Olemme asuneet vuokrahuoneistossa n. reilun vuoden ja maksoimme vuokrasopimuksen mukaisesti vedestä 13€/kk/henkilö (kyseessä kahden henkilön talous). Kerran vuodessa on vesimittari lukemien tarkistus ja muuttaessamme asuntoon oli vuokranantajan kanssa puhetta, että normaali vedenkulutus on 13 euron luokkaa per henkilö.
Olemme tietoisesti maksaneet vedestä vain 10€/kk/henkilö ja osasimmekin odottaa n.100-200€ suuruista tasauslaskua.
Järkytys olikin käsittämätön kun tasauslasku tuli ja lasku oli 774,57€ suuruinen.
Tämän lisäksi olemme maksaneet siis jo ennakkoa 240€ ja nyt tuo 774,54€ täytyisi maksaa lisää.
(Tarkennettakoon, ettemme käytä vettä tuhlaten, pyykkiä pesemme täysiä koneellisia n. 2-3 kertaa viikossa ja meillä ei ole edes tiskikonetta, vaan pesemme astiat käsin valuttamatta vettä yhtään turhaan (täytämme altaan pesuvedelle ja vadin huuhtelua varten), tämäkin tapahtuu vain joka toinen päivä. Suihkussakin käymme joka päivä, mutta emme käytä kovin kuumaa vettä ja suihku kestää n. 5-10min/henkilö).
Aloimme välittömästi laskun saatuamme selvittämään sen paikkaansa pitävyyttä ja kaikki läheisemmekin ja jopa paikallisen vesilaitoksen "isoherra" , ovat vain kauhistelleet laskun suuruutta ja sanoneet summan olevan paikaansa pitämätön.
Vesivahinko olisi ainut järkevä selitys tälle, muttemme ole löytäneet sellaista ja vesimittarit eivät ole kulkeneet omiaan esim yöllä nukkuessamme.
Vuokranantaja lähetti saatteen meille, jossa väitti meidän vedenkulutuksen olevan vähän alle 500L PÄIVÄSSÄ / HENKILÖ! (Kuinka tämä voisi ollakkaan mahdollista?!?).
Olemme pyytäneet nähdä aiempia lukukemia, jotka ovat ajalta ennen muuttoamme ja vuokranantaja ei ole halunnut niitä näyttää. Vuokranantaja ei ole edes esittänyt kiinnostusta selvittää miksi lasku on niin suuri (luulisi asunnonomistajaa kiinnostaa selvittää mahdollinen piilevä vesivahinko..)
Käydessämme vuokratakaajamme kanssa vuokranantajan luona, pyytäen nähdä luvut, hermostui vuokranantaja vieressä seisomista ja kehotti mennä istumaan tai vaihtoehtoisesti poistumaan paikalta. Eli hän ei selvästikkään halunut meidän näkevän niitä lukuja muuten kuin että kirjoitti ne erikseen eri paperille ja siinä laskiuudelleen "paikkaansa pitäviksi".
Onko meillä oikeus saada nähdä siis niitä lukuja ikinä ja miltään ajalta? Mikä neuvoksi?
Oikeus nädä vesimittarin alkulukemat?
18
4647
Vastaukset
- Näin se vaan menee
Virheellistä laskua ei tarvitse maksaa, vaan siitä pitää reklamoida määräajassa laskuttajaa (tietysti reklamaatiosta täytyy jäädä myös tosite itselle, esim kirjattu kirje, tms) Laskuttajalla puolestaan on oltava esittää dokumentit laskutusperusteista, eli mittarilukemat sisäänmuuttopäivältä & uusin lukema. Missä ihmeessä se vesimittari oikein sijaitsee, jos te ette itse sitä pääse näkemään?!
- jdgh
Oikeasti, jos kyseessä ei ole kerran viikossa pesulla käyvä pihistelijäperhe, vesimaksun pitäisi alkaa kakkosella. Tuo 13 e/hlö ei riitä mihinkään.
