Paperimiehiä?

...

Siis liekö tällä palstalla paperimiehiä?

Kun mua alkoi kiinnostamaan yks juttu, mihin en ole erityisemmin perehtynyt. Siis paperiteollisuus. OK. tottakai jokainen tietää, että puu, etenkin jatkojalosteet, ne on suomen talouden selkäranka. Ja puunkäyttö monipuolistuu pikkuhiljaa, käytetään muuhunkin, kuin rakennusmateriaaliksi, energiaksi tai paperi ja pakkaustuotteiksi. Mm. elintarvikkeissahan on nykyisin paperisellua tärkkelyksenä ja yleensäkin sellua voi käyttää moneen, uusia käyttötapoja tuntuu löytyvän jatkuvasti, kun viimein kai toi tuotekehittelykin päässyt vähän kakkosnelosen höyläämisestä etiäpäin.

Vaan siis. Lukasin, Valmet myynyt kartonkikoneen ruotsiin. Kaupan arvi jotain 60 miljoonaa. Mun mielestä just kartonki menee nykyisin hyvin kaupaksi ja hienopaperin menekki luonnollisesti laskee. Mutta just se. Tottakai ruotsalaiset tekee sellukoneensa, tilasivat sen mistä maasta tahansa. Mua alkoi vaan kiinnostamaan, mikä lie sellukoneiden tilanne suomessa, onko niitä rakennettu, vaiko ajettu alas?

Kun noin järjen mukaan just sellukoneille on käyttöä suomessa ja lähialueilla, paperikoneille ei.Toi paperipisnes selkeästi ulkomailla, ei suomesta kannata alka enää roudaamaan paperia laivoilla mihinkään, järkevämpää myydä paperikoneita kiinaan. Että kun markkinoilla selkeästi tarvetta, onks Valmetti tehnyt koneita suomeen viime vuosina? Että jääneekö suomi taaskin perässäjuoksijaksi, tällä kertaa tässä selluasiassa? Kun onhan suomessa puuta, eikä sitten paljon muuta. Vai liekö SLP.n politiikan mukaisessti tarkoitus polttaa suomen metsät energiana, liekö se kannattavampaa, kuin tuoda öljyt, kaasut, kivihiilet, sähköt ulkomailta. Kun jotenkin mun mielestä kyse pitäisi olla mahdollisimman pitkälle jalostetuista tuotteista suomen kannalta, niitä voi kaupata, metsää ei.

Jaa tuli aika pitkästi, liekö kukaan perehtynyt asiaan enenpi, itseä alkoi kiinnostamaan, tällä jutskalla voip olla errittäin suuri merkitys pitemmän päälle.

=DW=

17

90

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "..."

      Ymmärrän, minullehan aloitus on kohdistettu.
      50 palstalla kerroin Olavi.J.Mattilasta.
      Kekkosen luvalla hän loi Valmetin ja alkoi ensimmäisenä myydä teknologiaamme
      maastamme pois.
      Trendi näyttää jatkuvan.
      Heti kun Suomessa jotain luodaan, se muutamalla miljoonalla pois suodaan.
      Joten, tylsä, vanha aloitus.

      H.

      • ...

        ?

        Miten kommentti liittyi aloitukseen ja sen aiheeseen?

        =DW=


      • ... kirjoitti:

        ?

        Miten kommentti liittyi aloitukseen ja sen aiheeseen?

        =DW=

        "..."

        Siinon se paperi.

        H.


      • Kuhan kysyn
        ... kirjoitti:

        ?

        Miten kommentti liittyi aloitukseen ja sen aiheeseen?

        =DW=

        Olitko illalla kovastikin kännissä DW?


      • qqqqqqq1
        hunksz kirjoitti:

        "..."

        Siinon se paperi.

        H.

        Jos sinulla on paperia niin pyyhi nenäsi.


      • ...
        Kuhan kysyn kirjoitti:

        Olitko illalla kovastikin kännissä DW?

        Miten kommentti liittyy aloitukseen ja aloituksen aiheeseen ?

        Kumma juttu, palstalla reilut kymmenkunta käyttäjää, joista suurin osa vaikuttaa olevan luku- ja kirjoitustaidottomia. Se, että suurin osa loispummieläkeläisiä ei sinällään ongelma, enempikin se, että useimmat vaikuttaisivat olevan eläkkeellä mielenterveysongelmiensa takia.

        Mutta tosiaan, miten kommenttisi liittyy aloituksen aiheeseen, se varmaankin kiinnostaa joitakin kirjoittajia.

