Neuvoja verkkokauppaostoksille?

Apuvako

Heippa!

Viimeiset pari päivää olen tutkiskellut internetin verkkokauppoja ja yrittänyt löytää kohtuuhintaista ja suhteellisen terveellistä kissanruokaa, jota tilata. Mielelläni tilaisin ruoan postiennakolla, mikä rajoittaa taitaa verkkokauppavalikoiman kotimaisiin (?).

Haluaisin mielläni löytää kissanruoan, joka sisältää eläinproteiineja, eikä sisällä a) viljaa b) sokereita c) suurta määrää kasviproteiineja (vaan eläin)

Ongelmia: Kohtuuhintaista terveelliseltä vaikuttavaa ruokaa ei tunnu löytyvän mistään. Halvat ruoat kuten 1-5e/kg vaikuttavat olevan melko usein samalla kaavalla tehtyjä: Eläin & eläimen sivutuote (väh. 4% eläin) Vilja Kivennäisaineet Kasviuute Sokerit.

Toisin sanoen nämä tuotteet vaikuttaisivat olevan sokeroitua vehnäpuuroa. Ilman parempaa tietoa oletan että nopeuttavat kissan aineenvaihduntaa, ja sokeri häiritsee vatsan toimintaa ja bakteeritasapainoa..

Markettuotteissa viljattomia, sokerittomia ja eläinproteiineja sisältäviä tuotteita vaikuttaisi olevan muutamia. Nämä tosin menevät hintaluokkaan 10e/kg tai enemmänkin.

Verkkokaupoista etsiessäni laadukkailta vaikuttavat kissanruoat menevät melko poikkeuksetta 10euroa/kg tai kalliimmiksi.

Itsellenikin syötän halvempaa ruokaa, silti pystyen syömään melko terveellisesti. Ehkä syy tähän on se, että ihmiselle terveellisen ruoan raaka-ainekset ovat useammin kasviperäisiä ja siten halvempia.

Näistä lähtökohdista pitäisi siis löytää terveellinen kissanruoka, jota tilata netistä tavoitteena olisi löytää sopiva vaihtoehto hintahaarukasta 5-9e/kg.

12

88

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Apuvaisiko

      Unohtui mainita: Eli näissä marketin 10e/kg tuotteissa vaikuttaisi olevan silti sellainen ongelma, etteivät ne ole kovin proteiinipitoisia ja usein vaikuttavat noudattavan tuota samaa kaavaa muilta osin. Muuten ovat siinä ylärajoilla hintansapuolesta, mutta eivät vaikuta kuitenkaan terveellisiltä.

      Lisähuomioita: Kissojen "herkut" vaikuttaat useimmiten 100% lemmikinomistajien vedätyksiltä. Esimerkiksi jotain naudanliha riisi yhdistelmää myydään hintaan 50e/kg pienissä pakkauksissa.

      Mikä entisestään heikentää luottamusta suuriin kissanruokatoimittajiin. Jos valikoimasta löytyy tuotteita, jotka on selvästi suunniteltu asiakkaiden huijaamiseen, ei huvita ostaa muitakaan tuotteita.

      Elintarviketeollisuuteen kytköksiä omaavien tahojen näkökulmat vaikuttavat useimmiten välinpitämättömiltä mahdollisten terveyshaittojen suhteen, mutta pyrkivät antavaan luotettavan ja asiantuntevan kuvan ilman varsinaista substanssia.

      Kun taas useimmat yksityiset tai itsenäiset internetissä tietoa jakavat toimijat tuntuvat painottavat kissan olevan lihansyöjä ja tarvitsevan sen mukaista ravintoa.

      Aikamoinen vastakkainasettelu tai vastakohta. Jotenkin vaikea toimia tällaisessa epätietoisuudessa.

      Mielummin löytäisin kissoilleni terveellisempiä vaihtoehtoja, kuin mitä marketin valikoimalla on tarjota. Ainoat *luotettavasti* terveelliseltä vaikuttavat tuotteet, joita olen löytänyt, vaikuttaat liian kallliilta (esim 20e/kg). Tämä siis koskien märkäruokia!

      Osaisiko joku ystävällinen kissaihminen neuvoa?

