Kysy mitä vaan sokealta!

sokea ja kirjuri

Jos ihmettelet, että miten luen tätä tekstiä, minulla on kaveri joka kirjoittaa ja lukee puolestani (terve vaan)! Kysy sokean elämästä mitä vain, niin saat tietää!

18

3154

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • uteliasmiesjostain

      Pystyyko täysin sokeat opiskelemaan koulumatematiikassa geometriaa, vai saavatko vapautuksen? Entä onko vaikkapa YO-kokeet samat kuin muilla jos muut saavat selvää tehtävän mallikuvista tilastoista vai onko nuo kuviot tai tilastot väännetty pistekirjoitusmuotoon?

    • Sokko jätkä

      Täysin sokea pystyy opiskelemaan geometriaa siinä missä näkevätkin. On olemassa ns kohokuvia, jotka ovat muuten samanlaisia kuin näkevien kuvat, mutta näkeville tummana näkyvä osuus on koholla paperista, ja täten sen tuntee sormilla. Tiedän muutamia tapauksia, joissa sokea on saanut vapautuksen geometrian opiskelusta, mutta suurin osa meistä on sen käynyt siinä missä näkevätkin.

      Tilastoista taas... Pistekirjoitukselle niitä on usein hankala muokata, hyvin usein ovat tietsikalla esim. excel-muodossa, tai word-tiedostossa taulukkona.

      Esim. YO-kokeissa on ns korvaaviin tehtäviin mahdollisuus, eli sokea voi (ja yleensä hakeekin) ne käyttöönsä. Korvaavissa tehtävissä on esim. usein tilastot selitetty eri tavalla (jotta ne olisi helpompi ymmärtää), tai käytetään kokonaan erilaista tehtävää, jotta sokea pystyy sen tekemään, eikä joudu eriarvoiseen asemaan sen saavutettavuusongelmien takia. :)

    • kielioppilas

      Onko pistekirjoitus samanlaista kaikkialla? Siis jos kääntäisin suomenkielisen kirjan pisteille, niin ymmärtäisikö eri puolilta maailmaa tulevat sokeat sen samoin?

      Entä säilyykö sanaleikit, jos suomea kääntää pistekirjoitukselle? Vaikkapa "Etsivät etsivät aitoja aitoja kepeillä kepeillä." tai "Joutsenet voivat näyttää kurjilta."

      • Peesari

        Hei! En ole näkövammainen, mutta olen tutustunut jonkin verran pistekirjoitukseen, joten osaan kertoa siitä sinulle jotakin. Pistekirjoituksessa kirjaimet ovat erimuotoisia pisteryppäitä, joita sitten luetaan sormin tunnustelemalla. Käsittääkseni pisteaakkosto saattaa kuitenkin hieman vaihdella maittain.


      • Peesari
        Peesari kirjoitti:

        Hei! En ole näkövammainen, mutta olen tutustunut jonkin verran pistekirjoitukseen, joten osaan kertoa siitä sinulle jotakin. Pistekirjoituksessa kirjaimet ovat erimuotoisia pisteryppäitä, joita sitten luetaan sormin tunnustelemalla. Käsittääkseni pisteaakkosto saattaa kuitenkin hieman vaihdella maittain.

        Sanaleikit luonnollisesti säilyvät, koska ne voidaan kirjoittaa kirjain kirjaimelta pisteille.


      • Anonyymi

        Moi

        Pistekirjoitusmerkistöissä on maakohtaisia eroja, joten se vähän riippuu siitä mitä tekstissä on. Kirjaimet a- z ovat yleensä samat kaikkialla, mutta sitten eri kielten kielikohtaiset kirjaimet ovat eri juttu. Samaten välimerkkien ja erikoismerkkien osalta on suuriakin eroja. Lisäksi osassa kielistä on mahdollisuus käyttää ns. lyhennettyä pistekirjoitusta (contracted braille) ja se on täysin kielikohtaista, eli esimerkiksi suomalainen ei saa englanninkielisestä lyhennetystä pistekirjoituksesta mitään tolkkua, jos ei osaa sitä.

        Eli lyhyt vastaus on se, että ei, pistekirjoitus ei ole eri kielissä täysin yhtenevää ja voi olla isojakin eroja eri kielten välillä.

