Luovuttaja hakusessa

viela aidiksi

Kirjoitin jo toisen ketjun sisään mutta laitan vielä tähän erikseen. Itselläni se tilanne, että haluaisin vielä yhden lapsen mutta en parisuhdetta tai muuta "säätöä". Olen harkinnut klinikan kautta menemistä mutta paras vaihtoehto olisi löytää kaveripohjalta mies, joka ei syystä tai toisesta (esim. urakiireitä/ei ole elämässä löytynyt sopivaa suhdetta/ehkä luonteeltaan yksineläjä) ole lasta vielä saanut. Olisi hienoa jos mies olisi jollain tavalla lapsen elämässä mukana kun tämä ei klinikan kautta ole mahdollista. Valinta on toki sinun, haluatko olla lapsen kanssa tekemisissä. Lapselle olisi tietysti parempi jos luovuttaja olisi tiedossa. Jos olet asiallinen ja rehellinen, ei päihde- eikä mielenterveysongelmia (ei parikymppinen kun en itsekään ole :) joka voisi harkita tällaista järjestelyä, yhteyden saa:
vielakerran3 (at) gmail.com.

24

281

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Yksi mies

      Kirjoituksesi on hyvä mutta siinä on muutama aukko.

      Kaveripohjalta raskaaksi?
      Miten voit haluta suhteen jossa mies auttaa hedelmöittämisessäsi, haluat että mies olisi lapsen elämässä jollain lailla mukana mutta et halua parisuhdetta.

      Mietin vain järjestelyjä isyystunnustuksesta, velvoitteista, vastuuseen naisesta ja lapsesta.

      Välttämättä ei ole helppoa sovittaa yhteen näennäistä vastuuta ja sitä mitä ihmiset haluaisivat.

      Miten olet ajatellut esimerkiksi isyystunnustuksen, tarvitaanko sitä. Eihän mies ole laillisesti isä jos ei olisi tunnustanut lasta. Tunnustuksen tapahtuessa se velvoittaa miehen elatusmaksuihin.

      • Yksi mies

        Palstalla on joitain miehiä jotka ilmeisesti haluaisivat seksiä, ei muuta.

        Naisen kannattaisi miettiä miten tuo lapsen hedelmöittäminen käytännössä tapahtuisi.
        Olisi enemmän kuin normaalia jos nainen haluaisi laatutiedot miehen spermasta, sekä miehen verikokeiden tulokset.
        Tuon jälkeen toki voisi kokeilla kahta eri tietä. Harrastaa normaalia yhdyntää kierron oikeassa vaiheessa, toinen tie olisi sairaalasta haettu muki johon mies laskisi siittiöt.

        Käytännössä mukimenetelmällä tehtynä se vaatii ajallista sopimista. Sperma tulisi viedä sairaalaan hyvin nopeasti, tunti on maksimiaika. Sairaala myös vaatii miehen käynnin sairaalassa. Sopimusasioista en tarkkaan tiedä mutta niihin kannattaa tutustua ja kannattaa myös ottaa huomioon.

        Normaali yhdyntä ei ole niin hedelmöittymismielessä niin varma mitä keinohedelmöitys. Käytettäessä keinohedelmöitystä onnistumisprosentti on alle 50%.
        Normaalissa yhdynnässä se on vieläkin huonompi.

        Nainen joka haluaa lapsen mutta ei miestä on jo riski sinänsä. Ensin voidaan luvata ettei miehen tarvitse ottaa vastuuta lapsesta tai naisesta, on kuitenkin mahdollista että naisen synnyttäessä lapsen nainen haluaa sen isyystunnustuksen. Onhan lapsen kasvatus yksin aika haasteellinen tehtävä, joskus suorastaan kaiken energian vievää. Tuolloin olisi hyvä jos lapsella olisi kaksi aikuista jotka huolehtisivat lapsen hyvinvoinnista, myös se kumppanin hyvinvoinnista.

        Yrittäkää löytää sellainen mies jota voitte rakastaa, kyllä lapsen tulo elämään vaatii vanhemmilta paljon. Ilman syvällistä yhteenkuuluvuuden tunnetta ei lasta kannata tehdä kenenkään kanssa, vaikka se hyvältä ajatukselta nyt tuntuisikin.


      • viela aidiksi
        Yksi mies kirjoitti:

        Palstalla on joitain miehiä jotka ilmeisesti haluaisivat seksiä, ei muuta.

        Naisen kannattaisi miettiä miten tuo lapsen hedelmöittäminen käytännössä tapahtuisi.
        Olisi enemmän kuin normaalia jos nainen haluaisi laatutiedot miehen spermasta, sekä miehen verikokeiden tulokset.
        Tuon jälkeen toki voisi kokeilla kahta eri tietä. Harrastaa normaalia yhdyntää kierron oikeassa vaiheessa, toinen tie olisi sairaalasta haettu muki johon mies laskisi siittiöt.

        Käytännössä mukimenetelmällä tehtynä se vaatii ajallista sopimista. Sperma tulisi viedä sairaalaan hyvin nopeasti, tunti on maksimiaika. Sairaala myös vaatii miehen käynnin sairaalassa. Sopimusasioista en tarkkaan tiedä mutta niihin kannattaa tutustua ja kannattaa myös ottaa huomioon.

        Normaali yhdyntä ei ole niin hedelmöittymismielessä niin varma mitä keinohedelmöitys. Käytettäessä keinohedelmöitystä onnistumisprosentti on alle 50%.
        Normaalissa yhdynnässä se on vieläkin huonompi.

        Nainen joka haluaa lapsen mutta ei miestä on jo riski sinänsä. Ensin voidaan luvata ettei miehen tarvitse ottaa vastuuta lapsesta tai naisesta, on kuitenkin mahdollista että naisen synnyttäessä lapsen nainen haluaa sen isyystunnustuksen. Onhan lapsen kasvatus yksin aika haasteellinen tehtävä, joskus suorastaan kaiken energian vievää. Tuolloin olisi hyvä jos lapsella olisi kaksi aikuista jotka huolehtisivat lapsen hyvinvoinnista, myös se kumppanin hyvinvoinnista.

        Yrittäkää löytää sellainen mies jota voitte rakastaa, kyllä lapsen tulo elämään vaatii vanhemmilta paljon. Ilman syvällistä yhteenkuuluvuuden tunnetta ei lasta kannata tehdä kenenkään kanssa, vaikka se hyvältä ajatukselta nyt tuntuisikin.

        Yksi mies (tosin kirjoitustyylistä päättelisin sinun olevan nainen, älä pahastu), oikein hyviä kysymyksiä sinulla. En tiedä osaanko vastata tyhjentävästi mutta jo äitinä ehkä joihinkin. Yleisesti ottaen sopimus- ja käytännön asiat asiat tulee käydä läpi henkilökohtaisesti eikä tällä palstalla. Tosin tuohon rakkauden etsintään otan kantaa sen verran, että yhden vanhemman perhe on perhe siinä missä muutkin. Lapsen kasvattaminen on joskus rankkaa niin yksin kuin kaksin mutta silti antoisaa, nimim. kokemusta on molemmista. Itse ajattelisin käytännössä ainoan vaihtoehdon olevan yksinhuoltajuus naiselle - ei isyyden tunnustusta, ei elatusvelvollisuutta miehelle mutta mahdollisuus olla halutessaan jollain tavalla lapsen elämässä mukana. Missään nimessä kenenkään ei tule hyötyä rahallisesti.


