Athossäätiön tapaus

Nnäkkäri

Jokohan se Hagia Sophian kopio jo kohta ilmestyy?? Tai ensimmäinen munkkikin olisi tervetullut uutinen, vihkisikö vaikka piispa Elia?

132

2546

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ihan-sama

      Eivät taida pitää pahemmin ääntä julkisuudessa kun ei ole tarvetta.

      Eiköhän heillä ole omat pienet piirinsä ja kannattajansa.

    • qqqqqqqqwerttrewwer

      Niin tai ovat hiljaa kun piispoilta ei paljon tukea tule sattuneesta syystä, eikä kreikkalaiset katso enää yhtä suopein silmin touhua Lammilla.. Harhaoppien takiahan se vetäjä sai kenkää yliopistosta opettajan virasta... No lainarahalla on hyvä "leikkiä" luostaria, mutta jossain vaiheessa pankki haluaa omansa... Lisää lainaa??

      • karjuvamielipide

        Mitä näiltä piispoilta nyt voisi odottaa saavansa?

        Olen kuullut eräästä tapauksesta joka on sattunut luostarin ruokapöydässä eikä kyseinen ihminen ole edes viitsinyt pyytää anteeksi käyttäytymistään toiselta asiaan osalliselta.

        Kun kuulin tapauksesta ajattelin että ei helvetti minkälaista käytöstä.

        Nunnat olivat pyytäneet anteeksi kyseisen henkilön puolesta.


      • yghiyuot7oertybwry

        En pidä heidän johtohenkilöistään enkä kyseisestä ryhmittymästä ja heidän ideologiastaan teologisesti.

        Taustoja en kenestäkään tiedä mutta tietääkseni Athoksella on ihan maineikas tukija heille.Ehkä eivät tiedä tästä homo-kampanjasta siellä tai siitä on annettu heille suppea ja erikoinen kuvaus.

        ideana ajatus on hyvä mutta käytännössä kallis ja tarpeeton koska suomessa kyllä on kilvoittelupaikkoja.

        No mutta saahan ihmisillä omia unelmia olla ei minua häiritse mitä tekevät saavat siunaukseni jos ovat onnellisia ja jättävät toisten tuomitsemisen.


      • valheenjuuret

      • Kuunneltu-ollaan-niinku
        valheenjuuret kirjoitti:

        " Harhaoppien takiahan se vetäjä sai kenkää yliopistosta opettajan virasta... "

        Vai sai kenkää... yhä on valamon palkkalistoilla elokuussa 2016.

        http://www.valamo.fi/etusivu/5-suomi/index.php

        Niin on se siellä opistossa, muttei enää ole yliopistossa ollut ainakaan 15 vuoteen. Olihan se hirveää skeidaa, kun se paasasi milloin pankkikorteista tms. Siis kun sen höpinöitä kuuntelee, niin ku niin ku niin ku ja edelleen niin ku, niin niin ku siltä tautofoniselta niin ku-sanonnalta niin ku jää jäljelle sellainen niin ku tunnne niin ku että ko. niin ku henkilö niin ku olisi niin ku hellari niin ku eikä niin ku luterilainen niin ku pappi niin ku, tai ainakaan niin ku ort. niin ku teologi niin ku...... niin ku ei siinä niin ku ehdi valehtelee niin ku 90 niin ku minuuttiin niin kun pitää niin ku mahtua NIIN KU!!!! ainakin niin ku 145 kertaa niin ku... on pidetty niin ku kirjaa niin ku luennoilla niin ku....


      • valheenjuuret

        Puhui teille siis pedonmerkeistä?, vai kuinka.
        Mitä harhaoppisuutta siinä on ?.


    • talvellakylmää

      Miten Petsamon munkit tarkenivat talvella?
      Vaikeeta aloittaa uusi keskustelu, kysyn täällä

      • mnzq

        Heillä oli puulämmitys ja taito selviytyä. Samaa ei voi sanoa elvytettyjen luostarien munkeista. Käytännön taidot ovat hukassa. polttopuut kannattaa kaataa edellisvuonna ja tehdä haloiksi. Konevitsassa oli se katastrofaalinen pitkien kantojen metsä jokunen vuosi sitten.


    • Testic-less

      Olen aina miettinyt ihmisiä jotka eivät kykene normaaleihin ihmisuhteisiin vaan keskittyvät itsekkäästi toisten arvostelemiseen ja oman käsityksensä kritiikkiä sallimattomaan ihannointiin.

      Eiköhän aloittajan mainitsema pyhättö porukoineen ole itsensä hengellisesti jo kuohinnut puhtaaksi ja oikeaoppiseksi.

    • kuentiiä

      Aistinko hieman kielteistä suhtautumista ko. yhteisöön? Miksi?

      • nakkesetä

        Not my cup of tea.
        Omalaatuisia persoonia ja omaperäinen tulkinta ortodoksisuudesta.

        Töykeys, ylimielisyys, toisten arvostelu, näin minä heidät näen.


      • maria-mummu
        nakkesetä kirjoitti:

        Not my cup of tea.
        Omalaatuisia persoonia ja omaperäinen tulkinta ortodoksisuudesta.

        Töykeys, ylimielisyys, toisten arvostelu, näin minä heidät näen.

        Ei ole yhtään näkynyt ylimielisyyttä tai töykeyttä. Onko toisten arvostelua, jos esitetään, mitä ortodoksinen kirkko opettaa?


      • Bertta-setä
        maria-mummu kirjoitti:

        Ei ole yhtään näkynyt ylimielisyyttä tai töykeyttä. Onko toisten arvostelua, jos esitetään, mitä ortodoksinen kirkko opettaa?

        Vai semmoista se on kohta paaston aika joten taidan jättää sanomasta sen mitä meinasin.
        Ortodoksejakin on moneen junaan kuten käsityksiäkin ortodoksisuudesta.


      • Arkkipiiska
        maria-mummu kirjoitti:

        Ei ole yhtään näkynyt ylimielisyyttä tai töykeyttä. Onko toisten arvostelua, jos esitetään, mitä ortodoksinen kirkko opettaa?

        Yksi esimerkki sadoista:

        " Lainkuuliaisuus on pelastuksen este."

        Uudelleenkastamisvaatimuksista puhumattakaan.

        Tai kun pikkutyttö oli parhaimpiinsa pukeutunut niin igumenina esiintyvä moitti liian pakkausta olkapäistä, mutta seminaarissa minihameinen kreikkalaisnimen römpsä levällään yleisöön päin istuen ei saanut moitetta sillä Kreikkaan kuulu kulttuurisesti...


      • Arkkipiiska

        po "liian paljaista" ja " kreikkalaisnaisen"


    • Yyyqwerty

      Muutama hassu elämästä vieraantunut fariseus koittaa leikkiä luostaria. Ainakaan heidän ruokalan tarjonnan perusteella he eivät osaisi edes tavallista perhettä ruokkia saati luostarin väkeä. Valamossa munkit varoittelevat lammin seloottien touhuihin sekaantumasta, arkkipiispa ei myöskään katso hyvällä koko paikkaa. Eipä taida konstantinopolista tai karyeksestakaan munkin vihkiäisiä tulla vaikka teologit niin kovasti toivovatkin. Mitä nyt huhuja kuullut niin ei se athoksen efraimkaan hirmu iloinen liehuletin touhuista ole. Pysyväisasukeista reilulla enemmistöllä selkeitä ja vakavia psykologisia ongelmia ja johtohenkilöä on vakavasti epäilty riivatuksi. Ehkä hän on vain sosiopaattinen narsisti, mutta tuon porukan kanssa muutaman päivän viettäneenä väitän että kukaan heistä ei rakasta itseään, lähimmäisistään nyt puhumattakaan. Aamuaisellakaan ei kertakaan tervehtinyt tai osoittanut mitään kiinnostusta talkolaisiin, mutta maireasti mielisteli ja nuoleskelu erästä "arvovierasta"

      Jostain se liehulettikin on sitten viimenäkemän oppinut lukemaan oiken nuotilla. Falskimpeja rukouksia ei näe edes lestadiolaisilla, joiden hengellinen sukulainen tämä lammin poppoo on.

      Itse menen mieluummin Valamoon kuin lammille talkoisiin vaikka ajomatka pitempikin näin useamman sata kilometriä.

      • öglckpyjpo

        Jopa oli verbaalisesti rikas kuvaus, ihan nauratti vaikka samalla oma likainen ja ruma mieli hävettikin.

        Sen verran sanon etät varmasti on itserakkautta... aivan varmasti ihan jokaisella myöskilvoituksessakin.

        Itse haluaisin rohkaista rehellistä oikeasti nöyrää kilvoittelijaa.Mutta en sellaisia joille oma minä kilvoituksessa on tärkeää ja joka sulkee itsensä ulkopuolelle kaikesta normaalista.

        Itsesäälissäkään ruikuttaminen ei pitkään jaksa kiinnostaa.
        Pyhien tarinat ovat mainioita esimerkkejä silti emme tiedä miten heidän on käynyt tuonilmaisissa.

        Eikä kirkon vakioväkikään saisi tuomita kuten en minäkään mutta täytyy sanoa että täynnä on mieli sitä sakkia nyt minkä olen nähnyt.Jos olen itsekkin ylimielinen mutta niin on muutama muukin.


      • urpot

        Piti vielä putkahtaa tänne...

        Ihmettelen miksi tuo väki on vetäissyt ortodoksisuudesta oman sivunumeron jossa on sitä mitä vain itse haluavat toteuttaa uskosta.Eikö näillle ole raamattu tuttu kirja kun katsoo sivuja niin mitään muuta siellä ei ole kuin Athosta ja tietääkseni ortodoksisuus on kristinusko eikä mikään athosuskonto.


      • pihalla_asiasta

        Ovatko Valamon munkit todella niin varoitelleet? Miksi? Onko Suomi liian pieni, pitääkö kilpailla kilvoittelijoista? Kuka on liehuletti?


      • näinolenkäsittänyt
        pihalla_asiasta kirjoitti:

        Ovatko Valamon munkit todella niin varoitelleet? Miksi? Onko Suomi liian pieni, pitääkö kilpailla kilvoittelijoista? Kuka on liehuletti?

        Suomi on nimenomaan liian pieni.

        Toisekseen heillä ei ole nöyryyttä uskoa ortodoksian tavoin ja mennä normaaliin luostariin täällä tai athoksella vaan he haluavat omanlaisensa ortodoksisuuden toteuttaa joka poikkeaa normaalista ortodoksisuudesta.

        He ajattelevat että suomen ortodoksinen kirkko ei ole oikea ortodoksinen kirkko.

        Näin minä olen sen käsittänyt.


      • johanonkummaa

        Osaatko vielä kertoa, miten heidän ortodoksisuutensa on poikkeavaa?


      • 1115764030333654
        johanonkummaa kirjoitti:

        Osaatko vielä kertoa, miten heidän ortodoksisuutensa on poikkeavaa?

        He eivät pidä näitä piispoja oikeina piispoina kerrankin joku näistä totesi että eihän suomessa ole kuin yksi piispa.. he kritisoivat suomen ortodoksisen kirkon käytäntöjä ja eivät ilmeisesti pidä niitä ortodoksisina käytäntöinä kuten muualla maailmassa sen kuvan minä olen yhdeltä heistä saanut selkeästi.