    • 116

      Mustin&mirrin, petenkoiratarvikkeen ja lemmikkistoren sivuilla ainakin on näitä parempia ruokia. Applaws, porta21, miamor...

      Jos lihapitoisuus pelottaa niin anna sitten lähikaupan kanan fileesuikaleita. Sehän se paljon parempaa ravintoa on kuin teolliset papanat.

      Applawsin märkäruuassa (huom! täydennysrehua) on pelkästään lihaa ja riisiä. Tottahan se on että laatu maksaa. Viljalla kyllästetyt ruuat ovat halvempia koska vilja on niin paljon halvempi raaka-aina kuin liha. Mutta jos kissa alkaa sairastella huonon ruuan takia, sittenhän ne kulut vasta nousevatkin kun eläinlääkärillä täytyy ravata.

      • Kyselyita

        Onko riisi jotenkin viljaa terveellisempää? Min en ainakaan osaa tuota arvioida.

        Yhdessä kommentissa jossakin ketjussa sanottiin että noita ylimääräisiä ainesosia voidaan käyttää myös sidosaineena, eikä pakkauselosteesta välttämättä selviä, kuinka paljon ja missä tarkoituksessa viljaa/riisiä/perunaa on lisätty. Melkein kaikissa tuotteissa on sitä paitsi sellainen ongelma ettei niistä oikein ota selvää kuinka paljon mitäkin ainesosaa on, taikka vähintäänkään miten tuote on valmistettu.

        Toinen ongelma mikä minua tässä hieman vaivaa on että useimmat kissojen terveydestäkään välittävät mielipiteidensä levittäjät eivät pohjaa näkemyksiään minkäänlaiseen tutkimukseen tai luotettavaan tietoon. Esimerkiksi:

        http://feline-nutrition.org/nutrition/feline-nutrition-who-bears-the-responsibility

        Ko. kirjoittaja vaikuttaisi juurikin tällaiselta kissojen parasta ajattelevalta vaihtoehtoistyypiltä, mutta käytännössä kaikki argumentit mitä tästäkin löytyy ovat lähinnä tunteisiin vetoavia epämääräisillä mielikuvilla kikkailua. "Joku eläinlääkäri jossain kokouksessa sanoi jotain." Mutta itse tekstissä faktatiedon osuus 0%, ja mikä on kirjoituksen vaikutus lukijaan?

        Tosin esim catinfo.org sivustolta löytyy vähän paremmin argumentoitua tietoa, mm. yksittäisten eläinlääkäreiden kirjoituksia:

        http://www.catinfo.org/docs/DrZoran.pdf

        Sekä esim. lemmikkieläinruokavalmistajien kuluttajakyselyihin annettuihin vastauksiin perustuva koonti:

        http://www.catinfo.org/docs/FoodChartPublic9-22-12.pdf

        Näillä tiedoilla jos nyt vertaa esimerkiksi yksittäistä tuotetta on riisiä ja lihaa, ja ja jotain toista tuotetta, jossa on viljaa ja lihaa, niin ei oikeastaan tiedä tuotteesta mitään. Vähän vaikea päätellä kumpi on nyt sitä terveellisempää.

        Toisekseen pakkauselosteissa erilaiset merkintä tavat ovat todella hämääviä. Esimerkiksi Eläin ja eläimen sivutuote (4% eläin) tarkoittaa todennäköisesti että tuotteen %eläin pitoisuus on luokkaa eläin_ja_eläimen_sivutuote_osuus * 0.04, eli jos 8% tuotetta on tätä eläinkokonaisuutta, tällöin kokonaisuudessaan tuotteesta eläintä olisi 0,32% eli noin 3 promillea. Vastaavasti jos kosteuspitoisuus kuitenkin on 80%, jää vähän epäselväksi että miten se kokonaissisältö lasketaan. Esimerkiksi joissakin tuotteissa on ilmoitettu että eläinpitoisuus 50%, mutta kosteuspitoisuus 80%. Ilmeisesti tämä tarkoittaa että tuosta 20% noin puolet on eläintä, ellei sitten käytetyn eläimen kosteus ole suurin piirtein samassa luokassa.

        Millä perusteella juuri Applaws, Porta 21 ja Miamor ovat terveellisempiä kuin muut merkit? Mikäli tätä ei jotenkin voi perustella, kyse on lähinnä markkinoinnista, jota kaikki valmistajat harjoittavat.


