Keskustan nousukiito päättyi

ja siinä sivussa myös energiapuuta. Kunhan saadaan kokoomus ulos hallituksesta, voidaan aloittaa biotalouden todellinen nousu maassamme. Maakunnissa on kymmenittäin puupohjaisia hankkeita odottamassa hallituksen vaihtumista ja järkeviä valtion tukitoimia niille.

Kuten Sipilä on jo puhunutkin, odotettavissa on kymmeniä tuhansia uusia työpaikkoja biotalouden ympärillä.

Kokoomus kannattaa biotaloutta:

http://www.kokoomus.fi/uutiset/orpo-metsapoliittiset-paatokset-tukevat-alan-kasvua/

Mikä tuossa viittaa siihen, että kokoomus yrittäisi estää kotimaista työtä?

3+13 kirjoitti:

Kokoomus kannattaa biotaloutta:

http://www.kokoomus.fi/uutiset/orpo-metsapoliittiset-paatokset-tukevat-alan-kasvua/

Mikä tuossa viittaa siihen, että kokoomus yrittäisi estää kotimaista työtä?

Lue lisää

Kokoomus ei kannata tulonsiirroilla tapahtuvaa biotaloutta, vaan kannattavasti ja markkinahnnoilla tehtyä toimintaa, kepun biopelleily perustuu pelkästään tulonsiirtoihin ja kepuloisten elättämiseen toisten varoilla. Aika iso ero, eikö?
Lehtomäen pisusäiliöt oli loistava esimerkki kepun mallista.

välillä totuutta kirjoitti:

Kokoomus ei kannata tulonsiirroilla tapahtuvaa biotaloutta, vaan kannattavasti ja markkinahnnoilla tehtyä toimintaa, kepun biopelleily perustuu pelkästään tulonsiirtoihin ja kepuloisten elättämiseen toisten varoilla. Aika iso ero, eikö?
Lehtomäen pisusäiliöt oli loistava esimerkki kepun mallista.

Lue lisää

Siis nuo Orpon esilletuomat asiatko ei olekkaan totuutta, vaan pelkkää vaalivalhetta?

"markkinahnnoilla tehtyä toimintaa"

Tukkipuuta riittää kirjoitti:

ja siinä sivussa myös energiapuuta. Kunhan saadaan kokoomus ulos hallituksesta, voidaan aloittaa biotalouden todellinen nousu maassamme. Maakunnissa on kymmenittäin puupohjaisia hankkeita odottamassa hallituksen vaihtumista ja järkeviä valtion tukitoimia niille.

Kuten Sipilä on jo puhunutkin, odotettavissa on kymmeniä tuhansia uusia työpaikkoja biotalouden ympärillä.

Lue lisää

Vahvista ihanasti, etä tukitoimilla pojat, tukitoimilla. Miksi yksikään kepuhanke ei tule ilman valtavia tulonsiirtoja toimeen. Fakta on se, että näiden kepulaisten tukihankkeiden vuoksi meillä on ollut pakko nostaa palkkoja noiden tukien maksamisen takia. Onneksi kepulandiassa alkaa keski-ikä olla jo sen verran korkea, että ei tarvitse pitkään elättää kuralla olevia kepukyliä, oikeastaan se vasta on ympäristöystävällistä ja voisi käyttää termiä biohoito.

3+13 kirjoitti:

Siis nuo Orpon esilletuomat asiatko ei olekkaan totuutta, vaan pelkkää vaalivalhetta?

"markkinahnnoilla tehtyä toimintaa"

Kepulaiselle on tietysti vaikea ymmärtää, että ilman tukia ei voi tehdä mitään. Kepulaisten elättituilla rasitetaan rankasti, vielä meidän vähäisiä kannattavia vientiyrityksiä. Markkinaehdoille, oli varmaan sinulle ratkaisemattoman vaikea probleema.

Joo, hyvänä minäkin pidän sitä, että sitä ennakoimaani punamultaa ei todennäköisesti tule. Ehkäpä kepussakin ymmärretään, että tässä tilanteessa ei olisi paras mahdollinen ratkaisu kahden jakopuolueen yhteistoiminta, kun jaettavaa on yhä vain vähemmän.

Kyllä kai kepu kokee velvollisuudekseen ja sen kannattajien suuri enemmistö puolueen tärkeimmäksi ja monet ainoaksi tehtäväksi tämän toteamasi:

>>Kepulla ei ole mitään tuotavaa Suomen taloudelle, paitsi tulonsiirtoja kuihtuvan kepulandian elättämiseen muiden rahoilla

lisseee tukkeeee kirjoitti:

Vahvista ihanasti, etä tukitoimilla pojat, tukitoimilla. Miksi yksikään kepuhanke ei tule ilman valtavia tulonsiirtoja toimeen. Fakta on se, että näiden kepulaisten tukihankkeiden vuoksi meillä on ollut pakko nostaa palkkoja noiden tukien maksamisen takia. Onneksi kepulandiassa alkaa keski-ikä olla jo sen verran korkea, että ei tarvitse pitkään elättää kuralla olevia kepukyliä, oikeastaan se vasta on ympäristöystävällistä ja voisi käyttää termiä biohoito.

Lue lisää

edes muutaman teollisen hankkeen maassamme viimeisen viiden vuoden aikana, joka on käynnistynyt ilman valtion yritystukia?

Vuotuiset yritystuet ovat viisi (5) miljardia euroa ja kysymys onkin siitä mihin hankkeisiin tuo raha suunnataan.

kapi_ kirjoitti:

Joo, hyvänä minäkin pidän sitä, että sitä ennakoimaani punamultaa ei todennäköisesti tule. Ehkäpä kepussakin ymmärretään, että tässä tilanteessa ei olisi paras mahdollinen ratkaisu kahden jakopuolueen yhteistoiminta, kun jaettavaa on yhä vain vähemmän.

Kyllä kai kepu kokee velvollisuudekseen ja sen kannattajien suuri enemmistö puolueen tärkeimmäksi ja monet ainoaksi tehtäväksi tämän toteamasi:

>>Kepulla ei ole mitään tuotavaa Suomen taloudelle, paitsi tulonsiirtoja kuihtuvan kepulandian elättämiseen muiden rahoilla

Lue lisää

Nyt on käynyt vain niin, että kokoomukseen ja SDP,seen toivonsa panneet ovat pettyneet ankarasti!

Kake Koplaaja kirjoitti:

Kepulaiselle on tietysti vaikea ymmärtää, että ilman tukia ei voi tehdä mitään. Kepulaisten elättituilla rasitetaan rankasti, vielä meidän vähäisiä kannattavia vientiyrityksiä. Markkinaehdoille, oli varmaan sinulle ratkaisemattoman vaikea probleema.

Lue lisää

Miksi sitten kansalaiset ei enään kannata ollenkaan Kataisen ja Stubbin hallitusta ja sen rasittamattomia toimia?

Viitsitkö kertoa kirjoitti:

edes muutaman teollisen hankkeen maassamme viimeisen viiden vuoden aikana, joka on käynnistynyt ilman valtion yritystukia?

Vuotuiset yritystuet ovat viisi (5) miljardia euroa ja kysymys onkin siitä mihin hankkeisiin tuo raha suunnataan.

Lue lisää

Luonnollisesti kepulaisen on mahdoton käsittää sitä, että nuo tuet on tarkoitettu toiminnan käynnistämiseen ja ne palautuu veroina takaisin. Kepulaisessa mallissa tuet on osa koko toimintan ideaa, Kepumallissa tuet on jatkuva osa kannattamattoman liiketoiminna elättämistä. Mutta ymmärrän, että kepulaisena sinulle tuo malli on syötetty jo äidinmaidossa.

tuote askarteluun jos on taipumusta alalle. Useimilla tällä saitilla häärivillä näyttäisi olevan taipumusta lähinnä katkeruuteen.

Öljyn hinnan nykytasoa melko harva ennustaa kovinkaan pitkäaikaiseksi ilmiöksi. Kunhan saudit saavat jenkit riittävästi kontilleen, koittaa jälleen uusi aika raakaöljyn hinnoittelussakin.

Mitä ovat kokoomuksen ja SDP,n "järkevät ehdotukset" ?

Vaneri on mainio kirjoitti:

tuote askarteluun jos on taipumusta alalle. Useimilla tällä saitilla häärivillä näyttäisi olevan taipumusta lähinnä katkeruuteen.

Öljyn hinnan nykytasoa melko harva ennustaa kovinkaan pitkäaikaiseksi ilmiöksi. Kunhan saudit saavat jenkit riittävästi kontilleen, koittaa jälleen uusi aika raakaöljyn hinnoittelussakin.

Lue lisää

Saudithan panevat venäjää kontilleen yhdessä USA,n kanssa tuolla öljyn hinnalla.

kontilleen? kirjoitti:

Saudithan panevat venäjää kontilleen yhdessä USA,n kanssa tuolla öljyn hinnalla.

ymmärtää maailmantalouden kuvioista?

Ei se mitään.

Olin näköjään tänne kovasti odotettu, kun tuo palstan vakioväki heti pelmahti avaukselleni. Harmi, että poistettiin tuokin, jolle olin jo vastausta kirjoittamassa. Hän kun oli sitä mieltä, että tuon gallupin tulos on tahallaan vääristelty alaspäin, niin olisin kysynyt, onko hän varma, ettei niitä edellisten gallupien tuloksia ollut vääristelty ylöspäin.

Kyllä nuo eräät ovat hauskoja, ei niille voi olla naureskelematta, vaikka kaltaisilleen naureskelua ei oikein sopivana pidetä. Hirveän raskaasti näkyvät ottavan kepun kannatuksen pienen alaspäin nytkähtämisen, vaikka minäkin koetan heille vakuuttaa, että kyllä se alenevakin kannatus vaalivoittoon riittää. Ei siis nyt aihetta suruun, aiheita siihen he saavat kylliksi sitten myöhemmin.

Et taida paljon kirjoitti:

ymmärtää maailmantalouden kuvioista?

Ei se mitään.

Niin, miksi venäjä ei siirry risupaketilla lämmittämiseen ja jalosta "uusituvaa biopolttoainetta" klapeista, ottaisivat mallia kepusta;-)))

Et taida paljon kirjoitti:

ymmärtää maailmantalouden kuvioista?

Ei se mitään.

Kerro tarkemmin, miksi saudit haluaa nyt panna "jenkit kontilleen" kun jenkit tuli apuun Saddamin kukistamisessakin silloin kun irak hyökkäsi Saudiarabiaan?

haluan oppia kirjoitti:

Kerro tarkemmin, miksi saudit haluaa nyt panna "jenkit kontilleen" kun jenkit tuli apuun Saddamin kukistamisessakin silloin kun irak hyökkäsi Saudiarabiaan?

tuottajien keskinäisestä pudotuspelistä, jossa USA oli kasvanut liuskekiviöljynsä ansiosta jo maailman toiseksi suurimmaksi öjyntuottajaksi saudien jälkeen.

Nykyinen öljyn hintaso alittaa liuskekivipohjaisen öljyn tuotantokustannukset ja öljyn poraus on alkanut nopeasti vähentyä USA:ssa. Etenkään uudet investoinnit eivät ole enää kannattavia.

Siinä sivussa toki Venäjäkin saa raskaasti siipeensä ja se lieneekin syy, miksi jenkit eivät voi nostaa asiasta suurempaa meteliä.

Kysymys on öljyn kirjoitti:

tuottajien keskinäisestä pudotuspelistä, jossa USA oli kasvanut liuskekiviöljynsä ansiosta jo maailman toiseksi suurimmaksi öjyntuottajaksi saudien jälkeen.

Nykyinen öljyn hintaso alittaa liuskekivipohjaisen öljyn tuotantokustannukset ja öljyn poraus on alkanut nopeasti vähentyä USA:ssa. Etenkään uudet investoinnit eivät ole enää kannattavia.

Siinä sivussa toki Venäjäkin saa raskaasti siipeensä ja se lieneekin syy, miksi jenkit eivät voi nostaa asiasta suurempaa meteliä.

Lue lisää

Ei tuo nyt mennyt ihan oikein.

Saudit tuottaa nyt öljyä paljon, samoin USA, molemmissa tuotanto on noussut. USA:n tuotanto ei ole laskenut kuten väität. Joidenkin yksittäisten öljykenttien (lähinnä porauslauttojen varassa olevien) kannattavuus on heikko, mutta esim. Alaskan tuotanto on noussut vastaavasti

Toisekseen, ei USA tuota liuskeöljyä, vaan liuskekaasua, sitä jota nesteytettynä aiotaan ryhtyä rahtaamaan Suomeenkin, kunhan yhteisterminaali Viron kanssa saadaan rakennettua.

