Xing-Yi ja Yi Quan

Mulle kaikki internalit näyttää ihan samanlaisilta ottelussa, Pakua, HsingI, Taiji, Yiquan, Liu Ho...

plan9 kirjoitti:

Mulle kaikki internalit näyttää ihan samanlaisilta ottelussa, Pakua, HsingI, Taiji, Yiquan, Liu Ho...

Mulle suunnilleen kaikki perinteiset lajit näyttävät samalla "ottelussa", eroja tietenki käyttäjien välillä.

kung fu miäs kirjoitti:

Mulle suunnilleen kaikki perinteiset lajit näyttävät samalla "ottelussa", eroja tietenki käyttäjien välillä.

Hups. Oli hieman väärä sanavalinta tarkoitin siis tekniikoita, en suoranaisesti otteluita. No okei onhan niissä voimantuotto-jutuissa joitakin eroa.

Mä en ole muuten ikinä nähnyt perinteistä Shaolin -kungfua. En löytänyt mitään klippejäkään (siis sovelluksia liikesarjoille) ja kaikki sivutkin on jotain ihme wushua (paitsi tietenkin Amerikan "extremely deadly secret tiger fist of shaolin" -tyyppiset jutut :) ). Ja mihin kaikki Shaolin mestarit on hävinny, onko kommunistisen Kiinan hallitus eliminoinut ne tai jotain. Ainoo vakuuttavalta kuulostanut mestari joka osaa shaolinia oli varmaan Wong Kiew Kit. Ja onhan tietenkin nää "munkit".

Plan9 kirjoitti:

Hups. Oli hieman väärä sanavalinta tarkoitin siis tekniikoita, en suoranaisesti otteluita. No okei onhan niissä voimantuotto-jutuissa joitakin eroa.

Mä en ole muuten ikinä nähnyt perinteistä Shaolin -kungfua. En löytänyt mitään klippejäkään (siis sovelluksia liikesarjoille) ja kaikki sivutkin on jotain ihme wushua (paitsi tietenkin Amerikan "extremely deadly secret tiger fist of shaolin" -tyyppiset jutut :) ). Ja mihin kaikki Shaolin mestarit on hävinny, onko kommunistisen Kiinan hallitus eliminoinut ne tai jotain. Ainoo vakuuttavalta kuulostanut mestari joka osaa shaolinia oli varmaan Wong Kiew Kit. Ja onhan tietenkin nää "munkit".

Lue lisää

Shaolin mestareita löytyy kiinan maaseudulta sieltä täältä ja tietenki naapurimaista jonne he pakenivat kommunisteja. Käsite "shaolin" on myöskin aika laaja, jotkut kutsuvat kaikkia choy lee futtia, hung garia, long fistejä sun muita "ulkoisia" lajeja shaoliniksi. Aitoa shaolinia löydät myös esim. Tampereen Thieu Lamista, shaolin taitoja tuli vietnamiin joskus kauan sitten ja kehittyi omaksi lajiksi sielä, tietenki pitäen lujasti kiinni kiinalaisista shaolin juuristaan. Aitoa shaolinia löydät joistakin kouluista jotka sanovat opettavansa Lohan taitoja. Aitoa shaolinia löydät perinteisistä Long Fist tyyleistä, mutta nämä eivät kuitenkaan ole 100 % shaolinia, monet long fist tyylit ovat joidenkin sotilaiden kehittämiä tyylejä jotka on sitten kantautunut shaoliniin. Hung garilla ja CLFilla on vahvat shaolin juuret, näitä on kylläkin kehitetty eteenpäin paljon mutta kyllä niissä on varmasti paljon vanhaa shaolin kamaa jäljellä. Bak Sil Lum on ns. shaolin tyyli koska sen kehittäjä oli oppinut taitonsa shaolin tempelissä.

Nykyajan shaolin tempeli on vain turistikohde, se kung fu mitä sieltä löytyy on suurilta osin vain modernia wushua ja se on munkkien "pääaine" sielä. Mutta sielä opetetaan joitakin vanhoja muotoja joita ei löydy muista tyyleistä joita voisi kutsua puhtaaksi "shaoliniksi", joitakin näitä muotojen nimiä oli red fist, plum flower fist, lohan fist jne. Mistä nämä wushu munkit ovat näitä oppineet niin en osaa sanoa, mutta olen melko varma että he eivät osaa käyttää näitä metodeja käytännössä, heillä käytäntö on sama kuin sanda kickboxing.