        Tiedä häntä onko heillä edes suomessa mitään rippi-isiä on vain jotain ohjaajavanhuksia athokselta.


      • alaarvoinensuoritus

        Tyhmää ja vihamielistä kirjoittelua. Jos aloittaja edustaa ortodoksista uskoa, niin eipä ole häävi kilvoittelija. kaikenkaikkiaan ala-arvoinen suoritus aloittajalta.


      • Yyqwertyu
        alaarvoinensuoritus kirjoitti:

        Tyhmää ja vihamielistä kirjoittelua. Jos aloittaja edustaa ortodoksista uskoa, niin eipä ole häävi kilvoittelija. kaikenkaikkiaan ala-arvoinen suoritus aloittajalta.

        Tarkoitin tietenkin tuota Yyqwertyä


    • ihmettelijäö

      Miksi näistä yksikään ei ole pappi tai munkki jos on vakavasti hengellisesti kilvoittelemaan ryhtynyt?

      Miksi olemassaolevat kilvoittelupaikat eivät kelpaa?

      Miksi he eivät mene Athokselle kilvoittelemaan jos ovat sen ystäviä?

      Onko suomessa parempi sosiaaliturva?

      Ovatko helu luopuneet munkkeudesta ettei menisi sosiaaliturva?

    • Athoksenkulkija

      Tämä Lammin poppoo on varsin laiskaa sakkia, siksipä he eivät kelpaa oikeisiin luostareihin. Luostareissa nimiittäin tehdään töitä, niin Suomessa kuin Athoksellakin. Keskustelin kerran erään Athoksen luostarin igumenin kanssa näistä suomalaisista haahuilijoista, sillä hän oli juuri heittänyt erään menemään luostaristaan, ja syy oli laiskuus.

      Antaa niiden nyt leikkiä siellä Lammilla aikansa, ja voihan sitä "hiekkalaatikkoa" käydä vilkuilemassakin, niin kauan kuin on pystyssä, mutta kiirettä pitää, sillä niitten rahat on kohta loppu, ja Kreikasta ei Suomeen tule rahoitusta.

      • shintomunkki

        Taitavat talkoolaiset siellä tehdä kaiken sen ruumiillisen työn ja muut perehtyä siihen johtamiseen ja oikeaoppisuuteen.


    • katsojanmielipide

      Jos heidän kotisivujansa katsoo ei heidän iäkkäiden ihmisten laiskuudesta näy merkkejä.

      • Arkkipiiska

        Vai kotisivuja. Menehän paikan päälle niin asia valkenee ennen pitkää.


    • Kokopuku

      Siellähän kärvistelevät kylmissä taloissa kaurapuuron voimalla. Nauratti kun kertoivat omavaraistalouteen siirtymisestä. Kasvimaaksi kaavailtiin tietysti se savisin pläntti ja eläimiä pitäisi Nooan arkin tapaan saada, vaan eivät taida tajuta mikä homma niiden hoidossa on, varsinkin kun talkoolaisia ei ole jonoksi asti.

      • mykuyot7il7l7l7

        Ei kai he kuvittele että talkoolaiset tekevät heille kaiken ruumiillisen työn ja turistit tuo rahaa ja he itse sitten vain pyörittelevät kynää ja miettivät uusia suunnitelmia.


      • Arkkipiiska
        mykuyot7il7l7l7 kirjoitti:

        Ei kai he kuvittele että talkoolaiset tekevät heille kaiken ruumiillisen työn ja turistit tuo rahaa ja he itse sitten vain pyörittelevät kynää ja miettivät uusia suunnitelmia.

        Tämähän on oivallisesti kiteytetty. Juurikin noin. Senpä takia ydinnelikosta ei ole oikeaan luostariin elämään eikä he kauaa saisi siellä ollakaan, niin on laiskaa porukkaa. Näyttöpäätteen edessä yötämyöten notkumista kun ei luostareissa kauaa katsottaisi. Homofobisia rasistisia fariseuksia koko poppoo. No onneksi heidät on kaikki sentään oikeaoppisesti uudelleen kastettu kreikassa.


    • VeriJeesuksen

      Näyttää ortodoksien hienostosiipeä närästävän, että täytyy oikein parjauskampanja aloittaa Kreikan Athoksen Pyhien isien opetuksia dikkaavien tuomioksi.

      • fklhjitjhtijhth

        No mutta.. eikös heillä ole Jumala mitä digata?

        Ainakin meillä muilla on, miten lie heillä?

        Minä parjaan niin kauan heitä kun näen heissä tekopyhyyttä ja syntiä.Niinhän hekin tekevät.

        Sen kun heitä tunnen ei yksikään heistä ole niin hurskas kuin näyttelee olevansa.


      • VeriJeesuksen
        fklhjitjhtijhth kirjoitti:

        No mutta.. eikös heillä ole Jumala mitä digata?

        Ainakin meillä muilla on, miten lie heillä?

        Minä parjaan niin kauan heitä kun näen heissä tekopyhyyttä ja syntiä.Niinhän hekin tekevät.

        Sen kun heitä tunnen ei yksikään heistä ole niin hurskas kuin näyttelee olevansa.

        Niinku siis, silmä silmästä ja hammas hampaasta, niinku. Vai kuinka ?.


      • tyhymäjoo

        Siis kristinuskossahan palvotana Jumalaa... eikä mitään athoksen munkkeja.


      • Gghghggghhhhggg

        Vai parjauskampanja. Sallikaa minun nauraa. Lammilla palvotaan kaikkea kreikkalaista, veljeillään Moskovan kirkon kanssa, mutta omaa kirkkoa vedetään lokaan milloin homojuttujen milloin minkäkin takia. Esim piispoista eivät taida kuin Leoa pitää oikeana piispana, muuthan ovat vain voitelemalla kirkkoon liitetty, mutta hänetkin on suututettu aiheesta homojupakan takia. Putte-Possun synttäreitä vietettiin oli heidän Facebook sivuilla kommentti piispan synttäreistä. Kommentti sittemmin poistettu. Igumenina esiintyvää, lukijan viittaa ja VYÖTÄ pitävää voi pitää tahalleen ihmisiä harhaanjohtavana, sillä tietääkseni hän on edelleen naimisissa eikä mikään munkki. Igumeniana esiintyvää vaimoaan taas ei kukaan pidempää siedä lähellään, kukapa haluaisikaan sellaista jolla ei ole hitustakaan nöyryyttä tai valmiutta oppia uutta muilta. No onhan hänellä se "varjon kaltainen" nuori flikka lähellään koko ajan, niin ovat kuin paita ja peppu että monet vakavissaan epäilevät salalesbosuhdetta. Ja mitä tulee tähän kolmanteen kirjanoppineeseen "teologiin", surkeampaa tapausta huvittavine risupartoineen liene nähtykään. Mies ei ole, kuten ei juuri muutkaan heistä, koskaan tehnyt ns oikeita töitä ja sen kyllä huomaa kun hänen pitäisi jotain fyysisempää tehdä. Klassinen lapioon nojailijatyyppi. Kaipa sen takia miestä ei Athokselle tai Valamoon ole otettukaan, ja varmaan miestä syö myös se ettei kumma kyllä pappusvihkimystäkään ole tiedossa.

        Lammilaisten ainoa toivo on päästä suoraan patriarkan alaisuuteen athoksen skiitan etäpesäkkeenä, ja tästähän on jo delegaatioitakin Istanbuliin lähetetty. Onneksi arkkipiispa on asiasta tietoinen jä tämä ei tule onnistumaan. Hänhän on vannonut tuhoavansa niin sofiakeskuksen kuin lamminkin. Eikä syyttä, toisessa opetetaan joogaa, shamanismia ja sen sellaista, toisessa luullaan olevansa lestadiolaistyyliin oikean uskon vaalijoita. Vaan alkuun, kuunnellaampa vaikka pyhää Silouan athosvuorelaista: " liiallinen kiinnostus eläimiin on demoninen perversio joka murehduttaa Jumalaa." Kertokaapa se näille kilpikonnaa hellitteleville "teologeille"... Saatte nähdä omin silmin kuinka viha silmissä välähtää ja nöyryys on kaukana. Paikasta puuttuu pyhän hengen hedelmät ilo, rauha ja totuus rakkaudesta puhumattakaan.

        Loput lammin pitkäaikaisasukit ovatkin sitten joko äsken kääntyneitä työtä vieroksuvia ikuisia opiskelijoita joilla vakavia harhaoppeja, patalaiskoja kaikesta valittavia pakolaisia, väkivaltafantasioivia skitsofreenikkoja tai ikäloppuja raihnaisia pyromaaneja. No entisistä papeista ja AA-harhaoppiin uskovista viron palvojista ja ulkomaisista tyhjäntoimittajaopiskelijoista ja venäläisistä agenteista puhumattakaan. Supollahan on paikka tarkkailun alla ollutkin jo pitkään.

        Surkein tapaus on se rapajuoppo sekopoltsi joka nähtiin useammankin tahon todistamana kompuroimassa pitkin pihamaata aivan tillin tallin. Ihme että on hengissä niin hurjaa oli meno.

        Että semmoinen "luostari".

        Olisivat vain nöyrästi tehneet paikasta paikalliskirkkomme alaisen Ort kulttuurikeskuksen, mutta eihän siitä pääse maalatuksi luostari kainalossa ikoniin...


      • semmoinenkokemus

        Saatte nähdä omin silmin kuinka viha silmissä välähtää ja nöyryys on kaukana. Paikasta puuttuu pyhän hengen hedelmät ilo, rauha ja totuus rakkaudesta puhumattakaan.

        Lainasin tuota lausetta tähän vaikka en ole kyseisessä paikassa käynytkään koskaan mutta olen ollut kanssakäymisissä yhden henkilön kanssa muinoin uskon täydellisesti tähän.Samanlaisen kokemuksen sain muutaman kerran asioidessani erään henkilön kanssa.Kääntyessäni ovelle katsahdin taakseni sattumalta ja näin kuinka kaksi ihmistä katsoivat toisiaan ja avoimesti nauroivat paskaista naurua minulle.

        Oli tietysti hölmöä kuvitella kun oli jo aiemmin kuullut kuinka toisesta ihmisestä puhuttiin arvostelevaan sävyyn negatiivisessa merkityksessä paheksuen ettenkö itsekkin joutuisi samaan myllytykseen.