      • Yksi mies
        viela aidiksi kirjoitti:

        Yksi mies (tosin kirjoitustyylistä päättelisin sinun olevan nainen, älä pahastu), oikein hyviä kysymyksiä sinulla. En tiedä osaanko vastata tyhjentävästi mutta jo äitinä ehkä joihinkin. Yleisesti ottaen sopimus- ja käytännön asiat asiat tulee käydä läpi henkilökohtaisesti eikä tällä palstalla. Tosin tuohon rakkauden etsintään otan kantaa sen verran, että yhden vanhemman perhe on perhe siinä missä muutkin. Lapsen kasvattaminen on joskus rankkaa niin yksin kuin kaksin mutta silti antoisaa, nimim. kokemusta on molemmista. Itse ajattelisin käytännössä ainoan vaihtoehdon olevan yksinhuoltajuus naiselle - ei isyyden tunnustusta, ei elatusvelvollisuutta miehelle mutta mahdollisuus olla halutessaan jollain tavalla lapsen elämässä mukana. Missään nimessä kenenkään ei tule hyötyä rahallisesti.

        No en pahastu, olen erilainen mies. Sellainen joka on jo nähnyt paljon asioita ja suhtautuu niihin ajatellen myös naisten näkökulmasta.

        Haluatko miehen antavan sinulle jotain muuta kuin pienen lepohetken lapsen kanssa leikkien?

        Uskoakseni moni nainen haluaisi myös sen turvallisen kainalon johon olisi ainakin joskus mukava nukahtaa. Etkö kaipaa enää mitään tuollaista, jos kaipaat niin miksi ajattelet yksinäisyyden olevan parempi vaihtoehto mitä elämä miehen kanssa?

        Voihan se yhteinen elämä olla usein haastavaa mutta kyllä se antaa myös jotain. Taidan tietää vastauksesi, et jaksa enää ongelmia miesten suhteen?


      • pari kommenttia
        Yksi mies kirjoitti:

        Palstalla on joitain miehiä jotka ilmeisesti haluaisivat seksiä, ei muuta.

        Naisen kannattaisi miettiä miten tuo lapsen hedelmöittäminen käytännössä tapahtuisi.
        Olisi enemmän kuin normaalia jos nainen haluaisi laatutiedot miehen spermasta, sekä miehen verikokeiden tulokset.
        Tuon jälkeen toki voisi kokeilla kahta eri tietä. Harrastaa normaalia yhdyntää kierron oikeassa vaiheessa, toinen tie olisi sairaalasta haettu muki johon mies laskisi siittiöt.

        Käytännössä mukimenetelmällä tehtynä se vaatii ajallista sopimista. Sperma tulisi viedä sairaalaan hyvin nopeasti, tunti on maksimiaika. Sairaala myös vaatii miehen käynnin sairaalassa. Sopimusasioista en tarkkaan tiedä mutta niihin kannattaa tutustua ja kannattaa myös ottaa huomioon.

        Normaali yhdyntä ei ole niin hedelmöittymismielessä niin varma mitä keinohedelmöitys. Käytettäessä keinohedelmöitystä onnistumisprosentti on alle 50%.
        Normaalissa yhdynnässä se on vieläkin huonompi.

        Nainen joka haluaa lapsen mutta ei miestä on jo riski sinänsä. Ensin voidaan luvata ettei miehen tarvitse ottaa vastuuta lapsesta tai naisesta, on kuitenkin mahdollista että naisen synnyttäessä lapsen nainen haluaa sen isyystunnustuksen. Onhan lapsen kasvatus yksin aika haasteellinen tehtävä, joskus suorastaan kaiken energian vievää. Tuolloin olisi hyvä jos lapsella olisi kaksi aikuista jotka huolehtisivat lapsen hyvinvoinnista, myös se kumppanin hyvinvoinnista.

        Yrittäkää löytää sellainen mies jota voitte rakastaa, kyllä lapsen tulo elämään vaatii vanhemmilta paljon. Ilman syvällistä yhteenkuuluvuuden tunnetta ei lasta kannata tehdä kenenkään kanssa, vaikka se hyvältä ajatukselta nyt tuntuisikin.

        Hyvin kirjoitettu. Paria asiaa kommentoisin.

        Kuten sanoit, naisen pitäisi vaatia mieheltä aina 1) sperma-analyysin tulokset varmistaakseen hedelmällisyyden ja 2) sukupuolitautiseulan tärkeimpien varalle. Esim. herpestä tällä ei saada tutkittua, mutta suuri osa silti. Lisäksi naisen pitäisi (tietenkin omasta itsestä riippuen) vaatia keinohedelmöitys joko koti-inseminaationa tai klinikalla. Koskaan ei pidä suostua yhdyntään ja tämä pitää tehdä aluksi selväksi. Tämä siksi, että tällä rajataan pois seksin vonkaajat. Pahimmassa tapauksessa nainen päätyy jokun hedelmättömän opportunistin seksileluksi moniksi kuukausiksi ennen kun tajuaa ettei hommasta tule mitään. Muumimukimiehen motiivit eivät ainakaan ole seksissä. Muumimukin todennäköisyys raskaaksitulemiseen on samalla tasolla yhdynnän kanssa, jos se tehdään kunnolla.

        Mitä sopimuspuoleen tulee, niin se onkin vaikea. Miehen riski on päätyä elämäntapaYH:n elättäjäksi. Naisen riski on päätyä psykopaatin kiristämäksi. Kumpaakaan näistä ei mikään sopimus estä. Sopimuksen ainoa ja sinänsä tärkeä merkitys on siinä, että siihen voi vedota myöhemmin vaikkei sillä ole merkitystä oikeudessa.

        Jos olisin nainen samassa tilanteessa, vaatisin mieheltä myös otteen rikosrekisteristä ja jotain todistetta koulu- ja työhistoriasta. Yleensä näillä voi ennustaa tulevia ongelmia.

        Tämän paketin kun lyö tiskiin, ei enää löydykään luovuttajia.


      • pari kommenttia
        Yksi mies kirjoitti:

        No en pahastu, olen erilainen mies. Sellainen joka on jo nähnyt paljon asioita ja suhtautuu niihin ajatellen myös naisten näkökulmasta.

        Haluatko miehen antavan sinulle jotain muuta kuin pienen lepohetken lapsen kanssa leikkien?

        Uskoakseni moni nainen haluaisi myös sen turvallisen kainalon johon olisi ainakin joskus mukava nukahtaa. Etkö kaipaa enää mitään tuollaista, jos kaipaat niin miksi ajattelet yksinäisyyden olevan parempi vaihtoehto mitä elämä miehen kanssa?

        Voihan se yhteinen elämä olla usein haastavaa mutta kyllä se antaa myös jotain. Taidan tietää vastauksesi, et jaksa enää ongelmia miesten suhteen?

        No miehenä sanoisin, että et sinä muuten ole erilainen mies paitsi keskivertoa älykkäämpi tai ainakin ajattelevampi. Nämä ovat juuri niitä kysymyksiä mitä pitää pohtia.

        "miksi ajattelet yksinäisyyden olevan parempi vaihtoehto mitä elämä miehen kanssa?"

        En vastaa aloittajan puolesta, mutta huomauttaisin että lapsen hankkimiseen yksin on monta syytä. Yhdellä on liian huonot kokemukset miehistä, toinen taas yksinkertaisesti alkaa olla vanha eikä silti löydä puolisoa. Kolmas saatta olla ollut parisuhteessa hyvinkin kauan ja lopulta mies ilmoittaa ettei halua lasta ja nainen on yksin tyhjän päällä. Syitä on monia. Lapsen kasvattaminen toisen aikuisen kanssa on varmasti helpompaa, mutta se ei ole kaikille mahdollista.

        Aikaisemmin ajattelin, että lapsen etu on että hänellä on kaksi vanhempaa. Asiasta luettuani olen tullut siihen tulokseen, että lapsen etu on että hänelle annetaan riittävä hoiva ja häntä rakastetaan. Yksinelävä äiti saattaa ola hyvinkin tietoinen valinnoistaan ja sitoutua siihen enemmän kuin parisuhteessa elävä hunsvotti. Äitiys ja isyys (tämä tosin sidottu naiseen) on lopuksi kuitenkin ihmisen oikeus samoin kun lapsen oikeus on tulla rakastetuksi. Jos itselleni olisi käytännössä mahdollista ja lain puitteissa turvallista, lähtisin heti luovuttamaan spermaa samoin kuin luovutan verta.


