläastä ja vedin hiljaa taaksepäin jolloin koehenkilö kaatui syliini.

Kymmenen vuotta myöhemmin olin raamattukoulussa ja mukana alttaripalvelussa. Niissä tilanteissa tapahtyui juuri tuota sormilla otsaan koskettamista ja kaatumista. Nyt kun vertasin näitä kahta kaatumista toisiinsa, tulin siihen tulokseen, että kysymys on yhdestä ja samasta ilmiöstä ja lopetin kaatamiset heti alkuunsa. Sittemmin erosin koko helluntaiherätyksestä.

En sanonut, että olisi. Kehotin vaan pohtimaan tältä pohjalta. Mistä moinen älinä? Menkää itseenne!

Leo Salmela kirjoitti:

Olin syksyllä 1968 esiintyvänä hypnotisoijana näyttämöllä ja tämä "kaatumistesti" oli se testi, jolla valitsin henkilöitä näytäntöön. Käytännössä tämä toimi siten, että kosketin sormillani koehenkilön selkää ja tämän jälkeen pidin kättäni jonkin matkan päässä seläastä ja vedin hiljaa taaksepäin jolloin koehenkilö kaatui syliini.

Kymmenen vuotta myöhemmin olin raamattukoulussa ja mukana alttaripalvelussa. Niissä tilanteissa tapahtyui juuri tuota sormilla otsaan koskettamista ja kaatumista. Nyt kun vertasin näitä kahta kaatumista toisiinsa, tulin siihen tulokseen, että kysymys on yhdestä ja samasta ilmiöstä ja lopetin kaatamiset heti alkuunsa. Sittemmin erosin koko helluntaiherätyksestä.

Lue lisää

Siis onko ymmärrettävä niin, että nämä kaatajat tietävät kaataessaan ihmisiä, että se ei liity Jumalaan vaan onkin suggestiota? Vai uskovatko he Jumalan vaikuttavan kaatumisiin? Koska ensin mainitussa tapauksessahan he syyllistyvät huijaukseen uskotellessaan tekojensa olevan Jumalasta. Toisessa tapauksessa he luulevat tekevänsä oikeita tekoja. Toivottavasti ymmärsit mitä ajan takaa.

Leo Salmela kirjoitti:

Olin syksyllä 1968 esiintyvänä hypnotisoijana näyttämöllä ja tämä "kaatumistesti" oli se testi, jolla valitsin henkilöitä näytäntöön. Käytännössä tämä toimi siten, että kosketin sormillani koehenkilön selkää ja tämän jälkeen pidin kättäni jonkin matkan päässä seläastä ja vedin hiljaa taaksepäin jolloin koehenkilö kaatui syliini.

Kymmenen vuotta myöhemmin olin raamattukoulussa ja mukana alttaripalvelussa. Niissä tilanteissa tapahtyui juuri tuota sormilla otsaan koskettamista ja kaatumista. Nyt kun vertasin näitä kahta kaatumista toisiinsa, tulin siihen tulokseen, että kysymys on yhdestä ja samasta ilmiöstä ja lopetin kaatamiset heti alkuunsa. Sittemmin erosin koko helluntaiherätyksestä.

Lue lisää

Siis onko ymmärrettävä niin, että nämä kaatajat tietävät kaataessaan ihmisiä, että se ei liity Jumalaan vaan onkin suggestiota? Vai uskovatko he Jumalan vaikuttavan kaatumisiin? Koska ensin mainitussa tapauksessahan he syyllistyvät huijaukseen uskotellessaan tekojensa olevan Jumalasta. Toisessa tapauksessa he luulevat tekevänsä oikeita tekoja. Toivottavasti ymmärsit mitä ajan takaa.