      • 116
        Kyselyita kirjoitti:

        Onko riisi jotenkin viljaa terveellisempää? Min en ainakaan osaa tuota arvioida.

        Yhdessä kommentissa jossakin ketjussa sanottiin että noita ylimääräisiä ainesosia voidaan käyttää myös sidosaineena, eikä pakkauselosteesta välttämättä selviä, kuinka paljon ja missä tarkoituksessa viljaa/riisiä/perunaa on lisätty. Melkein kaikissa tuotteissa on sitä paitsi sellainen ongelma ettei niistä oikein ota selvää kuinka paljon mitäkin ainesosaa on, taikka vähintäänkään miten tuote on valmistettu.

        Toinen ongelma mikä minua tässä hieman vaivaa on että useimmat kissojen terveydestäkään välittävät mielipiteidensä levittäjät eivät pohjaa näkemyksiään minkäänlaiseen tutkimukseen tai luotettavaan tietoon. Esimerkiksi:

        http://feline-nutrition.org/nutrition/feline-nutrition-who-bears-the-responsibility

        Ko. kirjoittaja vaikuttaisi juurikin tällaiselta kissojen parasta ajattelevalta vaihtoehtoistyypiltä, mutta käytännössä kaikki argumentit mitä tästäkin löytyy ovat lähinnä tunteisiin vetoavia epämääräisillä mielikuvilla kikkailua. "Joku eläinlääkäri jossain kokouksessa sanoi jotain." Mutta itse tekstissä faktatiedon osuus 0%, ja mikä on kirjoituksen vaikutus lukijaan?

        Tosin esim catinfo.org sivustolta löytyy vähän paremmin argumentoitua tietoa, mm. yksittäisten eläinlääkäreiden kirjoituksia:

        http://www.catinfo.org/docs/DrZoran.pdf

        Sekä esim. lemmikkieläinruokavalmistajien kuluttajakyselyihin annettuihin vastauksiin perustuva koonti:

        http://www.catinfo.org/docs/FoodChartPublic9-22-12.pdf

        Näillä tiedoilla jos nyt vertaa esimerkiksi yksittäistä tuotetta on riisiä ja lihaa, ja ja jotain toista tuotetta, jossa on viljaa ja lihaa, niin ei oikeastaan tiedä tuotteesta mitään. Vähän vaikea päätellä kumpi on nyt sitä terveellisempää.

        Toisekseen pakkauselosteissa erilaiset merkintä tavat ovat todella hämääviä. Esimerkiksi Eläin ja eläimen sivutuote (4% eläin) tarkoittaa todennäköisesti että tuotteen %eläin pitoisuus on luokkaa eläin_ja_eläimen_sivutuote_osuus * 0.04, eli jos 8% tuotetta on tätä eläinkokonaisuutta, tällöin kokonaisuudessaan tuotteesta eläintä olisi 0,32% eli noin 3 promillea. Vastaavasti jos kosteuspitoisuus kuitenkin on 80%, jää vähän epäselväksi että miten se kokonaissisältö lasketaan. Esimerkiksi joissakin tuotteissa on ilmoitettu että eläinpitoisuus 50%, mutta kosteuspitoisuus 80%. Ilmeisesti tämä tarkoittaa että tuosta 20% noin puolet on eläintä, ellei sitten käytetyn eläimen kosteus ole suurin piirtein samassa luokassa.

        Millä perusteella juuri Applaws, Porta 21 ja Miamor ovat terveellisempiä kuin muut merkit? Mikäli tätä ei jotenkin voi perustella, kyse on lähinnä markkinoinnista, jota kaikki valmistajat harjoittavat.

        No nappulassa on pakko olla joku hiilari sidosaineena. Olipa se sitten vehnä, riisi tai peruna. Jos miettii kissalle parhaimmaksi ravinnoksi hiiren, siinä on ehkä muutama prosentti kasvikunnan tuotteita eli se osa minkä hiiri on syönyt. Kuiva papu ei muutenkaan ole kissalle mitenkään tarpeellinen ruoka.

        Ja nuo eläimen sivutuotteet meinaavat nahkoja ja luita. Hiiressä on enemmän nahkaa kuin lihaa joten eivät ne sivutuotteetkaan mitään kamalaa syntiä ole.