      • Yksi mies
        pari kommenttia kirjoitti:

        Hyvin kirjoitettu. Paria asiaa kommentoisin.

        Kuten sanoit, naisen pitäisi vaatia mieheltä aina 1) sperma-analyysin tulokset varmistaakseen hedelmällisyyden ja 2) sukupuolitautiseulan tärkeimpien varalle. Esim. herpestä tällä ei saada tutkittua, mutta suuri osa silti. Lisäksi naisen pitäisi (tietenkin omasta itsestä riippuen) vaatia keinohedelmöitys joko koti-inseminaationa tai klinikalla. Koskaan ei pidä suostua yhdyntään ja tämä pitää tehdä aluksi selväksi. Tämä siksi, että tällä rajataan pois seksin vonkaajat. Pahimmassa tapauksessa nainen päätyy jokun hedelmättömän opportunistin seksileluksi moniksi kuukausiksi ennen kun tajuaa ettei hommasta tule mitään. Muumimukimiehen motiivit eivät ainakaan ole seksissä. Muumimukin todennäköisyys raskaaksitulemiseen on samalla tasolla yhdynnän kanssa, jos se tehdään kunnolla.

        Mitä sopimuspuoleen tulee, niin se onkin vaikea. Miehen riski on päätyä elämäntapaYH:n elättäjäksi. Naisen riski on päätyä psykopaatin kiristämäksi. Kumpaakaan näistä ei mikään sopimus estä. Sopimuksen ainoa ja sinänsä tärkeä merkitys on siinä, että siihen voi vedota myöhemmin vaikkei sillä ole merkitystä oikeudessa.

        Jos olisin nainen samassa tilanteessa, vaatisin mieheltä myös otteen rikosrekisteristä ja jotain todistetta koulu- ja työhistoriasta. Yleensä näillä voi ennustaa tulevia ongelmia.

        Tämän paketin kun lyö tiskiin, ei enää löydykään luovuttajia.

        Juuri näin,

        Itseäni oudoksuttaa myös palstalla olevien miesten into luovuttaa spermaansa tuntematta naista. Lapsen syntymiseen liittyvä problematiikka on monitahoinen.
        Voisiko kunnollinen mies luovuttaa spermaansa jos ei voi olla varma tulevan lapsen hyvinvoinnista?

        Tuosta samasta syystä en koskaan voisi olla luovuttaja, lähtökohtaisesti se vaatisi tutustumisen naiseen. Olisinhan joka tapauksessa lapsen isä ja isyys tuo myös vastuuta olipa lapsen elämässä tai ei.

        Loppujen lopuksi lapsen hyvinvointi tulee usein äidin hyvinvoinnista. Olisi ikävää kuulla jos äidille tulisi joitain ongelmia joihin ei itse voisi vaikuttaa, se oma lapsi olisi ongelmien keskiössä.


      • viela aidiksi
        Yksi mies kirjoitti:

        No en pahastu, olen erilainen mies. Sellainen joka on jo nähnyt paljon asioita ja suhtautuu niihin ajatellen myös naisten näkökulmasta.

        Haluatko miehen antavan sinulle jotain muuta kuin pienen lepohetken lapsen kanssa leikkien?

        Uskoakseni moni nainen haluaisi myös sen turvallisen kainalon johon olisi ainakin joskus mukava nukahtaa. Etkö kaipaa enää mitään tuollaista, jos kaipaat niin miksi ajattelet yksinäisyyden olevan parempi vaihtoehto mitä elämä miehen kanssa?

        Voihan se yhteinen elämä olla usein haastavaa mutta kyllä se antaa myös jotain. Taidan tietää vastauksesi, et jaksa enää ongelmia miesten suhteen?

        Kyllä nyt iskit naulan kantaan. Mieluummin olen itsekseni rauhassa lasten kanssa kuin elän jatkuvan draaman ja ailahtelujen keskellä. Lepohetkiä varten en oikeastaan miestä tarvitse, töissä levätään kotielämältä ja toisinpäin. :)

        Tottakai sitä miehen kainaloa kaipaa, välillä enemmän, välillä vähemmän, mutta ajattelen että on siihen mahdollisuus myöhemminkin. En usko että tulen lopun ikääni olemaan ilman miestä mutta olen ehkä siinä mielessä myös erilainen etten kaipaa perinteistä parisuhdetta. Rehellisesti sanoen biologinen kelloni kilisee melko lailla viimeisiään joten mahdollisen lapsen suhteen tilanne on nyt tai ei koskaan. Voi tietysti olla että lopputulos on "ei koskaan".


      • viela aidiksi
        pari kommenttia kirjoitti:

        No miehenä sanoisin, että et sinä muuten ole erilainen mies paitsi keskivertoa älykkäämpi tai ainakin ajattelevampi. Nämä ovat juuri niitä kysymyksiä mitä pitää pohtia.

        "miksi ajattelet yksinäisyyden olevan parempi vaihtoehto mitä elämä miehen kanssa?"

        En vastaa aloittajan puolesta, mutta huomauttaisin että lapsen hankkimiseen yksin on monta syytä. Yhdellä on liian huonot kokemukset miehistä, toinen taas yksinkertaisesti alkaa olla vanha eikä silti löydä puolisoa. Kolmas saatta olla ollut parisuhteessa hyvinkin kauan ja lopulta mies ilmoittaa ettei halua lasta ja nainen on yksin tyhjän päällä. Syitä on monia. Lapsen kasvattaminen toisen aikuisen kanssa on varmasti helpompaa, mutta se ei ole kaikille mahdollista.

        Aikaisemmin ajattelin, että lapsen etu on että hänellä on kaksi vanhempaa. Asiasta luettuani olen tullut siihen tulokseen, että lapsen etu on että hänelle annetaan riittävä hoiva ja häntä rakastetaan. Yksinelävä äiti saattaa ola hyvinkin tietoinen valinnoistaan ja sitoutua siihen enemmän kuin parisuhteessa elävä hunsvotti. Äitiys ja isyys (tämä tosin sidottu naiseen) on lopuksi kuitenkin ihmisen oikeus samoin kun lapsen oikeus on tulla rakastetuksi. Jos itselleni olisi käytännössä mahdollista ja lain puitteissa turvallista, lähtisin heti luovuttamaan spermaa samoin kuin luovutan verta.

        Hienosti kirjoitettu!


      • viela aidiksi
        pari kommenttia kirjoitti:

        Hyvin kirjoitettu. Paria asiaa kommentoisin.

        Kuten sanoit, naisen pitäisi vaatia mieheltä aina 1) sperma-analyysin tulokset varmistaakseen hedelmällisyyden ja 2) sukupuolitautiseulan tärkeimpien varalle. Esim. herpestä tällä ei saada tutkittua, mutta suuri osa silti. Lisäksi naisen pitäisi (tietenkin omasta itsestä riippuen) vaatia keinohedelmöitys joko koti-inseminaationa tai klinikalla. Koskaan ei pidä suostua yhdyntään ja tämä pitää tehdä aluksi selväksi. Tämä siksi, että tällä rajataan pois seksin vonkaajat. Pahimmassa tapauksessa nainen päätyy jokun hedelmättömän opportunistin seksileluksi moniksi kuukausiksi ennen kun tajuaa ettei hommasta tule mitään. Muumimukimiehen motiivit eivät ainakaan ole seksissä. Muumimukin todennäköisyys raskaaksitulemiseen on samalla tasolla yhdynnän kanssa, jos se tehdään kunnolla.

        Mitä sopimuspuoleen tulee, niin se onkin vaikea. Miehen riski on päätyä elämäntapaYH:n elättäjäksi. Naisen riski on päätyä psykopaatin kiristämäksi. Kumpaakaan näistä ei mikään sopimus estä. Sopimuksen ainoa ja sinänsä tärkeä merkitys on siinä, että siihen voi vedota myöhemmin vaikkei sillä ole merkitystä oikeudessa.

