enemmistönä nykyään riehuu. Ovat niin vieraantuneita nykysuomesta että pahaa tekee. Suomi suomalisille.
Ruotsiin muuttaneet Suomalaisetko täällä
Suomikaksneljä
41156
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
samaa mieltä olen, att ja kumppanit niin suomi vastaisia.
En minä ainakaan ole Suomivastainen. Paistetut Konneveden muikut maistuisivat nytkin.
Eikö ruottista löydy muikkuja ???
Ruåttin muikut on mudan makuisia
En ole koskaan kuullut enkä nähnyt täällä. Joskus joku suomalainen kulki kauppaamassa Suomesta tuotuja suolamuikkuja joulun alla. En minä niistä oikein. Paistettuja tai savustettuja ne on oltava.
Ka, molemmilla kommentoijilla tuntuu olevan suomenkieli jo hakusessa.
ovat pietarin trolleja,
Taitaa niitä olla jo aika monta palstalla.Miksi he tänne kirjoittelevat ??????
Jos avaavat sanaisen arkkunsa.
Sitä ihmettelen itsekin. Ehkä tämä on jonkunlaisen kiinnekohdan etsimistä vielä synnyimaahan, entisessä kiinni riippumista, mikä tänne vetää. Suomalainen on aina suomalainen asuipa missä vaan. En ole jättänyt Suomen kansalaisuutakaan, vaikka ei ole mitään aikomusta muuttaa takaisin.
On meillä omakin ruotsinsuomalaisten palsta täällä, mutta sen on Putin vallannut näköjään lokakuun puolessa välissä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12433733#comment-75752019-view
Mielestäni on ihan mukavaa että he, Ruotsiin muuttaneet, tai sinne viimeksi tulleet, ovat täällä kirjoittelemassa, mikä ihmeen sisäänlämpiävä kerho tämän pitäisi olla, kiva saada erilaisia näkökulmia naapurivaltion immeisiltä, ja kiinnostavaa.
Veit sanat suustani Pirre*. Mitä ihmeen kaunaa täällä lietsotaan muualla asuvia kohtaan ? Minusta kaikki Ruotsissa - ja muuallakin - asuvat kirjoittajat tuovat
raikkaita tuulia palstalle ja kun ovat vielä lahjakkaita sanankäyttäjiä, niin en ymmärrä sitä suoranaista vainoa, mitä heihin välillä kohdistetaan.
Aktiiviset ja asialliset kirjoittajat ovat kuitenkin se tukirakenne, minkä varassa palsta elää ja kuolee. Asenteellisuus ja tyhjä naljailu ei jaksa kiinnostaa ketään pitkän päälle,
vai pitääkö puhua vain omasta puolestaan ?
Pirre* ja demeter1
Ihan samaa mieltä kanssanne. Minusta on hauska lukea heidän ajatuksiaan.
Voisivat muutkin ulkosuomalaiset kirjoitella, tervetuloa vaan palstalle!
Hei deme
Kirjoitit tavallaan meitsin näppiksellä. Itse olen asunut rautaesiripun takana puolenkymmentä vuotta, sisällisdodan keskellä. Joopa, elintarvikekortit, kaupat tyhjinä, mustapörssi jne. Kaks kertaa kuukaudessa ehkä postia ulkomailta(siis suomestakakin). Jos halusi soittaa pyuhelimella ulkomaille"siis suomeenkin), aika piti tilata etukäteen. Ajan saattoi saada seuraavalle viikolle, aamuyöllä, neljä minuuttia. Jos aikoi poistua kaupungista, siihen piti anoa etukäteen lupa. sama asia, jos halusi ulkomaille(vaikkpa suomeen) jne, jne.
Voi hitto, kun olisi siihen aikaan ollut jokin mahdollisuus internettiin, se olisi joka tapauksessa hakkeroitu ja edes joskuis olisi pystynyut tarvitessaan koittaa suoraa linjaa kotimaahan jne. Satelliittipuhelimet oli keksitty jo, erittäin harvoilla oli mahdollisuus käyttää niitä, ei yksityisillä ollenkaan.