        Kyseisissä merkeissä on iso lihaprosentti, ja märkäruuissa ei viljaa ollenkaan. Toisin kuin halvemmissa merkeissä. Mm latzin pavut joissa muistaakseni ensimmäisenä lukee vilja=sitä on eniten kaikista aineksista.

        Kun miettii että kissa on 100% lihansyöjä, siitä voi tyhmempikin päätellä ettei sen elimistö tee kasvikunnan tuotteilla yhtään mitään. Pidemmän päälle niistä voi seurata terveysongelmia eli esimerkiksi virtsakiviä ja allergiaa.


      • ap1212122
        116 kirjoitti:

        No nappulassa on pakko olla joku hiilari sidosaineena. Olipa se sitten vehnä, riisi tai peruna. Jos miettii kissalle parhaimmaksi ravinnoksi hiiren, siinä on ehkä muutama prosentti kasvikunnan tuotteita eli se osa minkä hiiri on syönyt. Kuiva papu ei muutenkaan ole kissalle mitenkään tarpeellinen ruoka.

        Ja nuo eläimen sivutuotteet meinaavat nahkoja ja luita. Hiiressä on enemmän nahkaa kuin lihaa joten eivät ne sivutuotteetkaan mitään kamalaa syntiä ole.

        Kyseisissä merkeissä on iso lihaprosentti, ja märkäruuissa ei viljaa ollenkaan. Toisin kuin halvemmissa merkeissä. Mm latzin pavut joissa muistaakseni ensimmäisenä lukee vilja=sitä on eniten kaikista aineksista.

        Kun miettii että kissa on 100% lihansyöjä, siitä voi tyhmempikin päätellä ettei sen elimistö tee kasvikunnan tuotteilla yhtään mitään. Pidemmän päälle niistä voi seurata terveysongelmia eli esimerkiksi virtsakiviä ja allergiaa.

        Lihansyöjäargumentti on ihan järkevä kyllä, mutta sen sijaan oletus että hiiri olisi kissalle ideaaliravintoa on aika hölmö. Havainnollistetaan esimerkillä:

        Oletaan nyt vaikkapa että kaikissa hiirissä ja rotissa on lyijyä ja elohopeaa. Onko järkevää olettaa että nämä aineet ovat hiiriä saalistaville eläimille hyödyllisiä? Ei niin, sen sijaan voi olla mahdollista että hiiriä syövillä eläimillä olisi tällöin puolustusmekanismi, joka perustuisi esimerkiksi haitta-aineiden tehokkaampaan käsittelyyn tai poistoon elimistöstä.

        Samalla logiikalla voidaan jatkaa, etteivät hiiren kaikki osat ole kissalle ideaaliravintoa, mutta selviytymistä edistää suboptimaalisten ravintoainestenkin nauttiminenkin olosuhteissa, joissa ravintoa on rajallisesti.


      • Ideaali
        ap1212122 kirjoitti:

        Lihansyöjäargumentti on ihan järkevä kyllä, mutta sen sijaan oletus että hiiri olisi kissalle ideaaliravintoa on aika hölmö. Havainnollistetaan esimerkillä:

        Oletaan nyt vaikkapa että kaikissa hiirissä ja rotissa on lyijyä ja elohopeaa. Onko järkevää olettaa että nämä aineet ovat hiiriä saalistaville eläimille hyödyllisiä? Ei niin, sen sijaan voi olla mahdollista että hiiriä syövillä eläimillä olisi tällöin puolustusmekanismi, joka perustuisi esimerkiksi haitta-aineiden tehokkaampaan käsittelyyn tai poistoon elimistöstä.

        Samalla logiikalla voidaan jatkaa, etteivät hiiren kaikki osat ole kissalle ideaaliravintoa, mutta selviytymistä edistää suboptimaalisten ravintoainestenkin nauttiminenkin olosuhteissa, joissa ravintoa on rajallisesti.

        Hiiri on kissan optimaalisinta ravintoa, syystä että niitä kissa syö luonnossa pääasiassa. Se, että hiirissä on/olisi ympäristömyrkkyjä, ei tee hiiristä luonnotonta ravintoa kissalle vaikka toki haitallista.