      • kerubim
        Gghghggghhhhggg kirjoitti:

        Vai parjauskampanja. Sallikaa minun nauraa. Lammilla palvotaan kaikkea kreikkalaista, veljeillään Moskovan kirkon kanssa, mutta omaa kirkkoa vedetään lokaan milloin homojuttujen milloin minkäkin takia. Esim piispoista eivät taida kuin Leoa pitää oikeana piispana, muuthan ovat vain voitelemalla kirkkoon liitetty, mutta hänetkin on suututettu aiheesta homojupakan takia. Putte-Possun synttäreitä vietettiin oli heidän Facebook sivuilla kommentti piispan synttäreistä. Kommentti sittemmin poistettu. Igumenina esiintyvää, lukijan viittaa ja VYÖTÄ pitävää voi pitää tahalleen ihmisiä harhaanjohtavana, sillä tietääkseni hän on edelleen naimisissa eikä mikään munkki. Igumeniana esiintyvää vaimoaan taas ei kukaan pidempää siedä lähellään, kukapa haluaisikaan sellaista jolla ei ole hitustakaan nöyryyttä tai valmiutta oppia uutta muilta. No onhan hänellä se "varjon kaltainen" nuori flikka lähellään koko ajan, niin ovat kuin paita ja peppu että monet vakavissaan epäilevät salalesbosuhdetta. Ja mitä tulee tähän kolmanteen kirjanoppineeseen "teologiin", surkeampaa tapausta huvittavine risupartoineen liene nähtykään. Mies ei ole, kuten ei juuri muutkaan heistä, koskaan tehnyt ns oikeita töitä ja sen kyllä huomaa kun hänen pitäisi jotain fyysisempää tehdä. Klassinen lapioon nojailijatyyppi. Kaipa sen takia miestä ei Athokselle tai Valamoon ole otettukaan, ja varmaan miestä syö myös se ettei kumma kyllä pappusvihkimystäkään ole tiedossa.

        Lammilaisten ainoa toivo on päästä suoraan patriarkan alaisuuteen athoksen skiitan etäpesäkkeenä, ja tästähän on jo delegaatioitakin Istanbuliin lähetetty. Onneksi arkkipiispa on asiasta tietoinen jä tämä ei tule onnistumaan. Hänhän on vannonut tuhoavansa niin sofiakeskuksen kuin lamminkin. Eikä syyttä, toisessa opetetaan joogaa, shamanismia ja sen sellaista, toisessa luullaan olevansa lestadiolaistyyliin oikean uskon vaalijoita. Vaan alkuun, kuunnellaampa vaikka pyhää Silouan athosvuorelaista: " liiallinen kiinnostus eläimiin on demoninen perversio joka murehduttaa Jumalaa." Kertokaapa se näille kilpikonnaa hellitteleville "teologeille"... Saatte nähdä omin silmin kuinka viha silmissä välähtää ja nöyryys on kaukana. Paikasta puuttuu pyhän hengen hedelmät ilo, rauha ja totuus rakkaudesta puhumattakaan.

        Loput lammin pitkäaikaisasukit ovatkin sitten joko äsken kääntyneitä työtä vieroksuvia ikuisia opiskelijoita joilla vakavia harhaoppeja, patalaiskoja kaikesta valittavia pakolaisia, väkivaltafantasioivia skitsofreenikkoja tai ikäloppuja raihnaisia pyromaaneja. No entisistä papeista ja AA-harhaoppiin uskovista viron palvojista ja ulkomaisista tyhjäntoimittajaopiskelijoista ja venäläisistä agenteista puhumattakaan. Supollahan on paikka tarkkailun alla ollutkin jo pitkään.

        Surkein tapaus on se rapajuoppo sekopoltsi joka nähtiin useammankin tahon todistamana kompuroimassa pitkin pihamaata aivan tillin tallin. Ihme että on hengissä niin hurjaa oli meno.

        Että semmoinen "luostari".

        Olisivat vain nöyrästi tehneet paikasta paikalliskirkkomme alaisen Ort kulttuurikeskuksen, mutta eihän siitä pääse maalatuksi luostari kainalossa ikoniin...

        No huh-huh....aika tiukkaa tekstä. En oo Lammilla käynyt joten en tiedä henkilöitä, joista kirjoitat. Onko jossakin kirjoituksia aiheesta luettavissa, vaikkapa lammilaisten ja piispojen erimielisyyksistä. Vai onko kyseessä vain sisäpiiriläisten tieto?


      • trullejatrollaamassa

        Härskeimmät väitteet on pietarin trollitehtaan tekeleitä joita he postittavat suomi 24 palstoille massoittain. Tekstistä kyllä huomaa mikä on suomalaisen kirjoittamaa. Trollitehtaan viesteissä on totuutta ja valheita sekaisin ja tarkoitus on horjuttaa lukijan mielipiteitä politiikasta uskonnosta ym ja suunnata ajattelu pikkuhiljaa venäjän diktatuurin viitoittamille linjoilla.


      • semmoisiaihmisiä
        VeriJeesuksen kirjoitti:

        Niinku siis, silmä silmästä ja hammas hampaasta, niinku. Vai kuinka ?.

        Kuule jos minulle ja muille nauretaan siksi että kyselemme ortodoksisuudesta koska emme ole teologeja niin onko se oikein vilkuilla toisiaan merkitsevästi ja naureskella perään?

        Onko ortodoksista/ hengellistä, onko?

        Minulla ei ole kahdesta ihmisestä mitään hyvää sanottavaa ihmisinä eikä ortodokseina.Nimittelemään en ole palstalla ruvennut mutta sen sanon mitä ajattelen tietynlaisesta ihmisten kohtelemisesta.Olen sen omakohtaisesti kokenut.

        Tiedän myös ihmisen jolle vinkkasin tästä jutusta täällä ja heti alkoi poliisin pillit palstalla huutamaan kun herne meni nenään :)

        No eipä ole minun murhe se, onneksi Jumala suojelee pahoilta ihmisiltä joilla ei ole hyvät aikeet.Ja sekös tätä jotakin henkilöä suututtaa ja sehän pitää tietysti kostaa kun ei ole oma tahto toteutunut eikä omat mielihalut.


    • niinkuniinku

      Se "luulee olevansa" igumeni voisi mennä puheterapiaan, on karmeaa kuunneltavaa, kun muutamassa minuutissa hän kykenee sotkemaan puheeseensa 130 kertaa "niinku". Se tekee puheesta erittäin vastenmieleistä kuunneltavaa. Että niinku voisi niinku mennä niinku keittää niinku aamupuuroa niinku luomu niinku hiutaleista niinku, niinku luostarissa niinku niinku on niinku tapana niinku...

    • VeriJeesuksen

      Tietämättömille sanan "dikkaa" merkitys:

      Mikä on dikkaa?
      Merkitykset
      Vastaus:

      Dikkaa on suomenkielinen muunnos slangisanasta "diggaa", joka on väännetty ruotsin- ja englannin kielistä. Kk istuu suomalaiseen sanaan huomattavasti paremmin kuin gg.
      sana tarkoittaa tykkäämistä: jonkin asian hyvänä pitämistä.

      Eli sana ei tarkoita palvontaa eikä Jumalaa.

      • hesalainengyhjdtyjty

        kyllä se suomenkielenkin sana on aina kirjoitettu kahdella g:llä eikä kahdella k:lla....


      • uuttasuomea
        hesalainengyhjdtyjty kirjoitti:

        kyllä se suomenkielenkin sana on aina kirjoitettu kahdella g:llä eikä kahdella k:lla....

        Todellako ?

        http://vastaukset.fi/q/Mikä on dikkaa


    • palstansäännöt

      Ilmoita asiaton viesti poliisille.

      • kdjrfhgrueihgpoghporit

        No onkohan tässä jotain mikä ei ole totta?

        Ei poliisi puutu sellaiseen joka on totta.

        Ihan turha vetää herneitä nenään toisten mielipiteistä.

        Julkisyhteisön pitää kestää kritiikkiä näin sanoo laki.

        Siinähän se hengellinenkin nöyryys punnitaan kestääkö arvostelua.


      • meneejatekee

        Ilmoitettu on.


      • semmoistajoo

        No yhtään en ihmettelisi tätä herne nenään kampanjaakaan :) Onneksi itse tiedän mitä olen kirjoitellut tänne :)

        Hyvin näkyy hengellinen taso kuten se toinen kirjoittelijakin taisi todeta.


    • sorbusa

      Lammin Athos säätiön johtajana on teologian tohtori (väitellyt Thessalonikissa) Hannu Pöyhönen. Jotkut täällä parjaavat häntä (uskaltamatta mainita nimeä).- niin että mikä hänessä sitten muka on vikana?

    • Abila

      Kysy Athossäätiöstä asiaa, hyvä ihminen, äläkä täällä ihmettele. Tuskin he tätä palstaa seuraavat.

    • meneejatekee

      Asiattomuuksiin ei pidä mennä. Ei tule kirjoittaa huhuja tai omaa mutu tietoa, ihmisten panettelu ja herjaaminen suoranainen valheellinen kirjoituskin on sääntöjen vastainen. Heidän kotisivullaan luke näin,

      Kaikkien Athosvuoren Pyhien Perintösäätiön tehtävänä on tehdä tunnetuksi Suomessa Athosvuoren kilvoittelijoita ja heidän uskonperintöään, syventää Ortodoksisen kirkon uskon ja ajattelun tuntemusta sekä edistää maassamme Athosvuoren perinteen hengessä tapahtuvaa luostarikilvoitusta.

      En ole ortodoksi, mutta käynyt olen lammilla joitakin kertoja eikä minulla ole mitään huonoa mainittavaa paikasta. Suomi tarvitsee herätystä ja uutta uskon alkua, mistä muualta kasvua tulisi kuin sieltä mistä uskoa alettiin tänne levittämään.

      • kerubim

        Nuohan ovat oivallisia tehtäviä säätiölle. Mikä siinä nyt porukkaa närästää?


      • rakennuksetvaihmiset

        Ei jumaliste ortodoksisuus ole Athokselta alkanut.... ei Kristus siellä syntynyt.


      • kerubim

        Onkos joku sellaista väittänyt?


      • nimimerrrrkki
        kerubim kirjoitti:

        Onkos joku sellaista väittänyt?

        No justhan tuossa edellisessä kommentissa joku sanoi että :"syventää Ortodoksisen kirkon uskon ja ajattelun tuntemusta " ja " Suomi tarvitsee herätystä ja uutta uskon alkua, mistä muualta kasvua tulisi kuin sieltä mistä uskoa alettiin tänne levittämään."

        Oletko muuten pannut merkille että ortodoksisuus on kristinusko ja athoksella ei kristinusko ole syntynyt kuten ei Kristuskaan.Ortodoksinen usko on jotain muuta kuin pelkkään athosta ja munkkeja.


      • kerubim

        Eihän kukaan väitä, että kristinusko olisi Athoksella syntynyt, Jeesuksesta puhumattakaan. Onhan siellä kuitenkin ollut jokunen kilvoittelija, joilta on kertynyt hengellistä pääomaa muillekin jaettavaksi. Ei se kristinusko syntynyt Laatokan Valamossakaan, ei Joensuun yliopistossa tai Kuopion kirkkomuseossa...Ortodoksisuus ei ole myöskään yksittäisen ihmisen yksityisiä mietteitä. Se on vuosituhantista traditiota lukemattomine kilvoittelijoineen, pyhine paikkoineen jne...Ahtos on on yksi merkittävä paikka ortodoksisen tradition kannalta. Kyllähän ortodoksisuus sitä kautta meillekin lähti leviämään.


