Osaisiko joku nyt kertoa miten kiinalainen ja länsimainen akupunktio eroavat toisistaan? Kiinalainen kai perustuu niihin meridiaaneihin, mutta mihin länsimainen?
kiinalainen vai länsimainen?
toope
17
5403
Vastaukset
- terapentti
Lyhyesti ja tyhjentävästi:
kiinalainen akupunktio perustuu kansanperinteeseen ja vankkoihin vuosisataisiin uskomuksiin,
länsimainen akupunktio perustuu lääketieteeseen ja jatkuvasti kehittyviin tutkimusnäyttöihin.- Aivan sama
Ihan sama kuka pistelee ja miten pistelee. Akupunktio perustuu pelkästään elimistön tuottamiin endorfiineihin. Eli vaikka nipistelet itseäsi niin vaikutus on sama.
- Piia
Aivan sama kirjoitti:
Ihan sama kuka pistelee ja miten pistelee. Akupunktio perustuu pelkästään elimistön tuottamiin endorfiineihin. Eli vaikka nipistelet itseäsi niin vaikutus on sama.
Ja Tero aivan varmasti tietää mistä puhuu... vai tietääkö??Varmasti olet asiaan hyvin perehtynyt ja sitä tutkinut?? Ei pitäisi viisastella asiasta, josta ei mitään tiedä tai jos viisasteleekin, niin uskaltaa pistää OIKEAN koulutuksensa kirjoituksen loppuun... Onko Tero amanuenssi, tutkija, tohtori vai peräti dosentti???
Sillä tuskin esim. sähkömiehen koulutuksella akupunktion vaikutusmekanismista voi asiaa kommentoida... - Tero
Piia kirjoitti:
Ja Tero aivan varmasti tietää mistä puhuu... vai tietääkö??Varmasti olet asiaan hyvin perehtynyt ja sitä tutkinut?? Ei pitäisi viisastella asiasta, josta ei mitään tiedä tai jos viisasteleekin, niin uskaltaa pistää OIKEAN koulutuksensa kirjoituksen loppuun... Onko Tero amanuenssi, tutkija, tohtori vai peräti dosentti???
Sillä tuskin esim. sähkömiehen koulutuksella akupunktion vaikutusmekanismista voi asiaa kommentoida...Tutkimukset akupunktiosta kiistatomasti ovat näyttäneet ettei ole korrelaatiota sillä kuka hoitoa antaa tai millä opeilla.
- Tutkimukset??
Tero kirjoitti:
Tutkimukset akupunktiosta kiistatomasti ovat näyttäneet ettei ole korrelaatiota sillä kuka hoitoa antaa tai millä opeilla.
Lääkäri on hyvä ja kertoo mistä nämä kiistattomat tutkimukset löytää,kenen ne ovat että saa tyhmempikin lukea??
Toisaalta lääkäri se meinasi tappaa minunkin lapseni, onneksi huomasin asian ja ehdin vaatia oikeaa hoitoa... Lääkäri se oli joka syötti minulle aivan vääriä lääkkeitä kuukausia, ennen kuin vyöhyketerapeuttini/akup.hoitajani kertoi mikä on oikea diagnoosi. Sain oikeat lääkkeet ja paraneminen alkoi. Lääkäri se oli joka väitti, että kaikki on ok ja toimitti kotiin, vaikka käteni oli murtunut.Käden kiputilat hoidettiin menestyksellisesti akuneuloilla, lääkäri tarjosi 800mg Buranaa..
Lääkäri se oli, joka väitti, ettei pojallani ole mitään vikaa, vaikka sai päävamman seurauksena halvauksen. Akup.hoito auttoi hänet pois kipukierteestä, johon lääkäri tarjosi vain kipulääkettä. jne!!!
Terolle en lääkäriin menisi!
- mii
miten kiinalainen akupunktio eroaa länsimaisesta. asian voi sanoa näin: länsimainen akupunktio on vain osa kiinalaisesta akupunktiosta eli kiinalainen akupunktio sisältää myös ns. länsimaisen. kiinassa hoidetaan useita sairaustiloja akupunktiolla ja länsimainen on lähinnä kipupiste neulottelua.kiinalaisessa tehdään aina perinteinen diagnoosi kun taas länsimaista akua tekevä ei osaa tehdä perinteistä diagnoosia eli ihmisen energeettisen tilan arviointia. jos osaisi, niin hän tekisi sen .