        Jos olisin nainen samassa tilanteessa, vaatisin mieheltä myös otteen rikosrekisteristä ja jotain todistetta koulu- ja työhistoriasta. Yleensä näillä voi ennustaa tulevia ongelmia.

        Tämän paketin kun lyö tiskiin, ei enää löydykään luovuttajia.

        Tässä vielä hyvä kirjoitus! Näitä olen pyöritellyt ja:
        1) sperma-analyysi on vähän kaksipiippuinen juttu kun ei sitä toisen hedelmällisyyttä tule parisuhteessakaan testattua ennen kuin pari joutuu mahd. hedelmöityshoitoihin. Jos löytäisin hyvän luovuttajan voisin kyllä kustantaa analyysin.
        2) sp-testit, tämä on selviö

        Loput... ajattelen että mahdolliseen luovuttajaan tulee tutustua kunnolla ennen kuin varsinaiseen toimeen tartutaan. Elämäntapayh:ta (en muuten tunne yhtään!) ei ainakaan itsestäni saa tekemälläkään ja psykonarsistit - pahimmat varmaan seuloutuvat jo keskusteluissa pois ja jos joku on erittäin hyvä peittelemään todellista minäänsä niin sellaisen kanssa voi valitettavasti kuka vaan joutua parisuhteeseenkin. Mitä muuten tarkoitat kiristämisellä?

        Fiksuja puhut kuitenkin. Voi olla ettei näin löydykään luovuttajia mutta kyllä se varmaan mahdollista on. Eikä maailmassa ihan tavatonta.


      • pari kommenttia
        viela aidiksi kirjoitti:

        Tässä vielä hyvä kirjoitus! Näitä olen pyöritellyt ja:
        1) sperma-analyysi on vähän kaksipiippuinen juttu kun ei sitä toisen hedelmällisyyttä tule parisuhteessakaan testattua ennen kuin pari joutuu mahd. hedelmöityshoitoihin. Jos löytäisin hyvän luovuttajan voisin kyllä kustantaa analyysin.
        2) sp-testit, tämä on selviö

        Loput... ajattelen että mahdolliseen luovuttajaan tulee tutustua kunnolla ennen kuin varsinaiseen toimeen tartutaan. Elämäntapayh:ta (en muuten tunne yhtään!) ei ainakaan itsestäni saa tekemälläkään ja psykonarsistit - pahimmat varmaan seuloutuvat jo keskusteluissa pois ja jos joku on erittäin hyvä peittelemään todellista minäänsä niin sellaisen kanssa voi valitettavasti kuka vaan joutua parisuhteeseenkin. Mitä muuten tarkoitat kiristämisellä?

        Fiksuja puhut kuitenkin. Voi olla ettei näin löydykään luovuttajia mutta kyllä se varmaan mahdollista on. Eikä maailmassa ihan tavatonta.

        Lapsi on sen verran vakava juttu, että minusta vakavasti otettavan luovuttajan tulisi nämä kaksi ainakin osoittaa ilman että sinä maksat ja mielummin heti ettet hukkaa aikaasi ensin tutustumalla ja sitten suostuttelemalla analyyseihin. Alentunut hedelmättömyys on niin yleistä nykyään, että saatat joutua pitkätkin ajat yrittämään (ja menettämään aikaa) ennen kuin alat epäillä mitään.

        ElämäntapaYH on ehkä liian kärjekkäästi sanottu enkä itsekään ole sellaista tavannut. Tarkoitan vain sitä, että näissä villeissä luovutuksissa on miehelle aina se riski, että päätyy elatusavun maksajaksi vaikka mitä olisi sovittu. Lakihan ei tätä koti-inseminaatioon perustuvaa luovutusta tunne. Naiselle riskinä ovat ennen kaikkea seksin vonkaajat, jotka ihan mielellään "auttavat luomuna" vaikka maailman tappiin vaikkei tulosta tulisikaan. Toinen riski ovat narsistit ja psykopaatit, jotka voivat lapsen avulla kiristää sinulta vaikka mitä rahasta seksiin tai olla muuten vaan katastrofi. Jos isyys tunnustetaan oikeuden kautta, on "isällä" eli siis luovuttajalla oikeus tavata lasta ja sinä olet loppuelämäsi tai ainakin 18 v kyseisen henkilöön jossain suhteessa.

        Jos taas molemmat ovat täysjärkisiä ja luotettavia, niin miksi tämä ei onnistuisi. Siinä olet oikeassa, että kannattaa tuntea kunnolla, koska homma perustuu 100 % luottamukseen. Eikö sinulla ole ketään miespuolista kaveria, jonka tunnet hyvin ja joka voisi auttaa?

        Kyllä näin varmaan voi löytyä luovuttaja, mutta tarkkana saat olla. Täälläkin ilmoittautuu niitä pilvin pimein ja joku näistä voi olla ok. Tälle koti-inseminaatiolle pitäisi perustaa oma palvelunsa, jossa luovuttaja ja vastaanottaja voisivat olla varmoja tai ainakin varmempia toistensa motiiveista ja soveltuvuudesta. Siihen voisi kuulua tavanomaisten analyysien lisäksi vaikka psykologin haastattelu. Suuri osa häiriytyneistä saataisiin jo sillä seulottua pois kuviosta.


      • Yksi mies
        pari kommenttia kirjoitti:

        Lapsi on sen verran vakava juttu, että minusta vakavasti otettavan luovuttajan tulisi nämä kaksi ainakin osoittaa ilman että sinä maksat ja mielummin heti ettet hukkaa aikaasi ensin tutustumalla ja sitten suostuttelemalla analyyseihin. Alentunut hedelmättömyys on niin yleistä nykyään, että saatat joutua pitkätkin ajat yrittämään (ja menettämään aikaa) ennen kuin alat epäillä mitään.

        ElämäntapaYH on ehkä liian kärjekkäästi sanottu enkä itsekään ole sellaista tavannut. Tarkoitan vain sitä, että näissä villeissä luovutuksissa on miehelle aina se riski, että päätyy elatusavun maksajaksi vaikka mitä olisi sovittu. Lakihan ei tätä koti-inseminaatioon perustuvaa luovutusta tunne. Naiselle riskinä ovat ennen kaikkea seksin vonkaajat, jotka ihan mielellään "auttavat luomuna" vaikka maailman tappiin vaikkei tulosta tulisikaan. Toinen riski ovat narsistit ja psykopaatit, jotka voivat lapsen avulla kiristää sinulta vaikka mitä rahasta seksiin tai olla muuten vaan katastrofi. Jos isyys tunnustetaan oikeuden kautta, on "isällä" eli siis luovuttajalla oikeus tavata lasta ja sinä olet loppuelämäsi tai ainakin 18 v kyseisen henkilöön jossain suhteessa.

        Jos taas molemmat ovat täysjärkisiä ja luotettavia, niin miksi tämä ei onnistuisi. Siinä olet oikeassa, että kannattaa tuntea kunnolla, koska homma perustuu 100 % luottamukseen. Eikö sinulla ole ketään miespuolista kaveria, jonka tunnet hyvin ja joka voisi auttaa?

        Kyllä näin varmaan voi löytyä luovuttaja, mutta tarkkana saat olla. Täälläkin ilmoittautuu niitä pilvin pimein ja joku näistä voi olla ok. Tälle koti-inseminaatiolle pitäisi perustaa oma palvelunsa, jossa luovuttaja ja vastaanottaja voisivat olla varmoja tai ainakin varmempia toistensa motiiveista ja soveltuvuudesta. Siihen voisi kuulua tavanomaisten analyysien lisäksi vaikka psykologin haastattelu. Suuri osa häiriytyneistä saataisiin jo sillä seulottua pois kuviosta.

        Totta,

        suomalaisista 18-35-vuotiaista naisista 27 % on ilman lasta, miesten prosentuaalinen osuus on tuotakin suurempi ja lähentelee jo 40 prosenttia.

        Aloittaja tuntuu mukavalta ja järkevältä naiselta. Toivon hänelle onnea ja menestystä valitsemassaan tavoitteessa.