Pari korjausta kirjoitti:

Ei tuo nyt mennyt ihan oikein.

Saudit tuottaa nyt öljyä paljon, samoin USA, molemmissa tuotanto on noussut. USA:n tuotanto ei ole laskenut kuten väität. Joidenkin yksittäisten öljykenttien (lähinnä porauslauttojen varassa olevien) kannattavuus on heikko, mutta esim. Alaskan tuotanto on noussut vastaavasti

Toisekseen, ei USA tuota liuskeöljyä, vaan liuskekaasua, sitä jota nesteytettynä aiotaan ryhtyä rahtaamaan Suomeenkin, kunhan yhteisterminaali Viron kanssa saadaan rakennettua.

Lue lisää

Esim. kauppalehti kertoo:

"Halpa öljy puristaa myös amerikkalaisia liuskeöljyn tuottajia. Yhtiön ovat supistaneet investointejaan ja uusien porauslupahakemusten määrä on pudonnut 30 prosenttia.
Opecin päätös pitää öljyntuotanto ennallaan ja öljynhinnan 40 prosentin lasku ovat pistämässä ahtaalle amerikkalaisia liuskeöljyä poraavia yhtiöitä.

USA:n suurin liuskeöljy-yhtiö ConocoPhillips aikoo leikata investointejaan 20 prosenttia. Monet yhtiöt ovat jo supistamassa poraustaan. Yhtiöiden pörssikurssit ovat pudonneet puolen aikana 20-80 prosenttia. Asiasta kertoo Financial Times (10.12.).

ConocoPhillips aikoo myös lykätä uusia öljynporaushankkeitaan. Halliburton-yhtiön ostaman konsulttiyhtiö Baker Hughesin mukaan liuskeöljyä poraavien öljynporaustornien määrä Texasin Eagle Fordissa on pudonnut 16 kappaleella ja on nyt 190. Pohjois-Dakotassa Bakken alueella määrä on pudonnut kymmenellä ja on nyt 188.

Uusien porauslupahakemusten määrä on pudonnut 30 prosenttia monilla keskeisillä öljykentillä. Johtavat liuskeöly-yhtiöt pitävät Opecin päätöstä pitää tuotanto ennallaan jopa sodan julistuksena liuskeöljyn tuottajille."

Kysymys on öljyn kirjoitti:

tuottajien keskinäisestä pudotuspelistä, jossa USA oli kasvanut liuskekiviöljynsä ansiosta jo maailman toiseksi suurimmaksi öjyntuottajaksi saudien jälkeen.

Nykyinen öljyn hintaso alittaa liuskekivipohjaisen öljyn tuotantokustannukset ja öljyn poraus on alkanut nopeasti vähentyä USA:ssa. Etenkään uudet investoinnit eivät ole enää kannattavia.

Siinä sivussa toki Venäjäkin saa raskaasti siipeensä ja se lieneekin syy, miksi jenkit eivät voi nostaa asiasta suurempaa meteliä.

Lue lisää

"Kysymys on öljyn tuottajien keskinäisestä pudotuspelistä, jossa USA oli kasvanut liuskekiviöljynsä ansiosta jo maailman toiseksi suurimmaksi öjyntuottajaksi saudien jälkeen.

Nykyinen öljyn hintaso alittaa liuskekivipohjaisen öljyn tuotantokustannukset ja öljyn poraus on alkanut nopeasti vähentyä USA:ssa. Etenkään uudet investoinnit eivät ole enää kannattavia.

Siinä sivussa toki Venäjäkin saa raskaasti siipeensä ja se lieneekin syy, miksi jenkit eivät voi nostaa asiasta suurempaa meteliä."


Tuo analysi lienee totuudenmukainen. Kyllä tässä öljyn suurmyyjät Saudi-Arabian johdolla ovat pistämässä liuskeöljyn tuottajia polvilleen. Tuon öljyn tuotnatokustannukset ovat moninkertaiset aavikolta porattavaan öljyyn verrattuna, ja kun öljyn hinta alenee tarpeeksi, niin liuskeöljyn tuottaminen tulee nopeasti kannattamattomaksi. Minäkin uskon, että Venäjän kärsimä suuri taloustappio on merkittävin syy., miksi jenkit eivät ole painostaneet Saudi-Arabiaa oikein kunnolla tässä asiassa. Vaikka USA nyt tässä pelissä häviääkin, niin sillä on siihen varaa, Venäjällä ei välttämättä ole. ja se leikkaa Putinilta toimintamahdollisuuksia. Se tietysti miellyttää jenkkejä.

Aluepolitiikan varassa se pääkaupunkiseutukin elää, siitä on lähdettävä kehittämään koko maan tuottavuutta talouden tasapainottamiseksi.

No, kun pidin jokseenkin samantekevänä, millaisista puolueista koostuva hallitus saadaan, tarkoitin sitä, että se kokoonpanostaan riippumatta joutuu tekemään samoja asioita. Eli sitä, mikä tehdä täytyy. Tässä tilanteessa sen luulisi olevan jokaisen puolueen tiedossa.

Toki painotuseroja on sen mukaan, onko hallituksessa ns. jakopuolueet vai kokoavat puolueet, mutta tässä tilanteessa se jakopuolueidenkin jakovara on hyvin vähäinen.

Mikään laki ei vaadi sitä, että vaaleissa suurimmaksi kohonnut puolue muodostaisi hallituksen, mutta pääsee se ensimmäisenä sitä yrittämään. Ja jos se pitää tärkeimpänä asiana itselleen saada se hallitus kokoon, saahan se. Niin sai kokoomuskin viime vaalien jälkeen, ja niinpä hallituksesta tuli sellainen, jolla kokoonpanostaankin johtuen ei ollut menestyksekkään toiminnan edellytyksiä. Varmaan kepukin haluaa päästä sen hallituksen keulaan riippumatta siitä, millaisia kumppaneita se saa.

Hyvät esimerkit otat kepun ja kokoomuksen kärkihankkeista tällä vaalikaudella. Luulisi tuon saavan ihmiset ajattelemaan, mutta ei siltä näytä, kun vain uusia ”talvivaaroja” vaativat ainakin palstan kepulaiset.

aluepolitiikka kirjoitti:

Aluepolitiikan varassa se pääkaupunkiseutukin elää, siitä on lähdettävä kehittämään koko maan tuottavuutta talouden tasapainottamiseksi.

Ei pääkaupunkiseutu elä likimainkaan niin paljon aluepolitiikan varassa kuin muu osa Suomea. Se johtuu ennen muuta siitä, että yritykset ovat halukkaita sijoittamaan toimintaansa pääkaupunkiseudulle. Sinne ei tarvitse paljon erikseen houkutella yrityksiä tukien yms. avulla.

Jos hajautettu talous on tuloksellista ja järkevää, ei tietenkään ole mitään estettä toimia sitten niin. Markkinaehtoisuus ei vaan oikein ole pitkiin aikoihin tulenut sellaista, vaikka jotkut uumoilevat kyläyhteisöjen paluuta tietotekniikan ja biotalouden ansiosta. Siihen taitaa olla edelleen aika pitkä matka, jos sitten koskaan.

kapi_ kirjoitti:

No, kun pidin jokseenkin samantekevänä, millaisista puolueista koostuva hallitus saadaan, tarkoitin sitä, että se kokoonpanostaan riippumatta joutuu tekemään samoja asioita. Eli sitä, mikä tehdä täytyy. Tässä tilanteessa sen luulisi olevan jokaisen puolueen tiedossa.

Toki painotuseroja on sen mukaan, onko hallituksessa ns. jakopuolueet vai kokoavat puolueet, mutta tässä tilanteessa se jakopuolueidenkin jakovara on hyvin vähäinen.

Mikään laki ei vaadi sitä, että vaaleissa suurimmaksi kohonnut puolue muodostaisi hallituksen, mutta pääsee se ensimmäisenä sitä yrittämään. Ja jos se pitää tärkeimpänä asiana itselleen saada se hallitus kokoon, saahan se. Niin sai kokoomuskin viime vaalien jälkeen, ja niinpä hallituksesta tuli sellainen, jolla kokoonpanostaankin johtuen ei ollut menestyksekkään toiminnan edellytyksiä. Varmaan kepukin haluaa päästä sen hallituksen keulaan riippumatta siitä, millaisia kumppaneita se saa.

Hyvät esimerkit otat kepun ja kokoomuksen kärkihankkeista tällä vaalikaudella. Luulisi tuon saavan ihmiset ajattelemaan, mutta ei siltä näytä, kun vain uusia ”talvivaaroja” vaativat ainakin palstan kepulaiset.

Lue lisää

Ne painotuserot voivat olla hyvinkin suuria ja väärä valinta voi johtaa koko talouden heikkenemiseen. Eli kyllä tässä valitaan eri asioita, vaikka tavoite olisi sama eli Suomen talouden kuntoon saattaminen.

Nyt meillä on varmaan enemmän poliittista painoa rakenneuudistuksissa. Vaaditaan kilpailukyvyn parantamista ja työn tarjonnan lisäämistä sekä sitä kautta työllisyyden parantamista. Tämän uskotaan johtavat siihen, että bkt ja julkiset tulot lisääntyvät ja julkiset menot vastaavasti vähentyvät.

Mutta kuten tiedetään konstit olivat toiset 30-luvun laman nujertamisessa. Silloin uskottiin keyneslaiseen elvyttämiseen ja saatii erinomainen tulos. Onhan meillä ja muualla nytkin elvytystä vaativia, mutta se näyttäisi kokonaisvaltaisesti vähemmälle huomiolle jäävältä tavalta. Yksi nobelisti Krugman ei onnistu siinä kääntämään yleistä kelkan suuntaa. Tosin huomenna saamme todennäköisesti uutisia suhtellisen merkittävästä elvytyspaketista, minkä merkittävyys on sitten luettavissa päätöksen jälkeisen pörssikehityksen suunnasta. Huominen 22. 1 on siis tärkeä torstai.

MPP kirjoitti:

Ei pääkaupunkiseutu elä likimainkaan niin paljon aluepolitiikan varassa kuin muu osa Suomea. Se johtuu ennen muuta siitä, että yritykset ovat halukkaita sijoittamaan toimintaansa pääkaupunkiseudulle. Sinne ei tarvitse paljon erikseen houkutella yrityksiä tukien yms. avulla.

Jos hajautettu talous on tuloksellista ja järkevää, ei tietenkään ole mitään estettä toimia sitten niin. Markkinaehtoisuus ei vaan oikein ole pitkiin aikoihin tulenut sellaista, vaikka jotkut uumoilevat kyläyhteisöjen paluuta tietotekniikan ja biotalouden ansiosta. Siihen taitaa olla edelleen aika pitkä matka, jos sitten koskaan.

Lue lisää

Nykyisin pääkaupounki elää nimenomaan aluepolitiikasta. Jopa siltartumpupolitiikasta.

Tai tunneli poltiikasta....

Metropolipolitiikka nimenomaan ALUEPOLITIIKKAA!!!!!

Siitä on turha tingata.

Edelleen olen mieltä, että keskusta on 35% hujakoilla.
Varsinaisessa vaalissa.

Yksi havainto tähän: Soini on liian lihava.
Ei tuommoisia enään kunnioiteta, jotka ei saa edes omaa kehoaan kuntoon.
Sieltä ne suurimmat äänimäärät palautuu.

Ei muuttunut kantani kirjoitti:

Edelleen olen mieltä, että keskusta on 35% hujakoilla.
Varsinaisessa vaalissa.

Yksi havainto tähän: Soini on liian lihava.
Ei tuommoisia enään kunnioiteta, jotka ei saa edes omaa kehoaan kuntoon.
Sieltä ne suurimmat äänimäärät palautuu.

Lue lisää

Kepussa ylenpalttinen lihavuus on varapuheenjohtajuuden arvoinen meriitti.

Eipä noilla gallup-lukemilla ole ratkaisevaa merkitystä, vaaleissa vasta ne todelliset lukemat saadaan. Mutta onhan niitä kiva seurata ja huvikseen niillä spekuloida. Kai ne sentään suuntaa näyttävät, jollei tapahdu jotain aivan yllättävää, joka suunnan kokonaan muuttaisi.