Onko vuokranantaja koko talon omistaja, vai miksi tämä asia hänelle kuuluu? Eikö vesilaskut ole isännöitsijän heiniä?- Vuokranantajana
Omistaja vastaa tietenkin taloyhtiölle vesilaskusta. Mitä omistaja perii vuokralaiselta vesimaksua on sit hänen asiansa.
- Neuvoton
Kyllä pääsemme näkemään itse vesimittarin lukemat asunnostamme ja olemmekin tietoisia siitä mitä lukemia siellä nyt näkyy, mutta emme ole tietoisia sisäänmuuttopäivän mittarilukemista.
Meillä ei ennen ole ollut vastaavanlaista ongelmaa aiemmissa vuokra-asunnoissa, vaan vuokranantajan pyytämät ennakko vesimaksut ovat olleet riittäviä.
Emme myöskään olleet tietoisia, että olisi tarpeen itsekkin ottaa alkulukemat ylös asuntoon muuttaessa. (Olemme nuoria ja tämä tieto ei siksi ollut aiemmin meitä tavoittanut). Jatkossa kyllä tiedämme toimia viisaammin.
"Omistaja vastaa tietenkin taloyhtiölle vesilaskusta. Mitä omistaja perii vuokralaiselta vesimaksua on sit hänen asiansa.".
Ja mitäs tämä nyt sit tarkoittaa? Tokihan vedestä maksetaan kulutksen mukaan, ei siinä mitään ongelmaa tietenkään ole. Mutta eihän vuokranantaja voi mitään omia "extroja" laskuun lisätä.
Kuten jo aloituksessa mainitsimme, niin osasimmekin odottaa n. 100-200€:n lisälaskua, mutta että olisimme kuluttaneet yli 1000€:n edestä vettä, ei pidä mitenkään paikkaansa.
Edes vanhempiemme talouksissa ei ole näin suurta kulutusta/laskua vuositasolla koskaan ollut ja molempien vanhempien talouksissa on parhaimmillaan ollut 7-8 henkilöä useita vuosia vettä käyttämässä ja kyllähän te varmasti tiedätte miten lapsistakin on todella mieluisaa läträtä veden kanssa.
Ongelma nyt siis onkin se, että me tahdomme faktoja pöytään, eli tahdomme vuokranantajamme näyttävän meille tuon puuttuvan tiedon, eli mittarilukemat sisäänmuuttopäivältä ja tähän hän ei suostu. Ainoastaan saamme piikittelyä ja muutoin epäasiallista palvelua häneltä.
("Käydessämme vuokratakaajamme kanssa vuokranantajan luona, pyytäen nähdä luvut, hermostui vuokranantaja vieressä seisomista ja kehotti mennä istumaan tai vaihtoehtoisesti poistumaan paikalta. Eli hän ei selvästikkään halunut meidän näkevän niitä lukuja muuten kuin että kirjoitti ne erikseen eri paperille ja siinä laskiuudelleen "paikkaansa pitäviksi". ").- Vuokranantajana
Yhtälailla kuin vuokranantaja määrää vuokran hinnan hän määrää veden hinnan vuokralaiselle. Ei kuulu tipan, tippaa vuokralaiselle mitä taloyhtiö perii vesimaksua. Yleensä kyllä olen vedenhinnaksi sopimuksiin laittanut taloyhtiön perimän hinnan vedestä korotukset sen mukaan. Uusissa ja saneeratuissa kohteissa ei pääse mittareita edes itse lukemaan.
- Neuvoton
Vuokranantajana kirjoitti:
Yhtälailla kuin vuokranantaja määrää vuokran hinnan hän määrää veden hinnan vuokralaiselle. Ei kuulu tipan, tippaa vuokralaiselle mitä taloyhtiö perii vesimaksua. Yleensä kyllä olen vedenhinnaksi sopimuksiin laittanut taloyhtiön perimän hinnan vedestä korotukset sen mukaan. Uusissa ja saneeratuissa kohteissa ei pääse mittareita edes itse lukemaan.