- terapentti
Nimimerkki "mii" on ymmärtänyt asian aivan oikein. Lääketieteen ongelmana on rehellisyyden vaatimus. Diagnooseja ja hoitoja ei tehdä, ellei ole niihin perusteita. Siis tehdään vain sitä mitä osataan. Tutkijat ovat toistaiseksi löytäneet akupunktion vaikutuksista näyttöä vain tuon kipupisteneulottelun osalta. Kiinalaisia kansanparantajia ei turhat eettiset säännöt rajoita, vaan kaikille potilaille löytyy aina varma diagnoosi ja hoito. Tämä saattaa näkyä myös tilastoissa kiinalaisten eliniän odotteen murheellisina lukuina.
- mii
terapentti kirjoitti:
Nimimerkki "mii" on ymmärtänyt asian aivan oikein. Lääketieteen ongelmana on rehellisyyden vaatimus. Diagnooseja ja hoitoja ei tehdä, ellei ole niihin perusteita. Siis tehdään vain sitä mitä osataan. Tutkijat ovat toistaiseksi löytäneet akupunktion vaikutuksista näyttöä vain tuon kipupisteneulottelun osalta. Kiinalaisia kansanparantajia ei turhat eettiset säännöt rajoita, vaan kaikille potilaille löytyy aina varma diagnoosi ja hoito. Tämä saattaa näkyä myös tilastoissa kiinalaisten eliniän odotteen murheellisina lukuina.
netti keskusteluissa pätee mielestäni samat "säännöt" kuin yleensä keskusteluissa eli olisi hyvä että tietäisi jotain asiasta mistä keskustelee eikä vain kertoisi omia mielipiteitään. jos joku sanoo jostain asiasta että se ei ole niin tai se on näin, niin sen pitäisi perustua tietoon ja laajaan sellaiseen. ns. väittelyissä pitää olla tietoa molemmista väitteen kohteenä olevista asioista. tässä tapauksessa kiinalaisesta akupunktiosta sekä länsimaisesta akupunktiosta... kaikki jotka tekevät työkseen akupunktiota huomaavat ennenpitkää tietonsa puutteellisuuden ja jatko opiskelu eli syventävä tieto tulee aina viemään asian alkulähteille. neuvoisinkin kaikkia jotka menevät akupunktioon kysymään mistä neulottaja tietää mihin pistää ja miksi. mihin perustuu valittu piste. jos se perustuu "kokemuksiin" niin kenen kokemuksiin? keittokirja akupuktio on puoskarointia niin kuin kaikki muukin hoito olkoon sitten länsimaista tai itämaista mikä ei perustu diagnoosin tekoon.
toisten mielestä ihmistä ei vaivaa mikään jos se ei labrakokeissa tai röntgenissä näy. nyt on vaan niin että ihmiset itse tietävät jos heissä on jokin vika tai vaiva. ei se että siihen ei sillä hetkellä löydy "mittaria" poista sitä vaivaa. diagnoosin voi tehdä energeettisestä tilasta mikä taas asiaa ymmärtämättömille on huuhaata. pääasia on kuitenkin hoidettaessa ihmistä, että saadaan aikaan tuloksia on se sitten itämainen tai länsimainen hoitofilosofia takana.
tutkimuksista vielä sen verran, että tutkijat tutkii yleensä vain sitä minkä osaavat. akupunktiosta on paljon tutkimuksia niin länsimaisia ja kiinalaisia.
triggerpiste neulottelun eli ns. länsimaisen akun tutkinta on sen tutkimista ja niiden tutkijat eivät voi tutkia koko akupunktion skaalaa, koska heillä ei ole siihen tietotaitoa. itse työskentelen sairaalassa ja minulla on pitkä länsimaalaisen lääketieteen koulutus, mutta sen puutteellisuuden takia lähdin opiskelemaan myös itämaista jota olen nyt 9 vuotta opiskellut ja huomannut sen tärkeäksi lisäksi päivittäisessä työssäni.