        Tulisi varmistaa siittiöiden määrä sekä liikkuvuus siemennesteessä siitäkin huolimatta vaikka kysymyksessä olisi atleettinen ja "terveen" oloinen kaveri.
        Ymmärsin ettei aikaa ole enää montaa vuotta joten ei kannattaisi ottaa tarpeettomia riskejä. Lapsettomuus on jo aika vakava ongelma Suomessa, sen syistä ei mielestäni puhuta tarpeeksi.


      • Muutama seikka
        Yksi mies kirjoitti:

        Palstalla on joitain miehiä jotka ilmeisesti haluaisivat seksiä, ei muuta.

        Naisen kannattaisi miettiä miten tuo lapsen hedelmöittäminen käytännössä tapahtuisi.
        Olisi enemmän kuin normaalia jos nainen haluaisi laatutiedot miehen spermasta, sekä miehen verikokeiden tulokset.
        Tuon jälkeen toki voisi kokeilla kahta eri tietä. Harrastaa normaalia yhdyntää kierron oikeassa vaiheessa, toinen tie olisi sairaalasta haettu muki johon mies laskisi siittiöt.

        Käytännössä mukimenetelmällä tehtynä se vaatii ajallista sopimista. Sperma tulisi viedä sairaalaan hyvin nopeasti, tunti on maksimiaika. Sairaala myös vaatii miehen käynnin sairaalassa. Sopimusasioista en tarkkaan tiedä mutta niihin kannattaa tutustua ja kannattaa myös ottaa huomioon.

        Normaali yhdyntä ei ole niin hedelmöittymismielessä niin varma mitä keinohedelmöitys. Käytettäessä keinohedelmöitystä onnistumisprosentti on alle 50%.
        Normaalissa yhdynnässä se on vieläkin huonompi.

        Nainen joka haluaa lapsen mutta ei miestä on jo riski sinänsä. Ensin voidaan luvata ettei miehen tarvitse ottaa vastuuta lapsesta tai naisesta, on kuitenkin mahdollista että naisen synnyttäessä lapsen nainen haluaa sen isyystunnustuksen. Onhan lapsen kasvatus yksin aika haasteellinen tehtävä, joskus suorastaan kaiken energian vievää. Tuolloin olisi hyvä jos lapsella olisi kaksi aikuista jotka huolehtisivat lapsen hyvinvoinnista, myös se kumppanin hyvinvoinnista.

        Yrittäkää löytää sellainen mies jota voitte rakastaa, kyllä lapsen tulo elämään vaatii vanhemmilta paljon. Ilman syvällistä yhteenkuuluvuuden tunnetta ei lasta kannata tehdä kenenkään kanssa, vaikka se hyvältä ajatukselta nyt tuntuisikin.

        Keinohedelmöitykseen ei tarvita sairaalaa, riittää kun sperman suihkuttaa neulattomalla ruiskulla sisään. Sairaala ei myöskään tällaisia asioita hoida, vaan ainoastaan yksityiset lapsettomuusklinikat. Mutta tosiaan jos luovuttaja on omasta takaa, niin miksi maksaa klinikalle? Tautitestit toki kannattaa ottaa jossain laboratoriossa molemmilta osapuolilta.

        Sinä puhut ihan kuin isäksi halukkaita hyviä miehiä olisi tarjolla pilvin pimein joka naiselle. Jotenkin vain moni ei koskaan sellaista löydä. Sitten vielä pitäisi sopia yhteen niin että jaksaisi katsoa toista loppuiän tai ainakin 18 vuotta. Mies voi jatkaa lapsensa äidin etsintää miten pitkään vain, mutta naisella sopiva aika lapsen hankkimiseen on käytännössä yleensä noin 10 vuoden pituinen. Jos mies on löytynytkin ja lapsia tehty, niin ei kaikki välttämättä silti mene putkeen. Onnettomassa suhteessa on raskasta elää. Moni eroaa ennen kuin lapset ovat aikuisia. Joskus eron jälkeen vanhemmat riitelevät huoltajuudesta ja kasvatuksesta, jolloin kaikkien elämästä tulee helvettiä. Silti tavallaan kadehdin niitä, jotka luottavaisina syöksyvät suhteeseen, jolla ilmiselvästi ei ole mitään toivoa ja tekevät lapset siinä. Itseltä kun ei irtoa rakkaudettomassa liitossa eläminen edes hyötymistarkoituksessa.

        Et kai luule, ettei jokainen yritä löytää sitä ihmistä jota voisi rakastaa?


      • Yksi mies
        Muutama seikka kirjoitti:

        Keinohedelmöitykseen ei tarvita sairaalaa, riittää kun sperman suihkuttaa neulattomalla ruiskulla sisään. Sairaala ei myöskään tällaisia asioita hoida, vaan ainoastaan yksityiset lapsettomuusklinikat. Mutta tosiaan jos luovuttaja on omasta takaa, niin miksi maksaa klinikalle? Tautitestit toki kannattaa ottaa jossain laboratoriossa molemmilta osapuolilta.

        Sinä puhut ihan kuin isäksi halukkaita hyviä miehiä olisi tarjolla pilvin pimein joka naiselle. Jotenkin vain moni ei koskaan sellaista löydä. Sitten vielä pitäisi sopia yhteen niin että jaksaisi katsoa toista loppuiän tai ainakin 18 vuotta. Mies voi jatkaa lapsensa äidin etsintää miten pitkään vain, mutta naisella sopiva aika lapsen hankkimiseen on käytännössä yleensä noin 10 vuoden pituinen. Jos mies on löytynytkin ja lapsia tehty, niin ei kaikki välttämättä silti mene putkeen. Onnettomassa suhteessa on raskasta elää. Moni eroaa ennen kuin lapset ovat aikuisia. Joskus eron jälkeen vanhemmat riitelevät huoltajuudesta ja kasvatuksesta, jolloin kaikkien elämästä tulee helvettiä. Silti tavallaan kadehdin niitä, jotka luottavaisina syöksyvät suhteeseen, jolla ilmiselvästi ei ole mitään toivoa ja tekevät lapset siinä. Itseltä kun ei irtoa rakkaudettomassa liitossa eläminen edes hyötymistarkoituksessa.

        Et kai luule, ettei jokainen yritä löytää sitä ihmistä jota voisi rakastaa?

        Keinohedelmöitykseen tarvitaan sairaala ja on niitä julkisella puolellakin lapsettomuusklinikoita joissa tehdään tutkimukset sekä tehdään alkiot siirrettäväksi naisen kohtuun.
        Asia ei ole sama siirretäänkö siittiösolu munasoluun keinotekoisesti varmistaen monesta alkiosta se paras suhteessa siihen että ottaisit sperman ruiskemuodossa.

        Ruiskemuodossa otettu sperma vastaa yhdyntää, ei keinohedelmöitystä.

        "Silti tavallaan kadehdin niitä, jotka luottavaisina syöksyvät suhteeseen, jolla ilmiselvästi ei ole mitään toivoa ja tekevät lapset siinä. Itseltä kun ei irtoa rakkaudettomassa liitossa eläminen edes hyötymistarkoituksessa"

        Niin, suhde on kahden ihmisen välinen joten ei suhde ole vain miehestä kiinni.
        Ihmisten oma minäkäsitys voi olla itsekeskeisen korkealla tasolla ja se luo suhteisiin kestämättömiä painetiloja. Ihmiset etsivät sitä onnea koko elämänsä, onnea joka usein on lähempänä mitä arvaisikaan.


      • Muutama seikka
        Yksi mies kirjoitti:

        Keinohedelmöitykseen tarvitaan sairaala ja on niitä julkisella puolellakin lapsettomuusklinikoita joissa tehdään tutkimukset sekä tehdään alkiot siirrettäväksi naisen kohtuun.
        Asia ei ole sama siirretäänkö siittiösolu munasoluun keinotekoisesti varmistaen monesta alkiosta se paras suhteessa siihen että ottaisit sperman ruiskemuodossa.