Sitä vaan asusteli ja eleli siellä. Koitti kuunnella vähemmän häiriöityjä länsimais
den radiokanavia, koitti ostaa mustasta pärssistä ulkomaisia lehhtiä jne Ja josku, saattoi tavata kadulla ulkomaisia turisteja, aika usein suomalaisia viinaturisteja, jotka ei tuoneet päivän lehteä, koittivat myydä sukkahousuja >:/
Ne muutama ulkosuomalainen, jotka joskus kirjoittelee tälle palstalle, ne ovattten palstan ainoita ylläpitävi kesskustelijoita. Mielipiteeen vaihtoa, erilaisia näkemyksiä jne. Tosin en voi tajuta, mikä hitin ulkosuomalainen se yks mielikuvitusmaailmoissaan elelev nukkekoti tti lie. Mutta erittäin mukava, kun edes jokunen sveduissa asuva.
Mainiten, joskus reilu 10 vuotta sitten portaali oli hyvinkin suosittu ulkosuol
malaisten keskuudessa. Ihmisiä kaikilta mantereilta irjoitteli aktiivisestti, oli paljon mielenkiintoisia keskusteluj jne. noo, nythän täällä meinoinkio on kuin konkurssin tehneessä esson paarissa. Mutta kiitos muutamien kirjoittajien, jotain keskustelua on aina välillä. Tarkoitan siis keskustelua, en tätä normikeskenäistä riitelyä ja wittuilua. Niitten muutamien keskustelujen ja kommenttien ansiosta täll'kin palstalla on viel toistakummentä käyttäjää. Uusia ei tule, pitempään seurailleet häipyy yksi kerrallaan. Loppupeleissä hunkki kirrjoittaa tänne yksin :DDD
=DW=
Heh, ei kai sentään, että hunksi kirjoittaisi vastaisuudessa tänne yksin..)) (DW)
Meininki kuin konkurssin tehneessä Esson baarissa..))
En olisi ihan noin kriittinen. Sinä aikana kun olen itse ollut mukana, täällä on käyty paljon hyviä keskusteluja ja uusia kirjoittajia on tullut poistuneitten tilalle. Eihän tämä ole mikään tasapäinen ryhmä, mutta siinä on myös sen vahvuus ja rikkaus.
Aika erityinen kokemus varmasti tuo elämä rautaesiripun takana. Tuttu vain kirjallisuudesta ja virolaisten ystävien kuvaamana. Mutta kai se on omalla tavallaan pelkistettyä elämää, kuulee paremmin omaa ääntään, kun ei tajunta täyty jatkuvasta infon virrasta...
Ja sinä rasisti.
Eikös heidän kuulukin vieraantua?
Tämä on 60 palsta. Tarkotettu yli kuuskymppisille, saa toki nuoremmatkin käydä ja vanhemmat ja tummaihoset ja uskovaiset ja ateistit ja työssäkäyvät ja työttömät, lapselliset ja lapsettomat ja naidut ja naimattomat, rikkaat ja köyhät. Ihan kaikki ihmiset ja pienet possut kirjotelkaa.
Kävin juuri taas lukasemassa säännöt ja niissä ei sanottu mitään että on pakko olla suomalainen tai asua Suomessa että saa kirjoittaa palstalle. Elikkä mekin, juurettomat, väärinajattelevat, rauhattomat, isänmaattomat pikkulinnut saamme ihan vapaasti liverrellä laulujamme tälläkin oksalla ;)
Minä puolestani kirjoittelen nyt vaihteeksi melkein vain täällä. Olen ollut monenkielisillä ja maalaisilla foorumeilla mukana, jopa vastuutehtävissä; tämä on ensimmäinen josta minua on yritetty laittaa pois sen takia että olen "väärässä paikassa".
Ai mikiskö? Siksi että täällä on hyviä ja kivoja ihmisiä ja mielenkiintoisia keskustelunaiheita (aina välillä) ja tosi hyviä kirjoittajia joista opin aina uutta ja voin tarkistaa omia mielipiteitäni ja kantojani asioista. Suomenkielentaitoni (kirjoitettu kieli) pysyy myös yllä kun sitä käyttää säännöllisesti.
Hyvää Uutta Vuotta Gott Nytt År lahden molemmille puolille ja kauemmaksikin. Yritetään nyt vaikka edes sietää toisiamme.
Gott Nytt År till dig också, och samma på finska : Hyvää Uutta Vuotta sinulle myös!
"Paloma.se.co"
Oikein tyttöseni.