        T.miksuh


      • Anonyymi

        Joo, sanaleikit toimivat pistekirjoitukselle käännettynä. Pistekirjoitus ei ole oma kielensä vaan saavutettava kirjoitustapa, jolla voidaan kirjoittaa eri kielillä vaikka kielten välillä on eroja.


    • Hei!

      Pistekirjaimisto vaihtelee hieman maittain, esim. Englannissa ja Suomessa jotkin välimerkit saattavat olla erilaisia, ja esim. Ä-, ja Ö-kirjaimia ei luonnollisestikaan englanninkielisessä pistekirjaimistossa ole. Ymmärtääkseni sokeat ymmärtävät eri puolilla maailmaa toisiaan pistekirjoituksella kyllä, mikäli yhteinen kieli vain löytyy :)

    • VaikeitaKysymyksiä

      Jos tietäisit, että näkövammasi voi periytyä lapsellesi, niin tekisitkö silti lapsen? Jos periytymisen voisi estää alkioita valitsemalla, niin hakeutuisitko sellaiseen hoitoon klinikalle? Jos puolisosi kieltäytyisi tekemästä kanssasi lasta tai ehdottaisi lahjasoluja tai adoptiota, niin miten suhtautuisit?

      Minä olin joskus kauan sitten muutamilla treffeillä etenevää perinnöllistä näkövammaa potevan kanssa. Mietin silloin, että jos suhde etenisi ja sattuisin tulemaan raskaaksi, niin minun lapsistani saattaisi tulla aikuisena sokeita. Itse olen käynyt lapsettomuushoidoissa lahjasoluilla, jolloin pitää sopetua siihen, että lapseni eivät ole minulle biologisesti mitään sukua. Se ei ole tuntunut isolta ongelmalta.

    • matomiesmies

      Voiko näkövammainen saada laskut kotiin pistekirjoituksena? Joutuuko siitä maksamaan erikseen?

      • Anonyymi

        En ole ainakaan itse sokeana koskaan saanut. Hyvin harvinaista moinen on, koska en muista kenenkään ikinä siitä puhuneen. Mutta avustajan kanssa voi aina laskut maksaa, jos verkkopankki ei toimi kunnolla ruudunlukuohjelman kanssa. Osuuspankista voi saada avainlukulistan pistekirjoituksella teoriassa, mutta se taitaa olla enimmäkseen teoriaa ja se ei paljon auta, jos verkkopankkia ei pysty yksinään käyttämään. Osassa pankeissa kuten Nordeassa on puhuva avainlukulaite saatavilla. Mobiilimaksaminen voi joko toimia itsellä tai olla toimimatta. Paperiset laskut voi toki myös skannata skannerilla, mutta siinä on riski että skannautuuko ne oikein, joten parempi vaihtoehto on käyttää e-laskuja, mobiilimaksamista, suoramaksua tai sitten maksaa laskut avustjan kanssa.

        T. miksuh


    • pisteet

      Missä ja miten voin opetella pistekirjoitusta? Olen näkevä mutta minua kiinnostaa.Voiko sitä opiskella omin päin itseopiskeluna,ja onko oppimateriaalia saatavana? Jos on, millaista ja mistä sitä voi hankkia?

      • nrmrst

        eipä näy eikä kuulu vastausta kysymykseen.Taitaa olla kiireitä.


      • Anonyymi

        Näkeville tarkoitettua pistekirjoitusoppimateriaalia voi kysellä Näkövammaisten liitosta:

        https://www.nkl.fi



        Tietoa pistekirjoituksesta voi mys lukea tältä Näkövammaisten liiton sivulta:

        https://www.nkl.fi/fi/pistekirjoitus



        Pistekirjoitusoppimateriaalia voi kysellä myös Espoossa sijaitsevasta Ammattiopisto Liven Leppävaaran toimipisteestä. Kyseessä on alunperin Arla Instituuttina tunnettu alunperin nimenomaan pelkästään sokeiden oppilaitos. Sama oppilaitos oli jonkin aikaa myös Keskuspuisto Ammattioppilaitoksen Arlan -toimipiste. Nykyään koulun nimi on siis Ammattiopisto Live.


        https://www.liveopisto.fi/leppavaaran-toimipaikka


        Itselläni on synnynnäinen näkövamma ja sitten kun sokeuduin ja aloin opettelemaan pistekirjoitusta tilasin tuolta pistekirjotuksen harjoituskirjan. Sieltä varmasti on edelleen oppimateriaalia saatavilla sekä sokeille, että näkeville. Itse tosin opin pistekijroituksen Näkövammaisten liiton kuntoutusjaksoilla Helsingin Itäkeskuksessa olevassa näkövammaisten Iiris -talossa. Käytin tuota kirjaa sitten sekä siellä kuntoutusjaksoilla, että itsekseni pistekirjotusta opetellessani ja harjoitellessani.


