Konica TC Autoreflex

Olet aivan oikeassa, parhaat Konica Hexanon-objektiivit olivat ja ovat erittäin hyvin suunniteltuja ja toteutettuja, optisesti hyviä, mutta usein myös hieman isoja ja painavia. Mutta ovathan ne samalla tietenkin myös näyttäviä!
Tuo aukon säätö toimii käsittääkseni nimenomaan Konica ART:lle suunnitelluissa objektiiveissa vallan mainiosti, jos sovite on oikein suunniteltu.

Erityisen hyviä Konican objektiiveja olivat esimerkiksi Hexanon AR 21mm F2.8, Hexanon AR 35mm F2.8, Hexanon AR 85mm F1.8 ja Hexanon AR 135mm F3.2. Tuon viimeeksi mainitun lyhyen telen erikoisuus oli sen lyhyin tarkennusetäisyys, tasan yksi (1) metriä. Useimmissa muissa 135-millisissä kun tuo vastaava arvo oli 1,5 metriä. Tätä poikkeuksellisen lähelle tarkentuvaa (ja edullista) 135-millistä valmistettiinkin sitten varsin lyhyen aikaa, ja arvaan syyksi tähän olleen sen poikkeuksellisen houkuttelevuuden. Hexanon AR 135mm F3.2 oli valmistajan mielestä kenties aivan liian hyvä tuote.

Ozuko kirjoitti:

Olet aivan oikeassa, parhaat Konica Hexanon-objektiivit olivat ja ovat erittäin hyvin suunniteltuja ja toteutettuja, optisesti hyviä, mutta usein myös hieman isoja ja painavia. Mutta ovathan ne samalla tietenkin myös näyttäviä!
Tuo aukon säätö toimii käsittääkseni nimenomaan Konica ART:lle suunnitelluissa objektiiveissa vallan mainiosti, jos sovite on oikein suunniteltu.

Alun perin varmaan aukon säätö kamerasta onkin toiminut (himmenninrenkaassa EE-merkintä). Silloinkin kuitenkin vain A/Av-tilassa eli ei ollut automaattinen. Noiden useimpien adapterien kohdalla sanotaan ihan selkeästi, että yhteys objektiiviin on vain mekaaninen. Tässä näyttäisi olevan kaikille Micro 4/3 kameroille sopiva http://www.bhphotovideo.com/c/product/994977-REG/fotodiox_k_ar_mft_p_pro_micro_4_3_mft.html "This adapter will not allow for electronic control over lens functions." Eikös tämä tarkoita, ettei sähköistä yhteyttä ole, eikä himmennin ilman virtaa toimi? Ei kai niissä vanhoissa objektiiveissa ole muuta elektronista ohjausta? Muiden mm. Canon EOS, Sony Nex tiedoissa sanotaan vielä selvemmin "Although the lens will fit physically, automatic diaphragm, auto-focusing, or other electronic functions will not operate correctly while using this adapter."

Sen sijaan Panasonicin tiedoissa tuota ei selkeästi sanota, mutta kylläkin "Supports A, M mode. Auto metering is available in A/ AE mode". Muiden laittamissa Ebayn ja Kameratorin tiedoissa ei mainita asiasta senkään vertaa.

Näiden vanhojen objektiivien käyttö voi olla kiva bonus uudessa kamerassa, mutta taitaa jatkuvampi käyttö olla mielekästä vain täydellä (tai melkein täydellä) aukolla, jos aukon säätö on mekaaninen. Tai jos himmenninrenkaan pyörittelystä (tarkennusrenkaan lisäksi) kovasti tykkää, niin mikäs siinä sitten.

asiaa_selvittänyt kirjoitti:

Alun perin varmaan aukon säätö kamerasta onkin toiminut (himmenninrenkaassa EE-merkintä). Silloinkin kuitenkin vain A/Av-tilassa eli ei ollut automaattinen. Noiden useimpien adapterien kohdalla sanotaan ihan selkeästi, että yhteys objektiiviin on vain mekaaninen. Tässä näyttäisi olevan kaikille Micro 4/3 kameroille sopiva http://www.bhphotovideo.com/c/product/994977-REG/fotodiox_k_ar_mft_p_pro_micro_4_3_mft.html "This adapter will not allow for electronic control over lens functions." Eikös tämä tarkoita, ettei sähköistä yhteyttä ole, eikä himmennin ilman virtaa toimi? Ei kai niissä vanhoissa objektiiveissa ole muuta elektronista ohjausta? Muiden mm. Canon EOS, Sony Nex tiedoissa sanotaan vielä selvemmin "Although the lens will fit physically, automatic diaphragm, auto-focusing, or other electronic functions will not operate correctly while using this adapter."

Sen sijaan Panasonicin tiedoissa tuota ei selkeästi sanota, mutta kylläkin "Supports A, M mode. Auto metering is available in A/ AE mode". Muiden laittamissa Ebayn ja Kameratorin tiedoissa ei mainita asiasta senkään vertaa.