        =DW=


    • kawe

      Aloitukseen.....
      Rakennemuutos joka nyt on meneillään on pitkän ajan seurausta.
      Metsäteollisuus on prosessituotantoa, joka tuotannollisista taloudellisista syistä pyrittiin samaan tuottavammaksi siirtämällä tehtaita lähemmäs kuluttajia.
      Syy oli mm. *henkilöstö kulut, matkat, materiaalin hinta ja lopuksi paperin kulutuksen väheneminen, kuten kaikki tiedämme.
      Tiedämme myös sen, että paperimiestenkin etuihin kuuluvat esim. Pekkas-päivät, eli n. 20 pv vuodessa palkka ilman työntekoa, kenellä yrittäjällä on varaa siihen. Joustoa pitäisi löytyä.
      Ja älkää taas sanoko, mitä horiset, ihan korkeammaltakin taholta tähän jo puututtu, vaikuttaa kilpailikykyymme aivan varmasti.
      Vanha aihe, ihan aiheellisesti ........

      • ...

        Ei mua ollenkaan ihmetytä se, että koneita on rakennettu ulkomaille. Halvempi materiaali ja halvemmat tuotantokulut. Ihan selviö.

        Mua siis kiinnostaa enenpi tämä puunkäyttö kotimaassa. Koska todellakin tulemassa kovaa kyytiä lisäkäyttökohteita. Erilaiset puupohjaiset komposiittimateriaalit erittäin lupaava asia. Samaten sellun käytön lisääminen elintarviketeollisuudessa. Luin vaikkapa sinällään pikkujuttu, puuhakkeen kehittäminen kilpailukykyiseksi hiekoitushiekkana. Ja tehdäänhän puusta eristeitä jne. Siis paljon muuta käyttöä, kuin pelkkä rakentaminen, tai jokin huonekaluteollisuus.

        Kartongin kulutus kasvaa ja paperin tulee romahtamaan. Paperin tarve tulee vähenemään rutkasti, jo nyt maassa lopetettu paljon painotaloja, samalla kun lehdet joko lopettaneet, tai ainakin menossa/menneet nettiiin.

        Paperi ja kartonki kokolailla alkutuotteita, sama kuin lankut jne. Vasta jalostettuna lopputuotteiksi alkaa raha liikkumaan kunnolla. Ja siinä jalostushommelissa sellu mun käsityksen mukaan tärkein raaka-aine.

        Paperikoneita muutenkin tarvitaan tulevaisuudessa vähemmän, ei siis tarvita kaukomaillakaan,, just netin takia. En tiedä paperikoneitten tilannetta ruotsissa, todennäköisesti alasajossa, kuin suomessakin. Vaan tilasivat sellukoneen.

        Niettä liekö kukaan tosiaan perehtynyt, miten puunjalostuksen kehitys suomessa just sellupuolella? Kas, jos sellua ei suomesta, sitten se helpolla tuleekin ruotsista. Vaikka suomessa kyllä metsää piisaisi, jäädäänköhän junasta.

        =DW=


    • Suomalaista puuta on aina jalostettu pitkälle, ei nyt ole sellun tai kartongin aika,
      nyt ja tulevaisuutta varten kehitetään biopolttiaineita.

      Uskon, että joskus ajamme kotimaisella polttoaineella, odotetaan vaan.

      Piipahdappas UPM sivuilla ja tutustu suomalaisen puun tulevaisuuteen,
      tehköön ruotsalaiset kartonkinsa...

      120 miljoonaa investoitu biopolttoaineen kehittelyyn ja tehtaaseen...

      Ennen puut vietiin tervana...ehkä tulevaisuudessa polttoaineena...

      • ...

        Nyt on muotia höpistä biopolttoaineesta, vaalitkin tulossa ja joku SLP saarnaa asiasta ihan vauhkona äänien toivossa.

        Mutta ei puu sitä asiaa mitenkään ratkaise, osa kokonaisuutta. Pitääpi muistaa, puullahan täällä on lämmitetty ajat iät. Ja oli aikanaan häkäpöntötkin. Paljonko puulla sitten tarkoitus tehdä sähköä, se vasta haahuilua.