        Näkövammaiset voivat hakea Kelan kustantamalle ja Näkövammaisten järjesttämälle kuntoutusjaksolle, jolla voi opetella ja harjotella mm. pistekirjoitusta sekä muita näkövammaistaitoja. Nyt Korona-aikana toki nuo on keskeytyksissä.

        Helsingin ja Uudenmaan näkövammaiset (HUN) järjesttää myös normaaliolojen aikana pistekirjoituskursseja ainakin näkövammaisille, en osaa sanoa voiko myös näkevät osallistua jollekin kurssille maksua vastaan.

        Helsingin Itäkeskuksessa sijaitsevassa näkövammaisten Iiris -talossa on myös Aviris -apuvälinekauppa, josta voi mm. ostaa pistekirjoituksella merkittyjä pelikortteja (tavalliset pelikortit ja Uno -kortit ainakin).

        https://www.aviris.fi/fi/etusivu



        Itselläni oli aivan aluksi motivaationa pistekirjoituksen opettelussa se, että halusin päästä pelaamaan korttia kaerini ja avustajani kanssa :-) Niinpä hommasin pistemerkityt pelikortit ollessani yhdellä kuntoutusjaksolla Iiriksessä. Sitten pikkuhiljaa seuraavilla kuntoutusjaksoilla opin lukemaan ja kirjottamaan pistekirjotusta käyttäen. Nykyään sekä lukeminen, että kirjottaminen on jo hyvin sujuvaa ja siksi olenkin saanut apuvälineeksi pistenäytön, jota voin käyttää tietokoneen ja puhelimen kanssa. Pistenäytön apuvälineeksi saaminen edellyttää, että pistekirjotus on jo hyvin hanskassa, koska nuo pistenäytöt on hirveän kalliita.

        Näkeville terveille siitä ei ole apua, mutta näkövammaiset voivat tilata Näkövammaisten liiton tiedonhallintapaleluista pistekirjoituksella tehtyjä lehtiä, joita on eritasoisia tarjolla. Toiset on kokeneemmille pistekirjoituksen lukijoille ja osa helpompia aloittelijoille. Samatn näkövammaiset voivat liittyä Celia -kirjaston jäseneksi ja sieltä voi lainata pistekirjoituksella tehtyjä kirjoja. Celiakaan ei ole vaihtoehto näkeville tereille, koska Celian jäsenyys vaatii näkövammaa tai muutoin lukemisestettä. Celia oli alunperin vain näkövammaisten kirjasto, nykyään sen jäseneksi pääsee muutkin lukemisesteiset.

        https://www.celia.fi/

        T. miksuh


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näkeville tarkoitettua pistekirjoitusoppimateriaalia voi kysellä Näkövammaisten liitosta:

        https://www.nkl.fi



        Tietoa pistekirjoituksesta voi mys lukea tältä Näkövammaisten liiton sivulta:

        https://www.nkl.fi/fi/pistekirjoitus



        Pistekirjoitusoppimateriaalia voi kysellä myös Espoossa sijaitsevasta Ammattiopisto Liven Leppävaaran toimipisteestä. Kyseessä on alunperin Arla Instituuttina tunnettu alunperin nimenomaan pelkästään sokeiden oppilaitos. Sama oppilaitos oli jonkin aikaa myös Keskuspuisto Ammattioppilaitoksen Arlan -toimipiste. Nykyään koulun nimi on siis Ammattiopisto Live.


        https://www.liveopisto.fi/leppavaaran-toimipaikka


        Itselläni on synnynnäinen näkövamma ja sitten kun sokeuduin ja aloin opettelemaan pistekirjoitusta tilasin tuolta pistekirjotuksen harjoituskirjan. Sieltä varmasti on edelleen oppimateriaalia saatavilla sekä sokeille, että näkeville. Itse tosin opin pistekijroituksen Näkövammaisten liiton kuntoutusjaksoilla Helsingin Itäkeskuksessa olevassa näkövammaisten Iiris -talossa. Käytin tuota kirjaa sitten sekä siellä kuntoutusjaksoilla, että itsekseni pistekirjotusta opetellessani ja harjoitellessani.