Shaolinilla on pitkä historia ja sieltä on löytynyt ajan saatossa vaikka minkälaista metodia, eri aikakausina sieltä on sitten irtautunut itsenäisiä tyylejä ja me voimme näissä tyyleissä nähdä shaolinin hyvin monipuolisen valikoiman. Ns. "Shaolin" tyylejä on todella paljon, useimmissa voi kuitenkin nähdä jotain yhteistä, esim. formien tempo ja liikkeratojen suuruus. Siinä säälittävässä dokumentissa "kadonnen kung fun metsätäjät" niin oli joku vanha pappa joka teki jotain formia, se oli mielestäni jotain harvinaista ja vanhaa shaolinia.

kung fu miäs kirjoitti:

Shaolin mestareita löytyy kiinan maaseudulta sieltä täältä ja tietenki naapurimaista jonne he pakenivat kommunisteja. Käsite "shaolin" on myöskin aika laaja, jotkut kutsuvat kaikkia choy lee futtia, hung garia, long fistejä sun muita "ulkoisia" lajeja shaoliniksi. Aitoa shaolinia löydät myös esim. Tampereen Thieu Lamista, shaolin taitoja tuli vietnamiin joskus kauan sitten ja kehittyi omaksi lajiksi sielä, tietenki pitäen lujasti kiinni kiinalaisista shaolin juuristaan. Aitoa shaolinia löydät joistakin kouluista jotka sanovat opettavansa Lohan taitoja. Aitoa shaolinia löydät perinteisistä Long Fist tyyleistä, mutta nämä eivät kuitenkaan ole 100 % shaolinia, monet long fist tyylit ovat joidenkin sotilaiden kehittämiä tyylejä jotka on sitten kantautunut shaoliniin. Hung garilla ja CLFilla on vahvat shaolin juuret, näitä on kylläkin kehitetty eteenpäin paljon mutta kyllä niissä on varmasti paljon vanhaa shaolin kamaa jäljellä. Bak Sil Lum on ns. shaolin tyyli koska sen kehittäjä oli oppinut taitonsa shaolin tempelissä.

Nykyajan shaolin tempeli on vain turistikohde, se kung fu mitä sieltä löytyy on suurilta osin vain modernia wushua ja se on munkkien "pääaine" sielä. Mutta sielä opetetaan joitakin vanhoja muotoja joita ei löydy muista tyyleistä joita voisi kutsua puhtaaksi "shaoliniksi", joitakin näitä muotojen nimiä oli red fist, plum flower fist, lohan fist jne. Mistä nämä wushu munkit ovat näitä oppineet niin en osaa sanoa, mutta olen melko varma että he eivät osaa käyttää näitä metodeja käytännössä, heillä käytäntö on sama kuin sanda kickboxing.

Shaolinilla on pitkä historia ja sieltä on löytynyt ajan saatossa vaikka minkälaista metodia, eri aikakausina sieltä on sitten irtautunut itsenäisiä tyylejä ja me voimme näissä tyyleissä nähdä shaolinin hyvin monipuolisen valikoiman. Ns. "Shaolin" tyylejä on todella paljon, useimmissa voi kuitenkin nähdä jotain yhteistä, esim. formien tempo ja liikkeratojen suuruus. Siinä säälittävässä dokumentissa "kadonnen kung fun metsätäjät" niin oli joku vanha pappa joka teki jotain formia, se oli mielestäni jotain harvinaista ja vanhaa shaolinia.

Lue lisää

Näytät tietävän aiheesta aika paljon.

Mites sitten shaolinin eläimet, onko ne kopioitu shaoliniin vai syntyneet siellä, esim. Qi Xing Tang Langia on sanottu harrastettaneen shaolinissa mutta nykyinen shaolinin tang lang on wushua kuten muutkin eläimet varsinkin käärme: sellasta maassa pyöriskelyä ja kotkassa kädet vaan levitetään siiviksi, joissain ei ole tietoakaan edes cin na:sta.
Nykyiset shaolinin eläintyylit on suunnilleen suoraan eläimen liikkeitä imitoivia kohelluksia.
Siis näitä shaolinin eläimiä harrastetaan ympäri maailmaa temppelin lisäksi ja ne jostain syystä erotetaan modernista wushusta vaikka eivät siitä juuri poikkea ja tollasissa shaolin eläintyylikouluissa matsataan sandalla, on tietenkin myös paljon hyviä eläintyylejä jotka on itseasiassa varmaan lähempänä ALKUPERÄISIÄ shaolinin eläimiä kuin nykyiset, tosin ne ei kanna nimeä "shaolin". Ei ihme, että shaolin-kungfua pidetään tehottomana, kiitos kommunistisen Kiinan.