Ruotsiin muuttaneissa ei ole paljoa muuta vikaa kuin kaksin-kertainen koti-
kieli-vammaisuus.
Ajattele nyt vaikka minuakin.
Mitä on lutunen Ruotsiksi?
Makea Kuono...Sötnos?
Sotarmurre?
Pysyy hän täällä vaan, vaikka vain minun kiusakseni.
Kutkana kainalossani.
Suomi-Ruotsi musta-sukkaisuus maa-otteluna.
Minä kyllä huollan.
H.
Paloma, jos sääntöjen valossa tätä tarkastaa, niin lähinnä kait aloitus on niitä vastaan. Tollainen klukluxklaani-meininki..
Grått Nytt Hår vaan kaikille! :)
Joskus ihmettelee, mikä tuon agression oikeastaan aiheuttaa (Paloma).
Kateus on tietysti patenttiselitys, jos koetaan, että toinen on kokenut sellaista, mistä itse on jäänyt paitsi, mutta olisiko siinä muutakin ?
Ajatellaanko vielä jotenkin siihen tapaan, että muualle muuttaneet ovat "hylänneet" maansa ja rikkoneet pyhän kolmiyhteyden "koti, kirkko ja isänmaa", ja heitä sen vuoksi sopii epäillä ja herjata ?
Kun eräs veljistäni muutti Ruotsiin 60-luvulla meidän paikkakunnan silmäätekevä tuli äidille julistamaan, miten "raukat vain menevät merten taa " eikä "laps Suomen saisi vaihtaa pois maataan ihanaa". Äiti siihen totesi, että ellei kotimaa tarjoa toimeentuloa ja elämisen mahdollisuutta, se ei ole ylistämisen väärti.
Muualle muuton syyt voivat tietysti olla monet, eikä minusta pidä syyttää ketään siitäkään, että haluaa etsiä uutta, kokeilla siipiään, avartaa maailmankuvaansa.
Minusta " isänmaa" ei ole paikka vaan henkinen prinsiippi. Sydämen tila ja asenne. Sen sisällön saa jokainen määritellä itse.
"demeter"
"Kun eräs veljistäni muutti Ruotsiin 60-luvulla meidän paikkakunnan silmäätekevä
tuli äidille julistamaan, miten "raukat vain menevät merten taa " eikä "laps
Suomen saisi vaihtaa pois maataan ihanaa". Äiti siihen totesi, että ellei kotimaa
tarjoa toimeentuloa ja elämisen mahdollisuutta, se ei ole ylistämisen väärti."
Tuo on aikasti keino-tekoinen lausahdus mielestäni.
Se sisältää asiaa, vaan on liiaksi kokoelma.
Samaa tyyliä kuin Paasikiven lainatut:
Pitää muistaa maan-tieteelinen asemamme.
En anna synnin-päästöä edes äidillesi.
Miten sitten siirtäisi aloituksen ajatuksen nyky-aikaan?
Ehkä jotenkin näin:
Minulta puuttui rohkeus, ymmärrys ja uteliaisuus.
Kauko-katseisuuteni riitti vain naapurin riuku-aitaan.
En hyväksy sitä mitä kasaan sain.
Olen väärin kohdeltu uhri.
Minä haluan toisilta enemmän!
Muuten, olethan huomannut että syyttömien sakoista aletaan periä uhri-lahjoja?
H.
Keinotekoinen lausahdus ? No. Tietysti äiti on aina äiti ja pitää poikastensa puolta.
(hunksi).
Enkä nyt korostanut miesnäkökulmaa. Siihen liittyen, jos Suomi olisi ollut sodassa, veljeni olisi varmasti epäröimättä lähtenyt Suomea puolustamaan kuten moni muukin muualla asuva.
Luitko viimeisen kappaleen ? "Muualle muuton syyt voivat olla moninaiset "
Mutta myönnetään, pistit paremmaksi kuten tapasi on..))
@demeter, äitisi lausahdus oli suuri totuus.
Maahanmuuttoa ja maastalähtöä on tapahtunut jo pitkälti ennen mitään kansallisvaltioiden syntyä. Ihmiset kulkevat ja siirtyvät uusiin paikkoihin mitä moninaisimmista syistä; sodat ja nälänhätä ovat olleet suuria tekijöitä siirtolaisuudessa.