        Näkövammaiset voivat hakea Kelan kustantamalle ja Näkövammaisten järjesttämälle kuntoutusjaksolle, jolla voi opetella ja harjotella mm. pistekirjoitusta sekä muita näkövammaistaitoja. Nyt Korona-aikana toki nuo on keskeytyksissä.

        Helsingin ja Uudenmaan näkövammaiset (HUN) järjesttää myös normaaliolojen aikana pistekirjoituskursseja ainakin näkövammaisille, en osaa sanoa voiko myös näkevät osallistua jollekin kurssille maksua vastaan.

        Helsingin Itäkeskuksessa sijaitsevassa näkövammaisten Iiris -talossa on myös Aviris -apuvälinekauppa, josta voi mm. ostaa pistekirjoituksella merkittyjä pelikortteja (tavalliset pelikortit ja Uno -kortit ainakin).

        https://www.aviris.fi/fi/etusivu



        Itselläni oli aivan aluksi motivaationa pistekirjoituksen opettelussa se, että halusin päästä pelaamaan korttia kaerini ja avustajani kanssa :-) Niinpä hommasin pistemerkityt pelikortit ollessani yhdellä kuntoutusjaksolla Iiriksessä. Sitten pikkuhiljaa seuraavilla kuntoutusjaksoilla opin lukemaan ja kirjottamaan pistekirjotusta käyttäen. Nykyään sekä lukeminen, että kirjottaminen on jo hyvin sujuvaa ja siksi olenkin saanut apuvälineeksi pistenäytön, jota voin käyttää tietokoneen ja puhelimen kanssa. Pistenäytön apuvälineeksi saaminen edellyttää, että pistekirjotus on jo hyvin hanskassa, koska nuo pistenäytöt on hirveän kalliita.

        Näkeville terveille siitä ei ole apua, mutta näkövammaiset voivat tilata Näkövammaisten liiton tiedonhallintapaleluista pistekirjoituksella tehtyjä lehtiä, joita on eritasoisia tarjolla. Toiset on kokeneemmille pistekirjoituksen lukijoille ja osa helpompia aloittelijoille. Samatn näkövammaiset voivat liittyä Celia -kirjaston jäseneksi ja sieltä voi lainata pistekirjoituksella tehtyjä kirjoja. Celiakaan ei ole vaihtoehto näkeville tereille, koska Celian jäsenyys vaatii näkövammaa tai muutoin lukemisestettä. Celia oli alunperin vain näkövammaisten kirjasto, nykyään sen jäseneksi pääsee muutkin lukemisesteiset.

        https://www.celia.fi/

        T. miksuh

        Korjauksena se, että Arla Instituutti, ja sitä edeltänyt Näkövammaisten ammattikoulu, oli alunperin pelkästään näkövammaisten oppilaitos. Ei siis pelkästään sokeiden vaan yleensä näkövammaisten. Nykyään kyseessä on muidenkin kuin näkövammaisten oppilaitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjauksena se, että Arla Instituutti, ja sitä edeltänyt Näkövammaisten ammattikoulu, oli alunperin pelkästään näkövammaisten oppilaitos. Ei siis pelkästään sokeiden vaan yleensä näkövammaisten. Nykyään kyseessä on muidenkin kuin näkövammaisten oppilaitos.

        Korjauksena se, että Arla Instituutti, ja sitä edeltänyt Näkövammaisten ammattikoulu, oli alunperin pelkästään näkövammaisten oppilaitos. Ei siis pelkästään sokeiden vaan yleensä näkövammaisten. Nykyään kyseessä on muidenkin kuin näkövammaisten oppilaitos.

        T. miksuh


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjauksena se, että Arla Instituutti, ja sitä edeltänyt Näkövammaisten ammattikoulu, oli alunperin pelkästään näkövammaisten oppilaitos. Ei siis pelkästään sokeiden vaan yleensä näkövammaisten. Nykyään kyseessä on muidenkin kuin näkövammaisten oppilaitos.