Todennäköisesti olet oikeassa tuossa, että vaalikampanjat ja varsinkin vaalikeskustelut sitten saattavat melkoisestikin vaikuttaa lopputulokseen. Varmaan niihin kaikki puolueet nyt alkavat täysillä satsata. Toivottavasti niissä ratkaisee asia, eli puolueiden ilmoittamat tavoitteet ja niiden realistinen uskottavuus.

Varmaan vaikuttaa myös puolueiden edustajien esiintymistaitokin, mutta toivottavasti ei niinkään heidän ulkoinen olemuksensa, vaikka joku tuossa näkyy Soinin ja Saarikon lihavuuden pudottavan uolueittensa kannatusta. Jos tuollaiset seikat vaikuttavat, pitäisiköhän Sipilän tehdä Pekkariset ja alkaa käyttää peruukkia, kun hänen tukkansa näkyy kovasti harvenneen;))

Joo, ”kaikki loppuu aikanaan, armonsa ei milloinkaan”, sanotaan sanassakin, ja niinpä nyt loppui kepun nousu.

Harvinaistahan se on, että jonkin puolueen kannatus on eduskuntavaaleissa yli 25 %, mutta on niinkin ollut. Viimeksi sellaiseen yltänyt on SDP, joka v. 1995 vaaleissa -siis Ahon hallituksen jälkeisissä - sai 28,25 % kannatuksen. Ja vielä vuoden 2003 vaaleissa SDP:n kannatus, kahden hallituskauden jälkeen siis, oli 24,47 %. Kepu samoissa vaaleissa kahdeksan oppositiovuoden jälkeen pääsi hivenen suuremmaksi 24,69 % kannatuksella. Ja siitä sai sitten Jäätteenmäki palkkansa kai hyvin muistamistasi syistä.

Tuo SDP:n em. saavutus on ainutlaatuinen. Kepu sitten kahden hallituskauden jälkeen v. 2011 vaaleissa sai 15,8 % kannatuksen. Aika lailla ainutlaatuisen suuri on myös tuo kepun romahdus.

Kyllä minunkin täytyy maan edun nimissä toivoa, että nyt saataisiin homogeenisempi ja siis toimintakykyisempi hallitus kuin mihin jouduttiin viime vaalien jälkeen. Mahdollista on, että siihen tulevat uskosi mukaan kepu, kokoomus ja demarit, ja persut voivat hyvinkin jäädä paitsioon, kun eivät käyttäneet etsikkoaikaansa viime vaalien jälkeen. Mutta suurta hinkua hallitukseen ei kuitenkaan liene demareilla, jos niiden kannatus ei tuosta selvästi nouse. Heitä hyvinkin saattaa kiehtoa kepun nyt näyttämä esimerkki opposition vaikutuksesta kannatuksen kasvattajana.

Olkoonpa se hallitus sitten minkälainen tahansa, varmaa on, että töitä sillä tulee riittämään. Ja pettymään tulevat hyvin monet sellaiset, jotka äänestävät nyt jotakin tiettyä puoluetta toiveenaan ja uskonaan sen pystyvän radikaalisti tätä nykytilannetta parantamaan. Ei siihen pysty mikään puolue eikä mikään kokoonpano hetkessä, kun ne vaikeudet, jotka nyt meitä rasittavat, ovat kasaantuneet kymmenessä vuodessa, suurelta osin myös ulkoisista tekijöistä johtuen.

meanstreakbrawleri puhuu oikeaa asiaa. Tuollaista sitä syntyy kun tervepäinen ajattelee.
Kaikki kolme uuteen hallitukseen, eli demut, kokoomus ja keskusta, ja hurrit ulos oppositioon.
Persut voiva aivan hyvin jäädä oppositioon, ei niistä ole sen enempää hyötyä kuin haittaakaan, mutta pitävätpä vassukat ja demarit hereillä.

kapi_ kirjoitti:

Joo, ”kaikki loppuu aikanaan, armonsa ei milloinkaan”, sanotaan sanassakin, ja niinpä nyt loppui kepun nousu.

Harvinaistahan se on, että jonkin puolueen kannatus on eduskuntavaaleissa yli 25 %, mutta on niinkin ollut. Viimeksi sellaiseen yltänyt on SDP, joka v. 1995 vaaleissa -siis Ahon hallituksen jälkeisissä - sai 28,25 % kannatuksen. Ja vielä vuoden 2003 vaaleissa SDP:n kannatus, kahden hallituskauden jälkeen siis, oli 24,47 %. Kepu samoissa vaaleissa kahdeksan oppositiovuoden jälkeen pääsi hivenen suuremmaksi 24,69 % kannatuksella. Ja siitä sai sitten Jäätteenmäki palkkansa kai hyvin muistamistasi syistä.

Tuo SDP:n em. saavutus on ainutlaatuinen. Kepu sitten kahden hallituskauden jälkeen v. 2011 vaaleissa sai 15,8 % kannatuksen. Aika lailla ainutlaatuisen suuri on myös tuo kepun romahdus.

Kyllä minunkin täytyy maan edun nimissä toivoa, että nyt saataisiin homogeenisempi ja siis toimintakykyisempi hallitus kuin mihin jouduttiin viime vaalien jälkeen. Mahdollista on, että siihen tulevat uskosi mukaan kepu, kokoomus ja demarit, ja persut voivat hyvinkin jäädä paitsioon, kun eivät käyttäneet etsikkoaikaansa viime vaalien jälkeen. Mutta suurta hinkua hallitukseen ei kuitenkaan liene demareilla, jos niiden kannatus ei tuosta selvästi nouse. Heitä hyvinkin saattaa kiehtoa kepun nyt näyttämä esimerkki opposition vaikutuksesta kannatuksen kasvattajana.

Olkoonpa se hallitus sitten minkälainen tahansa, varmaa on, että töitä sillä tulee riittämään. Ja pettymään tulevat hyvin monet sellaiset, jotka äänestävät nyt jotakin tiettyä puoluetta toiveenaan ja uskonaan sen pystyvän radikaalisti tätä nykytilannetta parantamaan. Ei siihen pysty mikään puolue eikä mikään kokoonpano hetkessä, kun ne vaikeudet, jotka nyt meitä rasittavat, ovat kasaantuneet kymmenessä vuodessa, suurelta osin myös ulkoisista tekijöistä johtuen.

Lue lisää

>>>Mutta suurta hinkua hallitukseen ei kuitenkaan liene demareilla, jos niiden kannatus ei tuosta selvästi nouse. Heitä hyvinkin saattaa kiehtoa kepun nyt näyttämä esimerkki opposition vaikutuksesta kannatuksen kasvattajana.

kapi_ kirjoitti:

Joo, ”kaikki loppuu aikanaan, armonsa ei milloinkaan”, sanotaan sanassakin, ja niinpä nyt loppui kepun nousu.

Harvinaistahan se on, että jonkin puolueen kannatus on eduskuntavaaleissa yli 25 %, mutta on niinkin ollut. Viimeksi sellaiseen yltänyt on SDP, joka v. 1995 vaaleissa -siis Ahon hallituksen jälkeisissä - sai 28,25 % kannatuksen. Ja vielä vuoden 2003 vaaleissa SDP:n kannatus, kahden hallituskauden jälkeen siis, oli 24,47 %. Kepu samoissa vaaleissa kahdeksan oppositiovuoden jälkeen pääsi hivenen suuremmaksi 24,69 % kannatuksella. Ja siitä sai sitten Jäätteenmäki palkkansa kai hyvin muistamistasi syistä.

Tuo SDP:n em. saavutus on ainutlaatuinen. Kepu sitten kahden hallituskauden jälkeen v. 2011 vaaleissa sai 15,8 % kannatuksen. Aika lailla ainutlaatuisen suuri on myös tuo kepun romahdus.

Kyllä minunkin täytyy maan edun nimissä toivoa, että nyt saataisiin homogeenisempi ja siis toimintakykyisempi hallitus kuin mihin jouduttiin viime vaalien jälkeen. Mahdollista on, että siihen tulevat uskosi mukaan kepu, kokoomus ja demarit, ja persut voivat hyvinkin jäädä paitsioon, kun eivät käyttäneet etsikkoaikaansa viime vaalien jälkeen. Mutta suurta hinkua hallitukseen ei kuitenkaan liene demareilla, jos niiden kannatus ei tuosta selvästi nouse. Heitä hyvinkin saattaa kiehtoa kepun nyt näyttämä esimerkki opposition vaikutuksesta kannatuksen kasvattajana.

Olkoonpa se hallitus sitten minkälainen tahansa, varmaa on, että töitä sillä tulee riittämään. Ja pettymään tulevat hyvin monet sellaiset, jotka äänestävät nyt jotakin tiettyä puoluetta toiveenaan ja uskonaan sen pystyvän radikaalisti tätä nykytilannetta parantamaan. Ei siihen pysty mikään puolue eikä mikään kokoonpano hetkessä, kun ne vaikeudet, jotka nyt meitä rasittavat, ovat kasaantuneet kymmenessä vuodessa, suurelta osin myös ulkoisista tekijöistä johtuen.

Lue lisää

oli kova poika se Mooses Lipponen.

"Harvinaistahan se on, että jonkin puolueen kannatus on eduskuntavaaleissa yli 25 %, mutta on niinkin ollut. Viimeksi sellaiseen yltänyt on SDP, joka v. 1995 vaaleissa -siis Ahon hallituksen jälkeisissä - sai 28,25 % kannatuksen. Ja vielä vuoden 2003 vaaleissa SDP:n kannatus, kahden hallituskauden jälkeen siis, oli 24,47 %. Kepu samoissa vaaleissa kahdeksan oppositiovuoden jälkeen pääsi hivenen suuremmaksi 24,69 % kannatuksella"

Kovia olivat sarjassaan myös Jäätteenmäki, Vanhanen ja Kiviniemi.

"Kepu sitten kahden hallituskauden jälkeen v. 2011 vaaleissa sai 15,8 % kannatuksen".

Saas näkee, yltääkö Sipilä samaan kuin edeltäjänsä.

kapi_ kirjoitti:

Joo, ”kaikki loppuu aikanaan, armonsa ei milloinkaan”, sanotaan sanassakin, ja niinpä nyt loppui kepun nousu.

Harvinaistahan se on, että jonkin puolueen kannatus on eduskuntavaaleissa yli 25 %, mutta on niinkin ollut. Viimeksi sellaiseen yltänyt on SDP, joka v. 1995 vaaleissa -siis Ahon hallituksen jälkeisissä - sai 28,25 % kannatuksen. Ja vielä vuoden 2003 vaaleissa SDP:n kannatus, kahden hallituskauden jälkeen siis, oli 24,47 %. Kepu samoissa vaaleissa kahdeksan oppositiovuoden jälkeen pääsi hivenen suuremmaksi 24,69 % kannatuksella. Ja siitä sai sitten Jäätteenmäki palkkansa kai hyvin muistamistasi syistä.

Tuo SDP:n em. saavutus on ainutlaatuinen. Kepu sitten kahden hallituskauden jälkeen v. 2011 vaaleissa sai 15,8 % kannatuksen. Aika lailla ainutlaatuisen suuri on myös tuo kepun romahdus.

Kyllä minunkin täytyy maan edun nimissä toivoa, että nyt saataisiin homogeenisempi ja siis toimintakykyisempi hallitus kuin mihin jouduttiin viime vaalien jälkeen. Mahdollista on, että siihen tulevat uskosi mukaan kepu, kokoomus ja demarit, ja persut voivat hyvinkin jäädä paitsioon, kun eivät käyttäneet etsikkoaikaansa viime vaalien jälkeen. Mutta suurta hinkua hallitukseen ei kuitenkaan liene demareilla, jos niiden kannatus ei tuosta selvästi nouse. Heitä hyvinkin saattaa kiehtoa kepun nyt näyttämä esimerkki opposition vaikutuksesta kannatuksen kasvattajana.

Olkoonpa se hallitus sitten minkälainen tahansa, varmaa on, että töitä sillä tulee riittämään. Ja pettymään tulevat hyvin monet sellaiset, jotka äänestävät nyt jotakin tiettyä puoluetta toiveenaan ja uskonaan sen pystyvän radikaalisti tätä nykytilannetta parantamaan. Ei siihen pysty mikään puolue eikä mikään kokoonpano hetkessä, kun ne vaikeudet, jotka nyt meitä rasittavat, ovat kasaantuneet kymmenessä vuodessa, suurelta osin myös ulkoisista tekijöistä johtuen.