sinänsä ihmisten väittely itä/länsi asiasta on tietämättömien hommaa ja siis mielipiteitä asioista mista heillä ei ole riittävää tietoa - jore
mii kirjoitti:
netti keskusteluissa pätee mielestäni samat "säännöt" kuin yleensä keskusteluissa eli olisi hyvä että tietäisi jotain asiasta mistä keskustelee eikä vain kertoisi omia mielipiteitään. jos joku sanoo jostain asiasta että se ei ole niin tai se on näin, niin sen pitäisi perustua tietoon ja laajaan sellaiseen. ns. väittelyissä pitää olla tietoa molemmista väitteen kohteenä olevista asioista. tässä tapauksessa kiinalaisesta akupunktiosta sekä länsimaisesta akupunktiosta... kaikki jotka tekevät työkseen akupunktiota huomaavat ennenpitkää tietonsa puutteellisuuden ja jatko opiskelu eli syventävä tieto tulee aina viemään asian alkulähteille. neuvoisinkin kaikkia jotka menevät akupunktioon kysymään mistä neulottaja tietää mihin pistää ja miksi. mihin perustuu valittu piste. jos se perustuu "kokemuksiin" niin kenen kokemuksiin? keittokirja akupuktio on puoskarointia niin kuin kaikki muukin hoito olkoon sitten länsimaista tai itämaista mikä ei perustu diagnoosin tekoon.
toisten mielestä ihmistä ei vaivaa mikään jos se ei labrakokeissa tai röntgenissä näy. nyt on vaan niin että ihmiset itse tietävät jos heissä on jokin vika tai vaiva. ei se että siihen ei sillä hetkellä löydy "mittaria" poista sitä vaivaa. diagnoosin voi tehdä energeettisestä tilasta mikä taas asiaa ymmärtämättömille on huuhaata. pääasia on kuitenkin hoidettaessa ihmistä, että saadaan aikaan tuloksia on se sitten itämainen tai länsimainen hoitofilosofia takana.
tutkimuksista vielä sen verran, että tutkijat tutkii yleensä vain sitä minkä osaavat. akupunktiosta on paljon tutkimuksia niin länsimaisia ja kiinalaisia.
triggerpiste neulottelun eli ns. länsimaisen akun tutkinta on sen tutkimista ja niiden tutkijat eivät voi tutkia koko akupunktion skaalaa, koska heillä ei ole siihen tietotaitoa. itse työskentelen sairaalassa ja minulla on pitkä länsimaalaisen lääketieteen koulutus, mutta sen puutteellisuuden takia lähdin opiskelemaan myös itämaista jota olen nyt 9 vuotta opiskellut ja huomannut sen tärkeäksi lisäksi päivittäisessä työssäni.
sinänsä ihmisten väittely itä/länsi asiasta on tietämättömien hommaa ja siis mielipiteitä asioista mista heillä ei ole riittävää tietoaSaitpas "mii" mahtumaan noinkin lyhyeen tekstiin lähes kaikki klassiset argumentoinnin virheet. Luepa itse juttusi ajatuksen kanssa uudestaan.
- vähän kummastelin.
jore kirjoitti:
Saitpas "mii" mahtumaan noinkin lyhyeen tekstiin lähes kaikki klassiset argumentoinnin virheet. Luepa itse juttusi ajatuksen kanssa uudestaan.
Niin että se siitä "pitkästä länsimaisen lääketieteen koulutuksesta". Ei tuo oikein tiedemiehen tekstiltä vaikuta.
- jore
vähän kummastelin. kirjoitti:
Niin että se siitä "pitkästä länsimaisen lääketieteen koulutuksesta". Ei tuo oikein tiedemiehen tekstiltä vaikuta.
Muutenkaan suomalaiset kiinalaisen "lääketieteen" asiantuntijat eivät miltään ruudinkeksijöiltä vaikuta. Olisiko allaolevan linkin takana puuhasteleva tyyppi sieltä höppänimmästä päästä, vai löytääkö joku vielä hassumman? On kuulemma peräti suuri guru Suomessa.
http://www.prometheusinstitute.fi/ - Neulatyyny
jore kirjoitti:
Muutenkaan suomalaiset kiinalaisen "lääketieteen" asiantuntijat eivät miltään ruudinkeksijöiltä vaikuta. Olisiko allaolevan linkin takana puuhasteleva tyyppi sieltä höppänimmästä päästä, vai löytääkö joku vielä hassumman? On kuulemma peräti suuri guru Suomessa.
http://www.prometheusinstitute.fi/No niin.. edellä taas näiden keskustelufoorumien kansankynttilöitä pari kappaletta!! Chatissa liikkuminen edellyttää tottakai äidinkielen maisterin tutkinnon ja kirjoittajakoulutuksen päälle. Aihe sinänsä ei liene niin tärkeä!!
