ongelma makroputkessa (ko)?

Haluan valovoimaa

miksi 105mm f2.8 makron pienin aukko 1:1 suhteeseen tarkennettaessa on 5.6?
Onko vika vaiko ominaisuus?
Kyseessä siis sigman linssi.

16

149

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • elä huoli

      Tämä on täysin normaalia makroputkilla valmistajasta riippumatta. Sama asia koskee myös muitakin objektiiveja, kun suurennossuhde kasvaa.

      Ainoa asia mikä voi muuttua on se, että näyttääkö kamera effektiivisen aukon vai ei.

      • haluan valovoimaa

        Näin vähän arvelinkin. Mietitytti vain kun pienimmäksi aukoksi kuitenkin luvataan 2.8.
        Mutta mikä tekee sen että aukko pienenee?
        Nikkorin ''vanhan mallin'' makrossa ymmärrän kun putki työntyy ulos lähelle tarkentaessa ja niinollen matka putken sisällä kasvaa..


      • haluan valovoimaa kirjoitti:

        Näin vähän arvelinkin. Mietitytti vain kun pienimmäksi aukoksi kuitenkin luvataan 2.8.
        Mutta mikä tekee sen että aukko pienenee?
        Nikkorin ''vanhan mallin'' makrossa ymmärrän kun putki työntyy ulos lähelle tarkentaessa ja niinollen matka putken sisällä kasvaa..

        Sinulla menee käsitteet pienin ja suurin sekaisin. Suurin aikko on 2,8. Pienin on on jotain 32 tms.


    • Noin siinä tuppaa käymään. Se johtunee objektiivin rakenteesta. Se on siis ominaisuus eikä vika, sitähän sinä kysyit. Oma Nikkorin 105 mm makro tekee saman joskaan en juuri nyt muista enkä viitsi tarkastaa miten pieneksi se aukko käy kun sen siihen 1:1 tarkentaa, ei kuitenkaan enää ole F2.8 joka luvataan.

    • 4+13

      Eikä taida riippua edes objektiivin rakenteesta, vaan on fysiikan laki, että valovoima pienenee 2 aukkoa 1:1 suurennuksella. Nikon myös näyttää sen, toisin kuin esim. Canon.

      • Tarkennus

        Niin, silloin kun vertaillaan äärettömyyteen tarkennettuun obiskaan.


    • kjhdhvgqwfgd

      Kokeile, niin näet.
      Tarkenna objektiivi äärettömään manuaalisesti tasaisesti valaistuun kohteeseen. Pane valoarvot muistiin ja tarkenna objektiivi 1:1 samaan kohteeseen, niin huomaat, että ero todella on kakis aukkoa. Etsinkuvan ei tarvitse olla terävä.

      Tuo ominaisuus on kaikissa objektiiveissa. Tarkennapa millä tahansa objektiivilla lähimpään mahdolliseen tarkennuspisteeseen, niin huomaat, että valovoima pienenee.
      Suhteessa 1:5 pienenee 1/2 aukkoa. 1:2,5 yhden aukon ja 1:1,4 puolitoista aukkoa. 1:1 kaksi suljinaikaa jne.

      Tuo on yksi ongelma lähikuvauksessa. Suuri valovoima taas poistaa terävyysalueen tehokkaasti.

      • Saattaapi olla. Innostuin kokeilemaan vanhalla Nikkorin AF-MIKRO 60 mm F2.8 D putkella.

        Asetin ajan vakioksi ja sihtasin läppärin näyttöä. Äärettömään tarkennettaessa se antoi aukon F8 asetellulla ajalla mutta 1:1 tarkennettaessa ja koko sen välisen maltankin se näytti tuota samaa F8 aukkoa.

        Kun olen kuvannut uudella Nikkorin 105 mm F2.8 makrolla niin tuo aukon muutos todella tapahtuu mutta miksi ei tällä vanhalla 60 mm makrolla? Silti tällä 60 millisellä kuvaaminen onnistuu varsin hyvin, tosin viimeksi viime kesänä on sitä tullut käytettyä.