Näiden vanhojen objektiivien käyttö voi olla kiva bonus uudessa kamerassa, mutta taitaa jatkuvampi käyttö olla mielekästä vain täydellä (tai melkein täydellä) aukolla, jos aukon säätö on mekaaninen. Tai jos himmenninrenkaan pyörittelystä (tarkennusrenkaan lisäksi) kovasti tykkää, niin mikäs siinä sitten.

"Supports A, M mode. Auto metering is available in A/ AE mode"

Tuo tarkoittaa aivan yksinkertaisesti sitä, että kamera valitsee ennalta himmennettyyn objektiiviin sopivan valotusajan, ei muuta. Mutta mekaanisesti Konica ART:hen sopivien objektiivien himmentimen pitäisi ilman muuta olla toimintakuntoinen, jos soviterengas on oikein mitoitettu ja riittävän tarkasti työstetty.

Erityisesti peilittömiä digijärjestelmäkameroita käytettäessä tällaisen etukäteen käsin himmennetyn objektiivin käyttö ei tuottane mitään merkittävää ongelmaa, koska elektroninen etsin voidaan tarpeen mukaan säätää riittävän kirkkaaksi. Tämähän ei yleensä tahdo onnistua niissä digikameroissa, joissa on peilietsin (s.o, useimmissa nikoneissa, canoneissa jne.)

Ozuko kirjoitti:

"Supports A, M mode. Auto metering is available in A/ AE mode"

Tuo tarkoittaa aivan yksinkertaisesti sitä, että kamera valitsee ennalta himmennettyyn objektiiviin sopivan valotusajan, ei muuta. Mutta mekaanisesti Konica ART:hen sopivien objektiivien himmentimen pitäisi ilman muuta olla toimintakuntoinen, jos soviterengas on oikein mitoitettu ja riittävän tarkasti työstetty.

Erityisesti peilittömiä digijärjestelmäkameroita käytettäessä tällaisen etukäteen käsin himmennetyn objektiivin käyttö ei tuottane mitään merkittävää ongelmaa, koska elektroninen etsin voidaan tarpeen mukaan säätää riittävän kirkkaaksi. Tämähän ei yleensä tahdo onnistua niissä digikameroissa, joissa on peilietsin (s.o, useimmissa nikoneissa, canoneissa jne.)

No totta kai se himmennin pysyy toimintakuntoisena, jos sen voi säätää objektiivista mekaanisesti. Kuvittelin virheellisesti, että niissä vanhoissa kameroissa ja objektiiveissa olisi ollut jo sähköinen (elektromagneettinen) himmentimen säätö, mutta sehän toimii tietenkin mekaanisella vivustolla. Varmasti missään nykykamerassa ei ole sellaista mekaniikkaa, tuskin missään adapterissakaan välitystä. Arvuuttelun voi siis lopettaa, himmenninaukko säädetään noissa täysin mekaanisesti objektiivin renkaasta ja lukema on tarkistettava kameraa pyörittelemällä, jos tarkan arvon haluaa säätää.

Eiköhän asia ole juuri päinvastoin optisen ja elektronisen etsimen suhteen. Elektroninen etsin vaikeuttaa kuvaamista putki himmennettynä ja mitä pienempi kenno, sitä vähemmän herkkyyttä, josta seuraa pimeämpi etsinkuva. Kokeilin asiaa omalla EOS 500D:llä ja Samyangin täysmekaanisella objektiivilla. Peilietsimen läpi katsottaessa himmennys 3.5->5.6 ei näy juuri ollenkaan, mutta näytöltä katsoessa valoisuus näyttää aika tarkasti puolittuvan. Peilietsin on hämärähkösti valaistussa sisätilassa käyttökelpoinen vielä aukolla f/11, kun samaan arvoon himmennettynä LCD-näyttö on aivan pimeä ja käyttökelvoton. Tietenkin näytön kirkkaus oli täysillä. Ongelma vaikeuttaa sekä automaattista että manuaalista tarkennusta. Manuaalitarkennus on jo muutenkin vaikeaa nykyisillä kameroilla ilman leikkokuvaetsintä tms. Samyangin manuaaliobjektiivi tuli joskus ostettua, kun oli muka halpa eikä manuaalisuus haittaa kalansilmäobjektiivissa niin pahasti. Vähiin on käyttö jäänyt. On aika ankeeta, jos palataan tekniikassa yli 50 vuotta taaksepäin yhteensopivuusongelman takia.

asiaa_selvittänyt kirjoitti:

No totta kai se himmennin pysyy toimintakuntoisena, jos sen voi säätää objektiivista mekaanisesti. Kuvittelin virheellisesti, että niissä vanhoissa kameroissa ja objektiiveissa olisi ollut jo sähköinen (elektromagneettinen) himmentimen säätö, mutta sehän toimii tietenkin mekaanisella vivustolla. Varmasti missään nykykamerassa ei ole sellaista mekaniikkaa, tuskin missään adapterissakaan välitystä. Arvuuttelun voi siis lopettaa, himmenninaukko säädetään noissa täysin mekaanisesti objektiivin renkaasta ja lukema on tarkistettava kameraa pyörittelemällä, jos tarkan arvon haluaa säätää.