Lue lisää

Vastaan nyt sinulle, mutta vastaukseni on molemmille, sekä meanstreakbrawlerin hyvään kirjoitukseen, että sinun tyhjää kumisevaan kirjoitukseesi. (Miten pystytkin noin tyhjäpäiseen esiintymiseen?)

Suomen ainut tie uuteen kasvuun on työpaikkojen lisääminen yksityiselle sektorille, ja vieläpä vientisektorille painottuen. Niinpä SDP:n mukanaolo tulevassa hallituksessa olisi näille tavoitteille täystyrmäys. Antti Rinne puhui jokunen aika sitten eräässä seminaarissa yritysten maksuosuuksien lisäämisestä niin verojen kuin eläkemaksujen ja myös sosiaaliturvan osalta. Tuohan tarkoittaisi yritysten nykyisestäänkin kiihtyvää ulosliputusta, ja maastapakoa. Ay-taustaisella Rinteellä on edelleen vahva vastakkainasettelun tarve yrittäjiä kohtaan.

Keskusta näyttää saavan kovan luokan yrittäjämyönteisiä ehdokkaita, uusimpana Anne Berner, joka jätti Kokoomuksen ilmeisesti Stubbin säikyttämänä. Keskusta näyttää siirtyvän vahvasti yrittäjäpuolueeksi, ja se tulee näkymään seuraavan hallituksen ohjelmassa, hyvä niin. Keskustaahan tuskin millään voidaan jättää seuraavasta hallituksesta pois. SDP:n yrittäjävastaista ja Keskustan yrittäjämyönteistä ei voida yhdistää kuin samanlaisella päättämättömyyden ja tekemättömyyden linjalla mitä olemme nähneet vuodesta 2011.

SDP siis jätetään oppositioon, mikä on erinoamainen asia.

Kokoomus hallitukseen menee, jo tuon Kepun pirtaan sopivan yrittäjähenkisen perusvireen, mutta myös tiukan taloudenpitäjän maineensa vuoksi. Kokoomukselle sopii sittenkin valtionvarainministerin paikka paremmin kuin pääministerin usein epäkiitollinen pesti.

Täyte ja takiaispuolueiden määrä ja nimet riippuvat sitten paljolti lopullisesta vaalituloksesta. Vasemmistoliitto voitanen sulkea ulos demareiden kanssa oppositioon. Vihreät ovat valtaan päästäkseen valmiita myymään periaatteensa, joten sieltä tultaneen taas mukaan. Se merkitsisi Persujen poisjääntiä. Tai sitten päinvastoin. Persut mukaan, piiperöt ulos

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

>>>Mutta suurta hinkua hallitukseen ei kuitenkaan liene demareilla, jos niiden kannatus ei tuosta selvästi nouse. Heitä hyvinkin saattaa kiehtoa kepun nyt näyttämä esimerkki opposition vaikutuksesta kannatuksen kasvattajana.

Lue lisää

Saattaapa olla demareiden osalta niin kuin sanot. Rinne ei todellakaan ole mikään verbaalivirtuoosi esim. tyyliin à la Esko Aho, josta sanottiin, että vaikka ajatus katkeaisi, puhe ei lopu. Hieman vaikuttaa siltä, että myös tällä nykyisellä pääministerillämme on samaa avua, joskin viime aikoina on tietoisesti muuttanut tyyliään verkkaisemmaksi.

Sananvalmius on poliitikolle tarpeellinen ominaisuus, mutta ei näköjään välttämätön menestyksen edellytyksenä. ”Hidaspuheinen oli Mooseskin”, sanoi Lipponen, joka tuosta sai Mooses-nimen, jota joku on tuossa hänestä jo käyttänyt. Rinne saattaa hyvinkin mieliä jatkamaan hallituksessa, luultavasti nykyisessä tehtävässään, mutta asia ei ole hänen päätettävissään. Ay-jyränä Rinne varmaan arvostaa enemmän toimintaa kuin puheita, mutta ei tuo hänen tyylinsä kyllä oikein vakuuta, kun demarien kannatus laahaa noissa lukemissa.

Totta Mooses kirjoitti:

oli kova poika se Mooses Lipponen.

"Harvinaistahan se on, että jonkin puolueen kannatus on eduskuntavaaleissa yli 25 %, mutta on niinkin ollut. Viimeksi sellaiseen yltänyt on SDP, joka v. 1995 vaaleissa -siis Ahon hallituksen jälkeisissä - sai 28,25 % kannatuksen. Ja vielä vuoden 2003 vaaleissa SDP:n kannatus, kahden hallituskauden jälkeen siis, oli 24,47 %. Kepu samoissa vaaleissa kahdeksan oppositiovuoden jälkeen pääsi hivenen suuremmaksi 24,69 % kannatuksella"

Kovia olivat sarjassaan myös Jäätteenmäki, Vanhanen ja Kiviniemi.

"Kepu sitten kahden hallituskauden jälkeen v. 2011 vaaleissa sai 15,8 % kannatuksen".

Saas näkee, yltääkö Sipilä samaan kuin edeltäjänsä.

Lue lisää

>>Saas näkee, yltääkö Sipilä samaan kuin edeltäjänsä

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

>>>Mutta suurta hinkua hallitukseen ei kuitenkaan liene demareilla, jos niiden kannatus ei tuosta selvästi nouse. Heitä hyvinkin saattaa kiehtoa kepun nyt näyttämä esimerkki opposition vaikutuksesta kannatuksen kasvattajana.

Lue lisää

Demarit saattavat muistaa viime vaalit. Neljä vuotta oppositiossa, Heinäluoma haukkui ja teki välikysymyksiä kaikesta mikä liikkui. Ja tuloksena vaalitappio. Persut kyllä yllätti kaikki jytkyllään, mutta kyllä demareiden olisi parempaan pitänyt pystyä. Oppositiopolitiikka ei ollut uskottavaa äänestäjien mielestä. Kolmen suuren puolueen aikanahan oli sanonta, että hallituksessa toteutetaan niitä asioita joita oppositiossa on vastustettu. Pääsi Soini yllättämään.

Osansa oli varmaan Urpilaisen halu keskustalaiseksi puolueeksi, jäi peruskannattajat huomioimatta, eikä keskustalaisuus ollut uskottavaa.

Huvittavaa tuo demareiden pyrkimys keskustalaiseksi puolueeksi tai peräti työväen puolueeksi kuten kokoomus. Urpilainen taisi pyrkimyksillään menettää puheenjohtajuuden. Ja kokoomus taisi tehdä emämunauksen valitessaan Stubin johtoon, uskottavuutta ei vaan ole. Nyt kun hymy on hyydytetty saattaa jäädä mummojen äänet saamatta.

kapi_ kirjoitti:

>>Saas näkee, yltääkö Sipilä samaan kuin edeltäjänsä

Paavo Töppösen saavutukset goalitioon liittymisineen jäi vähän niinku 6 (sex) % arvoiseksi.
Naurattaa niin pirusti tuo Töppönen :))))

Kommenttia kirjoitti:

Vastaan nyt sinulle, mutta vastaukseni on molemmille, sekä meanstreakbrawlerin hyvään kirjoitukseen, että sinun tyhjää kumisevaan kirjoitukseesi. (Miten pystytkin noin tyhjäpäiseen esiintymiseen?)

Suomen ainut tie uuteen kasvuun on työpaikkojen lisääminen yksityiselle sektorille, ja vieläpä vientisektorille painottuen. Niinpä SDP:n mukanaolo tulevassa hallituksessa olisi näille tavoitteille täystyrmäys. Antti Rinne puhui jokunen aika sitten eräässä seminaarissa yritysten maksuosuuksien lisäämisestä niin verojen kuin eläkemaksujen ja myös sosiaaliturvan osalta. Tuohan tarkoittaisi yritysten nykyisestäänkin kiihtyvää ulosliputusta, ja maastapakoa. Ay-taustaisella Rinteellä on edelleen vahva vastakkainasettelun tarve yrittäjiä kohtaan.

Keskusta näyttää saavan kovan luokan yrittäjämyönteisiä ehdokkaita, uusimpana Anne Berner, joka jätti Kokoomuksen ilmeisesti Stubbin säikyttämänä. Keskusta näyttää siirtyvän vahvasti yrittäjäpuolueeksi, ja se tulee näkymään seuraavan hallituksen ohjelmassa, hyvä niin. Keskustaahan tuskin millään voidaan jättää seuraavasta hallituksesta pois. SDP:n yrittäjävastaista ja Keskustan yrittäjämyönteistä ei voida yhdistää kuin samanlaisella päättämättömyyden ja tekemättömyyden linjalla mitä olemme nähneet vuodesta 2011.

SDP siis jätetään oppositioon, mikä on erinoamainen asia.

Kokoomus hallitukseen menee, jo tuon Kepun pirtaan sopivan yrittäjähenkisen perusvireen, mutta myös tiukan taloudenpitäjän maineensa vuoksi. Kokoomukselle sopii sittenkin valtionvarainministerin paikka paremmin kuin pääministerin usein epäkiitollinen pesti.

Täyte ja takiaispuolueiden määrä ja nimet riippuvat sitten paljolti lopullisesta vaalituloksesta. Vasemmistoliitto voitanen sulkea ulos demareiden kanssa oppositioon. Vihreät ovat valtaan päästäkseen valmiita myymään periaatteensa, joten sieltä tultaneen taas mukaan. Se merkitsisi Persujen poisjääntiä. Tai sitten päinvastoin. Persut mukaan, piiperöt ulos

Lue lisää

No, mutta sinähän olet ihan samoissa näkemyksissä uskossasi kuin olen ollut minäkin. Jo aikaisemminkin, ja myös tällä avauksellani, jossa totean:

>>Jos tuollainen kehitys jatkuu, se tiennee sitä, että saamme sittenkin kepun johtaman porvarihallituksen, emmekä sitä sille varmaan mieluisinta punamultaa

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

>>>Mutta suurta hinkua hallitukseen ei kuitenkaan liene demareilla, jos niiden kannatus ei tuosta selvästi nouse. Heitä hyvinkin saattaa kiehtoa kepun nyt näyttämä esimerkki opposition vaikutuksesta kannatuksen kasvattajana.

Lue lisää

Rinne mielii valtaa, hänelle ei oppositio sovi. Ongelma on puolueen sisäinen sekavuus. Jungner leikkaisi kuluja ihan mistä vaan supistaakseen menoja, kun taas toinen laita sen kun ottaisi lisää velkaa ja jatkaisi rahan jakamista sulle mulle ja vieläpä muillekin -periaatteella. Rinne itse on lähempänä tätä jälkimmäsistä joukkoa.

Ei puolueet ajattele kannatuslukuja niin kuin jotkut yksinkertaiset täällä luulevat. Kyllä se valta aina kiinnostaa. Vain hallituksessa sitä valtaa voi käyttää, ja siksi hallituspaikka kiinnostaa aina. Keskustakin kävi ihan vakavia hallitusneuvotteluja 2011 siinä vaiheessa, kun Katainen kyllästyi vääntämään demarien ja muun six packin kanssa. Kaikki puolueet käyvät vaaleihin tavoitteenaan riittävä kannatus uskottavaan osallistumiseen hallituksen muodostamineen. Se, että jotakuta kiinnostaisi jäädä oppositioon "kannatustaan kasvattamaan" on asioita ymmärtämättömien puhetta.

meanstreakbrawler kirjoitti:

Demarit saattavat muistaa viime vaalit. Neljä vuotta oppositiossa, Heinäluoma haukkui ja teki välikysymyksiä kaikesta mikä liikkui. Ja tuloksena vaalitappio. Persut kyllä yllätti kaikki jytkyllään, mutta kyllä demareiden olisi parempaan pitänyt pystyä. Oppositiopolitiikka ei ollut uskottavaa äänestäjien mielestä. Kolmen suuren puolueen aikanahan oli sanonta, että hallituksessa toteutetaan niitä asioita joita oppositiossa on vastustettu. Pääsi Soini yllättämään.

Osansa oli varmaan Urpilaisen halu keskustalaiseksi puolueeksi, jäi peruskannattajat huomioimatta, eikä keskustalaisuus ollut uskottavaa.

Huvittavaa tuo demareiden pyrkimys keskustalaiseksi puolueeksi tai peräti työväen puolueeksi kuten kokoomus. Urpilainen taisi pyrkimyksillään menettää puheenjohtajuuden. Ja kokoomus taisi tehdä emämunauksen valitessaan Stubin johtoon, uskottavuutta ei vaan ole. Nyt kun hymy on hyydytetty saattaa jäädä mummojen äänet saamatta.

