Suosittelijoita riittää. Harvat vain prustelevat miksi hänen mielestään joku osa on parempi kuin toinen.
Lähdetään nyt vaikka keskustelemaan aiheesta ilman sarvia ja hampaita.
Kumpi on parempi I5 vai I7
Onko enemmän ytimiä parempi kuin vähemmän ytimiä?
4 ytiminen riittää mutta missä 6 ytiminen I7 on parempi?
Uudempi on kuitenkin aina parempi kuin vanhempi?
Emolevyistä. Halpa vastaan kallis?
Emolevy ei tuo nopeutta lisää.
Mikssi suosituksiin ympätään yleensä melko kallis emolevy, vain harvoin suositellaan halpaa mutta ehkä kuitenkin täysin riittävää emolevyä nopealle prosessorille? Tuntuu et suositellaan mielummin I5 prosessoria tms halpaaprosessoria kuitenkin melko hintavan emolevyn kanssa.
Mitä ongelmia seuraa siitä joslaittaa tehokkaan prosessorin esim 4790k;n halvan emolevyn kahveriksi esim 50-60 maksavan?
Yleensä suositellaan vähintään n 100-150 maksavia emolevyjä.
Miksi se kalliimpi on parempi? Vai onko se vain kuvittelua?
Lähdetään nyt vaikka keskustelemaan aiheesta ilman sarvia ja hampaita.
Kumpi on parempi I5 vai I7
Onko enemmän ytimiä parempi kuin vähemmän ytimiä?
4 ytiminen riittää mutta missä 6 ytiminen I7 on parempi?
Uudempi on kuitenkin aina parempi kuin vanhempi?
Emolevyistä. Halpa vastaan kallis?
Emolevy ei tuo nopeutta lisää.
Mikssi suosituksiin ympätään yleensä melko kallis emolevy, vain harvoin suositellaan halpaa mutta ehkä kuitenkin täysin riittävää emolevyä nopealle prosessorille? Tuntuu et suositellaan mielummin I5 prosessoria tms halpaaprosessoria kuitenkin melko hintavan emolevyn kanssa.
Mitä ongelmia seuraa siitä joslaittaa tehokkaan prosessorin esim 4790k;n halvan emolevyn kahveriksi esim 50-60 maksavan?
Yleensä suositellaan vähintään n 100-150 maksavia emolevyjä.
Miksi se kalliimpi on parempi? Vai onko se vain kuvittelua?
Vastaukset 8
Vanhimmat
halvat emot tuppaa hajota, ei aina kestä kellotusta ja niissä on vähemmän usb paikkoja ym. Tuossa ainakin pari syytä emon valintaan.
Itse en oo kyllä noita kalleimpia ikinä edes kokeillut. 100e emolla pärjää mielestäni ihan hyvin.
Eikö ne halvemmat kuitenkin pitäisi toimia. Onhan niissä takuu.
Ainakin jos uutena ostaa. miksi valmistajat tekee halpoja tuotteita jos ne vain vie mainetta valmistajan tuotteilta?
Eihän se voi olla kovin järkevää toimintaa. Vai voiko?
Jos ei kellota niin edut taitaa olla aika vähäisiä kalliimmissa emolevyissä.
Kuinka paljon tämä kellotus nostaa suorituskykyä?
Halvemmat ovat ominaisuuksiltaa karsittuja. Elinkaari on lyhyempi muunmuassa päivitettävyyden takia, ja edulliset eivät tosiaan välttämättä kestä kovin rankkaa kellotusta etenkään virransyötön ja huonomman jäähdytyksen osalta.
K-mallin prossun ostajan voi olettaa kellottavan prossuaan.
Itselläni on vuoden 2011 Deluxe emo, eikä mun mielestäni sen jälkeen ole tullut koneisiin mitään uusia ominaisuuksia, joita tuossa ei ole jo valmiina (ok, thunderbold on tullut).
"Kuinka paljon tämä kellotus nostaa suorituskykyä?"
Riippuu ihan paljonko kellotat ja siitä pysyvätkö muut osat vauhdissa mukana.
Jos vanhan i5 2500K prossun esimerkiksi saa kellotettua 50 % nopeammaksi, niin voit ihan päätellä nostaako se suorituskykyä.
Itselläni on vuoden 2011 Deluxe emo, eikä mun mielestäni sen jälkeen ole tullut koneisiin mitään uusia ominaisuuksia, joita tuossa ei ole jo valmiina. Tässä sitten 5 GHz kelloilla hyrräävä yhtä vanha i5 prosessori, riittävästi muistia ja hyvä näytönohjain, niin väitän ettei koneeni ole vielä ollenkaan vanhentunut.
No sä voit väittää mitä tahansa. Tuohon emolevyyn voi lisätä thunderboltin erillisellä kortilla aivan helposti.