        T. miksuh

        Mitä apuvälineitä suosittelet lähiaikoina sokeutuvalle? Mistä niitä saa?


    • Anonyymi

      Mietiskelen, mistä näkevän olisi mahdollista päästä lukemaan pistekirjoitusta? Olen kiinnostunut opettelemaan pistekirjoituksen lukemista sormin. Kuitenkin tiedän, että pistekirjoitusmateriaalia taitaa olla näkevän ihmisen hyvin vaikeaa saada.

      Toki on pistenäyttö, jonka avulla voi todennäköisesti hyvin opetella pistekirjoitusta. Ainoana esteenä tulee pistenäytön kova hinta. Huomasin, että Aviriksessa on pistekirjoituspaperia sekä välineitä, joiden avulla on mahdollista kirjoittaa pistekirjoitusta pistepaperille. Myös pistekirjoituskoneen huomasin.

      Kerran huomasin kirjastossa kirjan, joka oli kirjoitettu pistekirjoituksella. Opettelin tästä kirjasta ehkä muutaman sivun kunnes palautin sen takaisin kirjastoon. Kuitenkin olen hieman epävarma, onko näkevällä lupaa lainata kirjaa, joka on kirjoitettu pistekirjoituksella. Ei toki kukaan ole huomauttanut, etteikö saisi lainata. Esimerkiksi kirjaston viivakoodinlukija ei tullut piippaamaan, että lainaamaani kirjaa ei voisi lainata, koska olen näkevä.

      Toisaalta jos tahdon aidosti lukea pistekirjoitusta, voinhan minä pyytää sokealta ihmiseltä pistekirjaa lainaksi itselleni tai voin vaikka ostaa kyseisen kirjan palkkioksi siitä, että sain tämän kirjan. Oletan, että sokeilla ihmisillä saattaa olla pistekirjoja, joita ei tarvitse.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kun Arman Alizad puolusti hiihtäjä Vilma Nissilää sanomalla

      "älä välitä sekopäistä Vilma", ja kun siitä kerrottiin täällä, niin sekopäinen mukasuvaitsevainen teki siitä valituksen
      Maailman menoa
      40
      3206
    2. Venezuela on hyvä esimerkki vasemmistolaisten pahuudesta

      Jokainen tietää, että Venezuelassa on pitkään ollut Chavezin ja Maduron vasemmistohallinto. Maan talous on romuttunut,
      Maailman menoa
      64
      2624
    3. Trump muka öljyn takia Venezuelaan? Pelkää mustamaalausta

      Kertokaapa mistä tuollainen uutisankka on saanut alkunsta? Näyttäkääpä ne alkuperäiset lähteet, minä en löytänyt mitään
      Maailman menoa
      65
      2450
    4. Ei tule uni

      Kuten epäilin. Onneksi viime yön sain ihan hyvin nukutuksi. Tiesin kyllä, ettei tästä mitään tänään tule.
      Ikävä
      62
      1338
    5. Miksi juuri Venezuela?

      Kaikista maailman valtioista Trump otti silmätikukseen Venezuelan. Mutta minkä ihmeen takia? Kyseessä on kuitenkin vähäp
      Maailman menoa
      303
      1263
    6. Miksei Trump ole kiinnostunut Suomen valloittamisesta?

      Täällähän on enemmän turvetta kuin Norjalla öljyä. Eikö Ttump ole turvenuija?
      Maailman menoa
      2
      1108
    7. Toivon sulle silti hyvää

      Väärinkäsityksiä tapahtuu, mutta nyt on uusi vuosi ja uudet kujeet.
      Ikävä
      41
      1016
    8. Jos mies olet oikeasti...?

      Kiinnostunut... Pyydä mut kunnolla treffeille ja laita itsesi likoon. En voi antaa sydäntä jos sinä olet epävarma ja eh
      Ikävä
      101
      1002
    9. Tiedän, että olet luonnevikainen

      Haluaisin vain todeta olleeni väärässä tässä asiassa.
      Ikävä
      42
      997
    10. Pitäisikö meidän

      Sitten nähdä ilman että siitä tehdään ongelmaa?
      Ikävä
      80
      981
    Aihe