ongelma makroputkessa (ko)?

Haluan valovoimaa

miksi 105mm f2.8 makron pienin aukko 1:1 suhteeseen tarkennettaessa on 5.6?
Onko vika vaiko ominaisuus?
Kyseessä siis sigman linssi.

16

125

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • elä huoli

      Tämä on täysin normaalia makroputkilla valmistajasta riippumatta. Sama asia koskee myös muitakin objektiiveja, kun suurennossuhde kasvaa.

      Ainoa asia mikä voi muuttua on se, että näyttääkö kamera effektiivisen aukon vai ei.

      • haluan valovoimaa

        Näin vähän arvelinkin. Mietitytti vain kun pienimmäksi aukoksi kuitenkin luvataan 2.8.
        Mutta mikä tekee sen että aukko pienenee?
        Nikkorin ''vanhan mallin'' makrossa ymmärrän kun putki työntyy ulos lähelle tarkentaessa ja niinollen matka putken sisällä kasvaa..


      • haluan valovoimaa kirjoitti:

        Näin vähän arvelinkin. Mietitytti vain kun pienimmäksi aukoksi kuitenkin luvataan 2.8.
        Mutta mikä tekee sen että aukko pienenee?
        Nikkorin ''vanhan mallin'' makrossa ymmärrän kun putki työntyy ulos lähelle tarkentaessa ja niinollen matka putken sisällä kasvaa..

        Sinulla menee käsitteet pienin ja suurin sekaisin. Suurin aikko on 2,8. Pienin on on jotain 32 tms.


    • Noin siinä tuppaa käymään. Se johtunee objektiivin rakenteesta. Se on siis ominaisuus eikä vika, sitähän sinä kysyit. Oma Nikkorin 105 mm makro tekee saman joskaan en juuri nyt muista enkä viitsi tarkastaa miten pieneksi se aukko käy kun sen siihen 1:1 tarkentaa, ei kuitenkaan enää ole F2.8 joka luvataan.

    • 4+13

      Eikä taida riippua edes objektiivin rakenteesta, vaan on fysiikan laki, että valovoima pienenee 2 aukkoa 1:1 suurennuksella. Nikon myös näyttää sen, toisin kuin esim. Canon.

      • Tarkennus

        Niin, silloin kun vertaillaan äärettömyyteen tarkennettuun obiskaan.


    • kjhdhvgqwfgd

      Kokeile, niin näet.
      Tarkenna objektiivi äärettömään manuaalisesti tasaisesti valaistuun kohteeseen. Pane valoarvot muistiin ja tarkenna objektiivi 1:1 samaan kohteeseen, niin huomaat, että ero todella on kakis aukkoa. Etsinkuvan ei tarvitse olla terävä.

      Tuo ominaisuus on kaikissa objektiiveissa. Tarkennapa millä tahansa objektiivilla lähimpään mahdolliseen tarkennuspisteeseen, niin huomaat, että valovoima pienenee.
      Suhteessa 1:5 pienenee 1/2 aukkoa. 1:2,5 yhden aukon ja 1:1,4 puolitoista aukkoa. 1:1 kaksi suljinaikaa jne.

      Tuo on yksi ongelma lähikuvauksessa. Suuri valovoima taas poistaa terävyysalueen tehokkaasti.

      • Saattaapi olla. Innostuin kokeilemaan vanhalla Nikkorin AF-MIKRO 60 mm F2.8 D putkella.

        Asetin ajan vakioksi ja sihtasin läppärin näyttöä. Äärettömään tarkennettaessa se antoi aukon F8 asetellulla ajalla mutta 1:1 tarkennettaessa ja koko sen välisen maltankin se näytti tuota samaa F8 aukkoa.

        Kun olen kuvannut uudella Nikkorin 105 mm F2.8 makrolla niin tuo aukon muutos todella tapahtuu mutta miksi ei tällä vanhalla 60 mm makrolla? Silti tällä 60 millisellä kuvaaminen onnistuu varsin hyvin, tosin viimeksi viime kesänä on sitä tullut käytettyä.


      • nvjrhghre
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Saattaapi olla. Innostuin kokeilemaan vanhalla Nikkorin AF-MIKRO 60 mm F2.8 D putkella.

        Asetin ajan vakioksi ja sihtasin läppärin näyttöä. Äärettömään tarkennettaessa se antoi aukon F8 asetellulla ajalla mutta 1:1 tarkennettaessa ja koko sen välisen maltankin se näytti tuota samaa F8 aukkoa.

        Kun olen kuvannut uudella Nikkorin 105 mm F2.8 makrolla niin tuo aukon muutos todella tapahtuu mutta miksi ei tällä vanhalla 60 mm makrolla? Silti tällä 60 millisellä kuvaaminen onnistuu varsin hyvin, tosin viimeksi viime kesänä on sitä tullut käytettyä.