      • nvjrhghre
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Saattaapi olla. Innostuin kokeilemaan vanhalla Nikkorin AF-MIKRO 60 mm F2.8 D putkella.

        Asetin ajan vakioksi ja sihtasin läppärin näyttöä. Äärettömään tarkennettaessa se antoi aukon F8 asetellulla ajalla mutta 1:1 tarkennettaessa ja koko sen välisen maltankin se näytti tuota samaa F8 aukkoa.

        Kun olen kuvannut uudella Nikkorin 105 mm F2.8 makrolla niin tuo aukon muutos todella tapahtuu mutta miksi ei tällä vanhalla 60 mm makrolla? Silti tällä 60 millisellä kuvaaminen onnistuu varsin hyvin, tosin viimeksi viime kesänä on sitä tullut käytettyä.

        "Saattaapi olla. Innostuin kokeilemaan vanhalla Nikkorin AF-MIKRO 60 mm F2.8 D putkella."

        Kokeilepa uudella, joka osaa laskea valotusajan. Valovoiman pieneneminen tapahtuu kaikilla objektiiveilla suurennuksen kasvaessa.
        Se on luonnonlaki.
        Sisäinen tarkennus hieman muuttaa tilannetta, koska sillä objektiivin polttoväli lyhenee lähelle tarkennettaessa. Eli valovoima ei välttämättä vähene yhtä paljon, mutta se vähenee kuitenkin.
        Jopa UV suotimet vähentää valovoimaa, mutta sitä ei digilelujen epätarkka valotusksen näyttö kykene näyttämään.
        Nykyään 100-105 makrot milliset tarkentuu n. 0,3 m, mutta vanhanmalliset venyvät tarkentuivat 0,4-0,45 Metriin kuvaussuhteella 1:1.
        Asiasta oli aikoinaan itkua luontokuvaajien keskuudessa, kun 200 millinen makro ei ollutkaan 140 mm:ä pidempi luonnolliseen kokoon tarkennettaessa.


      • nvjrhghre kirjoitti:

        "Saattaapi olla. Innostuin kokeilemaan vanhalla Nikkorin AF-MIKRO 60 mm F2.8 D putkella."

        Kokeilepa uudella, joka osaa laskea valotusajan. Valovoiman pieneneminen tapahtuu kaikilla objektiiveilla suurennuksen kasvaessa.
        Se on luonnonlaki.
        Sisäinen tarkennus hieman muuttaa tilannetta, koska sillä objektiivin polttoväli lyhenee lähelle tarkennettaessa. Eli valovoima ei välttämättä vähene yhtä paljon, mutta se vähenee kuitenkin.
        Jopa UV suotimet vähentää valovoimaa, mutta sitä ei digilelujen epätarkka valotusksen näyttö kykene näyttämään.
        Nykyään 100-105 makrot milliset tarkentuu n. 0,3 m, mutta vanhanmalliset venyvät tarkentuivat 0,4-0,45 Metriin kuvaussuhteella 1:1.
        Asiasta oli aikoinaan itkua luontokuvaajien keskuudessa, kun 200 millinen makro ei ollutkaan 140 mm:ä pidempi luonnolliseen kokoon tarkennettaessa.

        Aika oli vakio, lukittu 1/45 sek ja automaatti sääsi aukkoa jonka arvo näkyy etsimen alareunassa kuten se aikakin.

        Tein kokeen sihtaamalla tätä läppärin näyttöä joka oli sama koko ajan koetta tehtäessä. Kuva ei ollut tarkka kummassakaan päässä mutta välissä vilahti.

        Automatiikka toimii tuon lasin kanssa tai sitten olen syntynyt hyvien tähtien alla aina sillä kuvatessani.

        105 milliseni ei nyt ole tässä lähellä kokeiltavana mutta muistan sen tekevän juuri kuten on selostettu eli F2.8 ei ulotu sinne 1:1 asti.


      • asdkjygng
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Aika oli vakio, lukittu 1/45 sek ja automaatti sääsi aukkoa jonka arvo näkyy etsimen alareunassa kuten se aikakin.