Onko siis mahdollista että vuokranantaja olisi lisännyt tasauslaskuun lisäkustannuksia mittarin lukemisesta ja laskuttamisesta? Mitä olemme asiaa nyt tutkineet, on ilmi tullut sekin pointti että vuodesta 2013 lähtien asuntokohtaiset vesimittarit ovat tulleet pakollisiksi, muttei suinkaan monikaan vuokranantaja laskuta mittarilukemien mukaan vain sisällyttää vesimaksun vuokraan. Johtuen siitä että juuri tämä yllämainitsemani mittarin lukeminen ja laskuttaminen toisi vain lisäkustannuksia vuokranantajalle.. Mutta jos nämäkin kulut on sisällytetty tuohon tasauslaskuun tulisihan laskussa tämä näkyä.
Ei kenelläkään ole mitään oikeutta pimittää tietoja, varsinkaan asianosaisilta joilta maksua peritään. Muutoinhan tuon hämärän pimittämisen myötä olisi yhtä oikeutettua kieltäytyä maksamasta laskua ja antaa asian mennä jopa oikeuteen, jotta varmasti faktatiedot löydetään? - Neuvoton
Vuokranantajana kirjoitti:
Yhtälailla kuin vuokranantaja määrää vuokran hinnan hän määrää veden hinnan vuokralaiselle. Ei kuulu tipan, tippaa vuokralaiselle mitä taloyhtiö perii vesimaksua. Yleensä kyllä olen vedenhinnaksi sopimuksiin laittanut taloyhtiön perimän hinnan vedestä korotukset sen mukaan. Uusissa ja saneeratuissa kohteissa ei pääse mittareita edes itse lukemaan.
Onko siis mahdollista että vuokranantaja olisi lisännyt tasauslaskuun lisäkustannuksia mittarin lukemisesta ja laskuttamisesta? Mitä olemme asiaa nyt tutkineet, on ilmi tullut sekin pointti että vuodesta 2013 lähtien asuntokohtaiset vesimittarit ovat tulleet pakollisiksi, muttei suinkaan monikaan vuokranantaja laskuta mittarilukemien mukaan vain sisällyttää vesimaksun vuokraan. Johtuen siitä että juuri tämä yllämainitsemani mittarin lukeminen ja laskuttaminen toisi vain lisäkustannuksia vuokranantajalle.. Mutta jos nämäkin kulut on sisällytetty tuohon tasauslaskuun tulisihan laskussa tämä näkyä.
Ei kenelläkään ole mitään oikeutta pimittää tietoja, varsinkaan asianosaisilta joilta maksua peritään. Muutoinhan tuon hämärän pimittämisen myötä olisi yhtä oikeutettua kieltäytyä maksamasta laskua ja antaa asian mennä jopa oikeuteen, jotta varmasti faktatiedot löydetään? - Neuvoton
Vuokranantajana kirjoitti:
Yhtälailla kuin vuokranantaja määrää vuokran hinnan hän määrää veden hinnan vuokralaiselle. Ei kuulu tipan, tippaa vuokralaiselle mitä taloyhtiö perii vesimaksua. Yleensä kyllä olen vedenhinnaksi sopimuksiin laittanut taloyhtiön perimän hinnan vedestä korotukset sen mukaan. Uusissa ja saneeratuissa kohteissa ei pääse mittareita edes itse lukemaan.
Mutta juuri tekemämme löytö vuokrasopimuksessa taitaa olla puolellamme. Nimittäin vuokrasopimuksessa ei ole mainintaa veden ennakkomaksun suuruudesta, saati tasauksista. On vain maininta: "Erilliskorvaukset: vesimaksu, autopaikkamaksu. Oma sähköntoimitussopimus. ". Myöskään vuokranantajan lähettämässä vesilaskussa ei ole mainintaa tasauksesta ja siinäkin vain jo aiemmin mainitsemani summa/kk.