2011 sisälsi tuon ominaisuuden prosessorin suunnitteluvaiheessa mutta vasta uuteen 2011V3 sarjaan selisättiin automaattisesti tuetuksi.
Lähinnä emolevyn tuki puuttuo 2011 sarjasta. Mutta lisäkortillaseon mahdollista lisätä.
http://www.asus.com/fi/Motherboards/ThunderboltEX_IIDUAL/
Lisäksi puhut 2500k prosessorin kellottuvuudesta. Eihän siinä ole mitään järkeä koska uudemman on huomattavasti nopeampia kun tarkastellaan kello vastaan kelloa suorituskykyä.
Uusissa emolevyissä on DDR 4 muistit, Nopeampia sata liittimiä ja enemmän. Sata 10Gb/s ja tuki M.2 SSD levyille. Lisäksi uudet 2011V3 prosessorit ovat selkeästi edullisempia kuin vanhat. Lisäksi uudet emolevyt ovat myös halvempia kuin vanhat.
Lisäksi prosessorin suorituskyky ei ole rajoittava tekijä vaikka pelikoneessa. Vain harvat pelit hyötyvät kellotuksesta.
Toiset pelit taas hyötyvät i7 prosessorista (esim 4790k) jopa + 15fps
Ero on aika huima koska sama eron saa vaihtamalla näytönohjaimen GTX 970 mallista GTX 980 malliin.
Paremmissa emolevyissä on hyviä ominaisuuksia. Asus emolevyissä esimerkiksi on hyvä automaattinen koneen säätö softa joka säätää sekä kellotaajuuden että virransäästön, tuuletinnopeudet ym ym.
Nyt taas sanot ettei mitään utta ole tullut?
Ilmeisesti et seuraa kovinkaan paljon rautapuolen uudistuksia.
Todella moni asia on muuttunut v 2011 jälkeen.
Katsotaan vaikka prosessorin tehoa.
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/16
http://www.anandtech.com/show/8227/devils-canyon-review-intel-core-i7-4790k-and-i5-4690k/3
http://www.anandtech.com/show/8227/devils-canyon-review-intel-core-i7-4790k-and-i5-4690k
Esimerkiksi 5820k on uusista prosessoreista se edullinen 6 ytiminen joka on selkeästi parempi ostoskuin esimerkiksi vanha 3930k
Se oli ja on edelleen kallis uusi on järkevämmin hinnoiteltu ja jos tarvitsee huipputehokkaan prosessorin on tarjolla myös 8 ytiminen ammattilaisille ja niille joille ei muu kuin paras riitä. Oli syy mikätahansa.
Uusi on aina parempi kuin vanha. Näkeehän sen jo ihan selkeästi suorituskyvystä.
K prosessoria ei tietenkään ole pakko kellottaa. Hyötykin on pelikäytössä uusien prosesessoreiden kanssa aika marginaalinen. 30% ylikellotus ei nosta pelin pyörintänopeutta 30%! fps ei vaan lisäänny enään samalla tavalla kuin vanhojen prosessoreiden kanssa, koska silloin prosessori saattoi olla pullonkaula. Nykyisin tämä on harvinaisempaa.
Aivan hyvin tietysti voi valita ei "K" prosessorin mutta niissä on myös usein alhaisempi kellotaajuus.
Verrataan vaikka 4790k mallia 4690 malliin.
http://ark.intel.com/products/80810/Intel-Core-i5-4690-Processor-6M-Cache-up-to-3_90-GHz
# of Cores 4
# of Threads 4
Processor Base Frequency 3.5 GHz
Max Turbo Frequency 3.9 GHz
TDP 84 W
http://ark.intel.com/products/80807/Intel-Core-i7-4790K-Processor-8M-Cache-up-to-4_40-GHz
# of Cores 4
# of Threads 8
Processor Base Frequency 4 GHz
Max Turbo Frequency 4.4 GHz
TDP 88 W
Onhan tuossa i7 mallissa myös cashe 8mb vs 6mb
Tämä myös vaikuttaa prosessorin nopeuteen.
Lisäksi HT on aina parempi kuin ilman HT:tä oleva prosesessori.
"Lisäksi puhut 2500k prosessorin kellottuvuudesta. Eihän siinä ole mitään järkeä koska uudemman on huomattavasti nopeampia kun tarkastellaan kello vastaan kelloa suorituskykyä."
Suomeks sanottuna ero olematonta luokkaa.
Uusissa emolevyissä on DDR 4 muistit, Nopeampia sata liittimiä ja enemmän. Sata 10Gb/s ja tuki M.2 SSD levyille. Lisäksi uudet 2011V3 prosessorit ovat selkeästi edullisempia kuin vanhat. Lisäksi uudet emolevyt ovat myös halvempia kuin vanhat."