        Punainen liha ei taas ole optimaalisinta kissalle, koska esim. nauta ei kuulu kissan luontaiseen ravintoketjuun. Samoin possu ei ole kissan ruokalistalla luontaisesti. Linnut ja hiiret, myyrät sekä jäniksen poikaset ja sisiliskot yms. sinne kuuluu.

        Hiiren koostumus vastaa sitä optimaalisinta ravintoa ja sitä tulisi ihmisen pyrkiä jäljittelemään mahdollisimman tarkasti. Silloin ollaan parhaassa lopputuloksessa kissan kannalta.

        Nesteen määrä kissan ravinnossa on suuressa merkityksessä. Lihassa (raaka) on 70% vettä, joten kissan veden juonti on aika minimaalista luonnossa. Mutta jos kissa syö kuivamuonaa jossa vettä on vain 8%, on sen saatava nestettä juomalla. Muuten elimistön vesivarat hupenee kuivamuonan kostutukseen ja virtsan eritys pienenee eikä rakon huuhteluun riitä nestettä tarpeeksi. Luonnossa kissa pystyy minimoimaan virtsan erityksen jos saalista on vähän, mutta luonnoton kuivamuona ottaa elimistön nestevarannot itseensä ja kissa kärsii nestehukasta.

        Hiirestä kissa hyödyntää suurimman osan, osan käyttää ravinteina ja osan mm. kuituna ja osan nesteenä. Linnuista kissa usein "nyppii" kovimmat sulat irti ja pehmeimmät menee läpi suolistosta. Luut hyödynnetään kalkkivarannoksi joka on erityisen tärkeää pentuaikana luuston rakennusaineena.

        Parhaiten hyödynnettävä proteiini löytyy munista, keltuainen on lähes 100 hyödynnettävää eikä mitään turhaa ole.


    • biobio

      Juuri niin. Optimaalista ravintoa eläimelle on se, jonka biologinen arvo on sille korkea. Kissan ravinnossa korkea biologinen arvo on mainitulla kananmunan keltuaisella ja erittäin korkea se on myös kanalla ja jäniksellä (jotain 95% paikkeilla). Biologinen arvo tarkoittaa siis sitä paljonko elimistö pystyy käyttämään kyseisestä ravinnosta hyödyksi. Meidän mirri mielellään napsii myös sisiliskoja, mutta estelen sitä. Hiiriäkin toki, mutta kaupan pakastehiiret ei sitten kelpaakaan. Minusta ne tosin haisivatkin kummalliselta. Onko mitään muuta hyvää luonnollista popsittavaa, mitä kissalle voisi herkkupalana antaa? Sirkkoja esim? Sudenkorennotkin nimittäin luonnossa menevät halulla.

    • pluszoo

      Minä ostan Zooplussasta. Siinä pitää maksaa ostokset netissä, kun on tehnyt tilauksen. Vanha asiakas voi ostaa tutteet laskulla. Jos valitset kuljetusfirmaksi DPDn, niin tuovat tavarat ilmaiseksi kotiovellesi. Olen tehnyt valtakirjan, että saavat jättää tavarat ulko-ovelleni, jos en ole kotona, ja hyvin on toiminut. Heillä on usein myös tarjouksia kissanruuissa ja hyvin laaja valikoima. Ihana kun ei tarvitse itse raahata kissanhiekkoja kotiin 3lle kissalle! Suosittelen!

    • Groooow

      Jos pystyt ostamaan kissoillesi ruokaa myös eläinkaupasta, voin lämpimästi suositella MUSH raakaruokaa, johon ei ole lisätty mitään lisäaineita. Eli ovat siis muun muassa täysin viljattomia. Olen hankkinut omille kissoilleni MUSH:in possun sydänjauhelihaa ja kissojen annospyöryköitä, joita on tällä hetkellä tarjolla kahdenlaista sekoitusta (tuota jauhelihaa löytyy luultavasti myös muilta merkeiltä). Molemmille kissoille maistuu ja ruokakuppi tyhjenee aina ripeästi :) Omassa eläinkaupassa esim. nuo annospullat on 6,90e/800g.

    • haumau

      Kun lukee jossain halvassa, kuten Latz. Lihaa ja eläinperäisiä tuotteita (joista 4% esimerkiksi kanaa tai...) se ei tarkoita, että ruoasta on vain 4% lihaa, ja ruoka olisi vilja-sokeripuuroa.