Voihan perkule teitä pilkun viilaajia!! Hyvin tuosta miin tekstistä asia selväksi tuli, itseasiassa tosi hyvin, en olisi voinut paremmin asiaa ilmaista. Kaikki mitä hän kirjoitti osoittaa sen, että hän hyvin perillä aiheesta eli akupunktiosta.
Asian takia täällä foorumeilla pyöritään ja neuvoa kysellään, ei pilkkujen, pisteiden ja lauserakenteiden. Sellaiset, jotka etsivät täältä vain aihetta vituilla kieliopin takia, niin voivat aivan vapaasti perustaa oman pilkun viilajien foorumin, tokihan tänne suomi24:seen sellainen vielä mahtuu. Saisivat nämä jore ja joren kumppanit päteä oikein kunnolla, niin heilläkin itsetunto nousisi kerralla.
Mutta pienet ovat murheet, jos pilkun kokoisia ovat - kateeksi käy.
Itse aiheesta voin kokemuksesta kertoa, että
kyllä mii oli perusteluissaan täysin oikeassa verratessaan kiinalaista/länsimaista hoitoa.
Olen itse saanut hoitoa molempien hoitomuotojen edustajilta ja ihan varmasti asia on juuri noin, että länsimainen on tätä kipupisteitä piikittävää ja kiinalainen etsii asioita syvemmältä ja ottaa potilaan hyvin kokonaisvaltaisesti. Olen hyvin tyytyväinen kiinalaisen akupunktion tehoon ja apuun. Harmi vain, että hoito täytyy hakea yksityisistä hoitopaikoista, jotka valitettavasti ovat hyvinkin kaukana. Tottakai helpompi olisi, jos hoitoa voisi saada terveyskeskuksessa tai sairaalassa. Lääkemäärät joita joutuisin syömään ilman akupunktiohoitoa olisivat mitä melkoiset. Onneksi apu on löytynyt akupuktiosta ja leikkaushoidot ovat jääneet vain suunnitteluasteelle. Myöntäneet ovat asian tutut lääkäritkin, vaikka pitkään heillä meni asian tunnustamisessa - leikkausta ei enää tarvita.
Tottakai jokainen voi syödä lääkkeitä ja leikauttaa itseään niin paljon kuin vatsa ja pää kestää, jokainen tapansa valitsee.
Miin tapaisia lääketieteen edustajia ei ole monta, siis heitä, jotka osaavat yhdistää perinteiset, ilman koneita ja laboratorioita, suuria, rahakkaita lääketehtaita syntyneitä hoitomuotoja uusiin ja jotka arvostavat esi-isiemme kädentaitoja lääketieteessäkin.
Mii- jatka siis valitsemaasi tietä ja välitä potilaistasi - lääketehtaiden korruptiopolitiikan voit jättää omaan arvoonsa.
Aivan varmasti ihmissukupolvi olisi kuollut sukupuuttoon, jos ei olisi keksitty luonnonmukaisia hoitoja ja tapoja parantaa ja vielä luotettu niihin ilman tutkimuksia ja tilastoja. Me nykyisen lääketieteen turvin syntyneet ja kasvaneet voimme vain ihmetellä miten ovat hengissä aikoinaan pysyneet ilman Zitomaxia ja Buranaa.
ps
joren antama linkki kannattaa pistää jokaisen muistiin, sillä tämä hoitopaikka on maan parhaita ja siellä nimenomaan Raimo Lindroos on ihminen, joka osaa akupunktion salat ja taidot sekä pitkän kokemuksen. Onnellisia he, jotka E-Suomessa asuvat ja voivat hänen palveluitaan käyttää, itse joudun ajaa 500 km x2 aina kun hänellä hoidossa käyn.