Eiköhän asia ole juuri päinvastoin optisen ja elektronisen etsimen suhteen. Elektroninen etsin vaikeuttaa kuvaamista putki himmennettynä ja mitä pienempi kenno, sitä vähemmän herkkyyttä, josta seuraa pimeämpi etsinkuva. Kokeilin asiaa omalla EOS 500D:llä ja Samyangin täysmekaanisella objektiivilla. Peilietsimen läpi katsottaessa himmennys 3.5->5.6 ei näy juuri ollenkaan, mutta näytöltä katsoessa valoisuus näyttää aika tarkasti puolittuvan. Peilietsin on hämärähkösti valaistussa sisätilassa käyttökelpoinen vielä aukolla f/11, kun samaan arvoon himmennettynä LCD-näyttö on aivan pimeä ja käyttökelvoton. Tietenkin näytön kirkkaus oli täysillä. Ongelma vaikeuttaa sekä automaattista että manuaalista tarkennusta. Manuaalitarkennus on jo muutenkin vaikeaa nykyisillä kameroilla ilman leikkokuvaetsintä tms. Samyangin manuaaliobjektiivi tuli joskus ostettua, kun oli muka halpa eikä manuaalisuus haittaa kalansilmäobjektiivissa niin pahasti. Vähiin on käyttö jäänyt. On aika ankeeta, jos palataan tekniikassa yli 50 vuotta taaksepäin yhteensopivuusongelman takia.

"Peilietsimen läpi katsottaessa himmennys 3.5->5.6 ei näy juuri ollenkaan, mutta näytöltä katsoessa valoisuus näyttää aika tarkasti puolittuvan."

Peilittömissä digijärjestelmärungoissa nestekidenäytöllä näkyvän kuvan kirkkautta voi säätää varsin helposti. Joissakin peilittömissä digikameroissa tämä tapahtuu jopa automaattisesti, eikä etsimeen okulaarin kautta tunkeutuva hajavalo pahemmin edes häiritse tätä toimintoa.
Jos tämä temppu ei sattumalta onnistu jossakin peili-kanuunassa, niin ei voi muuta kuin todeta, että vaihda parempaan :)

Ozuko kirjoitti:

"Peilietsimen läpi katsottaessa himmennys 3.5->5.6 ei näy juuri ollenkaan, mutta näytöltä katsoessa valoisuus näyttää aika tarkasti puolittuvan."

Peilittömissä digijärjestelmärungoissa nestekidenäytöllä näkyvän kuvan kirkkautta voi säätää varsin helposti. Joissakin peilittömissä digikameroissa tämä tapahtuu jopa automaattisesti, eikä etsimeen okulaarin kautta tunkeutuva hajavalo pahemmin edes häiritse tätä toimintoa.
Jos tämä temppu ei sattumalta onnistu jossakin peili-kanuunassa, niin ei voi muuta kuin todeta, että vaihda parempaan :)

Myönnän etten tunne elektronisten etsimien toimintaa kovin hyvin. Kommentistasi voisi joka tapauksessa saada sellaisen käsityksen, että valotusaika, aukko ja iso voidaan unohtaa, kun kuvan valotus voidaan korjata kirkkaus-säätimellä. Kokeilin tota ISO 3200:lla ja 1/20 suljinajalla (joka aiheuttaisi jo kiusallista viivettä etsimessä). Tulos näyttää todella huonolta (tähtäyskelvottomalta) verrattuna peilietsimen kuvaan. Jos peilittömän kameran elektroninen etsin taikoo kuvaan lisävaloa, niin hyvä niin. Ilmoitettu ISO voi olla kolminkertainen omaan kameraani verrattuna, mutta tuskinpa niissäkään riittää tarkkuus manuaalitarkennukseen.

asiaa_selvittänyt kirjoitti:

Myönnän etten tunne elektronisten etsimien toimintaa kovin hyvin. Kommentistasi voisi joka tapauksessa saada sellaisen käsityksen, että valotusaika, aukko ja iso voidaan unohtaa, kun kuvan valotus voidaan korjata kirkkaus-säätimellä. Kokeilin tota ISO 3200:lla ja 1/20 suljinajalla (joka aiheuttaisi jo kiusallista viivettä etsimessä). Tulos näyttää todella huonolta (tähtäyskelvottomalta) verrattuna peilietsimen kuvaan. Jos peilittömän kameran elektroninen etsin taikoo kuvaan lisävaloa, niin hyvä niin. Ilmoitettu ISO voi olla kolminkertainen omaan kameraani verrattuna, mutta tuskinpa niissäkään riittää tarkkuus manuaalitarkennukseen.

Jos haluat ymmärtää väärin, niin ymmärrät väärin. Mutta sama tien pudotat pohjan keskustelulta.