        Tein kokeen sihtaamalla tätä läppärin näyttöä joka oli sama koko ajan koetta tehtäessä. Kuva ei ollut tarkka kummassakaan päässä mutta välissä vilahti.

        Automatiikka toimii tuon lasin kanssa tai sitten olen syntynyt hyvien tähtien alla aina sillä kuvatessani.

        105 milliseni ei nyt ole tässä lähellä kokeiltavana mutta muistan sen tekevän juuri kuten on selostettu eli F2.8 ei ulotu sinne 1:1 asti.

        Ei sama aukko voikaan ulottua 1:1:n asti.

        Lähelle tarkennettaessa valokerätään pienemmältä alalta, kuin kauemmas tarkennettuna. Jotta valovoima pysyisi samana pitäisi valoaukon suureta, tai polttovälin lyhetä.
        Polttoväli aina "pitenee" lähelle tarkennettaessa ja valovoima vähenee.
        Elikä objektiivin linssistö "loittonee" filmitasosta ollen 1:1 tarkennuksella samalla etäisyydellä niin filmitasosta, kuin kohteestakin.
        Vanhoissa objektiiveissa siirrettiin koko linssistöä poispäin kamerasta lähelle tarkennettaessa.
        Ko. menetelmällä oli helppo laskea valovoiman muutos ja ennen muinoin se oli pakko, kun kamerassa ei ollut läpimittaavaa mittaria.

        Jotta valovoima voisi pysyä samana tulisi 100 millisen objektiivin polttovälin lyhetä 50 mm:n, jotta valovoima olisi sama 1:1 tarkennuksellakin.

        Hieman mainosta. Uusi 2:1 makro. 1:1 on lastenleikkiä, eikä riitä edes huonekärpäseen.
        http://www.dpreview.com/articles/3682094231/venus-optics-60mm-macro-2x-lens-promises-high-magnification-on-a-budget

        Noita valovoimaongelmia on monilla.
        http://photo.net/nikon-camera-forum/003prC


      • asdkjygng kirjoitti:

        Ei sama aukko voikaan ulottua 1:1:n asti.

        Lähelle tarkennettaessa valokerätään pienemmältä alalta, kuin kauemmas tarkennettuna. Jotta valovoima pysyisi samana pitäisi valoaukon suureta, tai polttovälin lyhetä.
        Polttoväli aina "pitenee" lähelle tarkennettaessa ja valovoima vähenee.
        Elikä objektiivin linssistö "loittonee" filmitasosta ollen 1:1 tarkennuksella samalla etäisyydellä niin filmitasosta, kuin kohteestakin.
        Vanhoissa objektiiveissa siirrettiin koko linssistöä poispäin kamerasta lähelle tarkennettaessa.
        Ko. menetelmällä oli helppo laskea valovoiman muutos ja ennen muinoin se oli pakko, kun kamerassa ei ollut läpimittaavaa mittaria.

        Jotta valovoima voisi pysyä samana tulisi 100 millisen objektiivin polttovälin lyhetä 50 mm:n, jotta valovoima olisi sama 1:1 tarkennuksellakin.

        Hieman mainosta. Uusi 2:1 makro. 1:1 on lastenleikkiä, eikä riitä edes huonekärpäseen.
        http://www.dpreview.com/articles/3682094231/venus-optics-60mm-macro-2x-lens-promises-high-magnification-on-a-budget

        Noita valovoimaongelmia on monilla.
        http://photo.net/nikon-camera-forum/003prC

        "Lähelle tarkennettaessa valokerätään pienemmältä alalta, kuin kauemmas tarkennettuna."

        Kuinkas suuri osa valoista päätyy keräimeen, kun valo tulee läheltä keräintä ja kaukaa keräimestä?


      • jos et tiedä
        ladamies_nyt_ja_aina kirjoitti:

        "Lähelle tarkennettaessa valokerätään pienemmältä alalta, kuin kauemmas tarkennettuna."

        Kuinkas suuri osa valoista päätyy keräimeen, kun valo tulee läheltä keräintä ja kaukaa keräimestä?