Lue lisää

Stubbille on käynyt kuten kävi Kiviniemelle neljä vuotta sitten. Poliittisesti kokemattomana puoluejohtajana ja pääministerinä etäisyys oman puolueen peruskannattajiin kasvaa liian suureksi.

Urpilaiselle taas astui Heinäluoman asettamaan ansaan. Tarkoitus oli saada satimeen vastustajia, mutta Urpilainen harhautui itse vaalitaistelun tuoksinassa katselemaan sivuilleen (Persut) ja antamaan vaalilupauksia, joista ei kyetty pitämään kiinni. Heinäluomahan oli se takapiru, joka kehitteli noita vakuusvaateita, eläkeiän noston vastustamista ym. Hän koetti pelata esittämällä populistisia mutta riittävän epämääräisiä lupauksia, joista ei menettäisi kasvoja vaikka joutuisi lipsumaan hallitusvastuussa. Urpilainen möläytteli noiden lupausten olevan ehdottomia kynnyskysymyksiä, ja maalasi itsensä nurkkaan vailla tyylikästä ulospääsyä. Niinpä demarien kannatus tippui rajusti Urpilaisen ministerikaudella. Niistä lupauksista kun ei pystytty pitämään kiinni, mutta niiden vuosi jäädytettiin koko hallitusyhteistyö ja demarien uskottavuus.

Totta Mooses kirjoitti:

oli kova poika se Mooses Lipponen.

"Harvinaistahan se on, että jonkin puolueen kannatus on eduskuntavaaleissa yli 25 %, mutta on niinkin ollut. Viimeksi sellaiseen yltänyt on SDP, joka v. 1995 vaaleissa -siis Ahon hallituksen jälkeisissä - sai 28,25 % kannatuksen. Ja vielä vuoden 2003 vaaleissa SDP:n kannatus, kahden hallituskauden jälkeen siis, oli 24,47 %. Kepu samoissa vaaleissa kahdeksan oppositiovuoden jälkeen pääsi hivenen suuremmaksi 24,69 % kannatuksella"

Kovia olivat sarjassaan myös Jäätteenmäki, Vanhanen ja Kiviniemi.

"Kepu sitten kahden hallituskauden jälkeen v. 2011 vaaleissa sai 15,8 % kannatuksen".

Saas näkee, yltääkö Sipilä samaan kuin edeltäjänsä.

Lue lisää

Kiukuttelevan hienohelma Mooseksen ura päättyi sitten 5% kannatukseen pressavaaleissa. 2/3 demareistakaan ei äänestänyt pöö Lipposta

Kommenttia kirjoitti:

Vastaan nyt sinulle, mutta vastaukseni on molemmille, sekä meanstreakbrawlerin hyvään kirjoitukseen, että sinun tyhjää kumisevaan kirjoitukseesi. (Miten pystytkin noin tyhjäpäiseen esiintymiseen?)

Suomen ainut tie uuteen kasvuun on työpaikkojen lisääminen yksityiselle sektorille, ja vieläpä vientisektorille painottuen. Niinpä SDP:n mukanaolo tulevassa hallituksessa olisi näille tavoitteille täystyrmäys. Antti Rinne puhui jokunen aika sitten eräässä seminaarissa yritysten maksuosuuksien lisäämisestä niin verojen kuin eläkemaksujen ja myös sosiaaliturvan osalta. Tuohan tarkoittaisi yritysten nykyisestäänkin kiihtyvää ulosliputusta, ja maastapakoa. Ay-taustaisella Rinteellä on edelleen vahva vastakkainasettelun tarve yrittäjiä kohtaan.

Keskusta näyttää saavan kovan luokan yrittäjämyönteisiä ehdokkaita, uusimpana Anne Berner, joka jätti Kokoomuksen ilmeisesti Stubbin säikyttämänä. Keskusta näyttää siirtyvän vahvasti yrittäjäpuolueeksi, ja se tulee näkymään seuraavan hallituksen ohjelmassa, hyvä niin. Keskustaahan tuskin millään voidaan jättää seuraavasta hallituksesta pois. SDP:n yrittäjävastaista ja Keskustan yrittäjämyönteistä ei voida yhdistää kuin samanlaisella päättämättömyyden ja tekemättömyyden linjalla mitä olemme nähneet vuodesta 2011.

SDP siis jätetään oppositioon, mikä on erinoamainen asia.

Kokoomus hallitukseen menee, jo tuon Kepun pirtaan sopivan yrittäjähenkisen perusvireen, mutta myös tiukan taloudenpitäjän maineensa vuoksi. Kokoomukselle sopii sittenkin valtionvarainministerin paikka paremmin kuin pääministerin usein epäkiitollinen pesti.

Täyte ja takiaispuolueiden määrä ja nimet riippuvat sitten paljolti lopullisesta vaalituloksesta. Vasemmistoliitto voitanen sulkea ulos demareiden kanssa oppositioon. Vihreät ovat valtaan päästäkseen valmiita myymään periaatteensa, joten sieltä tultaneen taas mukaan. Se merkitsisi Persujen poisjääntiä. Tai sitten päinvastoin. Persut mukaan, piiperöt ulos

Lue lisää

Kepun yrittäjämyönteisyyden edelle menee aina aluepolitiikka. Viimeisin muistutus tästä on jälleen Kepun pääiteolokin Sepi Kieriäisen purkaus.

Maata on kehitettävä tasapuolisesti maan joka kolkalta maksoi mitä maksoi. Kieriäinen vaatii, että uusia teitä on rakennettava korpiin, jotta "mahdollistetaan" uusi kasvu. Nykyinen hallitus on Sepin mukaan keskittänyt, kun se on jättänyt korpitiet rakentamatta eikä ole näin antanut korpikylissä piilevälle taloudelliselle potentiaalille mahdollisuuksia.

Sepin puheessa vilkkuvat tutut luonnonvarojen hyödyntäminen (=tukimaatalous, kaivannaisteollisuus) ja biotalous (=käsitemössö vailla konkretiaa). Näistä kuulemma vuollaan kultaa ja tehdään uusia nokioita. Rohkeutta kyllä riittää niin kuin Talvivaara-projektista nähtiin, mutta sekin nähtiin miten pitkälle rohkeus sitten kantoi.

Sepin ja kepulaisten arvostelema keskittämispolitiikka on tarkoittanut sitä, että yrityselämän on annettu kohkata markkinaehtoisesti. Nyt siihen siis on tulossa loppu ja palataan suunitelmatalouden aikaan. Sellaista on kepulainen yrittäjähenkisyys. Kehittyvien maakuntien Suomea ei ole unohdettu. Eiköhän siinä korruptoituneet vielä palkita jollakin kepulaisten ehdottomalla mitalilla.

MPP kirjoitti:

Kepun yrittäjämyönteisyyden edelle menee aina aluepolitiikka. Viimeisin muistutus tästä on jälleen Kepun pääiteolokin Sepi Kieriäisen purkaus.

Maata on kehitettävä tasapuolisesti maan joka kolkalta maksoi mitä maksoi. Kieriäinen vaatii, että uusia teitä on rakennettava korpiin, jotta "mahdollistetaan" uusi kasvu. Nykyinen hallitus on Sepin mukaan keskittänyt, kun se on jättänyt korpitiet rakentamatta eikä ole näin antanut korpikylissä piilevälle taloudelliselle potentiaalille mahdollisuuksia.

Sepin puheessa vilkkuvat tutut luonnonvarojen hyödyntäminen (=tukimaatalous, kaivannaisteollisuus) ja biotalous (=käsitemössö vailla konkretiaa). Näistä kuulemma vuollaan kultaa ja tehdään uusia nokioita. Rohkeutta kyllä riittää niin kuin Talvivaara-projektista nähtiin, mutta sekin nähtiin miten pitkälle rohkeus sitten kantoi.

Sepin ja kepulaisten arvostelema keskittämispolitiikka on tarkoittanut sitä, että yrityselämän on annettu kohkata markkinaehtoisesti. Nyt siihen siis on tulossa loppu ja palataan suunitelmatalouden aikaan. Sellaista on kepulainen yrittäjähenkisyys. Kehittyvien maakuntien Suomea ei ole unohdettu. Eiköhän siinä korruptoituneet vielä palkita jollakin kepulaisten ehdottomalla mitalilla.

Lue lisää

Aluepolitiikkaa tarvitaan kohta todella rankasti.

Uusimaa on nimittäin luisumassa huimaa kyytiä taloudelliseen kaaokseen. Viimeisimmän työttömyystilaston mukaan työttömyyden kasvu Uudellamaalla on koko valtakunnan kiivainta.

Taustalla on tietysti muun maan tuotannollisen toiminnan jo aiemmin alkanut supistuminen. Uudellamaalla, Helsinki mukaanlukien ei juurikaan ole tuotannollista toimintaa, vaan maakunta on keskittynyt palveluiden, hallinnon ja koulutuksen sekä muiden "tukitoimintojen" tuottamiseen, ja noiden toimintojen tarve vähenee viiveellä suhteessa itse tuotannollisen toiminnan supistumiseen.

Tämä jälkisyklisyys näkyy nyt siis koko maan hurjimpina työttömyyden kasvulukuina, ja kehitys tulee vain kiihtymään, kunnes muiden maakuntien nousu sitten aikanaan kääntää Uudenmaankin taas kasvuun. Muuallahan kasvu alkaa jo orastaa, etenkin jos mm. Äänekosken biotuotetehdas alkaa rakentumaan lähiaikoina. Muita kasvun moottoreita ovat mm. Turun telakoiden uuden omistajan myötä saamat tilaukset, Metson ja Velmetin lisääntynyt tilauskanta (Tampere ja Jyväskylä) sekä Vaasan teollisen klusterin vientimenestys.

Esimerkiksi tuo Äänekosken hanke vaatii toimiakseen paljon raaka-ainetta, ja se taas tieverkkoa myös syrjäsimmille seuduille josta puu on rahdattava tehtaille. Kääriäinen siis ymmärtää investointien todellisen merkityksen - vientiteollisuuden tukemisen

Aluepolitiikkaa tullaan sitten tarvitsemaan Uudenmaan ja Helsingin tekohengittämiseen kun muu maa porskuttaa. Tähän tarkoitukseen tarvitaan Pisara-ratoja ja Metron laajennuksia jotta edes jostain saadaan uutta työtä pääkaupunkiin. Valtion rahalla (siis aluepolitiikalla) nuo hankkeet tehdään

Komentteja kirjoitti:

Stubbille on käynyt kuten kävi Kiviniemelle neljä vuotta sitten. Poliittisesti kokemattomana puoluejohtajana ja pääministerinä etäisyys oman puolueen peruskannattajiin kasvaa liian suureksi.

Urpilaiselle taas astui Heinäluoman asettamaan ansaan. Tarkoitus oli saada satimeen vastustajia, mutta Urpilainen harhautui itse vaalitaistelun tuoksinassa katselemaan sivuilleen (Persut) ja antamaan vaalilupauksia, joista ei kyetty pitämään kiinni. Heinäluomahan oli se takapiru, joka kehitteli noita vakuusvaateita, eläkeiän noston vastustamista ym. Hän koetti pelata esittämällä populistisia mutta riittävän epämääräisiä lupauksia, joista ei menettäisi kasvoja vaikka joutuisi lipsumaan hallitusvastuussa. Urpilainen möläytteli noiden lupausten olevan ehdottomia kynnyskysymyksiä, ja maalasi itsensä nurkkaan vailla tyylikästä ulospääsyä. Niinpä demarien kannatus tippui rajusti Urpilaisen ministerikaudella. Niistä lupauksista kun ei pystytty pitämään kiinni, mutta niiden vuosi jäädytettiin koko hallitusyhteistyö ja demarien uskottavuus.

Lue lisää

Komentteja kirjoitti: "Stubbille on käynyt kuten kävi Kiviniemelle neljä vuotta sitten. Poliittisesti kokemattomana puoluejohtajana ja pääministerinä etäisyys oman puolueen peruskannattajiin kasvaa liian suureksi"


Luulenpa, että olet väärässä. Eihän Stubb toki ole poliittisesti kokematon, ei varmasti ole. Sekä Antti Rinne että Juha Sipilä on hyvinkin huomattavasti häntä kokemattomampia poliitikkoja.