Plan9 kirjoitti:

Näytät tietävän aiheesta aika paljon.

Mites sitten shaolinin eläimet, onko ne kopioitu shaoliniin vai syntyneet siellä, esim. Qi Xing Tang Langia on sanottu harrastettaneen shaolinissa mutta nykyinen shaolinin tang lang on wushua kuten muutkin eläimet varsinkin käärme: sellasta maassa pyöriskelyä ja kotkassa kädet vaan levitetään siiviksi, joissain ei ole tietoakaan edes cin na:sta.
Nykyiset shaolinin eläintyylit on suunnilleen suoraan eläimen liikkeitä imitoivia kohelluksia.
Siis näitä shaolinin eläimiä harrastetaan ympäri maailmaa temppelin lisäksi ja ne jostain syystä erotetaan modernista wushusta vaikka eivät siitä juuri poikkea ja tollasissa shaolin eläintyylikouluissa matsataan sandalla, on tietenkin myös paljon hyviä eläintyylejä jotka on itseasiassa varmaan lähempänä ALKUPERÄISIÄ shaolinin eläimiä kuin nykyiset, tosin ne ei kanna nimeä "shaolin". Ei ihme, että shaolin-kungfua pidetään tehottomana, kiitos kommunistisen Kiinan.

Lue lisää

Niistä eläimistä niin se on tullut siitä kun wushu treenatut munkit on yrittänyt keksiä uudelleen "shaolin kung futa", tuloksesta näkee mitä siitä on tullut. Eihän se hallituksen wushua ole, vaan munkkien omaa sähellystä.

Näillä eläintyyleillä on paljon eri alkuperiä, yleisesti sanotaan että kaikki eläin tyylit tulevat shaolinista mutta se ei ole muuta kun epälooginen myytti. Korkeintaan voisi sanoa että trendi nimetä tekniikoita ja metodeja eläinten mukaan tulee shaolinista, koska se oli luultavasti ensimmäisiä paikkoja missä alettiin miettimään eläin juttuja taistelussa. Eläin nimityksiä metodeille on paljon vanhempi asia kun shaolin, esim. Hua Tuon "five animal play" jumppasetti oli eläinten mukaan nimetty jo kaaaauan ennen shaolinin syntyä. Eläimet on osa kiinalaista kosmologiaa ja yleisesti koko kulttuuria. Esim. ei ole olemassa mitään ainoaa ja oikeaa tiikeri tyyliä, tiikeriksi nimettyjä tyylejä on useita täysin erilaisia, tässä on vain kehittäjien mielikuvituksellisesta nimityksestä kyse.

Alkuperäinen Tang Lang tyyli on jopa historioitsijoiden mukaan voinut tulla kokonaan shaolinista, sehän kehitettiin 18 eri shaolinista löytyvästä tyylistä ja laitettiin mukaan kokonaan uusi taktiikka taistella (eli tämä mantis tapa tapella). Tämä mantis taktiikka sitten kulkeutui jotenkin Etelään ja sielä kehittyi täysin erilainen mantis tyyli kun nämä tavanomaiset (8 step, seven star, mei hua jne.).

kung fu miäs kirjoitti:

Niistä eläimistä niin se on tullut siitä kun wushu treenatut munkit on yrittänyt keksiä uudelleen "shaolin kung futa", tuloksesta näkee mitä siitä on tullut. Eihän se hallituksen wushua ole, vaan munkkien omaa sähellystä.

Näillä eläintyyleillä on paljon eri alkuperiä, yleisesti sanotaan että kaikki eläin tyylit tulevat shaolinista mutta se ei ole muuta kun epälooginen myytti. Korkeintaan voisi sanoa että trendi nimetä tekniikoita ja metodeja eläinten mukaan tulee shaolinista, koska se oli luultavasti ensimmäisiä paikkoja missä alettiin miettimään eläin juttuja taistelussa. Eläin nimityksiä metodeille on paljon vanhempi asia kun shaolin, esim. Hua Tuon "five animal play" jumppasetti oli eläinten mukaan nimetty jo kaaaauan ennen shaolinin syntyä. Eläimet on osa kiinalaista kosmologiaa ja yleisesti koko kulttuuria. Esim. ei ole olemassa mitään ainoaa ja oikeaa tiikeri tyyliä, tiikeriksi nimettyjä tyylejä on useita täysin erilaisia, tässä on vain kehittäjien mielikuvituksellisesta nimityksestä kyse.