DDR4 muisteilla ei tee mitään. SATA-liittimiä on vanhemmissaki tarpeeks. SATA 10Gb/s pelkkä purkkaviritys. M.2:lla tekee jotain vaan kannettavissa. Emot halvempia koska vanhoja ei enää valmisteta.
"Lisäksi prosessorin suorituskyky ei ole rajoittava tekijä vaikka pelikoneessa. Vain harvat pelit hyötyvät kellotuksesta.
Toiset pelit taas hyötyvät i7 prosessorista (esim 4790k) jopa 15fps
Ero on aika huima koska sama eron saa vaihtamalla näytönohjaimen GTX 970 mallista GTX 980 malliin."
Vaan ne pelit joissa prossu rajottaa nopeutuu nopeemmasta prossusta. Väite siitä et kellotus ei auta mut i7 auttaa menee ihan naurettavaks.
http://www.anandtech.com/show/8227/devils-canyon-review-intel-core-i7-4790k-and-i5-4690k/3
Ihan olemattomat erot, varsinki CtC.
"Uusi on aina parempi kuin vanha. Näkeehän sen jo ihan selkeästi suorituskyvystä. "
Tosin kukaan normijärjellä varustettu ei vaihda 2500K:ta mihinkään 4-ytimiseen prossuun.
"Onhan tuossa i7 mallissa myös cashe 8mb vs 6mb"
Ei vaikuta juuri mitään koska 6 megaa riittää tosi pitkälle.
Aloittajan kysymyksiin.
"Kumpi on parempi I5 vai I7"
Omasta mielestäni i7 on aina parempi kuin i5.
Nykyisin tosin prosessoreita on niin montaa eri mallia peökästään 1150 sarjaan että valinta voi tuottaa ongelmia. Lähinnä käyttö ratkaisee, mutta jos budjetti ei ole este niin i7 on aina parempi valinta kuin i5.
Sen jälleenmyyntiarvo on korkeampi kuin i5 prosessorin.
Lisäksi se antaa pidemmän käyttöajan kuin vastaava i5.
Se on monissa tehtävissä nopeampi kuin i5. Kaikki pelit eivät hyödy i7 8 säikeisestä rakenteesta. Mutta sellaiset pelit hyötyvät sen paremmasta single tread tehosta. Eli mitenkään sitä ei oikein voi perustella mielestäni huonoksi vaihtoehdoksi. Ainoa miinus on hinta.
Mutta sekin asettuu oikeaan asteikkoon kun ajattelee sijoitusta pitemmällä aikavälillä. Nautit aina uusimmista ominaisuuksista kun valitset uuden emolevyn ja prosessorin. Nimenomaan käytettävyyteen.
Toisin sanoen käytön helppouteen on panostettu viime aikoina paljon.
Esimerkiksi Asus uudet Z97 ja X99 emolevyt sisältävät toimintoja joista vain nähtiin unta muutama vuosi sitten.
Esimeksi nyky emot säätävät ohjelmallisesti prosessoritehoa sen mukaan mitä ohjelmaa käytät. Ja tämä säätö on todella helppo tehdä.
https://www.youtube.com/watch?v=lBvyAanVTlc
Tässä vielä vähän lisää aiheesta.
https://www.youtube.com/watch?v=Oxd651HEsXE
Nopeuden osalta asia on periaatteessa yksinkertainen: LUE TESTEJÄ. Jos pelaat tiettyä peliä tai käytät tiettyä videoeditointisoftaa tai tiettyä kuvankäsittelyohjelmaa, lue miten minkäkin valmistajan mikäkin malli on pärjännyt nopeustestissä, jossa on ollut kyseinen ohjelma, tai pelien tapauksessa vastaavaan tyyppiset pelit. Itse en suosi keinotekoisia benchmark-ohjelmia, koska ne mittaavat mihin prosessori pystyy teoriassa, kun taas oikeat ohjelmat (ne mitä aiot ehkä itsekin käyttää) osoittavat miten hyvin kyseinen laite pärjää "oikeassa elämässä".
Itse olen sitä mieltä ja testisivustot melko pitkälti myös, että melkeinpä mikä tahansa i5-sarjan prosessori _riittää_ kaikkiin peleihin. Toki sillä on eroa, onko kyse 3GHz vai 4.5 GHz kellotaajuudesta, mutta saadakseen mainittavaa hyötyä korkeammasta kellotaajuudesta, pitää olla todella nopea näytönohjain tai SLI/Crossfire käytössä.
Edellämainittu koskee enemmän yksinpelejä. Verkossa pelattaessa prosessorin nopeus merkitsee enemmän, tosin väitän että verkossa pelattaviakin pelejä _voi_ ihan hyvin pelata i5-tasoisilla prosessoreilla - melkein millä tahansa niistä - mutta tällöin korkeampi kellotaajuus alkaa jo tuntua enemmän. Samoin i7-prosessorien HT ja yleensäottaen muutenkin parempi suorituskyky on raskaissa verkossa pelattavissa peleissä hyödynnettävissä.