      • kauhistus-
        kerubim kirjoitti:

        Eihän kukaan väitä, että kristinusko olisi Athoksella syntynyt, Jeesuksesta puhumattakaan. Onhan siellä kuitenkin ollut jokunen kilvoittelija, joilta on kertynyt hengellistä pääomaa muillekin jaettavaksi. Ei se kristinusko syntynyt Laatokan Valamossakaan, ei Joensuun yliopistossa tai Kuopion kirkkomuseossa...Ortodoksisuus ei ole myöskään yksittäisen ihmisen yksityisiä mietteitä. Se on vuosituhantista traditiota lukemattomine kilvoittelijoineen, pyhine paikkoineen jne...Ahtos on on yksi merkittävä paikka ortodoksisen tradition kannalta. Kyllähän ortodoksisuus sitä kautta meillekin lähti leviämään.

        "Onhan siellä kuitenkin ollut jokunen kilvoittelija, joilta on kertynyt hengellistä pääomaa muillekin jaettavaksi."

        Eli sinä näet asian näin että et ole itse vastuussa hengellisestä elämästäsi vaan sen tekevät puolestasi nämä muinaiset kilvoittelijat?

        Näitä muinaisia kilvoittelijoita muistellessasi ja kunnioittaessasi sinusta tulee hengellisesti samantasoinen ilman että sinun tarvitsee itse vaivautua oikeasti hengellisesti kasvamaan?

        Mikäs rooli sinusta Jumalalla on asiassa ja ortodoksisudessa jos saan kysyä?Sinähän tai te keitä sitten olettekin keskitytte täysin vanhojen muinaisukkojen palvontaan Jumalan sijasta.

        Lukisitten ihan Raamattua niitten pyhien isien kirjoitusten sijaan niin ehkäpä kristinusko valottuisi vähän paremmin.Ellette sitten ole perustaneet uutta suuntausta.


      • kerubim

        Ööööö.....totanoinni.....täh?????? Vänkäätkö nyt ihan huviksesi, vai onko jokin muu ongelma? Oletko muuten ortodoksi?


      • köbjöbjpuip
        kerubim kirjoitti:

        Ööööö.....totanoinni.....täh?????? Vänkäätkö nyt ihan huviksesi, vai onko jokin muu ongelma? Oletko muuten ortodoksi?

        Olen ortodoksi joka palvoo yksin Jumalaa eikä mitään muita enkä myöskään ihmisiä.


      • kerubim

        Aivan. Ajattelin vain, kun yleensä ei-ortodokseille on epäselvää tradition suhde uskontoon sekä palvonnan ja kunnioituksen välinen merkitysero.


      • hio89piol9p789p

        Voipi hyvinnii olla että sen kunnioituksen ja palvonnan raja on joillakin kansalaisilla varsin häilyvä ja hupsista kohta ollaan niin athosta ja pyhiä isiä täynnä että se Jumalakin unohtuu.

        Minusta touhu vaikutta alähinnä siltä jos ihminen on unohtanut raamattunsa ja jumalansa ja sen hengellisen elämän on täyttänyt nuo muut toissijaiset asiat.


      • kerubim

        Jotenkin tulee vaikutelma, että ongelma on nyt teikäläisen suunnalla. Anteeksi, mutta sellainen vaikutelma tulee. Suhtautumisesi mm. traditioon, Raamattuun sekä noihin jo mainittuihin kunnioituksen ja palvonnan käsitteisiin ei ole ortodoksisen opin mukaisia. Vaikutat myös varsin yksilökeskeiseltä, kun kristinusko on nimenomaan yhteisöllistä. Mieluummin kuin että jankutat täällä, voisit vaikka keskustella rippi-isäsi kanssa.


      • ldrejgoiorith
        kerubim kirjoitti:

        Jotenkin tulee vaikutelma, että ongelma on nyt teikäläisen suunnalla. Anteeksi, mutta sellainen vaikutelma tulee. Suhtautumisesi mm. traditioon, Raamattuun sekä noihin jo mainittuihin kunnioituksen ja palvonnan käsitteisiin ei ole ortodoksisen opin mukaisia. Vaikutat myös varsin yksilökeskeiseltä, kun kristinusko on nimenomaan yhteisöllistä. Mieluummin kuin että jankutat täällä, voisit vaikka keskustella rippi-isäsi kanssa.

        Ainahn voi olla montaa mieltä asioista.Tuskin se ketään haittaa jos sanoo oman mielipiteensä vai pelkäätkö että joku muukin alkaa oikeasti ajattelemaan mikä asema on Jumalalla kristinuskossa ja millaisen aseman ortodoksit antaa Jumalalle?

        Saa vaikuttaa miltä tahansa minä uskon näin ja olen ortodoksi.Sinä saat tehdä mitä huvittaa mutta minä en tule yhtymään sinun traditiouskontoosi.

        No rippi-isillä ei ole aikaa eikä kiinnostusta tälläisiin asioihin, valitettavasti.Ja ei se asiaa minun kannaltani miksikään muuttaisi.Pidän toistaiseksi tämän näkemyksen jonka olen näin ymmärtänyt kristinuskoa ja raamattua tutkaillessani.


      • kerubim

        Pidä veikkonen käsityksesi, eihän se minulta ole pois. Käyvisit vaikka pitkästä aikaa liturgiassa. Et liene hetkeen käynyt, kun käsityksesi ortodoksisuudesta on noin kummallinen. Rippi-isän kanssa kyllä kannattaa keskustella. Oletko edes yrittänyt? Tämän tasoiseen vääntöön ei tietenkään kenenkään pinna kovin kauan riitä.


      • kjdfghwrhgworgh

        Kuulehhan vänkyrä mitä sinäkään tiedät minun kirkossakäymisestä ja sen vaikutuksesta hengelliseen elämään.

        Minä olen juuri niitä jotka siellä kirkossa käyvät ja ottavat asiat tosissaan ja myös etsivät tietoa.Ei kaikkea pidä niellä mitä kirkko sanoo mikään ei takaa että joku muinainen ukko on ollut oikeassa ellei se sitten ollut Jumala ja Jumalan sanaahan meillä onkin raamatussa jota ortodoksisessa kirkossa ei juurikaan arvosteta.

        Niin luetaanhan siellä evankeliumia.. mutta saarnoissa ei koskaan vilahtele Jumala vaan jotkut pyhät ihmiset.Sama on seurakunnan kanssa ... kukaan ei puhu raamatusta... jokainen sössöttää vain pyhistä isistä jotka on olleet ihmisiä ja eläneet paljon myöhemmin kuin Jeesus.Ja ovat myös olleet ihmisiä eli syntisiä ja erehtyväisiä.


    • meneejatekee

      " Suomi tarvitsee herätystä ja uutta uskon alkua, mistä muualta kasvua tulisi kuin sieltä mistä uskoa alettiin tänne levittämään. "

      Ortodoksinen luostariperinne ulottuu Konstantinopolin ja Kreikan Athos-vuoren kautta Lähi-itään ja Egyptin autiomaihin. Athoksen luostareista ensimmäiset kreikkalaiset munkit saapuivat Novgorodiin ja Karjalaan mahdollisesti jo 900-luvulla. Yksi näistä oli pyhittäjä Sergei, joka matkasi Kiovan ja Novgorodin kautta Laatokan järvelle ja asettui ensimmäisenä kilvoittelemaan Valamon saareen.

      Että näitä levittäjiä tarkoitin, jos saan mainita

      • supistaja

        Eli miksi palvoa Jumalaa kun on olemassa hänen jälkeensä tulleet kilvoittelijat joita palvoa?

        Kuvittelin kristinuskon olevan monoteistinen jossa Jumala on pääroolissa eikä mitkään muut "ihmiset".

        Tehän palvotte traditiota ja traditiota ylläpitäviä ihmisiä ettekä Jumalaa.


    • meneejatekee

      Kosmas Aitiliolainen opettaa vihamielisyydestä:

      " Siinä maassa, seudulla ja kodissa, jossa taas ovat läsnä kauna ja vihamielisyys, eivät ihmiset elä eivätkä menesty; he eivät lisäänny, ei myöskään heidän karjansa eikä heidän kylvämänsä siemen tuota hedelmää. Heidän on pakko ottaa paljon velkaa eikä Armo vaikuta heissä. He joutuvat kaikkien ihmisten ja koko ympäristön pilkattavaksi ja Jumala lähettää heille joko polttavan tulen tai raesateen tai veden puutteen ja niin turmelee sellaisen paikan. "

      Pätee monessa kohtaa nykyaikanakin.

      • öoghkjdtkjity0

        Eli tarkoitatko nyt lammin yhteisöä tuolla joka ei lisäänny?

        Selventäisitkö?


      • meneejatekee
        öoghkjdtkjity0 kirjoitti:

        Eli tarkoitatko nyt lammin yhteisöä tuolla joka ei lisäänny?

        Selventäisitkö?

        Kosmas kirjoitti tuon joitakin satoja vuosia sitten havainnoistaan, lähinnä turkkilaisvallan alla olevasta nykyisestä Kreikasta.


      • gklhjhotiyhjt

        No kuka ..ttu tuo kosmas oli muinainen kosmonautti...?

        Luuliko hän olevansa Jumala vaiko luulivatko ihmiset että hän oli Jumala?


        Miksi ihmiset nostaa TAAS idolikseen jonkun muinaisen käppyrän... lukisivat raamattua!

        Mikä siinä on niin vaikeaa lukea Jumalan sanaa raamattua?Se on sentään autenttisin saatavilla oleva lähde Jumalasta.


      • meneejatekee
        gklhjhotiyhjt kirjoitti:

        No kuka ..ttu tuo kosmas oli muinainen kosmonautti...?

        Luuliko hän olevansa Jumala vaiko luulivatko ihmiset että hän oli Jumala?


        Miksi ihmiset nostaa TAAS idolikseen jonkun muinaisen käppyrän... lukisivat raamattua!

        Mikä siinä on niin vaikeaa lukea Jumalan sanaa raamattua?Se on sentään autenttisin saatavilla oleva lähde Jumalasta.

        Kosmas oli Kreikan kansan valistaja ja koulujen perustaja .

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kosmas_Aitolialainen


    • Athoksenkulkija

      Kulttuurihistoriallisesti se Athos on ihan mielenkiintoinen paikka, on tullut siellä muutamia kertoja käytyä. Kristinuskon suhteen se on hourula, jossa palvotaan vain ikoneja, reliikkejä ja muotomenoja, mutta Jumalalle siellä ei ole tilaa. Jos ortodoksisuus olisi tuollaista athoslaista jollotusta ja fundamentalisimia niin olisin aikaa sitten eronnut kirkosta ja vaatisin poliisitutkintaa diskriminoinnista yms.

      Olkoon sallittavaa, että ko. kulttuuriyhteisö toimii Kreikassa, mutta sen niemimaan ulkopuolelle moisia harhaoppeja ei tulisi päästää. Ensinmäiseksi ne voisvat heittää ne ns. pyhäinjäännöksensä mereen, ja niitten rasiat myydä Kreikan valtion velkojen maksuun.

      • kjdfhgorhugrwt

        Olen suureltaosin samaa mieltä.