ELI taisimme löytää itse vastauksen, ettei mitätodennäköisemmin meidän tarvitse maksaa tuota törkysummaa, kun ei ole olemassa kirjallista sopimusta jossa olisi sovittuna mitään ylimmääräistä. Onhan se mahdollisesti hieman harmittavaa vuokranantajan kannalta, mutta miksime hänen kukkaroaan ajattelisimme,jos hän ei viitsi yhtään tehdä yhteistyötä asian selvittämiseksi. - Kuutio viikossa
Neuvoton kirjoitti:
Mutta juuri tekemämme löytö vuokrasopimuksessa taitaa olla puolellamme. Nimittäin vuokrasopimuksessa ei ole mainintaa veden ennakkomaksun suuruudesta, saati tasauksista. On vain maininta: "Erilliskorvaukset: vesimaksu, autopaikkamaksu. Oma sähköntoimitussopimus. ". Myöskään vuokranantajan lähettämässä vesilaskussa ei ole mainintaa tasauksesta ja siinäkin vain jo aiemmin mainitsemani summa/kk.
ELI taisimme löytää itse vastauksen, ettei mitätodennäköisemmin meidän tarvitse maksaa tuota törkysummaa, kun ei ole olemassa kirjallista sopimusta jossa olisi sovittuna mitään ylimmääräistä. Onhan se mahdollisesti hieman harmittavaa vuokranantajan kannalta, mutta miksime hänen kukkaroaan ajattelisimme,jos hän ei viitsi yhtään tehdä yhteistyötä asian selvittämiseksi.Tuolta pohjalta en kyllä lähtisi kiistämään tasauslaskua. Se ei ole mikään ylimääräinen lasku vaan kuuluu mittaritaloissa olennaisesti vesimaksuun ennakkoveloituksen täydennyksenä. Jos asia päätyy oikeuteen, se vasta kalliiksi tulee hävinneelle.
Mittarin ylimääräinen lukeminen ja lisälaskun lähetys voivat maksaa korkeintaan joitakin kymppejä, jos mitään. Sieltä ei selitystä löydy. - Neuvoton
Kuutio viikossa kirjoitti:
Tuolta pohjalta en kyllä lähtisi kiistämään tasauslaskua. Se ei ole mikään ylimääräinen lasku vaan kuuluu mittaritaloissa olennaisesti vesimaksuun ennakkoveloituksen täydennyksenä. Jos asia päätyy oikeuteen, se vasta kalliiksi tulee hävinneelle.
Mittarin ylimääräinen lukeminen ja lisälaskun lähetys voivat maksaa korkeintaan joitakin kymppejä, jos mitään. Sieltä ei selitystä löydy.Onhan täysin mahdollista, että vuokranantajamme kokeilee onneaan ja siten me emme olisi se häviäjä osapuoli oikeudessa, vaan vuokranantajamme. Ja silloinhan hän on maksumies emme me.
- Asennusvirhe?
Neuvoton kirjoitti:
Onhan täysin mahdollista, että vuokranantajamme kokeilee onneaan ja siten me emme olisi se häviäjä osapuoli oikeudessa, vaan vuokranantajamme. Ja silloinhan hän on maksumies emme me.
Sellainen tuli mieleen, että jossain rivarissa tai kerrostalossa oli tullut pieni kämmi mittareiden asennuksessa. Kuuman veden kierto (siis siellä talon putkistossa, että kuumaa tulee hanasta heti ilman juoksuttamista) pyöritti kuuman veden asuntokohtaista mittaria omia aikojaan ja tästä syystä "kulutusta" oli reippaanlaisesti.. ja yleensä ne mittarit on jossain kylppärin katossa luukun alla, eteisen lattian alla luukun alla, seinässä luukun takana, tms... toki voi ottaa yhteyttä aikaisempaan asukkaaseen ja kysyä siltä loppulukemat, mikäli kyseinen asukas on ikinä edes saanut loppulaskua...