      Eläinruokien pohjana on silloin eläimen osat ja lisukkeena on nämä muut.
      Eläimen osat ovat ns teurasjätettä, kalvoja, rustoja, sisäelimiä yms mikä ei kelpaa ihmisen teollisuuteen. Minä en kuvittele, että joku kalliimpi ruokamerkki oikeasti käyttäisi kallimpia eläimenosia eläinruokien tekoon.

      Tuoretta lihaa ja kalaa saa kaupasta. Pitää olla kuitenkin varovainen, sillä pelkkää kalaa ei kissalle saa antaa, ei varsinkaan rasvaista kalaa. Samoin pelkän lihan anto tuo vakavan epätasapainon ruokavalioon (kalkki-fosfori ).
      Eli ensin tutustut kauppojen valikoimiin, ja etsit sopivia ruokia ja testaat että kattisi niitä myös syö.

    • mjaumjaumjau

      Ei voi olla näin vaikeeta..
      Broilerin siipiä ja koipia, ribsejä (=sian kylkeä?) kypsentämättömänä, ei tartte pilloa eikä mitään muutakaan, porsaan sydäntä parikertaa viikko, raakoja muikkuja pari kertaa viikko, sisäelimiä (maksaa, munuaista) parikertaa viikko, melkeinpä mitä vaan halpoja lihoja mitä lihatiskistä löytyy, raakana, mausteettomana ja suolattomana.

      'Ihmisten' lihatiskistä noi ruuat löytyy halvempana ja tuoreempana kuin eläinpakastealtaista.

      Vältä naudanlihaa, jauhelihoja, pakastettuja lihoja, kaloista vältä hauki,ahven, made, kiiski. Vältä suuria, luuttomia lihamääriä eli paistit, fileet yms.

      meidän kissat syö noita lihatiskin tuotteita koirille myynnissä olevia kuivattuja lihatuotteita kuten kanankauloja. Marketista mjau-merkkistä märkäruokaa silloin tällöin zoopussan halvimpia merkkiruokia kuten Animonda Carny (3,75€/kg), tota myynnissä myös kauppakeskusten lemmikkieläin puodeissa.

      Raksuja ei meidän kissoille tarjoilla, ne ei ole kissanruokaa

      power of nature, hehkutta ainakin itseitseään, varmaan ihan hyvänlaatusta sapuskaa.

    • mjaumjaumjau

      lisäyksenä viä että ei mitään itämeressä (maailman saastunein meru) kasvaneita otuksia, ei kissalle eikä ihmiselle

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta

      Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee
      Maailman menoa
      406
      1623
    2. Minua itkettää tämä tilanne

      Meidän pitäisi jutella. Eikö niin? Miehelle.
      Ikävä
      105
      1308
    3. Miksi koulut pakottavat

      Lapset uimaan sekaryhmänä? Murrosikäiset tunnetusti häpeilevät vartalossa tapahtuvia muutoksia. Tulee turhia poissaoloja
      Maailman menoa
      117
      1245
    4. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      173
      1220
    5. Mitkä oli suurimmat

      Syyt mihin hänessä ihastuit alussa ja pikkuhiljaa tunteiden edetessä
      Ikävä
      44
      1007
    6. Minulla oli tunteita

      Tein itsestäni pellen. Sait hyvät naurut ja minä 💔
      Ikävä
      63
      916
    7. Susanne Päivärinta kirjassaan: Sannalla nousi valta päähän, Big Time!

      Päivärinta toteaa ettei ole nähnyt kenenkään muuttuvan niin totaalisesti kuin Marinin, eikä siis todellakaan parempaan s
      Maailman menoa
      91
      844
    8. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      32
      836
    9. Suomen Pallolitto: Tasoryhmät lasten jalkapallossa - Erätauko-tilaisuus ma 20.5.2024

      Tasoryhmät lasten ja nuorten jalkapallossa herättävät paljon keskustelua. Mitä tasoryhmät ovat ja mikä on niiden tarkoit
      Suomi24 Blogi ★
      0
      830
    10. Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?

      8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni
      Maailman menoa
      189
      759
    Aihe