      • kerubim

        En ole Athoksella käynyt enkä edes lammilla, joten kiinnostuneena tiedustelisin, miten tuo käytännössä ilmenee ettei Jumalalle olisi tilaa? Eikö Athoksellakin toimiteta tuntikausia jumalanpalveluksia päivässä? Miten se onnistuu ilman, että Jumalalle olisi sijaa? Ikonit, reliikit ja palvelusten kaavat, ne kaikki kuuluvat myös suomalaiseen jumalanpalveluselämään. Reliikit ei tietenkään kovin näkyvästi, muta eikös jokaisesta alttarista löydy.


      • tekimutteimennyt
        kerubim kirjoitti:

        En ole Athoksella käynyt enkä edes lammilla, joten kiinnostuneena tiedustelisin, miten tuo käytännössä ilmenee ettei Jumalalle olisi tilaa? Eikö Athoksellakin toimiteta tuntikausia jumalanpalveluksia päivässä? Miten se onnistuu ilman, että Jumalalle olisi sijaa? Ikonit, reliikit ja palvelusten kaavat, ne kaikki kuuluvat myös suomalaiseen jumalanpalveluselämään. Reliikit ei tietenkään kovin näkyvästi, muta eikös jokaisesta alttarista löydy.

        ”Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette siis itse omista itseänne, sillä Jumala on ostanut teidät täydestä hinnasta. Tuottakaa siis ruumillanne Jumalalle kunniaa!” 1. Kor. 6:19-20

        Jumala on läsnä jatkuvasti: hän asuu meidän ruumiissamme. Kun ihminen vahingoittaa itseään, hän vahingoittaa myös Jumalaa. Ruumiin suojelemiseksi täytyy joskus vetää rajoja.

        Kuitenkin syntiinlankeemuksen kautta Jumala on jättänyt ihmiset ja luomakunnan saatanan haltuun (langennut enkeliruhtinas).

        Saatana on Uudessa testamentissa ja kristillisessä teologiassa yleensä huomattavasti keskeisempi henkilö kuin Vanhassa testamentissa. Kristillisen käsityksen mukaan saatana kohdistaa vaikutuksensa ihmisiin, jotka hän on saanut lankeamaan syntiin, ja vastustaa ennen kaikkea Kristusta ja kristillistä seurakuntaa. Uuden testamentin mukaan Saatana yritti myös vaikuttaa Jeesukseen.[

        Uuden testamentin mukaan saatana on tämän maailman valtias, joka haluaa eksyttää ihmiset Jumalasta. Saatana myös hallitsee tätä maailmaa, ja näin ollen maailma heijastaa hallitsijansa luonnetta.


      • kerubim
        tekimutteimennyt kirjoitti:

        ”Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette siis itse omista itseänne, sillä Jumala on ostanut teidät täydestä hinnasta. Tuottakaa siis ruumillanne Jumalalle kunniaa!” 1. Kor. 6:19-20

        Jumala on läsnä jatkuvasti: hän asuu meidän ruumiissamme. Kun ihminen vahingoittaa itseään, hän vahingoittaa myös Jumalaa. Ruumiin suojelemiseksi täytyy joskus vetää rajoja.

        Kuitenkin syntiinlankeemuksen kautta Jumala on jättänyt ihmiset ja luomakunnan saatanan haltuun (langennut enkeliruhtinas).

        Saatana on Uudessa testamentissa ja kristillisessä teologiassa yleensä huomattavasti keskeisempi henkilö kuin Vanhassa testamentissa. Kristillisen käsityksen mukaan saatana kohdistaa vaikutuksensa ihmisiin, jotka hän on saanut lankeamaan syntiin, ja vastustaa ennen kaikkea Kristusta ja kristillistä seurakuntaa. Uuden testamentin mukaan Saatana yritti myös vaikuttaa Jeesukseen.[

        Uuden testamentin mukaan saatana on tämän maailman valtias, joka haluaa eksyttää ihmiset Jumalasta. Saatana myös hallitsee tätä maailmaa, ja näin ollen maailma heijastaa hallitsijansa luonnetta.

        Jos tarkoituksesi oli vastata kysymykseeni, en ymmärtänyt miten tämä liittyy aiheeseen. Voisitko selventää?


      • epäpyhät

        Kato se tarkottaa että tää keskustelu täällä suomi24 on sivistymätöntä ja hengetöntä.

        Mutta siksihän täällä kirjoitellaan kun ottaa päähän juurikin nämä pyhäinjäännös ihmiset jotka koittavat sortaa tavallisia olemalla mukamas parempia ja hurskaampia.

        Ne nämä pyhäinjäännökset on niin puhdasmielisiä mutta täällä sentään uskaltaa sanoa reilusti perkele jos ottaa päähän se on normaalia.Ihminen joka ei osaa kanavoida tuohtumustaan normaalisti ja sanoa sitä ääneen ei ole normaali.Sitten hifistellään jeesuksenrukousta vaikka oikea mielessä ja kielenpäällä pyörii no voihan vittu yms.Silkkaa tekopyhyyttä.


      • lkgfjogjbiojbvo

        Ja nää jeesukserukous hifistelijät on pahimpia toisten tuomitsijoita, arvostelijoita,paheksujia ja seläntakana puhuvia juoruilijoita.Ne ei koskaan näe vikaa itessään eikä niitä saa arvostella.


      • joutilaat
        tekimutteimennyt kirjoitti:

        ”Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette siis itse omista itseänne, sillä Jumala on ostanut teidät täydestä hinnasta. Tuottakaa siis ruumillanne Jumalalle kunniaa!” 1. Kor. 6:19-20

        Jumala on läsnä jatkuvasti: hän asuu meidän ruumiissamme. Kun ihminen vahingoittaa itseään, hän vahingoittaa myös Jumalaa. Ruumiin suojelemiseksi täytyy joskus vetää rajoja.

        Kuitenkin syntiinlankeemuksen kautta Jumala on jättänyt ihmiset ja luomakunnan saatanan haltuun (langennut enkeliruhtinas).

        Saatana on Uudessa testamentissa ja kristillisessä teologiassa yleensä huomattavasti keskeisempi henkilö kuin Vanhassa testamentissa. Kristillisen käsityksen mukaan saatana kohdistaa vaikutuksensa ihmisiin, jotka hän on saanut lankeamaan syntiin, ja vastustaa ennen kaikkea Kristusta ja kristillistä seurakuntaa. Uuden testamentin mukaan Saatana yritti myös vaikuttaa Jeesukseen.[

        Uuden testamentin mukaan saatana on tämän maailman valtias, joka haluaa eksyttää ihmiset Jumalasta. Saatana myös hallitsee tätä maailmaa, ja näin ollen maailma heijastaa hallitsijansa luonnetta.

        Ja minä kanssa tiedän missä se saatana asuu ja vaikuttaa se on nähty monta kertaa.Ettei olis eksyttäjä ihan iskenyt oikeaan pesäkkeeseen!

        Niin on näennäisesti hengellistä mutta sielussa istuu oikea piru, ahne itserakas ja pahansuopajoka hamuaa maallisia himoja.


      • kerubim

        Keskustellaanko tässä edelleen Lammin yhteisöstä, Athoksesta tai mistään, mikä sivuaa ketjun aihetta? Vai onkohan täällä nyt yleinen pahan mielen purku käynnissä?


      • meneejatekee
        kerubim kirjoitti:

        Jos tarkoituksesi oli vastata kysymykseeni, en ymmärtänyt miten tämä liittyy aiheeseen. Voisitko selventää?

        Jumalalla on tilaa, Jumala on läsnä jatkuvasti: hän asuu meidän ruumiissamme.
        Eri asia on sitten se tunteeko ihminen sen ja antaako hän Jumalalle sijaa sydämmessään. Rukous ja Jumalan palveluselämä on sitä mikä valtaa ihmisessä paholaiselta tilaa Jumalalle.

        Munkit ovat usein sisäistäneet kilvoittelun kautta ihmisenä olemisen, vajavaisen Jumalan tuntemuksen, sekä Jeesuksen syntiensä sovituksena. He ymmärtävät Jumalan lunastaneen ne ihmiset jotka uskovat Jeesukseen. Usko ei tee ihmisestä synnitöntä ei myöskään välttämättä parempaa ihmistä mutta mailmasta se usein vierottaa koska ihminen tulee huomaamaan mikä on elämisen kannalta tärkeätä mikä ei.

        Kosmas kirjoittaa munkkeudesta ja luostari kutsumuksesta näin:

        Muutoin ei munkki voi pelastua kuin pakenemalla kauas mailmasta. Onko teidän joukossanne ketään munkkia?. Pakene, Isäseni, mene erämäähan, jos tahdot pelastua!.
        Mutta nyt varmaankin tulette sanomaan: "olethan sinäkin munkki. Miksi sitten olet yhteydessä mailmaan?".
        Veljeni, pahoin minä teenkin itselleni. Mutta nyt, kun sukupolvemme on vajonnut syvän tietämättömyyden valtaan, sanoin sisimmässäni: "Kadottakoon Kristus minut, Yhden lampaistaan, voittaakseen muut omakseen". ehkäpä Jumalan laupeus ja teidän rukouksenne palastavat minutkin.

        Pillun vonkausviikoista Kosmas opettaa näin:

        Sitten, pakene mailmaa, mutta vieläkin enemmän naista: Älä kuitenkaan vihaa naista, sillä hän on Jumalan luomus, vaan sitä vastoin intohimoja, joita ihmiset seuraavat. Ja jos satut poikkeamaan kapealle kadulle, jossa toisella puolella on nainen ja toisella paholainen, älä kulje sitä puolta, jolla on nainen, vaan ehdottomasti sitä, jolla on paholainen. kun näet teet ristinmerkin, paholainen pakenee, mutta nainen ei sitä tee.
        Niin kuin karitsan on vaikea olla suden läheisyydessä tulematta syödyksi tai kuivien lastujen olla kuumien hiilien päällä niiden lopulta palamatta, niin on myös munkin vaikeaa olla tekemisessä naisten kanssa ja samoin nunnan miesten kanssa heidän siitä saastumatta ja joutumatta kiusaavien ajatusten vangiksi.


      • ölgfkbhärlshjråpo

        Osaatko kertoa mitään perustuen raamattuun?Voin vaikka vannoa että et osaa :)

        Onko jäänyt raamattu lukematta ja silti kutsut itseäsi kristityksi ortodoksiksi.

        No minä odotan kerroppa jotain kristinuskosta ja raamatusta.

        Nii iin et osaa, sillälailla sitä ollaan hurskasta on unohdettu Jumala kokonaan.


      • kerubim

        Raamattu on tietysti tärkeä, sitä ei kukaan kiellä. Kuitenkin kirkon ja pyhän tradition opetuksen merkitystä ja Raamatun asemaa ei voi asettaa kilpailemaan toistensa kanssa. Ensin syntyi kirkko, ja kirkon piirissä Raamattu. Raamattu on kirkon oma kirja. Sitä tulusi kaikkien lukea, mutta sen tulkinnassa tulisi seurata kirkon opetusta. Pelkästään yksityisesti Raamattua lukemalla ja omia tulkintojaan tekemällä ei ainakaan ortodoksi jumalasuhdettaan hoida.