        Ruiskemuodossa otettu sperma vastaa yhdyntää, ei keinohedelmöitystä.

        "Silti tavallaan kadehdin niitä, jotka luottavaisina syöksyvät suhteeseen, jolla ilmiselvästi ei ole mitään toivoa ja tekevät lapset siinä. Itseltä kun ei irtoa rakkaudettomassa liitossa eläminen edes hyötymistarkoituksessa"

        Niin, suhde on kahden ihmisen välinen joten ei suhde ole vain miehestä kiinni.
        Ihmisten oma minäkäsitys voi olla itsekeskeisen korkealla tasolla ja se luo suhteisiin kestämättömiä painetiloja. Ihmiset etsivät sitä onnea koko elämänsä, onnea joka usein on lähempänä mitä arvaisikaan.

        Sinulla on termit hieman sekaisin. Keinohedelmöitys eli keinosiemennys eli inseminaatio on se, että siittiöt viedään ilman yhdyntää naisen sisään. Koeputkihedelmöitys eli in vitro fertilization eli IVF tarkoittaa, että hormonihoihoidon jälkeen munasolut imetään munasarjoista pois ja sijoitetaan petrimaljaan, johon myös siittiöt ruiskutetaan. Siittiöt etsitytvät munasoluihin, jonka jälkeen muodostuneista alkioista 1-2 siirretään kohtuun ja loput pakastetaan myöhempään käyttöön. Taas jos siittiö siirretään neulalla suoraan munasolun sisään esim. siittiöiden vähäisen määrän vuoksi, niin sen toimenpiteen nimi on mikroinjektio eli ICSI. Siittiöitä voidaan myös imeä neulalla suoraan kiveksestä, joka toimenpide on nimeltään testical sperm aspiration eli TESA. Nämä tiedot on erittäin helppo etsiä Googlesta tai jonkin klinikan kotisivuilta. Jos et viitsi nähdä pientä vaivaa ottaa asioista selvää, niin ehkä ei sitten kannata kommentoidakaan ja jakaa väärää tietoa.

        Julkisella puolella hoidetaan vain pariskuntia, joten se ei ole aloittajalle vaihtoehto.

        Lapsen hankkiminen ei ole tasavertaista miehelle ja naiselle. Mies voi aina pelata aikaa, naisen pitää jo suhteellisen nuorena (alle 40) tehdä lopullinen päätös lasten hankkimisesta tai hankkimatta jättämisestä. Kyllä kai moni nainenkin arpoisi ja lykkäisi sitä kauemmin mielellään, mutta kun ei se ole mahdollista. Nainen sekä saa että joutuu kantamaan lapsen sisällään, joten hän myös viime kädessä sekä saa että joutuu ottamaan lopullisen vastuun lapsen hankkimisesta. Mies toisaalta voi laistaa vastuusta (paitsi elatusmaksuista), toisaalta voi helpommin tulla vasten tahtoaan syrjäytetyksi lapsen elämästä, jopa olla tietämätön lapsen olemassolosta.


      • Muutama seikka
        pari kommenttia kirjoitti:

        Hyvin kirjoitettu. Paria asiaa kommentoisin.

        Kuten sanoit, naisen pitäisi vaatia mieheltä aina 1) sperma-analyysin tulokset varmistaakseen hedelmällisyyden ja 2) sukupuolitautiseulan tärkeimpien varalle. Esim. herpestä tällä ei saada tutkittua, mutta suuri osa silti. Lisäksi naisen pitäisi (tietenkin omasta itsestä riippuen) vaatia keinohedelmöitys joko koti-inseminaationa tai klinikalla. Koskaan ei pidä suostua yhdyntään ja tämä pitää tehdä aluksi selväksi. Tämä siksi, että tällä rajataan pois seksin vonkaajat. Pahimmassa tapauksessa nainen päätyy jokun hedelmättömän opportunistin seksileluksi moniksi kuukausiksi ennen kun tajuaa ettei hommasta tule mitään. Muumimukimiehen motiivit eivät ainakaan ole seksissä. Muumimukin todennäköisyys raskaaksitulemiseen on samalla tasolla yhdynnän kanssa, jos se tehdään kunnolla.

        Mitä sopimuspuoleen tulee, niin se onkin vaikea. Miehen riski on päätyä elämäntapaYH:n elättäjäksi. Naisen riski on päätyä psykopaatin kiristämäksi. Kumpaakaan näistä ei mikään sopimus estä. Sopimuksen ainoa ja sinänsä tärkeä merkitys on siinä, että siihen voi vedota myöhemmin vaikkei sillä ole merkitystä oikeudessa.

        Jos olisin nainen samassa tilanteessa, vaatisin mieheltä myös otteen rikosrekisteristä ja jotain todistetta koulu- ja työhistoriasta. Yleensä näillä voi ennustaa tulevia ongelmia.

        Tämän paketin kun lyö tiskiin, ei enää löydykään luovuttajia.

        Kyllä herpeksen voi testata, minultakin on se testattu. Mutta aivan tuore ja pahimmin tarttuva herpes ei taida vielä näkyä testeissä, tai en ole varma. Samoin tuore HIV-tartunta ei näy testissä. Miehen papilloomavirusta taas ei normaalisti testata ollenkaan, naisen aktiivinen papillooma näkyy papa-kokeessa. Suosittelen kaikille ihmisille pilloomarokotuksen hankkimista, joskaan aloittaja ei taida enää ehtiä kolmeen rokotuskertaan.

        Olet varmaan oikeassa, että moni spermantarjoaja on seksin perässä. Koulu- tai työtodistusten vaatiminen mielestäni alkaa mennä farssin puolelle. Kuinkas moni on edes aviopuolisonsa todistukset tarkistanut?


      • pari kommenttia
        Muutama seikka kirjoitti:

        Sinulla on termit hieman sekaisin. Keinohedelmöitys eli keinosiemennys eli inseminaatio on se, että siittiöt viedään ilman yhdyntää naisen sisään. Koeputkihedelmöitys eli in vitro fertilization eli IVF tarkoittaa, että hormonihoihoidon jälkeen munasolut imetään munasarjoista pois ja sijoitetaan petrimaljaan, johon myös siittiöt ruiskutetaan. Siittiöt etsitytvät munasoluihin, jonka jälkeen muodostuneista alkioista 1-2 siirretään kohtuun ja loput pakastetaan myöhempään käyttöön. Taas jos siittiö siirretään neulalla suoraan munasolun sisään esim. siittiöiden vähäisen määrän vuoksi, niin sen toimenpiteen nimi on mikroinjektio eli ICSI. Siittiöitä voidaan myös imeä neulalla suoraan kiveksestä, joka toimenpide on nimeltään testical sperm aspiration eli TESA. Nämä tiedot on erittäin helppo etsiä Googlesta tai jonkin klinikan kotisivuilta. Jos et viitsi nähdä pientä vaivaa ottaa asioista selvää, niin ehkä ei sitten kannata kommentoidakaan ja jakaa väärää tietoa.

        Julkisella puolella hoidetaan vain pariskuntia, joten se ei ole aloittajalle vaihtoehto.

        Lapsen hankkiminen ei ole tasavertaista miehelle ja naiselle. Mies voi aina pelata aikaa, naisen pitää jo suhteellisen nuorena (alle 40) tehdä lopullinen päätös lasten hankkimisesta tai hankkimatta jättämisestä. Kyllä kai moni nainenkin arpoisi ja lykkäisi sitä kauemmin mielellään, mutta kun ei se ole mahdollista. Nainen sekä saa että joutuu kantamaan lapsen sisällään, joten hän myös viime kädessä sekä saa että joutuu ottamaan lopullisen vastuun lapsen hankkimisesta. Mies toisaalta voi laistaa vastuusta (paitsi elatusmaksuista), toisaalta voi helpommin tulla vasten tahtoaan syrjäytetyksi lapsen elämästä, jopa olla tietämätön lapsen olemassolosta.