Leo Salmela kirjoitti:

Olin syksyllä 1968 esiintyvänä hypnotisoijana näyttämöllä ja tämä "kaatumistesti" oli se testi, jolla valitsin henkilöitä näytäntöön. Käytännössä tämä toimi siten, että kosketin sormillani koehenkilön selkää ja tämän jälkeen pidin kättäni jonkin matkan päässä seläastä ja vedin hiljaa taaksepäin jolloin koehenkilö kaatui syliini.

Kymmenen vuotta myöhemmin olin raamattukoulussa ja mukana alttaripalvelussa. Niissä tilanteissa tapahtyui juuri tuota sormilla otsaan koskettamista ja kaatumista. Nyt kun vertasin näitä kahta kaatumista toisiinsa, tulin siihen tulokseen, että kysymys on yhdestä ja samasta ilmiöstä ja lopetin kaatamiset heti alkuunsa. Sittemmin erosin koko helluntaiherätyksestä.

Lue lisää

Siis onko ymmärrettävä niin, että nämä kaatajat tietävät kaataessaan ihmisiä, että se ei liity Jumalaan vaan onkin suggestiota? Vai uskovatko he Jumalan vaikuttavan kaatumisiin? Koska ensin mainitussa tapauksessahan he syyllistyvät huijaukseen uskotellessaan tekojensa olevan Jumalasta. Toisessa tapauksessa he luulevat tekevänsä oikeita tekoja. Toivottavasti ymmärsit mitä ajan takaa.

Leo Salmela kirjoitti:

Olin syksyllä 1968 esiintyvänä hypnotisoijana näyttämöllä ja tämä "kaatumistesti" oli se testi, jolla valitsin henkilöitä näytäntöön. Käytännössä tämä toimi siten, että kosketin sormillani koehenkilön selkää ja tämän jälkeen pidin kättäni jonkin matkan päässä seläastä ja vedin hiljaa taaksepäin jolloin koehenkilö kaatui syliini.

Kymmenen vuotta myöhemmin olin raamattukoulussa ja mukana alttaripalvelussa. Niissä tilanteissa tapahtyui juuri tuota sormilla otsaan koskettamista ja kaatumista. Nyt kun vertasin näitä kahta kaatumista toisiinsa, tulin siihen tulokseen, että kysymys on yhdestä ja samasta ilmiöstä ja lopetin kaatamiset heti alkuunsa. Sittemmin erosin koko helluntaiherätyksestä.

Lue lisää

Siis onko ymmärrettävä niin, että nämä kaatajat tietävät kaataessaan ihmisiä, että se ei liity Jumalaan vaan onkin suggestiota? Vai uskovatko he Jumalan vaikuttavan kaatumisiin? Koska ensin mainitussa tapauksessahan he syyllistyvät huijaukseen uskotellessaan tekojensa olevan Jumalasta. Toisessa tapauksessa he luulevat tekevänsä oikeita tekoja. Toivottavasti ymmärsit mitä ajan takaa.

Leo Salmela kirjoitti:

Olin syksyllä 1968 esiintyvänä hypnotisoijana näyttämöllä ja tämä "kaatumistesti" oli se testi, jolla valitsin henkilöitä näytäntöön. Käytännössä tämä toimi siten, että kosketin sormillani koehenkilön selkää ja tämän jälkeen pidin kättäni jonkin matkan päässä seläastä ja vedin hiljaa taaksepäin jolloin koehenkilö kaatui syliini.

Kymmenen vuotta myöhemmin olin raamattukoulussa ja mukana alttaripalvelussa. Niissä tilanteissa tapahtyui juuri tuota sormilla otsaan koskettamista ja kaatumista. Nyt kun vertasin näitä kahta kaatumista toisiinsa, tulin siihen tulokseen, että kysymys on yhdestä ja samasta ilmiöstä ja lopetin kaatamiset heti alkuunsa. Sittemmin erosin koko helluntaiherätyksestä.

Lue lisää

Anteeks, kone temppuili!

*** kirjoitti:

Anteeks, kone temppuili!

Samaan aikaan sattui muillekin viestin moninkertaista lähetystä.