- Neuvoton
Asennusvirhe? kirjoitti:
Sellainen tuli mieleen, että jossain rivarissa tai kerrostalossa oli tullut pieni kämmi mittareiden asennuksessa. Kuuman veden kierto (siis siellä talon putkistossa, että kuumaa tulee hanasta heti ilman juoksuttamista) pyöritti kuuman veden asuntokohtaista mittaria omia aikojaan ja tästä syystä "kulutusta" oli reippaanlaisesti.. ja yleensä ne mittarit on jossain kylppärin katossa luukun alla, eteisen lattian alla luukun alla, seinässä luukun takana, tms... toki voi ottaa yhteyttä aikaisempaan asukkaaseen ja kysyä siltä loppulukemat, mikäli kyseinen asukas on ikinä edes saanut loppulaskua...
Joo, elikkäs meillähän nuo mittarit löytyvät tosiaan vessan katosta luukuntakaa.
Olemme nyt säännöllisesti ottanut lukemia ylös ja tarkkaillut niitä, jotta selviäisi esim yöaikaan nukkuessamme mittarilukemien muuttumiset tai kotoa pois ollessamme.
Nämä lukemat ei kuitenkaan ole muuttuneet mihinkään suuntaan vielä kertaakaa.
Olemme miettineet, onko mahdollista että mittareita olisi jotenkin sorkittuna, jotta lukemat harppaisivat yksintein yksi/kaksi lukua etiäpäin? ... Mutta onko tämmöinen väärinkäyttäytyminen mahdollista, siis voiko mittareita "sabotoida"? - vuokraanantajakin
Neuvoton kirjoitti:
Joo, elikkäs meillähän nuo mittarit löytyvät tosiaan vessan katosta luukuntakaa.
Olemme nyt säännöllisesti ottanut lukemia ylös ja tarkkaillut niitä, jotta selviäisi esim yöaikaan nukkuessamme mittarilukemien muuttumiset tai kotoa pois ollessamme.
Nämä lukemat ei kuitenkaan ole muuttuneet mihinkään suuntaan vielä kertaakaa.
Olemme miettineet, onko mahdollista että mittareita olisi jotenkin sorkittuna, jotta lukemat harppaisivat yksintein yksi/kaksi lukua etiäpäin? ... Mutta onko tämmöinen väärinkäyttäytyminen mahdollista, siis voiko mittareita "sabotoida"?Kysy edellisen lukukerran lukemat.
Tee käppyrää lukemistanne samalla kulutuksella kuin aiemminkin.
Pian näkynee oikea kulutus jopa viikon kahden aikana kun ja jos ei mitään ylimääräistä vedenmenoa eikä pihistämistäkään.
Sitten menette käppyrän kanssa laskuttajan luo neuvottelemaan.
Sopparin teksti että vesimaksu kuuluu teille kertoo että se kuuluu teille.
Aika tavallista on vesimaksu 30e per henkilö.
Veden normikulutus on 100-300L/hlö/vrk ja KESKIARVO Suomessa 155L/vrk/hlö.
Usein unohdetaan että veden lämmityskin maksaa ei pelkkä vesi. - Vuokranantajana
Neuvoton kirjoitti:
Joo, elikkäs meillähän nuo mittarit löytyvät tosiaan vessan katosta luukuntakaa.
Olemme nyt säännöllisesti ottanut lukemia ylös ja tarkkaillut niitä, jotta selviäisi esim yöaikaan nukkuessamme mittarilukemien muuttumiset tai kotoa pois ollessamme.
Nämä lukemat ei kuitenkaan ole muuttuneet mihinkään suuntaan vielä kertaakaa.