        Niinpä niin. Tasa-arvo voi edetä taivaisiin asti kaikilla muilla elämänalueilla, mutta lisääntymisessä sukupuoli merkitsee kaikkea. Naisen ongelma on siinä, että hedelmällinen aika on aika rajallinen ja toisaalta sijoitus lapseen on valtava. Vanhvuus on kuitenkin siinä, että nainen ei tarvitse miestä muuten kuin luovuttajana. Miehen kannalta etu on siinä, että lisääntyminen voi tapahtua lähes läpi koko elämän ja sijoitus (mikäli ei lasketa elatusmaksuja jne. ) on minimaalinen. Miehen ongelmana on se, että mies tarvitsee aina naisen lisääntyäkseen eikä vain pelkkää munasolua. Tämä perusero näkyy parinmuodostuksessa: nainen on valikoiva ja etsii parasta mahdollista (esim. tällä palstalla valitaan hyvin tarkkaan luovuttajaa) kun taas mies on valmis hedelmöittämään vaikka kenet (kunhan ei jää vastuuta elatuksesta). Luonto on epäreilu.

        Tämän ilmiön (yhdistyneenä nykyajan kulttuuriin ja lisääntymisteknologiaan) seurauksena lastentekemistä, yliarvioivat hedelmällisyytensä ja päätyvät helposti lapsettomiksi. Samoin n. kolmasosa miehistä syrjäytyy parisuhdemarkkinoilta ja samoin päätyy lapsettomiksi.

        Naisten pitäisi ymmärtää, että hedelmällisyys laskee nopeasti eikä lastentekemistä voi lykätä millään keinoilla kovinkaan pitkälle. Miesten taas pitäisi ymmärtää, että ellei ajoissa kypsy varteenotettavaksi isäkandidaatiksi, saattaa heivautua markkinoilta ulos lopullisesti. Naiset ovat valikoivia myös iän suhteen eikä suuri ikäero ole nykyään haluttava. Molempien sukupuolten pitäisi vakavoitua siinä vaiheessa (2-kymppisenä), jolloin nykymaailmassa on paljon mielenkiintoisempia asioita (työ, opiskelu, matkustelu, sinkkuelämä) kuin vaippasirkus.


    • pari kommenttia

      Sen verran vielä, että ymmärrän erittäin hyvin miksi (taloudellisten ja mukavuusseikkojen lisäksi) turvaudut mielummin koti-inseminaatioon kuin klinikkaan. Juuri tuo mahdollisuus tuntea luovuttaja paremmin ja saada hänet ehkä osallistumaankin lapsen elämään on iso plussa.

      Samoin minulle miehenä olisi iso plussa, jos tietäisin että lapseni (vaikkakin vain biologisen) äiti on täysjärkinen ihminen ja että voi luottaa hänen huolehtivan lapsesta ja (aloittajan tapauksessa) että lapsella on jo sisarus. Samoin ainakin minulle olisi mukava nähdä valokuva lapsesta ja kuulla silloin tällöin kuulumisia. Tämä on niin paljon enemmän ja mielekkäämpää kuin vain epämääräinen spermapankkiin luovuttaminen. Pankkiin muuten hyväksytään vain kymmenesosa kandidaateista, koska sperman täytyy kestää pakastaminen.

      Minusta lakiin pitäisi saada säännelty klinikan ulkopuolinen inseminaatio. Voisihan sopimuksen tehdä vaikka notaarin tai lakimiehen vahvistamana, jolloin mitään lain kannalta harmaata aluetta ei olisi. Yhteiskunta säätelee kaikkea mahdollista, miksi ei myös koti-inseminaatiota. Nyt homma on jätetty täysin villiksi ja lapsen oikeudet eivät toteudu. Pääasia olisi, että hommasta ei kukaan saisi taloudellista hyötyä. Sama muuten pätee kohdunvuokraukseen, mutta se onkin jo toinen juttu.

      Lisään vielä, että minusta ihmisen (varsinkin naisen, koska miehelle tämä on hankalampi juttu) oikeus tulla vanhemmaksi ei ole ristiriidassa lapsen oikeuksien kanssa vaikka täällä usein niin väitetään. Jos olisi, ihmisille pitäisi määrätä pakollinen "lisääntymisajokorttikoe".

      • viela aidiksi

        Hei, olen todella positiivisesti yllättynyt miten hyvää keskustelua ja kommentteja aloitukseni herätti. Hienoa kuulla että on useampiakin miehiä joille ei-anonyymi luovutus olisi edes ajatuksena mahdollinen vaikka toteuttamaan harva sitten päätyy.
        Harmi kyllä ketään sopivaa miespuolista kaveria ei ole kenelle tällaista voisi ehdottaa, olisin varmasti kysynyt jo.

        Ajatus säännellystä koti-inseminaatiosta on hyvä ja kaikkien osapuolien turva olisi paljon parempi. Tosin silloin tullaan siihen tilanteeseen että juridisten palvelujen lisäksi suorat luovutukset alettaisiin varmasti rekisteröidä - tarvitaan joku taho tekemään se ja ylläpitämään tietokantoja - se maksaa joten tästäkin tulisi jossain määrin kaupallista toimintaa. Ehkä siitä turvasta moni kuitenkin maksaisi. Miksiköhän klinikoiden kautta ei ole sellaiseen mahdollisuutta, että jos luovuttaja ja nainen molemmat haluavat, he voisivat olla yhteydessä mahdollisen lapsen kuulumisista.

        Useissa muissa maissa asiasta kiinnostuneille on luotu nettipalveluja joiden kautta kohdata, ehkä sellaiselle olisi jonkun verran kysyntää täälläkin vaikka pieni kansa ollaan.


      • pari kommenttia
        viela aidiksi kirjoitti:

        Hei, olen todella positiivisesti yllättynyt miten hyvää keskustelua ja kommentteja aloitukseni herätti. Hienoa kuulla että on useampiakin miehiä joille ei-anonyymi luovutus olisi edes ajatuksena mahdollinen vaikka toteuttamaan harva sitten päätyy.
        Harmi kyllä ketään sopivaa miespuolista kaveria ei ole kenelle tällaista voisi ehdottaa, olisin varmasti kysynyt jo.

        Ajatus säännellystä koti-inseminaatiosta on hyvä ja kaikkien osapuolien turva olisi paljon parempi. Tosin silloin tullaan siihen tilanteeseen että juridisten palvelujen lisäksi suorat luovutukset alettaisiin varmasti rekisteröidä - tarvitaan joku taho tekemään se ja ylläpitämään tietokantoja - se maksaa joten tästäkin tulisi jossain määrin kaupallista toimintaa. Ehkä siitä turvasta moni kuitenkin maksaisi. Miksiköhän klinikoiden kautta ei ole sellaiseen mahdollisuutta, että jos luovuttaja ja nainen molemmat haluavat, he voisivat olla yhteydessä mahdollisen lapsen kuulumisista.

        Useissa muissa maissa asiasta kiinnostuneille on luotu nettipalveluja joiden kautta kohdata, ehkä sellaiselle olisi jonkun verran kysyntää täälläkin vaikka pieni kansa ollaan.

        Totta, keskustelu on ollut asiallista ja hyvää, mutta onhan aihe tärkeä. Luin yhden oikiksen gradun kohdunvuokrauksesta (tai lainauksesta) ja yllätyin, kuinka vanhanaikainen Suomen lain mukainen äitiyden ja isyyden määritelmä on. Äiti on se, joka synnyttää riippumatta geneettisestä suhteesta ja toisaalta isä on äidin aviopuoliso automaattisesti jos sellainen on. Määritelmässä pitäisi ottaa huomioon nykyajan tekniikat, kuten kohdunvuokraus ja sukusolujen luovutus. Ei luulisi olevan lakiteknisesti vaikeaa estää riistäminen ja kaupankäynti.