      • meneejatekee
        ölgfkbhärlshjråpo kirjoitti:

        Osaatko kertoa mitään perustuen raamattuun?Voin vaikka vannoa että et osaa :)

        Onko jäänyt raamattu lukematta ja silti kutsut itseäsi kristityksi ortodoksiksi.

        No minä odotan kerroppa jotain kristinuskosta ja raamatusta.

        Nii iin et osaa, sillälailla sitä ollaan hurskasta on unohdettu Jumala kokonaan.

        Jos luet aiempia kirjoituksia niin kirjoitan sielä etten ole ortodoksi.


      • huikauheaa
        kerubim kirjoitti:

        Raamattu on tietysti tärkeä, sitä ei kukaan kiellä. Kuitenkin kirkon ja pyhän tradition opetuksen merkitystä ja Raamatun asemaa ei voi asettaa kilpailemaan toistensa kanssa. Ensin syntyi kirkko, ja kirkon piirissä Raamattu. Raamattu on kirkon oma kirja. Sitä tulusi kaikkien lukea, mutta sen tulkinnassa tulisi seurata kirkon opetusta. Pelkästään yksityisesti Raamattua lukemalla ja omia tulkintojaan tekemällä ei ainakaan ortodoksi jumalasuhdettaan hoida.

        Raamatun mukaanpa kristinuskoa kuitenkin pitäisi harjoittaa sillä raamattu määrittää kristinuskon eikä mikään höperehtijöiden joukkio muinaisuudesta!Jos on niiin että raamatusta viis niin eihän ortodoksit sitten ole olemassakaan kristittyjä vaan jotain muinais ukkoihin tukeutuvia mitä liekkin uskovia mutta ei taatusti kristittyjä!

        Ja ihan varmasti kristinuskossa raamatun merkitystä ei toissijaisteta se on taatusti ensimmäinen kirja!

        Tai sitten katekumeenikerhossa jäi monia asioita sanomatta tästä sn. kristinuskosta ja minä olen liittynyt johonkin kirkkoon jota luulin kristinuskon kirkoksi.

        Ja tyyppi väittää kirkkain silmin että ei raamattu niin tärkeä olevaan joittenkin ihmisten tapakulttuurit ja käytännöt.


      • meneejatekee
        huikauheaa kirjoitti:

        Raamatun mukaanpa kristinuskoa kuitenkin pitäisi harjoittaa sillä raamattu määrittää kristinuskon eikä mikään höperehtijöiden joukkio muinaisuudesta!Jos on niiin että raamatusta viis niin eihän ortodoksit sitten ole olemassakaan kristittyjä vaan jotain muinais ukkoihin tukeutuvia mitä liekkin uskovia mutta ei taatusti kristittyjä!

        Ja ihan varmasti kristinuskossa raamatun merkitystä ei toissijaisteta se on taatusti ensimmäinen kirja!

        Tai sitten katekumeenikerhossa jäi monia asioita sanomatta tästä sn. kristinuskosta ja minä olen liittynyt johonkin kirkkoon jota luulin kristinuskon kirkoksi.

        Ja tyyppi väittää kirkkain silmin että ei raamattu niin tärkeä olevaan joittenkin ihmisten tapakulttuurit ja käytännöt.

        Raamatun mukaan hyvinkin. Raamatun mukaan ne sinun muinaisukotkin sitä harjoitti ja julisti. Tuohon aikaan ei raamattuja moniakaan ollut eikä myöskään osattu lukea. Jumalan julistajat kuitenkin sai monia käännytetyksi, Kreikan tuon ajan kauhistuttvissakin olosuhteista.

        Entä apostolien julistus? oliko sekin mielestäsi höperehtivän joukon julistusta. Heillä oli vielä surkeammat olosuhteet levittää kristinuskoa kuin Kosmaksella. Pelko, nälkä ja ihmisten viha jatkuvana riesana.

        Apostolit on Ortodoksikirkon taholta julistettu Pyhiksi jo aikoja sitten ja Kosmaksen osalta se kesti 182 vuotta.
        Marttyyrikuolema kohtasi hänet 1779 kun juutalaiset eivät halunneet hänen julistavan evankelumia ja kertovan Jeesuksesta. Seudun muslimijohtaja lahjottiin pienellä rahasummalla antamaan lupa hänen surmaamisekseen ja johtajan pyövelit hirtti hänet saattaessaan Kosmasta, murhajuonen mukaan, uudelle paikkakunnalle julistamaan Jumalan sanaa.


      • kerubim
        huikauheaa kirjoitti:

        Raamatun mukaanpa kristinuskoa kuitenkin pitäisi harjoittaa sillä raamattu määrittää kristinuskon eikä mikään höperehtijöiden joukkio muinaisuudesta!Jos on niiin että raamatusta viis niin eihän ortodoksit sitten ole olemassakaan kristittyjä vaan jotain muinais ukkoihin tukeutuvia mitä liekkin uskovia mutta ei taatusti kristittyjä!

        Ja ihan varmasti kristinuskossa raamatun merkitystä ei toissijaisteta se on taatusti ensimmäinen kirja!

        Tai sitten katekumeenikerhossa jäi monia asioita sanomatta tästä sn. kristinuskosta ja minä olen liittynyt johonkin kirkkoon jota luulin kristinuskon kirkoksi.

        Ja tyyppi väittää kirkkain silmin että ei raamattu niin tärkeä olevaan joittenkin ihmisten tapakulttuurit ja käytännöt.

        Minkäs mukaan ortodoksit muka uskontoaan harjoittavat. Kuuntelepa palveluksia. Raamatustahan suurin osa teksteistä on.


      • tuomionpäivänrisuparrat
        meneejatekee kirjoitti:

        Raamatun mukaan hyvinkin. Raamatun mukaan ne sinun muinaisukotkin sitä harjoitti ja julisti. Tuohon aikaan ei raamattuja moniakaan ollut eikä myöskään osattu lukea. Jumalan julistajat kuitenkin sai monia käännytetyksi, Kreikan tuon ajan kauhistuttvissakin olosuhteista.

        Entä apostolien julistus? oliko sekin mielestäsi höperehtivän joukon julistusta. Heillä oli vielä surkeammat olosuhteet levittää kristinuskoa kuin Kosmaksella. Pelko, nälkä ja ihmisten viha jatkuvana riesana.

        Apostolit on Ortodoksikirkon taholta julistettu Pyhiksi jo aikoja sitten ja Kosmaksen osalta se kesti 182 vuotta.
        Marttyyrikuolema kohtasi hänet 1779 kun juutalaiset eivät halunneet hänen julistavan evankelumia ja kertovan Jeesuksesta. Seudun muslimijohtaja lahjottiin pienellä rahasummalla antamaan lupa hänen surmaamisekseen ja johtajan pyövelit hirtti hänet saattaessaan Kosmasta, murhajuonen mukaan, uudelle paikkakunnalle julistamaan Jumalan sanaa.

        Ja yhden muinaisukon perään nyyhkit ja muita ei ole olemassa?

        Mikset ylistä Jumalaa sen muinasjäänteesi sijasta?

        Missä on sinun JUMALASI?Vastaa missä on sinun Jumalasi? Jos nyt joku tuolta säätiöstä tulisi ja hokisi tuota samaa vittuilisin antaumuksella takaisin niin vituttaa tuo meininki ja ihme uskomukset.Ärsyttäviä ihmistyyppejä on kuin olisivat aivopestyjä silmät ja suut täynnä muinaisukkoja ja athosta ja jeesuksenrukousta.Yhtä ärsyttäviä kuin kadulla viereksivät jehovantodistajat tyrkyttämisineen ja toisten uskon vahtimisineen.Ja vielä pitäis pilluakin ja huolenpitoa naisihmisiltä saada.. pyhässä hengessä varmaankin.

        Vielä yks sieltä tai sen kaltainen tulee vastaan niin saa kuulla kunniansa.

        Ja luotat suusta suuhun perinteenä menneen sanomaan?

        Et oo koskaan kuullu rikkinäinen puhelin leikistä, sitä se on sinun uskon historiasi aivan yhtä luotettava.

        Sitäpaitsi Jumala tulee aina ensin ja ainoana te ylistätte noita mitä liekkin perinnetarinoitsijoita joilla jokaisella on omanlaisensa tarina omasta ajastaan kerrottavana.Yksikään niistä ei ole elänyt Jeesuksen aikakaudella eikä todellakaan puhu Jeesuksen ajasta vaan omastaan!

        Jättäkää muut ihmiset rauhaan elostelkaa keskenänne ja peskää toistenne ajatukset puhtaiksi uskoonne mikä se sitten lieneekin.


      • meneejatekee
        tuomionpäivänrisuparrat kirjoitti:

        Ja yhden muinaisukon perään nyyhkit ja muita ei ole olemassa?

        Mikset ylistä Jumalaa sen muinasjäänteesi sijasta?

        Missä on sinun JUMALASI?Vastaa missä on sinun Jumalasi? Jos nyt joku tuolta säätiöstä tulisi ja hokisi tuota samaa vittuilisin antaumuksella takaisin niin vituttaa tuo meininki ja ihme uskomukset.Ärsyttäviä ihmistyyppejä on kuin olisivat aivopestyjä silmät ja suut täynnä muinaisukkoja ja athosta ja jeesuksenrukousta.Yhtä ärsyttäviä kuin kadulla viereksivät jehovantodistajat tyrkyttämisineen ja toisten uskon vahtimisineen.Ja vielä pitäis pilluakin ja huolenpitoa naisihmisiltä saada.. pyhässä hengessä varmaankin.

        Vielä yks sieltä tai sen kaltainen tulee vastaan niin saa kuulla kunniansa.

        Ja luotat suusta suuhun perinteenä menneen sanomaan?

        Et oo koskaan kuullu rikkinäinen puhelin leikistä, sitä se on sinun uskon historiasi aivan yhtä luotettava.

        Sitäpaitsi Jumala tulee aina ensin ja ainoana te ylistätte noita mitä liekkin perinnetarinoitsijoita joilla jokaisella on omanlaisensa tarina omasta ajastaan kerrottavana.Yksikään niistä ei ole elänyt Jeesuksen aikakaudella eikä todellakaan puhu Jeesuksen ajasta vaan omastaan!

        Jättäkää muut ihmiset rauhaan elostelkaa keskenänne ja peskää toistenne ajatukset puhtaiksi uskoonne mikä se sitten lieneekin.

        " Ja yhden muinaisukon perään nyyhkit ja muita ei ole olemassa? "
        Totta kai on muita olemassa on raamatun mainitsemat henkilöt ja lukuisat muut joista en edes tiedä. Kosmas Aitiliolainen liittyy nimettyyn ketjun aiheeseen koska hänelle nimetään mahdollisesti perustettava luostari ronnissa.

        " Mikset ylistä Jumalaa sen muinasjäänteesi sijasta? "
        Tottakai ylistän ja rukoilen raamatun Jumalaa ja Jeesusta.
        Pyhiksi kanonisoituja en ylistä vaikka heidän troparinsa joskus luenkin.

        " Missä on sinun JUMALASI?Vastaa missä on sinun Jumalasi? "
        Jumala johon uskon on Raamatun Jumala ja kysymykseesi missä hän on voit hakea vastauksen raamatusta.

