https://www.youtube.com/watch?v=5qbRKeBe2gs
Tasan tarkkaan samaa mieltä olen siitä mitä Whalroos tuossa alussa sanooo. Meillä ei nyt rahan arvo jousta niinkuin miten se markka-aikaan jousti, ja minkä mukaan varsinkin tryömarkkinat monopolistisine vahvoine ammattiliittoineen ja palkankorotuskierroksineen niin pitkään tottuivat menemään, ja mistä ne eivät tietty tuosta noin vain yhtäkkiä voineet luopua saavutettuna etuutena.
Tätä olen aina pitänyt itsestäänselvänä, että kun muut asiat ei markkinoiden vaatimuksia vastaavasti jousta(hinnat sentään jonkin verran joustavat, palkat ja valtion budjettitarpeet eivät koskaan jousta muuta kuin ylöspäin) niin jonkun muun silloin pitää joustaa, ja se mikä meillä aina on tarpeen mukaan joustanut on rahan arvo. Nyt euro-oloissa ei rahan arvo ole joustanut riittävästi alaspäin suhteessa siihen millä palkankorotuskierroksilla ja inflaatiolla ja julkisilla trörsäilyillä meillä on nousukaudella menty. Käyttääpä tämä Wahlroos vielä samaa fraseologiaakin mitä minä(ei ekonomistien pajatuksia seuraillut) olen käyttänyt, eli sitä että ' jonkun on aina joustettava markkinoiden vaatimusten mukaan, ja meillä markka-aikaan se on ollut rahan arvo joka on aina joustanutanut tarpeen mukaan'
Tasan tarkkaan samaa mieltä olen siitä mitä Whalroos tuossa alussa sanooo. Meillä ei nyt rahan arvo jousta niinkuin miten se markka-aikaan jousti, ja minkä mukaan varsinkin tryömarkkinat monopolistisine vahvoine ammattiliittoineen ja palkankorotuskierroksineen niin pitkään tottuivat menemään, ja mistä ne eivät tietty tuosta noin vain yhtäkkiä voineet luopua saavutettuna etuutena.
Tätä olen aina pitänyt itsestäänselvänä, että kun muut asiat ei markkinoiden vaatimuksia vastaavasti jousta(hinnat sentään jonkin verran joustavat, palkat ja valtion budjettitarpeet eivät koskaan jousta muuta kuin ylöspäin) niin jonkun muun silloin pitää joustaa, ja se mikä meillä aina on tarpeen mukaan joustanut on rahan arvo. Nyt euro-oloissa ei rahan arvo ole joustanut riittävästi alaspäin suhteessa siihen millä palkankorotuskierroksilla ja inflaatiolla ja julkisilla trörsäilyillä meillä on nousukaudella menty. Käyttääpä tämä Wahlroos vielä samaa fraseologiaakin mitä minä(ei ekonomistien pajatuksia seuraillut) olen käyttänyt, eli sitä että ' jonkun on aina joustettava markkinoiden vaatimusten mukaan, ja meillä markka-aikaan se on ollut rahan arvo joka on aina joustanutanut tarpeen mukaan'
Vastaukset 7
Vanhimmat
>>että ' jonkun on aina joustettava markkinoiden vaatimusten mukaan,
Kuka käskee hyppimään Kusettajien (="markkinat") pillin mukaan. Haans ei ainakaan siihen peliin lähde, eikä lähde.....
... kuten kohta näet, kreikkalaisetkaan !
Tokihan, "demari"-koirakin teitä nyt pompottaa mutta vain ja ainoastaan, ajaakseen omia henkilökohtaisia etujaan:
http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?s=1e2d35f7ae808d1c1ce82ca3cbd3b64a&t=1167735
ja Eddie Edwardskin teitä muiluttaa:
http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1173833
nyt hiihdetään kovempaa, pienemmällä palkalla....
Terveisiä kusettajille ja veitikoille. Kuten huomaatte, "demari"-koiratKIN nostelevat lamassa palkkojaan kuten kunnon poorrvari eli pyramidihujjari konsanaan. Teitä puupäitä irtisanomalla. Puupäät siis joustavat suomessa, Haans ja kusettajat ei.
Olet muuten kommenttiesi tyylin osalta 'tyhmälle tuulipukuiselle kansalle- mateille ja maijoille' totuuksein julistaja kuin mitä joku tyypillinen palavapuheinen kiihkomielinen hienoon eliittiin ja korkeaan ylivertaiseen älykkyysluokkaan itsensä lukeva menneiden aikojen kommaripropakantasaarnaaja.