        Tässä sähköjutussa puulla ei tule olemaan merkitystä. Puu kestää kasvaa kauan, sadonkorjuu muutamien kymmenien vuosien välein. Onhan se uusiutuvaa, hitaasti uusiutuvaa. Ihan sama turpeenkin kanssa. Sähölle sähkökasvit. Hamppua tutkittu jo pitkälle, Jenkeissä tekevät biopolttoainetta maissista, hamppu luemma vieläkin parempi kasvi. Ite uskon sähkön tuotannon olevan jatkossa enenpi atomivoiman varassa.

        Kun edelleen mieltä, sellua tullaan tarvimaan, ei kartonkeja, etenkään paperia. Ja metsien polttaminen, se vasta tyhmää hommaa on.

        =DW=


    • tulipahan sanottua -

      OLI ,,, on suuri virhe päättäjiltä tuhota suomen paperiteollisuus,
      kokoomuksen rakennemuutoksen seurauksena suomi on joutunu valtavan suuriin vaikeuksiin taloudellisesti,
      suomessa on ollu harvnaisen TYHMÄT saneraamassa suomelta suomen melkein ainoan elinkeinon,
      pelkästään siitä syystä kun työnantajat kokoomuksen siunaamana suuressa raivossaan ja vihassaan pisti paperityöntekijät polvilleen,
      --- siitä syystä kun Jouko Ahonen oli LIIAN älykäs ja peräänantamaton neuvottelukumppani työnantajille työtaisteluissa työtekijöitten puolia pitämässä,
      --- siinä tuhoamis vimmassaan lopetetiin myös rovaniemeltä erittäin suurta voittoa tuottava sellutehdas, huh huh
      ja tuhannet ihmiset joutu kilometritehtaalle heti,
      ei tarvi ihmetellä miksi suomen talous on nyt kuralla, HUH HUH tyhmyyttä
      saneeraja johtajat sai miljoonaluokan palkkiot poonukset optiot tekemästään elämänsä suurimasta typerimmästä l i k a s i m m a s t a työstään
      tehtiin suomen kansasta suuri työttömien armieja kokoomuksen johdolla,
      huh huh
      nyt varmaan kokoomus on tyytyväinen tekojensa jälkiä katsellessaan , huh huh
      -- älyääkö kokoomus ja johtajat vieläkää että koko suomen taloudelliset vaikeudet on YKSIN kokomuksen siunaamien johtajien syytä,
      rakenne muutos olisi voitu tehdä aivan keskustelemalla EI TUHOAMALLA työpaikkoja,
      kyllä työtätekevä kansa osaaa ajatellla jos JOHTAJAT OSAA OIKEIN PUHUA ja PERUSTELLA miksi palkat pitää jäädyttää ja miksi se on kaikkien etu,
      kokoomus johtajineen on YKSIN SYYLLINEN koko suomen tämänhetkisestä talousvaikeuksista,
      harmivaan kun SDP erehtyi siunaamaan kokoomuksen touhut,

      • ...

        Oletko harkinnut Pohjois-koreaan muuttamista?

        =DW=


      • viha kytee köyhissä

        JOOOOO;

        NE johtajien hirmu suuret palkat miljoonineen ne ON palautettava kokonaisuutenaan takasi suomen valtiolle ,
        siis kansalle,
        korvauksenaa TYPERÄSTÄ ajattelemattomasta suuruuden hullusta politiikasta, ja sen tuomasta kurjuudesta työtätekeville ihmisille.
        ON kumma jos kokoomus ei joudu vastuuseen vahingonteosta valtiolle ja kansallemme.


      • virhe on tapahtunu -
        ... kirjoitti:

        Oletko harkinnut Pohjois-koreaan muuttamista?

        =DW=

        erittäin paha virhe !



        =DW=

        onko vaikea katsoa totuutta silmiin ?


      • ... kirjoitti:

        Oletko harkinnut Pohjois-koreaan muuttamista?

        =DW=

        Luulin, että toi möykkääjä asuu jo Pohjois-Koreassa, kun sen bensan käyttöökin säännöstellään.

        Rosaliin, eikö se biopolttoaine oo tarkotus tehdä sellunkeiton jämistä, eikä suoraan puusta?


      • ...
        minttupuu kirjoitti:

        Luulin, että toi möykkääjä asuu jo Pohjois-Koreassa, kun sen bensan käyttöökin säännöstellään.

        Rosaliin, eikö se biopolttoaine oo tarkotus tehdä sellunkeiton jämistä, eikä suoraan puusta?

        Sivusta.