        " Ja luotat suusta suuhun perinteenä menneen sanomaan? "
        Jos tarkoitat tällä Kosmasta niin hän nuorena pyhänä sekä tarkoin tutkittuna on yksi luotettavimmista evankeliumin julistajista jonka luetelluihin tekemisiin ei fiktio ole vaikuttanut.

        " Et oo koskaan kuullu rikkinäinen puhelin leikistä, sitä se on sinun uskon historiasi aivan yhtä luotettava."
        No empä ole kuullut, ei ole ollut leikkiystäviä eikä leikkeihin ole jäänyt juurikaan työnteolta sijaa. Mitä minun uskonhistoriaani tulee niin vahva lapsenusko on säilynyt yli 60vuotta vaikka sitä perkele ja jotkut ihmispoloiset on koittanut horjuttaa, mutta Jumala on Jeesuksessa varjellut sieluni pahemmin lankeamasta.
        -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
        ÄLKÄÄ PANKO TOIVOANNE RUHTINAISIIN ÄLKÄÄKÄ IHMISLAPSEEN

        Jumala katsoo aina tekojemme vaikuttimeen, siihen, teemmekä ne Hänen tähtensä vai jostakin muusta syystä. Kun siis haluamme tehdä hyvää, älkäämme tehkö sitä ihmisten vaan Jumalan mieliksi, niin että katsoen aina Häneen tekisimme kaiken Hänen tähtensä. Muuten voi käydä niin, että saamme kyllä kärsiä vaivan mutta jäämme ilman palkkaa.

        Pyhä Maksimos Tunnustaja,
        Filokalia, osa 2
        --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

        " Sinä kaunistit Kirkon Apostoleja innolla seuraten ja pyhää uskoa opettaen,
        sillä taivaallisen rakkauden siivittämänä sinä kylvit Evankeliumin sanaa.
        Oi kunniallinen Kosmas, rukoile Kristusta, meidän Jumalaamme,
        että hän soisi meille suuren laupeuden. "

        (Tropari pyhälle Kosmaalle, 3. säv.)
        -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
        Pyhä Kosmas Aitolialainen eli 1700-luvulla nykyisen Kreikan alueella. Häntä pidetään yhtenä toisen vuosituhannen suurista pyhistä. Turkkilaisvallan vaikeina vuosina pyhä Kosmas oli kreikkalaisten uskonnollinen ja moraalinen tuki. Hän kiersi uupumatta kansansa parissa, julisti Evankeliumia ja perusti kouluja. Siksi Kirkko on antanut hänelle kunnianimen apostolienvertainen. Hän on myös pappismarttyyri. Meidän aikanamme pyhä Kosmas on tullut tunnetuksi monista hänelle omistetuista ortodoksista lähetysjärjestöistä. Merkittävin niistä on Kreikan Tessalonikissa toimiva Pyhä Kosmas Aitolialainen, joka tukee ortodoksista lähetystyötä neljällä mantereella.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------------
        Muuten, kysyisin maksetaanko kirjoittamistasi trolleista ruplina vai euroina?.


      • vhkmndgt

        Ei makseta.

        Pyhä Kosmas Aitolialainen eli 1700-luvulla nykyisen Kreikan alueella.

        Eikö tuo jo herätä hieman kysymyksiä?Miten tämä jätkä on mukamas ollut autenttisin raamatunajan ja Jeesuksen ajan tulkitsija ja tietäjä?

        Oliko kaverilla aikakone vaiko muita yliluonnollisia kykyjä nähdä vakuuttavasti menneisyyteen.

        Nyt on kuule kaveri sinua vedetty höplästä.


      • meneejatekee
        vhkmndgt kirjoitti:

        Ei makseta.

        Pyhä Kosmas Aitolialainen eli 1700-luvulla nykyisen Kreikan alueella.

        Eikö tuo jo herätä hieman kysymyksiä?Miten tämä jätkä on mukamas ollut autenttisin raamatunajan ja Jeesuksen ajan tulkitsija ja tietäjä?

        Oliko kaverilla aikakone vaiko muita yliluonnollisia kykyjä nähdä vakuuttavasti menneisyyteen.

        Nyt on kuule kaveri sinua vedetty höplästä.

        Tuola on hänestä hyvät sivut, katso itse sieltä.

        http://www.kosmas.fi/
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Pyhä Kosmas syntyi nykyisen Kreikan lounaisosassa, Aitolian maakunnassa, vuonna 1714. Hänen vanhempansa olivat hurskaita ortodokseja. Kasteessa he antoivat hänelle nimeksi Konstantinos.

        Pyhällä Kosmaalla oli lapsesta asti palava tiedonjano erityisesti jumalallisia asioita kohtaan, mutta myös halu olla kohottamassa Turkin vallan alla elävien kreikkalaisten alhaista sivistystasoa. Tätä haavettaan hän toteutti omalla kotiseudullaan jo varhaisiällä opettamalla muille lukutaitoa. Varsinaisesti hän kuitenkin omistautui valistustehtävälle vasta vuosikymmeniä myöhemmin perusteellisen valmistautumisen jälkeen.

        Kiinnostus tietoa kohtaan johti Konstantinoksen Athosvuorelle, jossa toimi noiden aikojen paras kreikkalaisille avoin oppilaitos, Athonias. Kun koulu kuuluisien opettajiensa poislähdettyä rapistui, Konstantinoskin jätti sen, mutta jäi Athokselle, Filotheoksen luostariin. Siellä hänet vihittiin munkiksi ja papiksi. Seitsemäntoista luostarissa viettämänsä kilvoitusvuoden jälkeen pyhä Kosmas lähti Athokselta igumeninsa siunauksella tekemään kirkollista valistustyötä kreikkalaisten parissa.


      • homeross

        Ja tasan varmasti saat uskoa ettää minä en mene noille sivuille kuuntelemaan 1700-luvun kreikkalaisen ukon jorinoita itsestään.

        Mikäli sinulla on tarjota autenttista tekstiä Jeesuksen aikalaiselta lisättynä autenttisella kääntäjällä niin voin harkita.


      • meneejatekee
        homeross kirjoitti:

        Ja tasan varmasti saat uskoa ettää minä en mene noille sivuille kuuntelemaan 1700-luvun kreikkalaisen ukon jorinoita itsestään.

        Mikäli sinulla on tarjota autenttista tekstiä Jeesuksen aikalaiselta lisättynä autenttisella kääntäjällä niin voin harkita.

        Valitan, en voi sinua sitten enempää valaista. Kiinnostavaa olisi sinunkin tietää kuinka Kristinuskoa on levitetty eri aikoina. Tänne pohjolan pakanoille tosin sitä levitettiin lännenkin kautta hyvinkin verisesti.


      • kdjfghö2reigh4

        Eihän kristinuskon levittämisellä ole mitään tekemistä ihmisen hengellisen elämän kanssa, saati nykyihmisen hengellisen elämän kanssa sitäpaitsi kyllä minä kristinuskon leviäimisen historiikin tiedän.

        Taitaa olla tosi viurahtanutta sakkia uskomusten perusteella.Kummmallisia argumentteja ja selityksiä ortodoksisuuden tulkinnalle ja kristinuskolle.


      • täyttäpuppua
        meneejatekee kirjoitti:

        " Ja yhden muinaisukon perään nyyhkit ja muita ei ole olemassa? "
        Totta kai on muita olemassa on raamatun mainitsemat henkilöt ja lukuisat muut joista en edes tiedä. Kosmas Aitiliolainen liittyy nimettyyn ketjun aiheeseen koska hänelle nimetään mahdollisesti perustettava luostari ronnissa.

        " Mikset ylistä Jumalaa sen muinasjäänteesi sijasta? "
        Tottakai ylistän ja rukoilen raamatun Jumalaa ja Jeesusta.
        Pyhiksi kanonisoituja en ylistä vaikka heidän troparinsa joskus luenkin.

        " Missä on sinun JUMALASI?Vastaa missä on sinun Jumalasi? "
        Jumala johon uskon on Raamatun Jumala ja kysymykseesi missä hän on voit hakea vastauksen raamatusta.

        " Ja luotat suusta suuhun perinteenä menneen sanomaan? "
        Jos tarkoitat tällä Kosmasta niin hän nuorena pyhänä sekä tarkoin tutkittuna on yksi luotettavimmista evankeliumin julistajista jonka luetelluihin tekemisiin ei fiktio ole vaikuttanut.

        " Et oo koskaan kuullu rikkinäinen puhelin leikistä, sitä se on sinun uskon historiasi aivan yhtä luotettava."
        No empä ole kuullut, ei ole ollut leikkiystäviä eikä leikkeihin ole jäänyt juurikaan työnteolta sijaa. Mitä minun uskonhistoriaani tulee niin vahva lapsenusko on säilynyt yli 60vuotta vaikka sitä perkele ja jotkut ihmispoloiset on koittanut horjuttaa, mutta Jumala on Jeesuksessa varjellut sieluni pahemmin lankeamasta.
        -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
        ÄLKÄÄ PANKO TOIVOANNE RUHTINAISIIN ÄLKÄÄKÄ IHMISLAPSEEN

        Jumala katsoo aina tekojemme vaikuttimeen, siihen, teemmekä ne Hänen tähtensä vai jostakin muusta syystä. Kun siis haluamme tehdä hyvää, älkäämme tehkö sitä ihmisten vaan Jumalan mieliksi, niin että katsoen aina Häneen tekisimme kaiken Hänen tähtensä. Muuten voi käydä niin, että saamme kyllä kärsiä vaivan mutta jäämme ilman palkkaa.

        Pyhä Maksimos Tunnustaja,
        Filokalia, osa 2
        --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

        " Sinä kaunistit Kirkon Apostoleja innolla seuraten ja pyhää uskoa opettaen,
        sillä taivaallisen rakkauden siivittämänä sinä kylvit Evankeliumin sanaa.
        Oi kunniallinen Kosmas, rukoile Kristusta, meidän Jumalaamme,
        että hän soisi meille suuren laupeuden. "

        (Tropari pyhälle Kosmaalle, 3. säv.)
        -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
        Pyhä Kosmas Aitolialainen eli 1700-luvulla nykyisen Kreikan alueella. Häntä pidetään yhtenä toisen vuosituhannen suurista pyhistä. Turkkilaisvallan vaikeina vuosina pyhä Kosmas oli kreikkalaisten uskonnollinen ja moraalinen tuki. Hän kiersi uupumatta kansansa parissa, julisti Evankeliumia ja perusti kouluja. Siksi Kirkko on antanut hänelle kunnianimen apostolienvertainen. Hän on myös pappismarttyyri. Meidän aikanamme pyhä Kosmas on tullut tunnetuksi monista hänelle omistetuista ortodoksista lähetysjärjestöistä. Merkittävin niistä on Kreikan Tessalonikissa toimiva Pyhä Kosmas Aitolialainen, joka tukee ortodoksista lähetystyötä neljällä mantereella.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------------
        Muuten, kysyisin maksetaanko kirjoittamistasi trolleista ruplina vai euroina?.