Kaikkein olennaisin asia tässä kuviossa on siis se(mikä siis selkeästi tuossa Whalroosin jutusssakin sanottuna on), että työmarkkinat vahvoine monopolistisine ammattiliittoineen ja jatkuvine palkankorotusvaatimiksineen (Ihan riippumatta marrkkinatilanteesta ja mistään todellisesta työn tuottavuuden kehityksestä. Ja myös julkinen sektori on jatkuvasti kasvattanut törsäilyjään entiseen malliin todellisista resursseista piitttaamatta) ovat jatkaneet entiseeen malliin niinkuin miten markka-aikaan mentiin sen devalvaatio/inflaatiokierteen kanssa.
Kun jonkun on pakko joustaa markkinatilannetta vastaavasti, niin meillä se mikä vielä markka-aikaan jousti oli rahan arvo, ja siihen menoon totuttiin. Ja siis tämän joustoventtiilin menetimme euroon siirtymisen myötä, eikä tätä asiaa siis mitenkään noteerattu julkisten törsäilyjen ja ainaisten ylisuurten palkankorotuskierrosten osalta. Toki euronkin arvo on sentään joustanut alaspäin, mutta se ei ole nyt joustanut riittävästi siihen nähden millä meillä on julkisten törsäilyjen ja palkankorotusten kanssa menty. Saksa on tässä jarrumiehenä ollut matan inflaation puolesta. Toki meilläkään ei sentään läheskään niin pahasti ole yli varojen törsäilty julkisella sektorilla ja ylisuurilla palkankorotuksilla menty kuin mitä Kreikassa.
Asiat eivät kuitenkaan ole ihan näin yksinkertaisia. Jos palkkoja alennetaan, tulisi suomalaisia yrityksiä menemään konkkaan entistäkin enemmän. Nimittäin suurin osa yrityksistä toimii pääosin kotimaan markkinoilla ja palkkoja alennettaessa ihmiset tulevat täysin varmasti alentamaan kulutusta.
Eikä tuo kulutuksen vähentäminen tule kohdistumaan ulkomaisten tuotteiden kulutukseen vaan lähes pelkästään kotimaiseen kulutukseen. Itsekin olen varautunut alennukseen seuraavalla tavalla: kaikki lehtitilaukset poikki kerralla, parit vakuutukset irtisanotaan, ei ikinä käyntejä ravintoloissa (ei edes työpaikkalounaalla, eväätkin riittää) jne. Kun pidemmälle mennään, voin jopa lopettaa parturissa käynninkin ja luopua kokonaan autosta. Ja tietenkin kalliit kotimaiset tuotteet vaihdetaan ulkomaisiin ja tilataan mahdollisimman pitkälti kaiken ulkomaisista nettikaupoista. Jos suomalaiset yritykset eivät tuota kestä, niin menkööt konkkaan.
Toki pelkästä palkkojen alentamisesta vähän ongelmia nyt tulisi kotimaista kysyntää palveleville aloille, ja myös verotuloja se laskisi ja julkisia menoja siksi vielä pitäisi leikata ainakin siis numeraalisesti. Mutta tuossa tarkoitinkin sitä virhettä(nousukaudella liian korkealla menemään pästettyä inflaatiota) mikä siis on päässyt tapahtumaan ja mikä nykyisen tilanteen ongelman on aiheuttanut tässä suhteessa. En siinä siis tarkoittanut sitä, että yksin palkkojen laskeminen tähän nyt korjaisi tilanteen hyväksi. Kyllä palkkojen alenemisen seurauksena samalla myös hintojen tulisi laskea samassa suhteessa, ja kyllä ne laskisvatkin kysyntää vastaavaksi joskaan ei tietty tuontitavaroiden hinnat joilta osin jouduttaisiin vähän elintasoa laskemaan.
Tuo on kyllä totta että joustaminen nyt tapahtuu paljolti juurikin kortistoon irkisanomisilla. Ja meni osa joustoista devalvaatio/inflaatio-kierteen oloissakin irkisanomisilla, mutta pahimmalta kuitenkin silloin vältyttiin rahaa joustattamalla.
Tässä eräs huippu ekonomisti sanoi, että veroja ei pidä nostaa kun ollaan taantumassa. Ja sitähän viime vuodet on tehty.
Nyt se näkyy kotimaisen kysynnän laskuna.
Nyt päälle vielä palkka ale, niin johan tulee rumaa jälkeä.
Mielnkiintoinen esitys Holmströmiltä tässä koskien informaation transparenttisuutta ja symmetriaa liittyen raha/pankki/ivestointi-sektorin kriiseihin.
https://www.youtube.com/watch?v=mpHI0THFGQI