        Mitä tuohon koti-inseminaatioon tulee, niin viranomainen voisi ylläpitää rekisteriä ja rekisteröityminen voisi olla edellytys toimenpiteen lainvoimaisuudelle. Eli niin, että mies voi luovuttaa tietyn rajatun määrän (sama kuin spermapankissa) ja tästä seuraisi, että 1) lapsi saa tietää isänsä nimen 18-vuotiaana viimeistään ja 2) inseminaatiosta ei seuraisi mitään oikeuksia tai velvollisuuksia miehelle. Lisäksi voisi kirjata ne perustestit. Tietenkin toisinkin voitaisiin velvollisuuksista/oiekuksista sopia, mutta tämä olisi perussopimus. Perustuen tähän laillisuuteen, inseminaatio voitaisiin tehdä kotona tai klinikalla. Minusta tämä ei kuulosta lainkaan vaikealta järjestää eikä varmasti kallista (joko rekisteröitymismaksu voisi olla). Nyt vaan joku kansalaisaloite vetämään.

        Nettipalvelut tekee helpommaksi, mutta ei ratkaise perusongelmia ellei palveluun liity jonkinlaista arviointia tms. Luin tällaisesta englantilaisesta palvelusta, mutta aika kovaa peliä sielläkin tuntui olevan. Yksikin nainen selitti, miten piti olla muumimukia, mutta hotellin sängynlaidalla luovuttaja halusi yllättäen luomuna. Siinä sitä ollaan, tosin loppu tarinassa oli hyvä (lapsi parin kerraan jälkeen).

        Onnea matkaan, toivottavasti onnistuu. Ymmärrän hyvin henk. koht. tasolla (selittämättä omaa tilannettani enempää, mutta jotain samanlaisuutta on) halusi saada toinen lapsi. Jos asuisin Suomessa, saattaisin itsekin tarjoutua, mutta kun ei niin ei. Toivottasti löydät yhtä fiksun luovuttajan kun itse olet - tai ainakin vältät pelimiehet ja latvasta lahot.


      • Muutama seikka
        pari kommenttia kirjoitti:

        Totta, keskustelu on ollut asiallista ja hyvää, mutta onhan aihe tärkeä. Luin yhden oikiksen gradun kohdunvuokrauksesta (tai lainauksesta) ja yllätyin, kuinka vanhanaikainen Suomen lain mukainen äitiyden ja isyyden määritelmä on. Äiti on se, joka synnyttää riippumatta geneettisestä suhteesta ja toisaalta isä on äidin aviopuoliso automaattisesti jos sellainen on. Määritelmässä pitäisi ottaa huomioon nykyajan tekniikat, kuten kohdunvuokraus ja sukusolujen luovutus. Ei luulisi olevan lakiteknisesti vaikeaa estää riistäminen ja kaupankäynti.

        Mitä tuohon koti-inseminaatioon tulee, niin viranomainen voisi ylläpitää rekisteriä ja rekisteröityminen voisi olla edellytys toimenpiteen lainvoimaisuudelle. Eli niin, että mies voi luovuttaa tietyn rajatun määrän (sama kuin spermapankissa) ja tästä seuraisi, että 1) lapsi saa tietää isänsä nimen 18-vuotiaana viimeistään ja 2) inseminaatiosta ei seuraisi mitään oikeuksia tai velvollisuuksia miehelle. Lisäksi voisi kirjata ne perustestit. Tietenkin toisinkin voitaisiin velvollisuuksista/oiekuksista sopia, mutta tämä olisi perussopimus. Perustuen tähän laillisuuteen, inseminaatio voitaisiin tehdä kotona tai klinikalla. Minusta tämä ei kuulosta lainkaan vaikealta järjestää eikä varmasti kallista (joko rekisteröitymismaksu voisi olla). Nyt vaan joku kansalaisaloite vetämään.

        Nettipalvelut tekee helpommaksi, mutta ei ratkaise perusongelmia ellei palveluun liity jonkinlaista arviointia tms. Luin tällaisesta englantilaisesta palvelusta, mutta aika kovaa peliä sielläkin tuntui olevan. Yksikin nainen selitti, miten piti olla muumimukia, mutta hotellin sängynlaidalla luovuttaja halusi yllättäen luomuna. Siinä sitä ollaan, tosin loppu tarinassa oli hyvä (lapsi parin kerraan jälkeen).

        Onnea matkaan, toivottavasti onnistuu. Ymmärrän hyvin henk. koht. tasolla (selittämättä omaa tilannettani enempää, mutta jotain samanlaisuutta on) halusi saada toinen lapsi. Jos asuisin Suomessa, saattaisin itsekin tarjoutua, mutta kun ei niin ei. Toivottasti löydät yhtä fiksun luovuttajan kun itse olet - tai ainakin vältät pelimiehet ja latvasta lahot.

        Minusta tuo äitiyden ja isyyden määrittely on kuitenkin hyvä olla aivan yksiselitteistä. Muuten voi tulla kauheita tilanteita, joissa kaksi naista käy vuosikausia oikeutta lapsen äitiydestä, mikä on raastavaa kaikille osapuolille. Entisaikoina näitä saattoi tulla, jos lapset vaihtuivat synnytyssairaalassa, ja se huomattiin vasta vuosien päästä.

        http://www.dailymail.co.uk/health/article-2720056/Judge-decide-legal-parents-IVF-twins-one-couple-s-embryos-implanted-wrong-mother-Rome-hospital-mix-up.html

        Vaikka esim. äitiyden määrittely laissa voi vaikuttaa "palikkatyyliseltä", niin loppujen lopuksi se on yllättävän järkevästi ajateltu. Naisen äitiys kun syntyy juuri sille, että äiti kantaa lasta, synnyttää tämän ja hoitaa tätä pienenä. Raskauden hormonit aiheuttavat yleensä voimakkaan kiinnittymisen lapseen, ja lapsen hoitaminen vahvistaa sitä. Tietysti myös munasolun geenit luovat yhteyttä sitä kautta, että lapsi esimerkiksi näyttää äidiltään tai tämän sukulaisilta, mutta synnyttäminen on kuitenkin katsottu vahvemmaksi siteeksi.


    • JLO

      joko on onnistanut ?

    • kokemustalöytyy

      Ihan järkevä ja asiallinen keskustelu tosiaankin. Missään nimessä varoittaviin esimerkkeihin ei kannata suhtautua vähättelevästi. Tunnen erään naishenkilön, joka on juuri sellainen elämäntapa-yh. Tämä henkilö onkouluttamaton, tahallisesti työtön, kolmen lapsen äiti ja kaikilla eri isät. Hän ei missään nimessä julkisesti sitä möläyttele, mutta joskus kännipäissään kertoi, ettei jaksa käydä töissä saatika kouluttautua (keskiasteen tutkintoakaan ei ole), vaan tahallisesti teki lapsia, jotta sai yhteiskunnan tuet ja elatusmaksut. Lapsiaan jatkuvasti vie hoitoon joko äidilleen tai muille sukulaisilleen tai kavereilleen. Kuulemma tosi helppoa ja kivaa elämää kolmen lapsen yh:lla. Tämä henkilö siis hankkiutunut kolme kertaa raskaaksi erilaisin verukkein ja sitten vaan pannut miehet maksamaan elareita.

      En missään nimessä nyt väitä, että aloittajalla olisi vastaavaa mielessään, mutta kaikille siittiöiden luovuttamista harkitseville tulisi miettiä tarkoin ns. lain säätelemättömän toiminnan riskejä.

    • rohkeasti1

      "Tälle koti-inseminaatiolle pitäisi perustaa oma palvelunsa, jossa luovuttaja ja vastaanottaja voisivat olla varmoja tai ainakin varmempia toistensa motiiveista ja soveltuvuudesta. Siihen voisi kuulua tavanomaisten analyysien lisäksi vaikka psykologin haastattelu. Suuri osa häiriytyneistä saataisiin jo sillä seulottua pois kuviosta."

      Lisätietoa asiasta: [email protected]

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      226
      3537
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      24
      2191
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2091
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      1965
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      87
      1650
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1381
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1281
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1267
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1217
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1208
    Aihe