Se mikä on kenellekin _riittävästi_, on sitten maku- ja tottumusasia.
----------------------
Laatu onkin sitten paljon monimutkaisempi kysymys. Ei löydy kestotestejä siitä, kauanko mikäkin emolevymalli kestää vuosien käyttöä, koska siinä vaiheessa kun testi valmistuisi, tulos ei kiinnostaisi enää ketään. Laadussa kyse on enemmän valmistajan maineesta - millaisia kokemuksia ihmisillä on valmistajan tuotteista. Tämäkään ei vielä oikeastaan riitä, koska useimmilla valmistajilla on sekä hyviä että huonoja malleja ja hyvät/kalliit mallit eivät välttämättä laadultaan ole aina valmistajan parhaita.
Tästä hyvänä esimerkkinä Asus jonka emolevyt tuntuvat välillä melkein ikuisilta (toimii kunnes teknologia on mennyt niin paljon ohi, että laitteisto menee vaihtoon joka tapauksessa vaikka toimisikin vielä). Mutta... Asusin kalleimman pään emolevyissä on usein mukana ties mitä erillistä äänikorttia ja lisälaitetta. Nämä taas eivät ole yleensä laadukkaita. Siksi itse suosinkin Asusin emolevyjä, mutta keskitien malleja, joissa ei ole ylimääräistä tingeltangelia, vaan hyvä emolevy ja mahdollisimman vähän sälää.
Prosessoreissa ei ole juuri laatueroja tullut vastaan. Sekä AMD:n että Intelin prosessorit kestävät käyttöä niin kauan kuin jaksaa käyttää.
Muisteissa Kingston on perinteinen perushintainen laatumerkki hyvällä yhteensopivuudella ja ikuisella takuulla, mutta teknisissä ominaisuuksissa eivät ole parhaimpia tai nopeimpia ainakaan per Euro mitattuna. Toisaalta ehkä "laatu" Kingstonilla tuleekin siitä, ettei muistien taajuuksia ja latensseja ole vedetty aivan tappiin, vaan mennään "turvallisemmilla" oletusnopeuksilla. Itse käytin viimeksi Crucialin CL8 muistia Intelin kanssa. Seuraavaksi ajattelin kokeilla G.Skilliä.
Virtalähteistä löytyy yllättävän perusteellisia testejä, joissa virtalähteet puretaan, niiden rakenne ja komponentit arvioidaan työnlaadun, komponenttivalintojen yms. perusteella, sekä tietenkin mittaamalla virtalähteiden suorituskyky. Ainoa ongelma virtalähteissä on yrittää arvata, kuinka hyvä on "riittävän" hyvä. Tiedän useamman koneen jossa on nyt kuudetta vai seitsemättä vuotta putkeen käytössä Antecin 500W Earthwatts budjettivirtalähde ja kaikki toimivat yhä. Tällöin tulee väkisin mieleen, että jos 50-70€ virtalähde toimii 6-7 vuotta (todennäköisesti pidempään), niin onko kyse siitä että kyseinen virtalähde on hintaisekseen poikkeuksellisen hyvä, vai onko se lopulta turhaa sijoittaa yli sataa euroa todella laadukkaaseen virtalähteeseen, kun halvemmallakin pärjää näin hyvin.
Kotelon valinnassa mielestäni olennaista on se, että kotelo näyttää omiin silmiin hyvältä, on hiljainen ja jos edes harkitsee jossain vaiheessa rakentavansa hieman tehokkaamman koneen, että siihen mahtuu pitkä näytönohjain ja iso prosessorituuletin. Koteloiden jäähdytyskapasiteetista hehkutetaan ja puhutaan paljon, mutta ei ole koskaan tullut vastaan tilannetta, että näytönohjain tai ylikellotettukaan prosessori olisi hajonnut vaikka käytössä on ollut aivan tavallisia koteloita. Tällä hetkellä koneessa tehdaskellotettu näytönohjain ja ylikellotettu prosessori, kotelo perus miditorni yhdellä 80mm tuulettimella kotelon takaseinässä. En suosittele... mutta toimii.
Jäähdytys ja muut tällaiset jutut alkavat vaikuttaa vasta kun laitteistosta halutaan saada kaikki irti maksimikellotaajuuksin tavallisen perusylikellottamisen sijaan tai komponentit ovat todella voimakkaasti lämpöä tuottavia. Omaan kotelooni ei toki kannattaisi kasata mitään 2011v3-Intel ylikellotettuna R9 290X -komboa. Silloin tehokkaalle jäähdytykselle varmasti olisi tarvetta ja se olisi perusteltua.