Olemme miettineet, onko mahdollista että mittareita olisi jotenkin sorkittuna, jotta lukemat harppaisivat yksintein yksi/kaksi lukua etiäpäin? ... Mutta onko tämmöinen väärinkäyttäytyminen mahdollista, siis voiko mittareita "sabotoida"?Voihan mittareita tietenkin sabotoida. On vuokranantajan ensimmäisiä tehtäviä aina ottaa vesimittareista lasi irti ja ruuvitaltalla sopivissa väleissä käydä ruuvitaltalla numeroita mittariin lisäilemässä. Aivan vuokranantajan rahatilanteen mukaan on helppo keino saada vuokralaiselta lisää rahaa.
- muuntokerroin
Neuvoton kirjoitti:
Joo, elikkäs meillähän nuo mittarit löytyvät tosiaan vessan katosta luukuntakaa.
Olemme nyt säännöllisesti ottanut lukemia ylös ja tarkkaillut niitä, jotta selviäisi esim yöaikaan nukkuessamme mittarilukemien muuttumiset tai kotoa pois ollessamme.
Nämä lukemat ei kuitenkaan ole muuttuneet mihinkään suuntaan vielä kertaakaa.
Olemme miettineet, onko mahdollista että mittareita olisi jotenkin sorkittuna, jotta lukemat harppaisivat yksintein yksi/kaksi lukua etiäpäin? ... Mutta onko tämmöinen väärinkäyttäytyminen mahdollista, siis voiko mittareita "sabotoida"?Onko ne sähköiset mittarit? Siis että niitä ei käy kukaan lukemassa, vaan tiedot välittyvät automaattisesti eteenpäin. Silloin voi olla siinä tiedosiirrossakin moka eli kun mittari mittaa 10 l kulutuksen tietokantaan kirjataankin paljon isompi lukema.
Tai sitten se moka, mitä on käynyt sähkömittarienkin kanssa - on kahden asunnon mittaukset ristissä.
> Nämä lukemat ei kuitenkaan ole muuttuneet mihinkään suuntaan vielä kertaakaa
Ööö siis lukemat ei muutu itsekseen/öisin vai ei muutu ikinä (=mittaus ei toimi)? - hullujatouhuat
muuntokerroin kirjoitti:
Onko ne sähköiset mittarit? Siis että niitä ei käy kukaan lukemassa, vaan tiedot välittyvät automaattisesti eteenpäin. Silloin voi olla siinä tiedosiirrossakin moka eli kun mittari mittaa 10 l kulutuksen tietokantaan kirjataankin paljon isompi lukema.
Tai sitten se moka, mitä on käynyt sähkömittarienkin kanssa - on kahden asunnon mittaukset ristissä.
> Nämä lukemat ei kuitenkaan ole muuttuneet mihinkään suuntaan vielä kertaakaa
Ööö siis lukemat ei muutu itsekseen/öisin vai ei muutu ikinä (=mittaus ei toimi)?6.1.2015
Ja sitten sen saman rahan maksaa vesiyhtiölle.....................
- Hhtl
Itselläni vuokrattavana kaksio, jossa taloyhtiö laskuttaa minua, eli omistajaa 4kk välein sähköstä ja vedestä kulutuksen mukaisesti. Vuokrasopimuksessa on mainita että vedestä peritään ennakkoa 18€/ asukas ja sähköstä 17€ / huoneisto kuukaudessa ennakkoa. Ja toimitan asukkaalle nähtäväksi maksamani laskut 4 kk välein. Ja mikäli olen perinyt liikaa palautan rahat hänen tilille ja mikäli hän on tuhlannut enempi, niin hän maksaa vuokratilille puuttuvan summan. Laskussa näkee talonyhtiön ilmoituksen alku ja loppulukemista. Lisäksi on sovittu että ennakon määrää voidaan muuttaa suuntaan taikka toiseen mikäli aihetta ilmenee.
- tolkutonta
Näin asia pitäisi olla mutta tässä tapauksessa ei ole.
Jos aloittaja lukee tämän niin kiinnostaisi kuulla kuinka jutussa lopulta kävi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 692257
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1012083- 781698
Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en411510- 781506
- 101407
- 311374
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?521268Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.621200Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?281196