Kiviniemen kohdalla väitteesi on tosi, hänen ideologinen etäisyytensä Keskustn perinteisiin kannattajiin kasvoi liian suureksi. Kiviniemeltä puuttui myös karsimaa, jota taas Stubbilla on yllin kyllin. Kiviniemen yksi suurimmista ongelmista oli se, että hallituksessa hyvin EU-myönteisen Kokoomuksen kanssa Keskustan historiallisen varovainen linja Euroopan integraatioon vääntyi näyttämään liki Kokoomuksen linjan kopiolta. Tätä korosti sekin, että Keskusta hyväksyi aivan vaalien alla Portugalin tukipaketin, joka sinänsä oli suorastaan taivaan lahja tuota pakettia vastustaneelle PS:lle.

Kokoomuksen ongelma ei ole kovinkaan suuressa määrin puolueen peruskannattajien lähtö riveistä, tosin Kokoomuksen toiminta sukupuolineutraalin avioliittolain hyväksymisen puolesta todennäköisesti karkoitti osan arvokonservatiivisimmista kokoomuslaisista Keskustaan. Tämä joukko ei kuitenkaan ollut lukumääräisesti kovin suuri.

Selvästi suurin arvostelun aihe Kokoomuksessa on ollut se, että hallitus sen paremmin kuin Kokoomuskaan ei ole saanut riittävän suuressa määrin sellaisia tuloksia aikaan, jotka mielyttäisivät Kokoomuksen selkärankana olevaa keskiluokkaa. Yritystä oikeaan suuntaan Kokoomuksella on kiistatta ollut, mutta kuntauudistuksessa SDP:n kantti petti, eikä tuo SoTekaan ihan kaikkein suotuisimpien tähtien alla ole edennyt. Jos katsomme asiaa Kokoomusta lähellä olevan hang-around ryhmän perspektiivistä, niin tämä on huono juttu Kokoomukselle. Peruskannattajat todennäköisesti ymmärtävät Kokoomuksen hankalan tilanteen suhteessa paremmin.

Kokoomuksen imagoon tuli syksyllä halkeamia eräiden Kokoomuksen edustajien harkitsemattoman käyttäytymisen ja huolimattomien puheiden vuoksi. Kaikki Kokoomuksen edustajat eivät olleet sisäistäneet, että maan suurimman puolueen ja pääministeripuolueen edustajien teot ja puheet ovat paljon suuremman tarkkailun alla kuin oppositiopuolueen.

Alexander Stubbin esiitymis- ja puhetyyli ovat herättäneet ristiriitaisia ajatuksia kansan keskuudessa, mutta Kokoomuksen sisällä varsinaista kapinaliikettä Stubbia vastan ei ole muhimassa. Tietenkin, jos Kokoomus kärsisi murskatappion vaaleissa, niin tilanne voisi muuttua nopeastikin. En pidä tätä skenaariota kuitenkaan kovin todennäköisenä.

Juuri nyt melkoinen osa Kokoomuksen äänestäjistä (ei peruskannattajista, vaan hang-around ryhmästä ja "hyvän sään" äänestäjistä) näyttäisi siirtyneen Keskustan riveihin ainakin joksikin aikaa, mutta uskon tämän tilanteen muuttuvan melkoisesti ennen vaaleja. Keskusta ei ole Kokoomukselle lainkaan yhtä vaarallinen kilpailija ja vaihtoehto kuin mitä PS oli Keskustan äänestäjille 2011 keväällä. Kokoomuksella ja Keskustalla on erilaiset näkemykset niin EU-politiikasta, Suomen NATO-jäsenyydestä, moraalisisista arvoista kuin valtion roolista yksityisen yritystoiminnan kannalta. Lisäksi valtaosa kokoomuslaisista muistaa hyvin Keskustan toiminnan aiemmissa hallituksissa.

Mutta yhteistyö Keskustan kanssa on vaalien jälkeen Kokoomukselle käytännössä ainoa vaihtoehto jatkaa hallituksessa. Keskustalla sitävastoin on useita vaihtoehtoja hallituspohjaksi. Kokoomus tulee sen kannalta kyseeseen vain jos joko Kokoomus menestyy erittäin hyvin tai sitten SDP aivan surkeasti.

Kokoomus lähtee vaalitaisteluun suhteellisen yhtenäisenä ja kenttäväen keskuudessa vallitsee melkoinen innostus, joka antaa aiheen ennustaa, että Kokoomus tulee menestymään huhtikuun vaaleissa selvästi paremmin kuin mitä mielipidetutkimukset juuri nyt ennakoivat. Varsinainen vaalivoitto on kyllä erittäinkin kovan työn takana, muttei silti mahdotonta saavuttaa.

Ei, niin, Keskustan kannatuksen nousu käynnistynee pian uudelleen, ellei nykyinen lukema ole virheellinen. Kerrankos sitä virheitä tehdään.

Jestas mikä tietäjä. Mitä sinä täällä palstalla kirjoittelet, tuollaiselle tietäjälle olisi käyttöä missä vaan. Voisit vaikka rikastua sijoittajana, Niinistö ottaisi varmaan heti neuvonantajaksi.

Vai rajoittuuko tietosi tulevasta vaan kepun kannatukseen?

Seppo_Ilmarinen kirjoitti:

Ei, niin, Keskustan kannatuksen nousu käynnistynee pian uudelleen, ellei nykyinen lukema ole virheellinen. Kerrankos sitä virheitä tehdään.

siitä, että porvarit porskuttaa entistä pontevammin? Siitä moni kepulainen näkyy jo orgasmeja saavan. Kun suurkapitalisti Anne Bernerkin on tullut pikkukapitalisti Juha Sipilän tueksi.

Iloitsetko sinäkin kirjoitti:

siitä, että porvarit porskuttaa entistä pontevammin? Siitä moni kepulainen näkyy jo orgasmeja saavan. Kun suurkapitalisti Anne Bernerkin on tullut pikkukapitalisti Juha Sipilän tueksi.

Lue lisää

Onhan tässä ilonaiheitakin. Berner tekee varmasti "karpelat", jos nyt Keskustaan ilmaantuu. Sehän kasvattaa vain puolueen kannatusta, kun kaikki perheyrittäjät äityvät kannattamaan Keskustaa.

Seppo_Ilmarinen kirjoitti:

Onhan tässä ilonaiheitakin. Berner tekee varmasti "karpelat", jos nyt Keskustaan ilmaantuu. Sehän kasvattaa vain puolueen kannatusta, kun kaikki perheyrittäjät äityvät kannattamaan Keskustaa.

Lue lisää

Perheyrittäjät ovat porvareita. Ei ne etujensa vastaisesti mitään puoluetta kannata. Kepu joutuu menemään entistä avoimemmin porvarin asialle. Se on hyvä, monien näkö paranee, kun kepun virta silmästä poistuu.

Hyvä juttu kirjoitti:

Perheyrittäjät ovat porvareita. Ei ne etujensa vastaisesti mitään puoluetta kannata. Kepu joutuu menemään entistä avoimemmin porvarin asialle. Se on hyvä, monien näkö paranee, kun kepun virta silmästä poistuu.

Lue lisää

Se nyt on vähän si och så onko perheyrittäjä porvari. Perheyrittäjä taitaa monessa tapauksessa olla eräänlainen hybridi. Näin ollen keskustalaisuus on kuin tehty perheyrittäjää varten. Sitä paitsi perinteinen maatilakin on eräällä tavalla perheyritys. Kyllä sielläkin koko perhe tilaa viljeli.

Tiettävästi yrittäjinä Suomessa toimii jopa kommunisteja.

Seppo_Ilmarinen kirjoitti:

Se nyt on vähän si och så onko perheyrittäjä porvari. Perheyrittäjä taitaa monessa tapauksessa olla eräänlainen hybridi. Näin ollen keskustalaisuus on kuin tehty perheyrittäjää varten. Sitä paitsi perinteinen maatilakin on eräällä tavalla perheyritys. Kyllä sielläkin koko perhe tilaa viljeli.

Tiettävästi yrittäjinä Suomessa toimii jopa kommunisteja.

Lue lisää

että Anne Bernerin, sinun ja syrjäseudun pieneläjän edut, toiveet ja pyrkimykset ovat aivan samat. Kepun te kaikki näette yhtenevien etujenne parhaana puolustajana.

------------------------------------------------------

Vuonna 2006 Anne Berner sai Prix Veuve Clicquot -palkinnon vuoden suomalaisena liikenaisena. Suomen Liikemies-Yhdistys nimesi hänet vuoden 2009 liikemieheksi. Anne Berner (s. 1964 Helsinki) on suomalainen yritysjohtaja ja hallitusammattilainen, Hän on sukunsa yrityksen Vallila Interiorin hallituksen puheenjohtaja ja pääomistaja,

Berner toimii oman yrityksensä lisäksi muun muassa Soprano Oyj:n, Koskisen Oy:n ja Karelia-Upofloorin hallituksissa. Hän on ollut eläkevakuutusyhtiö Ilmarisen hallintoneuvoston jäsen vuonna 2009 ja hallituksen varajäsen vuodesta 2010.

Vuosina 2005–2008 Berner oli Perheyritysten liiton hallituksen jäsen ja 2009–2012 sen puheenjohtaja. Suomalaisen Työn Liiton johtokunnan jäsenenä hän toimi 2010–2013 ja on nyt sen puheenjohtaja. Hän on mukana partnerina hallitustyöskentelyä ja omistajuutta kehittävässä Boardman Oy:ssä. Hän toimii myös Ajatushautomo Liberan hallituksessa.

Berner valmistui kauppatieteiden maisteriksi Svenska handelshögskolanista 1986

http://fi.wikipedia.org/wiki/Anne_Berner

Vallila Interiorin liikevaihto vuonna 2011 oli 40 miljoonaa euroa ja se työllistää 140 henkeä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vallila_Interior

Myönnän minä kirjoitti:

että Anne Bernerin, sinun ja syrjäseudun pieneläjän edut, toiveet ja pyrkimykset ovat aivan samat. Kepun te kaikki näette yhtenevien etujenne parhaana puolustajana.

------------------------------------------------------

Vuonna 2006 Anne Berner sai Prix Veuve Clicquot -palkinnon vuoden suomalaisena liikenaisena. Suomen Liikemies-Yhdistys nimesi hänet vuoden 2009 liikemieheksi. Anne Berner (s. 1964 Helsinki) on suomalainen yritysjohtaja ja hallitusammattilainen, Hän on sukunsa yrityksen Vallila Interiorin hallituksen puheenjohtaja ja pääomistaja,

Berner toimii oman yrityksensä lisäksi muun muassa Soprano Oyj:n, Koskisen Oy:n ja Karelia-Upofloorin hallituksissa. Hän on ollut eläkevakuutusyhtiö Ilmarisen hallintoneuvoston jäsen vuonna 2009 ja hallituksen varajäsen vuodesta 2010.

Vuosina 2005–2008 Berner oli Perheyritysten liiton hallituksen jäsen ja 2009–2012 sen puheenjohtaja. Suomalaisen Työn Liiton johtokunnan jäsenenä hän toimi 2010–2013 ja on nyt sen puheenjohtaja. Hän on mukana partnerina hallitustyöskentelyä ja omistajuutta kehittävässä Boardman Oy:ssä. Hän toimii myös Ajatushautomo Liberan hallituksessa.

Berner valmistui kauppatieteiden maisteriksi Svenska handelshögskolanista 1986

http://fi.wikipedia.org/wiki/Anne_Berner

Vallila Interiorin liikevaihto vuonna 2011 oli 40 miljoonaa euroa ja se työllistää 140 henkeä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vallila_Interior

Lue lisää

Sehän on hyvä, että kepuun tulee lisää talousosaamista.

Seppo_Ilmarinen kirjoitti:

Ei, niin, Keskustan kannatuksen nousu käynnistynee pian uudelleen, ellei nykyinen lukema ole virheellinen. Kerrankos sitä virheitä tehdään.

Entäpä, jos olivatkin virheellisiä ne tuota nykyistäkin kannatusta korkeammat kannatuslukemat? Ihmeellistä, että kepun kohdalla virheitä tapahtuu vain silloin, kun gallupit näyttävät vain aikaisempia alempia kannatuslukemia))

Joo, onnittelen minäkin kepua siitä, että se saa edustajaehdokkaakseen tuo Anne Bernerin. Varmaan hän heilauttaa kepua entistä porvarillisempaan suuntaan.

lisä ei tee pahaa kirjoitti:

Sehän on hyvä, että kepuun tulee lisää talousosaamista.