        1/4 vs 1:1


      • jos et tiedä kirjoitti:

        1/4 vs 1:1

        "1/4 vs 1:1 "

        Mitäs sitten jos se tulee ihan vaan tietystä avaruuskulmasta?


      • jkjwfhghe
        ladamies_nyt_ja_aina kirjoitti:

        "1/4 vs 1:1 "

        Mitäs sitten jos se tulee ihan vaan tietystä avaruuskulmasta?

        "Mitäs sitten jos se tulee ihan vaan tietystä avaruuskulmasta?"

        No problems.

        Ladamies on aina vain ladamies.


    • Pimeä kuvaaja

      Valovoimaahan saa aina haluta, mutta optiikan rajoitukset on hyvä muistaa.

      Suuri valovoima merkitsee aina myös lyhyttä syväterävyysaluetta. Harvoinpa ne makrokuvauskohteet niin kaksiulotteisia olisivat, ettei himmentämistä tarvita riittävän syväterävyysalueen saavuttamiseksi. Aukko on tässä mielessä hyvin usein syytä saada pienemmäksikin kuin f/5.6!

      Makro-obiskan käyttö ei onneksi rajoitu pelkkään lähikuvaukseen, vaan tuollainen 105-millinen pikkutele, jossa on valovoimaa niinkin mukavasti kuin f/2.8, kunnolla piirtokykyä ja vielä mahdollisesti kuvanvakainkin kaupan päälle, on varsin monipuolinen yleistyökalu!

      Omasta repusta mokoma vielä puuttuu, mutta 105-millinen Micro Nikkor f/2.8 VR on toivomuslistalla ihan kärkisijoilla! Nyt tyydyn 60-milliseen (ei-VR).

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuvat! Dannyyn liitetty Helmi Loukasmäki, 22, on puhjennut naisena kukkaan - Some sekoaa: "Sä..."

      Ooo, kaunis aikuinen nainen Helmistä on kasvanut siinä yli 80-vuotiaan Dannyn rinnalla! Katso uudet kuvat: https://ww
      Suomalaiset julkkikset
      63
      4860
    2. Henkirikos Alakylässä

      Nainen löydetty elottomana, mies otettu kiinni. Mitä on tapahtunut?
      Seinäjoki
      53
      3260
    3. Suodatinpussin kastelemalla saa parempaa kahvia

      Kokeilin niksiä ja kyllä tämä kahvi on parempaa nyt. Ei lainkaan maistu paperiselta. Huljuttelee hanan alla suppiloa pap
      Maailman menoa
      145
      2462
    4. Tidätkö nainen

      että suoraan sanottuna v.tut.aa että pääsit näin lähelle minua. Ei olisi oikeasti aikaa tähän mutta silti aina välillä o
      Ikävä
      105
      2026
    5. Mikä on kaivattusi etunimi?

      Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.
      Ikävä
      80
      1642
    6. Onkohan sinulla kaikki hyvin?

      Nyt vähän sellainen outo tunne tuli. Sinun asiasi niin ei minulle toki tarvitse kertoa. Kunhan mietin...
      Ikävä
      38
      1227
    7. Oho! Arja Koriseva paljastaa TTK:n ekasta suorasta lähetyksestä: "On vähän ärsyttävä yhtälö!"

      Upea Arja Koriseva! Tsemppiä haasteelliseen tilanteeseen! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-arja-koriseva-
      Suomalaiset julkkikset
      18
      1157
    8. Huikeeta, mahtavaa, ihan mielettömän upeeta

      Me ostettiin talo Espanjasta. Tosin saadaan käyttää sitä vain muutama viikko vuodessa kun on monta muutakin ostajaa! M
      Kotimaiset julkkisjuorut
      193
      1155
    9. En kestä katsoa

      Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois
      Ikävä
      88
      1130
    10. Viimeinen reissu tälle kesälle

      Pian se syksy on. Hyvää huomenta ja aurinkoista päivää. ☕🌞🍁🌻🐺❤️
      Ikävä
      173
      1106
    Aihe