Alkuperäinen Tang Lang tyyli on jopa historioitsijoiden mukaan voinut tulla kokonaan shaolinista, sehän kehitettiin 18 eri shaolinista löytyvästä tyylistä ja laitettiin mukaan kokonaan uusi taktiikka taistella (eli tämä mantis tapa tapella). Tämä mantis taktiikka sitten kulkeutui jotenkin Etelään ja sielä kehittyi täysin erilainen mantis tyyli kun nämä tavanomaiset (8 step, seven star, mei hua jne.).

Lue lisää

http://www.thegompa.com/tsba.htm

Tää vaikuttaa siltä munkkien käärme-tyyliltä.

Plan9 kirjoitti:

http://www.thegompa.com/tsba.htm

Tää vaikuttaa siltä munkkien käärme-tyyliltä.

Ensinäkin kaikki millä on tekemistä John Painterin kanssa niin kannattaa ottaa hieman kriittisesti, hän ja erityisesti hänen bagua on aika kiisteltyä. Tuo käärme ei sitä sitä shaolin munkki jutta, näitä omituisia systeemejä on paljon. Jotkut näistä omituisista tyyleistä ovat jopa vanhoja perinteisiä tyylejä, jumala tietää mitä niiden kehittäjien päässä on liikkunut.

kung fu miäs kirjoitti:

Ensinäkin kaikki millä on tekemistä John Painterin kanssa niin kannattaa ottaa hieman kriittisesti, hän ja erityisesti hänen bagua on aika kiisteltyä. Tuo käärme ei sitä sitä shaolin munkki jutta, näitä omituisia systeemejä on paljon. Jotkut näistä omituisista tyyleistä ovat jopa vanhoja perinteisiä tyylejä, jumala tietää mitä niiden kehittäjien päässä on liikkunut.

Lue lisää

Capt. Painter American Rangers :-)
http://www.thegompa.com/wimage15.jpg
CQB trainer :-)
http://www.ninedragonbaguazhang.com/graphics/drpberet.jpg

joo, aika veijari :-))

kung fu miäs kirjoitti:

Ensinäkin kaikki millä on tekemistä John Painterin kanssa niin kannattaa ottaa hieman kriittisesti, hän ja erityisesti hänen bagua on aika kiisteltyä. Tuo käärme ei sitä sitä shaolin munkki jutta, näitä omituisia systeemejä on paljon. Jotkut näistä omituisista tyyleistä ovat jopa vanhoja perinteisiä tyylejä, jumala tietää mitä niiden kehittäjien päässä on liikkunut.

Lue lisää

Joo ei tällä varmastikkaan ole munkkien käärmeen kanssa mitään tekemistä, mutta tää kyllä muistuttaa sitä aika paljon, vaikka en ole nänhyt mitään sovelluksia munkkien käärmeliikesarjoille.

Olen myös kuullut, että Painterilla on jonkin sortin McDojo/hihhuli -maine.

sanojasi kirjoitti:

Capt. Painter American Rangers :-)
http://www.thegompa.com/wimage15.jpg
CQB trainer :-)
http://www.ninedragonbaguazhang.com/graphics/drpberet.jpg

joo, aika veijari :-))

Lue lisää

Rankka jätkä.

Plan9 kirjoitti:

Joo ei tällä varmastikkaan ole munkkien käärmeen kanssa mitään tekemistä, mutta tää kyllä muistuttaa sitä aika paljon, vaikka en ole nänhyt mitään sovelluksia munkkien käärmeliikesarjoille.

Olen myös kuullut, että Painterilla on jonkin sortin McDojo/hihhuli -maine.

Lue lisää

Noista eläintyyleistä vielä, Tampereella thieu-lam kung-fuussa on eläintyyleinä opeteltavissa apina, käärme, kotka ja tiikeri.
Sitten vielä humala-tyyli.
Plus kaikki mahdolliset aseet joita on minun tietämäni mukaan runsas valikoima.