Minä arvostan isänmaallisuutta rajallisesti eli katson sen hyödylliseksi tekijäksi kun vaara uhkaa ulkoapäin ja ihmisten on löydettävä se yhteinen hiili mihin puhaltaa, se liima ja side joka tekee mielekkääksi nousta aseisiin puolustamaan kotia ja läheisiään. Rauhan aikana liiallinen isänmaallisuus on kehitystä rajoitava haittatekijä. (vr. kansallisosialismi, fascismi jne. ääri-isänmaalliset liikkeet). On toki luonnollista että jokainen arvostaa ja puolustaa omaa isänmaataan etenkin ulkoisia tekijöitä vastaan. Minä koen tämän ulkosuomalaisiin kohdistetun agression väärinajateltuna patriotismina joka perustuu viime vuosisadan alun kansallisromanttisiin kasvatusperiaatteihin. Jotkut ovat vain jämähtäneet niihin, vaikka maailma ympärillä on muuttunut.
"demeter"
Kuten Gandalf sanoo(J.R.R.Tolkien)
En sano älkää itkekö...
Kaikki kyyneleet eivät ole pahasta.
Sinun ei pidä kysyä miksi sinulle aikasi annettiin.
Sinun pitää kysyä itseltäsi, miten voit käyttää aikasi oikein.
Totisesti, totisesti minä sanon sinulle:
Kiitos ja kehu parantavat aina maailmaa.
Itku ja suru antavat niihin vauhtia.
Minä luin koko tekstisi huolella, kuten aina.
Minun piti Ruotsista poiketa hoitamaan armeija pois jaloista.
En palannut Ruotsiin enää.
Eikä syy ollut Ruotsissa.
Sisälläni oli jotain.
H.
Muistan kyllä, että "olit siellä sinäkin", kuten moni muukin palstalla on ollut
aikoinaan Ruotsissa (hunksi)
Jos nyt vielä kehun: olet säilyttänyt ruotsinkielen taitosi kiitetettävästi, oikeinkirjoitusta myöten. Samaa en voi sanoa itsestäni. Hävettää oikein.
Uskon kyllä, että "sisälläsi oli jotain". Sinistä ja valkoista ?
"Minä arvostan isänmaallisuutta rajallisesti eli katson sen hyödylliseksi tekijäksi kun vaara uhkaa ulkoapäin ja ihmisten on löydettävä se yhteinen hiili mihin puhaltaa, se liima ja side joka tekee mielekkääksi nousta aseisiin puolustamaan kotia ja läheisiään", kirjoitat Paloma.
Ehkä tämän päivän kansallismielisyys pohjaa samaan asiaan: puolustautumiseen koettua uhkaa vastaan. Nyt ei uhka ole totaalinen, eivätkä aseet ole olleet tarpeen, mutta kai ihmiset kokevat omien etujensa olevan uhattuina ja siitä tulee vastustus.
Jos vertaa tätä päivää vaikka 50-60-luvun siirtolaisuuteen, reunaehdot ovat täysin toiset.
Täältä mentiin Ruotsin hattu kourassa ja työtä tehtiin (kun sitä oli). Tänään työtä ei riitä välttämättä edes oman maan kansalaisille (tai se ei kelpaa heille).
Vaikka miten päin miettii, vaikeutta on, eikä ihminen muutu kovin helposti,
opi antamaan omastaan...
Komppaan.
Viittaan ylempänä olevaan viestiini.
=DW=
-aloittajaparan kysymyshän vaikuttaa olevan ns. retorinen, sillä siitä puuttuu ?-merkki, eli vastausta ei oikeastaan odotetakaan...
-mutta hyvää keskipäivää, Ruotsissahan kello just lähenee sitä...täällä lämpöasteita ulkonakin, lumet sulaa, vaihtelu virkistää....öh.
Olikohan se Markku Aro, kun lauloi, että antaa kaikkien kukkien kukkia, kukkia vaan.
Aloittaja näkyy olevan eniten huolissaan meidän vieraantumisestamme nykysuomesta.