        Jotenkin noin minä olen käsittänyt, Mun mielestä SLP kuitenkin keuhkonnut niin paljon tuosta bioenergiasta viime vuodet, että mulla käsitys, ne kai suunnittelee kans jotain polttovoimaloita, joissa käytettäisiin puuta kivihiilen jne sijasta. Se niinkuin toi bioenergia päällimmäinen vaaliteema kakaroitten ja vanhusten lisäksi. Sitäpaitsi, ennen vaaleja ne iskee sinkkuihin. Luin jonkin uutisen, missä puoluejohto hehkutti asiaa, mutta ne kai säästää sen teeman loppumetreille ennen vaaleja. Sinkkuja suomessa jotain reilu miljoona, kyllä niitten ääniä kannattaa kalastella. Ja aika mahdollista, sinkkujen äänet ratkaisee vaalitulokset.

        Näitä metaanijuttuja, tuulivoimaloita, merivoimaakin, ties mitä kehitetään jatkuasti, kyllä sinne puujätteestäkin tuleva energiamateriaali sekaan mahtuu. Ja siinäkohden muakin siis kiinnostaa sellun tulevaisuus, siis muussa käytössä, energia oheistuote. Sitäpaitsi, sellun tekeminen vie energiaa, olisihan oma energia poissa niitten käyttöön tarvittavasta energiasta.

        Kandee hokata joka hiton joulu suunnilleen kielletään kansalaisia polttelemasta valoja ja lämmittelemästä saunoja. Tuleehan siitä energiapiikkiä, vaikka lähes kaikki energia kuluukin teollisuudessa, siis puunjalostuksessakin.,

        =DW=


    • kawe

      Hallituksen valtiovarainministeri on nyt SDP.stä ja oli myös edellisen hallituksenkin.
      Siis Antti Rinne ja Jutta Urpilainen.
      Olihan tuo teksti provo, ei kai kukaan kuvittele, että täällä ihan yksikseen sisäpiirissä raha pyörii, mites ulkomaankauppa, vientituotteet, Venäjän taantuma, Ukrainan kriisin vaikutus, pakolaiset, Maailman talouden vaikutukset, ym..

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen kannatusromahdus ilahduttaa

      Siin' ei hyvä häviä. Luotto parempaan tulevasuuteen alkaa taas palautua.
      Maailman menoa
      175
      4674
    2. Avopuoliso, mies-/naisystävä vai mikä?

      Kävin eilen irl keskustelun, joka jätti minut pohtimaan seuraavaa ... millä nimityksellä kutsua henkilöä, jonka kanssa o
      Ikävä
      204
      3382
    3. Huvittava ilmiö: Vasemmistolaiset uskoo sokeasti SDP:n parantavan heidän

      elämäänsä, jos demarit johtaa seuraavaa hallitusta (Kyse on siis palstan vasemmistolaisista) Totuus on toinen, nimittäi
      Maailman menoa
      117
      2926
    4. Pitkän päivän ilta

      Tarina elämättömästä miehestä, jonka elämän täytti velvollisuudentunto. Pikkutarkka, huolellinen, hyvällä katsottu, miel
      Ikävä
      156
      2922
    5. Riikka ohoi! Saksa alensi bensaveroa, missä euron bensa?

      Perussuomalaisten yksi vaalilupauksista oli euron bensiini suomalaisille autoilijoille. Ei ole näkynyt. Jopa vasemmis
      Maailman menoa
      44
      2850
    6. Tulipalo rivitalossa, tuhoutuu täysin

      Kainuun pelastuslaitos sai hieman puolenyön jälkeen maanantaina ilmoituksen rivitalon huoneistossa syttyneestä tulipalos
      Puolanka
      51
      2257
    7. Miksi Kuhmolaiset on niin nyrpeä ilmeisiä?

      Miksi suurin osa (ei onneksi kaikki) on niin typääntyneen näkösiä elämäänsä? Tuijotetaan toisia pahansuopaisesti ja kat
      Kuhmo
      13
      2247
    8. Totuus sattui demareihin, vaativat asiallisen jutun poistoon

      ja oli vielä suosittu, mutta kun demarit tarpeeksi valittivat, niin poistettiin. Raukkamaista toimintaa. Eli siis juttu
      Maailman menoa
      55
      2025
    9. En selvinnyt ilman naarmuja

      Vaikka ehkä kuvittelin sen olevan ilmoitusluonteinen asia, jonka jälkeen kaikki palaa entiselleen ja ilma puhdistuu. Naa
      Ikävä
      13
      1965
    10. Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat

      "Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien
      Maailman menoa
      67
      1555
    Aihe