        "Saattaapi olla. Innostuin kokeilemaan vanhalla Nikkorin AF-MIKRO 60 mm F2.8 D putkella."

        Kokeilepa uudella, joka osaa laskea valotusajan. Valovoiman pieneneminen tapahtuu kaikilla objektiiveilla suurennuksen kasvaessa.
        Se on luonnonlaki.
        Sisäinen tarkennus hieman muuttaa tilannetta, koska sillä objektiivin polttoväli lyhenee lähelle tarkennettaessa. Eli valovoima ei välttämättä vähene yhtä paljon, mutta se vähenee kuitenkin.
        Jopa UV suotimet vähentää valovoimaa, mutta sitä ei digilelujen epätarkka valotusksen näyttö kykene näyttämään.
        Nykyään 100-105 makrot milliset tarkentuu n. 0,3 m, mutta vanhanmalliset venyvät tarkentuivat 0,4-0,45 Metriin kuvaussuhteella 1:1.
        Asiasta oli aikoinaan itkua luontokuvaajien keskuudessa, kun 200 millinen makro ei ollutkaan 140 mm:ä pidempi luonnolliseen kokoon tarkennettaessa.


      • nvjrhghre kirjoitti:

        "Saattaapi olla. Innostuin kokeilemaan vanhalla Nikkorin AF-MIKRO 60 mm F2.8 D putkella."

        Kokeilepa uudella, joka osaa laskea valotusajan. Valovoiman pieneneminen tapahtuu kaikilla objektiiveilla suurennuksen kasvaessa.
        Se on luonnonlaki.
        Sisäinen tarkennus hieman muuttaa tilannetta, koska sillä objektiivin polttoväli lyhenee lähelle tarkennettaessa. Eli valovoima ei välttämättä vähene yhtä paljon, mutta se vähenee kuitenkin.
        Jopa UV suotimet vähentää valovoimaa, mutta sitä ei digilelujen epätarkka valotusksen näyttö kykene näyttämään.
        Nykyään 100-105 makrot milliset tarkentuu n. 0,3 m, mutta vanhanmalliset venyvät tarkentuivat 0,4-0,45 Metriin kuvaussuhteella 1:1.
        Asiasta oli aikoinaan itkua luontokuvaajien keskuudessa, kun 200 millinen makro ei ollutkaan 140 mm:ä pidempi luonnolliseen kokoon tarkennettaessa.

        Aika oli vakio, lukittu 1/45 sek ja automaatti sääsi aukkoa jonka arvo näkyy etsimen alareunassa kuten se aikakin.

        Tein kokeen sihtaamalla tätä läppärin näyttöä joka oli sama koko ajan koetta tehtäessä. Kuva ei ollut tarkka kummassakaan päässä mutta välissä vilahti.

        Automatiikka toimii tuon lasin kanssa tai sitten olen syntynyt hyvien tähtien alla aina sillä kuvatessani.

        105 milliseni ei nyt ole tässä lähellä kokeiltavana mutta muistan sen tekevän juuri kuten on selostettu eli F2.8 ei ulotu sinne 1:1 asti.


      • asdkjygng
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Aika oli vakio, lukittu 1/45 sek ja automaatti sääsi aukkoa jonka arvo näkyy etsimen alareunassa kuten se aikakin.

        Tein kokeen sihtaamalla tätä läppärin näyttöä joka oli sama koko ajan koetta tehtäessä. Kuva ei ollut tarkka kummassakaan päässä mutta välissä vilahti.

        Automatiikka toimii tuon lasin kanssa tai sitten olen syntynyt hyvien tähtien alla aina sillä kuvatessani.

        105 milliseni ei nyt ole tässä lähellä kokeiltavana mutta muistan sen tekevän juuri kuten on selostettu eli F2.8 ei ulotu sinne 1:1 asti.

        Ei sama aukko voikaan ulottua 1:1:n asti.

        Lähelle tarkennettaessa valokerätään pienemmältä alalta, kuin kauemmas tarkennettuna. Jotta valovoima pysyisi samana pitäisi valoaukon suureta, tai polttovälin lyhetä.
        Polttoväli aina "pitenee" lähelle tarkennettaessa ja valovoima vähenee.
        Elikä objektiivin linssistö "loittonee" filmitasosta ollen 1:1 tarkennuksella samalla etäisyydellä niin filmitasosta, kuin kohteestakin.
        Vanhoissa objektiiveissa siirrettiin koko linssistöä poispäin kamerasta lähelle tarkennettaessa.
        Ko. menetelmällä oli helppo laskea valovoiman muutos ja ennen muinoin se oli pakko, kun kamerassa ei ollut läpimittaavaa mittaria.