Omalla kohdallani sitä vieraantumista tapahtui vuosikymmenet. Ainut kontakti Suomeen oli muutama puhelinsoitto vuodessa sisaruksille ja vanhemmille, missä vaihdettiin henkilökohtaisia kuulumisia, sekä kesälomat vanhempien luona Suomessa. Suuremmat urheilukilpailut telkkarissa, missä oli suomalaisia mukana, toivat tuulahduksen synnyinmaasta. Sitten tuli suomalainen TV-kanava uutisineen, mistä pääsi vähän hajulle, miten Suomessa menee. Sitten Internet, mistä pääsi lukemaan suomalaisia lehtiä, kuuntelemaan suomalaista musiikkia ja nämä suomalaiset keskustelupalstat...
Onko se niin väärin, että sitä vieraantumistaan yrittää korjata tutustumalla nykysuomeen näin vielä jälkikäteen?
Siinä ei ole mitään väärää. Joka muuta väittää, puhuu potaskaa.
Tosta vieraantumisesta:
mä olin jossain vaiheessa siirtänyt suomenkielentaitoni niin täysin ö-mappiin, että kun v. 73 oveikelloani soitti juuri kaupunkiin komennukselle tullut suomalaisperhe jotka olivat vissiin konsulilta kuulleet että kaupungissa asuu YKSI suomalainen nuorirouva naimisissa paikallisen kaa niin en saanut kyllä suomen sanaa suustani. Mutisin jotain tyyppiin ..." tervetuloa mun casaan...." heheh. No, perheen poika sai apua hampaansärkyyn ja meistä tuli parhaat kaverit heidän sielläolonsa jaksi. Suomenkieli palautui parin viikon sisällä siedettävälle tasolle.
Minulla suomenkieli on kyllä säilynyt tällaisen jokapäiväisen sanavaraston tasolla aina melko hyvin. Meillä asuu paljon tällä kylällä suomalaisia ja heidän jälkeläisiään. Lapsilleni olen aina puhunut suomea ja tulen puhumaankin. Lukenut suomalaisia kirjoja ja silleen. Se Suomesta vieraantuminen ei siis ollut niinkään kielellisesti vaan muuten kaikesta, mitä Suomessa on mennyt eteenpäin (muuttunut) poissaollessani; politiikka, kulttuurin eteenpäin meno; uusi musiikki, uudet suomalaiset filmit ja kaikki sellainen. Kaikenlaista yhteiskuntaan kuuluvaa muutosta tapahtunut missä ei ole pysynyt mukana, kun ei ollut mistä niitä seurata.
Täällä ruotsinsuomalaisten joukossa on elänyt ruotsalaista elämää suomeksi, jos ymmärrät miten tarkoitan.
Sinun suomenkielesi on parempaa kuin esim. omani, siivoojaparka. Ilo lukea.
Yhteiskunnassa tapahtuneita muutoksia eivät kaikki täälläkään jaksa seurata, en minä ainakaan. Vinhaa on muutosvauhti...
Kieli elää ja kehittyy alati, ja tulee uusia sanoja ja sanontoja, joita vieraassa maassa elävä varmasti oudoksuu. Muuten, kuinka Zlatan I puhuu niin voimakkaalla vieraala korostuksella, vaikka on tietääkseni elänyt lapsuuden ja nuoruuden Ruotsissa?
Esim. kuulemani suomalaislapset "laulavat" ruotsinkieltä, kuten viikinkiruotsalaiset.
Minusta on mukavaa että ulkomailla asuvat suomalaiset pitävät yhteyttä kotimaahansa.
Niin minäkin tekisin jos asuisin ulkomailla.
Minulla on paljon ystäviä jotka asuvat ruotsissa ja kauempanakin.
Samma sak täältäpäin, kun vertaa miten molemmat maat ovat muuttuneet siitä, kun itse olin yli 40v. sitten Göteborgissa. Kivat muistot niistä vuosista jäi, mutta näin eläkeläisenä kiva asua synnyinmaassa, ja nauttia kaikista suomenkielen vivahteista ja murteista yms.
En ole nykyään seurannut svedu tiedotusvälineitä mutta aikanaan svedulehdistä sai puolueettomamman käsityksen Suomen asioista kuin Suomen lehdistöstä vaikka luki rinnan eri puolueiden lehtiä ja mukamas puolueettomia.
Tulkoon sanotuksi, että kirjoitten Intiasta, Mumbaista.
Usen vain lueskelen, koska aikaeroan on sen verran ettei online -keskustelut ei onnistu.
Hyvää Uutta Vuotta 2015 palstalaisille.