Lähinnä olen huolissani Etelä-Suomen kaljabaaribisneksen puolesta. Varmaan moni kaljabaari on perheyritys sekin.

kapi_ kirjoitti:

Entäpä, jos olivatkin virheellisiä ne tuota nykyistäkin kannatusta korkeammat kannatuslukemat? Ihmeellistä, että kepun kohdalla virheitä tapahtuu vain silloin, kun gallupit näyttävät vain aikaisempia alempia kannatuslukemia))

Joo, onnittelen minäkin kepua siitä, että se saa edustajaehdokkaakseen tuo Anne Bernerin. Varmaan hän heilauttaa kepua entistä porvarillisempaan suuntaan.

Lue lisää

Ei, se ei ole mahdollista, että Keskustan lukuja kaunisteltaisiin ylöspäin. Kyllä Keskusta -kauna Suomessa ja erityisesti etelässä on sitä luokkaa, että todelliset luvut ovat vähintään virhemarginaalin verran liian pienet.

Voi sitä maalaisliitto/kepun suurta kannatusta ainakin osin selittää tuo Antti Koskelan teoria. Maalaislähtöisissä kaupunkilaisissa voi olla niin ”jaloja”, että kannattavat kepua vastoin tietämäänsä omaa etuaankin, kun uskovat kepun pyrkivän parantamaan olinteita lähtöseuduillaan, joilla vielä voi olla heidän lähisukuaan. Herkkäuskoisia, sillä eihän siellä mikään ole juuri muuksi muuttunut kepun valtiollisessa vallassa ollessakaan, ja paikallisvallassa siellä kepu on aina ollut.

Mutta täytyy tuolle olla muitakin selityksiä. Monet noista ”kaupungeistamme” ovat vielä kovin maalaisia, ja niitä ympäröivän kepulandian poliittisia näkemyksiä muovaava vaikutus niihin on edelleen suuri.. Oikeissa kaupungeissa, kuten Helsingissä, Tampereella ja Turussa kepulaisinakin maalta muuttaneet eivät kauan kehtaa kepua kannattaa.

Ja yleisemminkin ottaen me suomalaiset olemme kai poliittisesti tyhmä kansa - kuten Paasikivi totesi - ja siksipä meillä tuollaisen agraaripuolueen kannatus on paljon korkeampi kuin muuten meihin vertautuvissa länsimaissa, joiden kansa ilmeisesti on poliittisesti viisaampaa . Mutta varmaan meilläkin ajan oloon viisastutaan, vaikka siltä ei juuri nyt näytä.

Niin, minusta: Lähdin sieltä landelta jo yli 60 vuotta sitten niin nuorena, että ei minulla vielä silloin ollut minkäänlaisia poliittisia mieltymyksiä. Eikä siellä minun lapsuuskodissani kai kannatettu maalaisliittoa, vasemmistolaisempia siellä taidettiin olla; myöhemmin, minun sieltä lähtöni jälkeen ehkä vennamolaisia. Poliittiset näkemykseni ovat muotoutuneet ja myös vaihdelleet vain oman ajatteluni ja ymmärrykseni ja myös oman elämäntilanteeni perusteella, ilman vähäisimpiäkään perittyjä vaikutteita.

Tuo Antti Koskela selittää keskustan korkean kannatuksen lähtökohdasta, että kaupungeissa asuvasta väestöstä merkittävä osa on maaseudulla syntyneitä ja kasvaneita eli ensimmäisen polven kaupunkilaisia. Tuo on totta, mutta teoria toimisi vain, jos keskustan kannatus hiipuisi tasaisesti sitä mukaa, kun nuo ensimmäisen polven kaupunkilaiset siirtyvät hautaan.

Koskela ei muista, että keskustan kannatus oli alimmillaan 1970-1980 -luvuilla ja on noussut 1990-luvulta lähtien, joskin poukkoillen. Miten hän tämän selittää? Missä nuo ensimmäisen polven kaupunkilaiset olivat 1970-80 -luvuilla?

Eikö tuo keskustan kannatuksen nousu sen poukkoilevuus todista, että keskustaa pidetään yleispuolueena muiden joukossa, eikä minään maalaisten puolueena?

Samalla voi heittää romukoppaan Antti Koskelan ennustuksen, että keskustan kannatus "tulee varmasti laskemaan" kun toisen polven kaupunkilaisten osuus ylittää 80 prosenttia väestöstä.

Antti Koskela, joka ilmoittaa puoluekannakseen sosialidemokraatti, voisi paremminkin keskittyä hakemaan syitä oman puolueensa kannatuksen laskuun. Se on nimittäin uusi ilmiö, jota ei voi kumota kannatuskehityksen muutoksilla viimeisten 40 vuoden aikana.

kapi_ kirjoitti:

Voi sitä maalaisliitto/kepun suurta kannatusta ainakin osin selittää tuo Antti Koskelan teoria. Maalaislähtöisissä kaupunkilaisissa voi olla niin ”jaloja”, että kannattavat kepua vastoin tietämäänsä omaa etuaankin, kun uskovat kepun pyrkivän parantamaan olinteita lähtöseuduillaan, joilla vielä voi olla heidän lähisukuaan. Herkkäuskoisia, sillä eihän siellä mikään ole juuri muuksi muuttunut kepun valtiollisessa vallassa ollessakaan, ja paikallisvallassa siellä kepu on aina ollut.

Mutta täytyy tuolle olla muitakin selityksiä. Monet noista ”kaupungeistamme” ovat vielä kovin maalaisia, ja niitä ympäröivän kepulandian poliittisia näkemyksiä muovaava vaikutus niihin on edelleen suuri.. Oikeissa kaupungeissa, kuten Helsingissä, Tampereella ja Turussa kepulaisinakin maalta muuttaneet eivät kauan kehtaa kepua kannattaa.

Ja yleisemminkin ottaen me suomalaiset olemme kai poliittisesti tyhmä kansa - kuten Paasikivi totesi - ja siksipä meillä tuollaisen agraaripuolueen kannatus on paljon korkeampi kuin muuten meihin vertautuvissa länsimaissa, joiden kansa ilmeisesti on poliittisesti viisaampaa . Mutta varmaan meilläkin ajan oloon viisastutaan, vaikka siltä ei juuri nyt näytä.

Niin, minusta: Lähdin sieltä landelta jo yli 60 vuotta sitten niin nuorena, että ei minulla vielä silloin ollut minkäänlaisia poliittisia mieltymyksiä. Eikä siellä minun lapsuuskodissani kai kannatettu maalaisliittoa, vasemmistolaisempia siellä taidettiin olla; myöhemmin, minun sieltä lähtöni jälkeen ehkä vennamolaisia. Poliittiset näkemykseni ovat muotoutuneet ja myös vaihdelleet vain oman ajatteluni ja ymmärrykseni ja myös oman elämäntilanteeni perusteella, ilman vähäisimpiäkään perittyjä vaikutteita.

Lue lisää

Kyselen tuossa kapilta, kun se niin mainostaa maalaisliitto kepua. Että tietääkö hän edes mikä on risukarhi. Jos hän haluaa mennä kivikaudelle takaisin, niin tuo pitää tietää. Viljeliöitä kepussa on noin 5% enää, ja maaseudullakin asuu alle 20% kepuleista. Joten suurin osa meistä asuu kaupungeissa ja kuntakeskuksissa.

Olit aivan oikeassa kun mainitsit että monet meidän kaupungeista ovat pieniä, mutta kyllä meitä kepuleita löytyy noista kolmesta suuremmastakin, kuten allekirjoittanutkin. Sitten jo toinen kysymys sinulle, mistä viha ja kauna kepuun. Vaikka me ollaan annettu sinulle se jokapäiväinen leipä neljänkymmenen vuoden ajalta. Tarkoitan tällä noita Valion töitä ja pidämme henkeen ja vereen yllä myös suomen armeijaa. Myönnän kyllä että tämä oli hiukan karrikoitu kysymys, tein sen tahallani, joten saan kai ainakin puolet anteeksi kun tunnustin.

Kerro mikä teki sinusta noin kovan sosialistin, huonot työolot Widdumaiset työkaverit, vai mikä. Kun oma näkemykseni on että armeijan esimiehet pitää kuulua kansan enemmistöön, keskusta oikeistoon. Ettei siellä lietsota kommunisti hapatusta, kuten sinä näyt tekevän.

Mitä pidät tuosta minun toisaalla tekemästäni ehdotuksesta. Kun tuo yle TV, työntää pelkkää punapaskaa tuutin täydeltä. Että sosialistit jätettäisiin oppositioon, ei ainoastaan seuraavaksi vaalikaudeksi, vaan useammaksikin. Niin kauaksi että media tulee tasapuoliseksi, eikä vain sosialisti media kuten nykyisin.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Tuo Antti Koskela selittää keskustan korkean kannatuksen lähtökohdasta, että kaupungeissa asuvasta väestöstä merkittävä osa on maaseudulla syntyneitä ja kasvaneita eli ensimmäisen polven kaupunkilaisia. Tuo on totta, mutta teoria toimisi vain, jos keskustan kannatus hiipuisi tasaisesti sitä mukaa, kun nuo ensimmäisen polven kaupunkilaiset siirtyvät hautaan.

Koskela ei muista, että keskustan kannatus oli alimmillaan 1970-1980 -luvuilla ja on noussut 1990-luvulta lähtien, joskin poukkoillen. Miten hän tämän selittää? Missä nuo ensimmäisen polven kaupunkilaiset olivat 1970-80 -luvuilla?

Eikö tuo keskustan kannatuksen nousu sen poukkoilevuus todista, että keskustaa pidetään yleispuolueena muiden joukossa, eikä minään maalaisten puolueena?

Samalla voi heittää romukoppaan Antti Koskelan ennustuksen, että keskustan kannatus "tulee varmasti laskemaan" kun toisen polven kaupunkilaisten osuus ylittää 80 prosenttia väestöstä.

Antti Koskela, joka ilmoittaa puoluekannakseen sosialidemokraatti, voisi paremminkin keskittyä hakemaan syitä oman puolueensa kannatuksen laskuun. Se on nimittäin uusi ilmiö, jota ei voi kumota kannatuskehityksen muutoksilla viimeisten 40 vuoden aikana.

Lue lisää

Sanot tuosta Antti Koskelan teoriasta:

>>teoria toimisi vain, jos keskustan kannatus hiipuisi tasaisesti sitä mukaa, kun nuo ensimmäisen polven kaupunkilaiset siirtyvät hautaan

KauKe. kirjoitti:

Kyselen tuossa kapilta, kun se niin mainostaa maalaisliitto kepua. Että tietääkö hän edes mikä on risukarhi. Jos hän haluaa mennä kivikaudelle takaisin, niin tuo pitää tietää. Viljeliöitä kepussa on noin 5% enää, ja maaseudullakin asuu alle 20% kepuleista. Joten suurin osa meistä asuu kaupungeissa ja kuntakeskuksissa.

Olit aivan oikeassa kun mainitsit että monet meidän kaupungeista ovat pieniä, mutta kyllä meitä kepuleita löytyy noista kolmesta suuremmastakin, kuten allekirjoittanutkin. Sitten jo toinen kysymys sinulle, mistä viha ja kauna kepuun. Vaikka me ollaan annettu sinulle se jokapäiväinen leipä neljänkymmenen vuoden ajalta. Tarkoitan tällä noita Valion töitä ja pidämme henkeen ja vereen yllä myös suomen armeijaa. Myönnän kyllä että tämä oli hiukan karrikoitu kysymys, tein sen tahallani, joten saan kai ainakin puolet anteeksi kun tunnustin.

Kerro mikä teki sinusta noin kovan sosialistin, huonot työolot Widdumaiset työkaverit, vai mikä. Kun oma näkemykseni on että armeijan esimiehet pitää kuulua kansan enemmistöön, keskusta oikeistoon. Ettei siellä lietsota kommunisti hapatusta, kuten sinä näyt tekevän.

Mitä pidät tuosta minun toisaalla tekemästäni ehdotuksesta. Kun tuo yle TV, työntää pelkkää punapaskaa tuutin täydeltä. Että sosialistit jätettäisiin oppositioon, ei ainoastaan seuraavaksi vaalikaudeksi, vaan useammaksikin. Niin kauaksi että media tulee tasapuoliseksi, eikä vain sosialisti media kuten nykyisin.