        Jotta valovoima voisi pysyä samana tulisi 100 millisen objektiivin polttovälin lyhetä 50 mm:n, jotta valovoima olisi sama 1:1 tarkennuksellakin.

        Hieman mainosta. Uusi 2:1 makro. 1:1 on lastenleikkiä, eikä riitä edes huonekärpäseen.
        http://www.dpreview.com/articles/3682094231/venus-optics-60mm-macro-2x-lens-promises-high-magnification-on-a-budget

        Noita valovoimaongelmia on monilla.
        http://photo.net/nikon-camera-forum/003prC


      • asdkjygng kirjoitti:

        Ei sama aukko voikaan ulottua 1:1:n asti.

        Lähelle tarkennettaessa valokerätään pienemmältä alalta, kuin kauemmas tarkennettuna. Jotta valovoima pysyisi samana pitäisi valoaukon suureta, tai polttovälin lyhetä.
        Polttoväli aina "pitenee" lähelle tarkennettaessa ja valovoima vähenee.
        Elikä objektiivin linssistö "loittonee" filmitasosta ollen 1:1 tarkennuksella samalla etäisyydellä niin filmitasosta, kuin kohteestakin.
        Vanhoissa objektiiveissa siirrettiin koko linssistöä poispäin kamerasta lähelle tarkennettaessa.
        Ko. menetelmällä oli helppo laskea valovoiman muutos ja ennen muinoin se oli pakko, kun kamerassa ei ollut läpimittaavaa mittaria.

        Jotta valovoima voisi pysyä samana tulisi 100 millisen objektiivin polttovälin lyhetä 50 mm:n, jotta valovoima olisi sama 1:1 tarkennuksellakin.

        Hieman mainosta. Uusi 2:1 makro. 1:1 on lastenleikkiä, eikä riitä edes huonekärpäseen.
        http://www.dpreview.com/articles/3682094231/venus-optics-60mm-macro-2x-lens-promises-high-magnification-on-a-budget

        Noita valovoimaongelmia on monilla.
        http://photo.net/nikon-camera-forum/003prC

        "Lähelle tarkennettaessa valokerätään pienemmältä alalta, kuin kauemmas tarkennettuna."

        Kuinkas suuri osa valoista päätyy keräimeen, kun valo tulee läheltä keräintä ja kaukaa keräimestä?


      • jos et tiedä
        ladamies_nyt_ja_aina kirjoitti:

        "Lähelle tarkennettaessa valokerätään pienemmältä alalta, kuin kauemmas tarkennettuna."

        Kuinkas suuri osa valoista päätyy keräimeen, kun valo tulee läheltä keräintä ja kaukaa keräimestä?

        1/4 vs 1:1


      • jos et tiedä kirjoitti:

        1/4 vs 1:1

        "1/4 vs 1:1 "

        Mitäs sitten jos se tulee ihan vaan tietystä avaruuskulmasta?


      • jkjwfhghe
        ladamies_nyt_ja_aina kirjoitti:

        "1/4 vs 1:1 "

        Mitäs sitten jos se tulee ihan vaan tietystä avaruuskulmasta?

        "Mitäs sitten jos se tulee ihan vaan tietystä avaruuskulmasta?"

        No problems.

        Ladamies on aina vain ladamies.


    • Pimeä kuvaaja

      Valovoimaahan saa aina haluta, mutta optiikan rajoitukset on hyvä muistaa.

      Suuri valovoima merkitsee aina myös lyhyttä syväterävyysaluetta. Harvoinpa ne makrokuvauskohteet niin kaksiulotteisia olisivat, ettei himmentämistä tarvita riittävän syväterävyysalueen saavuttamiseksi. Aukko on tässä mielessä hyvin usein syytä saada pienemmäksikin kuin f/5.6!

      Makro-obiskan käyttö ei onneksi rajoitu pelkkään lähikuvaukseen, vaan tuollainen 105-millinen pikkutele, jossa on valovoimaa niinkin mukavasti kuin f/2.8, kunnolla piirtokykyä ja vielä mahdollisesti kuvanvakainkin kaupan päälle, on varsin monipuolinen yleistyökalu!

      Omasta repusta mokoma vielä puuttuu, mutta 105-millinen Micro Nikkor f/2.8 VR on toivomuslistalla ihan kärkisijoilla! Nyt tyydyn 60-milliseen (ei-VR).

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      110
      8186
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      39
      2519
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      121
      2233
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      1899
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1644
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1479
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1442
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1389
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1262
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      12
      1163
    Aihe