Pilkkuvirheistä ja vääristä lauserakenteista huolimatta Rauhallista joulun aikaa. - hieroja minäkin
jore kirjoitti:
Muutenkaan suomalaiset kiinalaisen "lääketieteen" asiantuntijat eivät miltään ruudinkeksijöiltä vaikuta. Olisiko allaolevan linkin takana puuhasteleva tyyppi sieltä höppänimmästä päästä, vai löytääkö joku vielä hassumman? On kuulemma peräti suuri guru Suomessa.
http://www.prometheusinstitute.fi/tätä linkkiä:
http://www.finnacu.fi/
mieluummin kuin tuota edellistä. Lisäksi asiasta oikeasti kiinnostuneet voivat lukaista:
Hytönen, Elina: Lohikäärmeen lääketiede - Kyssäri
hieroja minäkin kirjoitti:
tätä linkkiä:
http://www.finnacu.fi/
mieluummin kuin tuota edellistä. Lisäksi asiasta oikeasti kiinnostuneet voivat lukaista:
Hytönen, Elina: Lohikäärmeen lääketiedeOliko tuossa jotain erinomaisempaa kuin edellisessä?? Se, että sinä olet hieroja ja sinun antamassa linkissä on tietoa muista akupunktiohoitajista, ei tee tuosta edellisestä yhtään sen huonompaa. Onhan näitä mainoksia!!
- hieroja minäkin
Kyssäri kirjoitti:
Oliko tuossa jotain erinomaisempaa kuin edellisessä?? Se, että sinä olet hieroja ja sinun antamassa linkissä on tietoa muista akupunktiohoitajista, ei tee tuosta edellisestä yhtään sen huonompaa. Onhan näitä mainoksia!!
Tuossa linkissänihän ei ollut kyse mainoksesta vaan PKL:n harjoittajien liiton web-sivuista. Siellä on mielestäni suoraa mainostusta asiallisempaa tietoa alasta ja sen koulutuksesta. Heidän kauttaan löytyy tietoa asiallisista terapeuteista. En väitä, että edellisenkään linkin päästä löytyy huonoa hoitoa, mutta alalta löytyy Suomesta varsin kirjavaa harjoittajakuntaa. FinnAcun sivuilta löytyvät ovat ainakin WHO:n suosituksen mukaisen minimikoulutuksen suorittaneita.
- a.p.
hieroja minäkin kirjoitti:
Tuossa linkissänihän ei ollut kyse mainoksesta vaan PKL:n harjoittajien liiton web-sivuista. Siellä on mielestäni suoraa mainostusta asiallisempaa tietoa alasta ja sen koulutuksesta. Heidän kauttaan löytyy tietoa asiallisista terapeuteista. En väitä, että edellisenkään linkin päästä löytyy huonoa hoitoa, mutta alalta löytyy Suomesta varsin kirjavaa harjoittajakuntaa. FinnAcun sivuilta löytyvät ovat ainakin WHO:n suosituksen mukaisen minimikoulutuksen suorittaneita.
...olette niin riitaisia?
olen potenut itse ikäviä vaivoja. ei ole kiistelynhaluja. yrittäkäämme nähdä, mikä on oikeasti pielessä. meihin hyvinvointikakaroihin on kasvanut asioita, joita kannattaa tutkia peilistä.
a.p.
- Neulatyyny
Molemmissa käytetään tuota ns. "uutta" sanaa / hoitomuotoa: dry needling.
Perinteisessä kiinalaisessa lääketieteessä ne jotka ovat opiskelleet ns. pitkän kaavan mukaan osaavat väkisinkin hoitaa laajemmin - myös kipupisteet / triggerit.
(tuo em. "pitkän kaavan koulutus" = vähintään 3, 5 vuotta, joka on WHO:n suositus ja vastaa kiinalaisten akupunktiolääkäreiden kuuden vuoden koulutusta)
PS. Pubmed => sieltä löytää paljon tutkimuksia ja siten faktoja akupunktiosta muutenkin kuin kipujen hoidossa (ja ei - ei ole kyse vain endorfiineista). Akupunktiota tutkitaan maailmalla koko ajan, joten Pubmediin tulee siten silloin tällöin aina uutta tietoa. Ja - itse WHO:kin tunnustaa / suosittelee akupunktiota n. 400 eri sairauteen / oireeseen olivat ne mitä hyvänsä. Aikamoinen määrä tuo 400! Todellisuudessa määrä on isompi - ihan kaikkia mitä voidaan hoitaa ei ole WHO:n listassa.
PPS. Perinteinen Kiinalainen Lääketiede on Suomessakin hyväksytty virallinen lääketiede.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin262316Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee232006Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1051414- 761259
Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi1351126Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh71038- 641006
Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I10914- 102857
Ollaan kuin yö ja päivä
Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.69850