Lue lisää

Tiedän minä, mikä on risukarhi. Sellainen oli lapsuuskodissanikin, ja se oli kuulemma paras mahdollinen siihen tarkoitukseen korkealla mäellä sijainneen pienviljelystilan kivisille pelloille. Mutta eipä sillä lapsuuteni mäellä ole enää risukarheja eikä muitakaan maataloustyökaluja, kun ei siellä enää maata viljellä; lapsuuteni kymmenkunta ympärivuotista asumusta on vaihtunut kolmeen-neljään kesäpaikkaan.

Ei todellakaan kepu olisi enää mikään iso puolue maanviljelysväestön varassa, mutta kepun kannalta onneksi on niitä, jotka eivät niinkään ole välittäneet seurata kepun politiikan tekemisiä kuin kuunnella sen puheita. Pystyyn_kuolleelle puhun enemmän noista harhautuneista, joihin kai kuulut sinäkin.

47 vuotta minä olin tekevinäni töitä, joista oltiin maksavinaan palkkaa. Palkkatyöurani aloitin 16-vuotiaana ja lopetin 63-vuotiaana. Puolustusvoimissa varusmiesaika ml. 25 vuotta, Valiolla 18 vuotta ja neljä vuotta monissa hommissa täällä Stadissakin ja Lapin savotoilla ja uittojoilla.

Ei minulla ole mitään kepukaunaa, ja muutama kepun kannattaja on sukulaispiirissänikin ja enemmän tuttavissani ja ystävissänikin, mm. entisissä työtovereissani Valiolta. Ihan kivoja ihmisiä, ja oikein mukavasti me olemme aina juttuun tulleet. Kepulaisuus on heidän asiansa, mutta minun käsitykseni puolueesta ja sen pyrkimyksistä on se, mikä on. Lienen itsekäs, kun ajattelen omaa etuani (en ainakaan ole niin jalomielinen kun sinä, joka kaupunkilaisena voit olla kepulainen), mutta näkemykseeni on kyllä vaikuttamassa myös käsitykseni isänmaan edusta.

Joo, sellainen sosialisti olen, että moniakin puolueita olen elämäni aikana äänestellyt, usein ehdokas etusijalla puolueeseensa nähden, mutta maalaisliitto-kepussa ei ole koskaan ollut näköpiirissäni sellaista ehdokastakaan, jota olisin voinut äänestää. Äärivasemmistolaista ehdokasta en ole koskaan äänestänyt. Demarien ehdokkaanakin, sitoutumattomana tosin, olin kuntavaaleissa 1972 - siis 43 vuotta sitten - ja demareita olen myöhemminkin äänestellyt, viimeksi Paavo Lipposta, joten on siitä jo aikaa. Enkä ole vieläkään sitoutunut minkään puolueen kannatukseen, vaan villi ja vapaa edelleen olen, en silti kuitenkaan usko koskaan voivani kepua kannattaa,

kapi_ kirjoitti:

Tiedän minä, mikä on risukarhi. Sellainen oli lapsuuskodissanikin, ja se oli kuulemma paras mahdollinen siihen tarkoitukseen korkealla mäellä sijainneen pienviljelystilan kivisille pelloille. Mutta eipä sillä lapsuuteni mäellä ole enää risukarheja eikä muitakaan maataloustyökaluja, kun ei siellä enää maata viljellä; lapsuuteni kymmenkunta ympärivuotista asumusta on vaihtunut kolmeen-neljään kesäpaikkaan.

Ei todellakaan kepu olisi enää mikään iso puolue maanviljelysväestön varassa, mutta kepun kannalta onneksi on niitä, jotka eivät niinkään ole välittäneet seurata kepun politiikan tekemisiä kuin kuunnella sen puheita. Pystyyn_kuolleelle puhun enemmän noista harhautuneista, joihin kai kuulut sinäkin.

47 vuotta minä olin tekevinäni töitä, joista oltiin maksavinaan palkkaa. Palkkatyöurani aloitin 16-vuotiaana ja lopetin 63-vuotiaana. Puolustusvoimissa varusmiesaika ml. 25 vuotta, Valiolla 18 vuotta ja neljä vuotta monissa hommissa täällä Stadissakin ja Lapin savotoilla ja uittojoilla.

Ei minulla ole mitään kepukaunaa, ja muutama kepun kannattaja on sukulaispiirissänikin ja enemmän tuttavissani ja ystävissänikin, mm. entisissä työtovereissani Valiolta. Ihan kivoja ihmisiä, ja oikein mukavasti me olemme aina juttuun tulleet. Kepulaisuus on heidän asiansa, mutta minun käsitykseni puolueesta ja sen pyrkimyksistä on se, mikä on. Lienen itsekäs, kun ajattelen omaa etuani (en ainakaan ole niin jalomielinen kun sinä, joka kaupunkilaisena voit olla kepulainen), mutta näkemykseeni on kyllä vaikuttamassa myös käsitykseni isänmaan edusta.

Joo, sellainen sosialisti olen, että moniakin puolueita olen elämäni aikana äänestellyt, usein ehdokas etusijalla puolueeseensa nähden, mutta maalaisliitto-kepussa ei ole koskaan ollut näköpiirissäni sellaista ehdokastakaan, jota olisin voinut äänestää. Äärivasemmistolaista ehdokasta en ole koskaan äänestänyt. Demarien ehdokkaanakin, sitoutumattomana tosin, olin kuntavaaleissa 1972 - siis 43 vuotta sitten - ja demareita olen myöhemminkin äänestellyt, viimeksi Paavo Lipposta, joten on siitä jo aikaa. Enkä ole vieläkään sitoutunut minkään puolueen kannatukseen, vaan villi ja vapaa edelleen olen, en silti kuitenkaan usko koskaan voivani kepua kannattaa,

Lue lisää

Hyvä kapi olet miesten mies kun tiedät risukarhinkin. Mutta noista harhautuneista, miten meitä voi olla niin paljon kuin 26% suomen kansasta. Anna edes hiukan periksi, kun me raasut luullaan, että me ollaan lähes noormaaleja ihmisiä.

Isänmaan etu. Mielestäni sosialisti voi viimeisenä suomessa puhua isänmaan edusta. Mutta kun on joskus Lipposta äänestänyt, niin se kertoo jo kaiken. Siitä huolimatta olet tosi hyvä kirjoittaja, ehkä palstan paras. Joten puolue eroista huolimatta, hyvää yötä sinulle. Meikäläinen tulee kaakana kaakana perässä, jos sielläkään. moi..

kapi_ kirjoitti:

Sanot tuosta Antti Koskelan teoriasta:

>>teoria toimisi vain, jos keskustan kannatus hiipuisi tasaisesti sitä mukaa, kun nuo ensimmäisen polven kaupunkilaiset siirtyvät hautaan

Lue lisää

>>>Otapa huomioon, että niitä ensimmäisen polven kaupunkilaisia tulee sieltä maalta yhä vain enemmän, joten Koskelan näkemys voi olla hyvinkin oikea.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

>>>Otapa huomioon, että niitä ensimmäisen polven kaupunkilaisia tulee sieltä maalta yhä vain enemmän, joten Koskelan näkemys voi olla hyvinkin oikea.

OK, enpä viitsi väitellä, vaikka vähän toisin tulkitsen asiat. jotka liittyvät maalaisista kaupunkilaistuvaan yhä kasvavaan väestöön. Mutta siitähän olen jo näkemykseni sanonut, joten miksipä sitä toistamaan.


Vain tuohon:


>>On totta, että kannatuksen heilahtelut eri puolueiden välillä ovat kasvaneet 1990-luvulta lähtien. Tämän ovat todenneet yksimielisesti mm. Yleisradion käyttämät valtio-oppineet. Ilmiö jatkuu varmasti niin kauan kuin suomalaiset jostain syystä innostuvat uudelleen puolueiden jäsenyydestä.

kapi_ kirjoitti:

OK, enpä viitsi väitellä, vaikka vähän toisin tulkitsen asiat. jotka liittyvät maalaisista kaupunkilaistuvaan yhä kasvavaan väestöön. Mutta siitähän olen jo näkemykseni sanonut, joten miksipä sitä toistamaan.


Vain tuohon:


>>On totta, että kannatuksen heilahtelut eri puolueiden välillä ovat kasvaneet 1990-luvulta lähtien. Tämän ovat todenneet yksimielisesti mm. Yleisradion käyttämät valtio-oppineet. Ilmiö jatkuu varmasti niin kauan kuin suomalaiset jostain syystä innostuvat uudelleen puolueiden jäsenyydestä.

Lue lisää

Tuskin vähentynyt halu liittyä puolueiden jäseniksi johtuu sitoutumisen "pelosta". Eihän jäsenyys tosiasiallisesti sido tavallista kansalaista äänestyskopissa eikä muissa käytännön tilanteissa.

Vähentyneestä yhteisöllisyyden tunteesta se johtuu. Osittain myös television, internetin ja muiden viihdykkeiden runsaasta tarjonnasta. Pitää olla jotain erityistä, jotta kokoontuminen yhteen kiinnostaa. Niinpä puolueiden kuin muidenkin yhdistysten vuosikokoukset ja muut tavanomaiset tilaisuudet keräävät vähemmän väkeä kuin ennen. Urheilukilpailuistakin suuren määrän yleisöä keräävät enää tilaisuudet, joissa on selkeä kotijoukkue, jota fanittaa. Puolueilla sama juttu: vaalien alla ne voivat saada faniyleisöä, tavallisen vuosikierron tilaisuuksiin eivät.

Demukat ja vassukat yhtyvät heti vaalien jälkeen.
Mutta kyllä köyhän ihmisen kannalta nyt on parasta se, että Keskusta voittaa vaalin.
Demareita ei jää kaipaamaan kukaan muu kuin yhteiskuntarosvoukseen erikoistunut ökyrosvosakkinsa.
Tosin kun ne yhtyy vassukoiden kanssa, niin silloinhan nuo yhteiskuntarosvoporukat pääsevät taas melkoiseen asemaan.
Nimeksi ne laittaa Suomen uusvasemmistodemokraattinen lipilaarioikeistopuolue. :)))

Ihan poikeasti ihmisen pitää olla tosi tollo, joka köyhyydessään demareita, vassukoita tai vihreitä äänestää.

näin käyneekin kirjoitti:

Demukat ja vassukat yhtyvät heti vaalien jälkeen.
Mutta kyllä köyhän ihmisen kannalta nyt on parasta se, että Keskusta voittaa vaalin.
Demareita ei jää kaipaamaan kukaan muu kuin yhteiskuntarosvoukseen erikoistunut ökyrosvosakkinsa.
Tosin kun ne yhtyy vassukoiden kanssa, niin silloinhan nuo yhteiskuntarosvoporukat pääsevät taas melkoiseen asemaan.
Nimeksi ne laittaa Suomen uusvasemmistodemokraattinen lipilaarioikeistopuolue. :)))

Ihan poikeasti ihmisen pitää olla tosi tollo, joka köyhyydessään demareita, vassukoita tai vihreitä äänestää.

Lue lisää

"ihmisen pitää olla tosi tollo, joka köyhyydessään demareita, vassukoita tai vihreitä äänestää".

Mutta ota huomioon, että kaikki eivät ole köyhiä, ei edes puoletkaan kansasta kovin köyhiä. On kyllä niitäkin, jotka ovat köyhiä aineellisesti ja myös henkisesti. Sinä kuulut niihin. Ihan "poikeasti". Äänestäpä siis kepua.

näin käyneekin kirjoitti:

Demukat ja vassukat yhtyvät heti vaalien jälkeen.
Mutta kyllä köyhän ihmisen kannalta nyt on parasta se, että Keskusta voittaa vaalin.
Demareita ei jää kaipaamaan kukaan muu kuin yhteiskuntarosvoukseen erikoistunut ökyrosvosakkinsa.
Tosin kun ne yhtyy vassukoiden kanssa, niin silloinhan nuo yhteiskuntarosvoporukat pääsevät taas melkoiseen asemaan.
Nimeksi ne laittaa Suomen uusvasemmistodemokraattinen lipilaarioikeistopuolue. :)))

Ihan poikeasti ihmisen pitää olla tosi tollo, joka köyhyydessään demareita, vassukoita tai vihreitä äänestää.

Lue lisää

Kirjoitit tuossa että >>demukat ja vassukat yhtyvät heti vaalien jälkeen

Tuo kommari Arhinmäki saisi jäädäkkin sinne, paluulippu heti pois häneltä. Saisi siellä kaikessa rauhassa muodostaa sosialistista hallitusta.