        Mutta missä sinun Jumalasi on tampio?Pidätkö pyhiä isiä Jumalina vaiko Aitolialaista Jumalana koska et tiedä itse raamatusta mitään etkä ole sen teksteihin perehtynyt saati että tietäisin Jeesuksen aikalaisista yhtään mitään saati sitten itse apostoleista.Apostolit vielä ymmärtäisin jos niitä hehkuttaisit he sentään tunsivat jeesuksen ja elivät samana aikana mutten jotain 1700-luvun ukonkäppyrää.

        Niin ketä pidät Jumalana ja mitä tiedät kristinuskon Jumalasta?Et näytä tietävän mitään.

        Onko tämä aitolialaisveljeskunta joku ortodoksisuuden alalahko niinkuin joku lestadiolaisuus luterilaisessa kirkossa?

        Sinä et bvoi mitenkään todentaa että joku aitolialainen olisi ollut Jeesuksesta seuraava ukko eli 1700-luvulla ja on olevinaan autenttisin ortodoksisen kirkon ja kristinuskon tulkitsija... no huh huh sanon minä.Minä en siihen usko eikä siihen usko kukaan muukaan normaalijärkinen!


      • paatos-aatos

        Miksi vihaat 1700-lukua? Kuoliko Jumala 100-luvulla vai oletko ollut naimisissa athossätiöläisen kanssa? Miksi olet täynnä vihaa?


      • meneejatekee
        täyttäpuppua kirjoitti:

        Mutta missä sinun Jumalasi on tampio?Pidätkö pyhiä isiä Jumalina vaiko Aitolialaista Jumalana koska et tiedä itse raamatusta mitään etkä ole sen teksteihin perehtynyt saati että tietäisin Jeesuksen aikalaisista yhtään mitään saati sitten itse apostoleista.Apostolit vielä ymmärtäisin jos niitä hehkuttaisit he sentään tunsivat jeesuksen ja elivät samana aikana mutten jotain 1700-luvun ukonkäppyrää.

        Niin ketä pidät Jumalana ja mitä tiedät kristinuskon Jumalasta?Et näytä tietävän mitään.

        Onko tämä aitolialaisveljeskunta joku ortodoksisuuden alalahko niinkuin joku lestadiolaisuus luterilaisessa kirkossa?

        Sinä et bvoi mitenkään todentaa että joku aitolialainen olisi ollut Jeesuksesta seuraava ukko eli 1700-luvulla ja on olevinaan autenttisin ortodoksisen kirkon ja kristinuskon tulkitsija... no huh huh sanon minä.Minä en siihen usko eikä siihen usko kukaan muukaan normaalijärkinen!

        Jos viitsisit katsoa edellisiä kirjoituksia niin se sinulle selviäisi. Omaat luku ja kirjoitustaidon mutta nälvimistäsi , vihaasi, ja sisustastasi tulevaa saatanaa et hallitse. Rukoilen Jumalaa puolestasi jotta hän kirkastaisi poikansa Jeesuksen sinullekin.


      • jilioöioöo99ö
        paatos-aatos kirjoitti:

        Miksi vihaat 1700-lukua? Kuoliko Jumala 100-luvulla vai oletko ollut naimisissa athossätiöläisen kanssa? Miksi olet täynnä vihaa?

        Siksi koska Kristus ei elänyt 1700-luvulla.1700-luvulla oltiin jo aika kaukana Jeesuksen ajoista vielä kauempana ollaan nykyaikana joten mitään autenttista et niistä kummastakaan löydä.

        Athoslaisista sanottakoon näin että siellä on kolme ihmistä jotka ovat loukanneet minua ja jota en annan anteeksi vaikka polvet ruvilla pyytäisivät, tosin siitä ei ole pelkoa että pyytäisivät.He ovat minusta myös vastenmielisiä ihmisinä.

        Ja vaikka tilanne olisi näiden henkilöiden osalta eri en siltikkään allekirjoittaisi tuollaista hengellistä näkemystä.MInä en ole kaikesta tavan ortodoksisuudestakaan samaa mieltä koska minä vertaan oma hengellistä ymmärrystäni raamattuun ja pyrin etsimään kaikkein aidointa ja alkuperäisintä sanomaa ja oletan että hengellisessä yhteisössä myös muutkin toimii toisia kohtaan niillä samoilla periaatteilla.

        Koko porukan asenne on jotain mikä ei kuulu minusta hengellisyyteen eikä minun hengelliseen näkemykseeni.Olen eriävää mielipidettä myöskin heidän hengellisestä näkemyksestään sekä käytöskulttuurista toisia ihmisiä kohtaan.Silti en heitä nimittelisi kuten tämä toinen kirjoittelija teki mutta täytyy sanoa että aika pitkälti olen sen kirjoittelijan kanssa samaa mieltä.


      • onnellinenortodoksi

        Höpö höpö! Miksi tulet ortodoksien palstalle, jos olet tuota mieltä? Samoin tuo toinen trolli. Menkää hoitoon.


      • reformaattori
        onnellinenortodoksi kirjoitti:

        Höpö höpö! Miksi tulet ortodoksien palstalle, jos olet tuota mieltä? Samoin tuo toinen trolli. Menkää hoitoon.

        Koska sinä olet höpö höpö ortodoksi ja me muut ollaan autenttisia ja oikeita ortodokseja.

        Siksi sinä täällä riehut arvostelemassa kuka on ja ei ole mielestäsi ortodoksi.

        Nämä athoniitit eivät pidä ketään muita ortodokseina kuin itseään.


    • AatoksellaKäynyt

      Eikös tämä konsepti että miehet ja naiset yhdessä "leikkii luostaria", ole aika epäathoslainen. Mutta mielestäni siinä on ideaa - ja inhimillisyyttä.

      Jos pariskunta X on tiivisti ollut yhdessä jo vuosia, mutta ei huvita mennä naimisiin, niin on mukava ratkaisu pitää rakas lähellä ja mennä yhdessä hänen kanssa luostariin.

      Epäseksuaalisille aviopareille myös hyvä ratkaisu.

      Tämä ihan tällaisena yleisenä huomiona. Koska on aika kolkkoa elää sellaisessa paikassa kuin Athos, josta puuttuu naisten lämpö, katseet ja ilo kokonaan.

      (Ja huom. en yritä vihjailla mitään vaan tarkoitin juuri sitä mitä kirjoitin.)

      • hyihyihyi

        Ilmankos eräskin sitten on mourunnut naisenlämpöä ja toisaalla yritetään sitten leikkiä jotain helvetin munkinpuolikasta.Nyt en kyllä yhtään ihmettele.Hyi olkoon.

        Taitaa olla oikea roolileikki menossa otetaan se mikä itseä miellyttää uskosta ja myös maailmasta.

        Kyllä minä luojaani kiitän että on pitänyt minut erossa moisesta sakista.

        Miten yleistä tuollainen sekstailu ja naiminen ilman avioliittoa oikein on ortodoksisessa kirkossa vai onko ne jotain seksittömiä seurustelusuhteita?


      • AatosAatos
        hyihyihyi kirjoitti:

        Ilmankos eräskin sitten on mourunnut naisenlämpöä ja toisaalla yritetään sitten leikkiä jotain helvetin munkinpuolikasta.Nyt en kyllä yhtään ihmettele.Hyi olkoon.

        Taitaa olla oikea roolileikki menossa otetaan se mikä itseä miellyttää uskosta ja myös maailmasta.

        Kyllä minä luojaani kiitän että on pitänyt minut erossa moisesta sakista.

        Miten yleistä tuollainen sekstailu ja naiminen ilman avioliittoa oikein on ortodoksisessa kirkossa vai onko ne jotain seksittömiä seurustelusuhteita?

        Miksi aloit yhtäkkiä kirjoittaa naimisesta? Edellisessä viestissä ei ollut sanaakaan sellaisesta.


      • xvklbrijbhorijhoihj
        AatosAatos kirjoitti:

        Miksi aloit yhtäkkiä kirjoittaa naimisesta? Edellisessä viestissä ei ollut sanaakaan sellaisesta.

        Eikös se ole olennainen osa seurustelua?Se naiminen ja sekstailu ainakin itse olen niin käsittänyt.


    • saalistuskerho

      Vanhoille miehille pitäisi perustaa ortodoksiseen kirkkon yleiset ortodoksiset pilluviikot jolloin saisivat vähän lähimmäisenrakkautta näiltä kirkkoon kuuluvilta vanhoilta fundamentalisti vanhapiika koppeloilta tai ostettakoon niille vaikka huoria että tajuavat jättää muut kirkossakäyvät ihmiset rauhaan.

      Se on varsin ihmeellistä ettei tajuta maallisen elämän ja hengellisen elämän eroa, sitten pitää seilata niiden kahden välillä.

      Joillakin miehillä on uskomatomat kuvitelmat itsestään miehinä eikä minkäänlaista tajua minkätasoista ja ikäistä naisihmistä aletaan jalittaa.

      Saalistajia.

    • Vähänhämmentynyt

      Minkähän lainen paikka tuo on? Ainakin venäjän lehdistössä kun heitä haastateltiin niin sanoivat että ovat ainoita tosiortodokseja koko Suomessa!

      Onko näin?

      Ajattelin mennä talkoolaiseksi, mutten mihinkään lahkoon haluaisi mennä.

      • jokuvaajostai

        Ihan kiva paikkahan tuo on,ja paljon erilaista tyätä talkoolaiselle.

        Avoimin mielin mukaan vaan.

        Tosiortodokseja tai ei,viimeisellä tuomiolla meiltä kysytään vain mitä hyvää olemme tehneet vähäisille veljillemme. Ei sitä, montako maahankumarrusta teit, tai montako tuohusta sytytit.

        Eli rakastimmeko toisiamme kuten Herra opetti.


      • Jeppa80

        Hyvin sanottu. Itsekin pohtinut että pitäisikö käydä talkoolaisena tutustumassa paikkaan. Kuullut kaikenlaista mutta mutta..joo. Vähän uusia juttuja ja mietiskeltävää elämään olisi mukava saada.


      • Cyhfehfdhhfdorff
        Jeppa80 kirjoitti:

        Hyvin sanottu. Itsekin pohtinut että pitäisikö käydä talkoolaisena tutustumassa paikkaan. Kuullut kaikenlaista mutta mutta..joo. Vähän uusia juttuja ja mietiskeltävää elämään olisi mukava saada.

        Sillon ko noilla oli kauppa jns niin käännynnäisetkin kävi ostamassa ortodoksisuus humpuukia sieltä niin yks pari nauroi kun selkänsä käänsi heille ja vilkuili toisiaan pitäen asiakasta tyhmänä.


      • Hggyyhhgvjjdorff

        Raha ratkaisee.... vaikka meno olis kuinka jumalallista..


      • paraskinpuhuja

        Se on vain kadotetuista ihmisistä koostuva fyysinen kuori, jotka jostakin syystä on vedetty yhteen uskonnolliseen paikkaan ja uskonnollisiin ideoihin, mutta heitä ei ole vedetty täydelliseen antautumiseen Jeesukselle eikä alistumaan Hänen täydelliseen herruuteensa. He ovat niitä, joista Paavali puhuu, että heillä on ”jumalallisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman” (2. Tim. 3:5).

        Olisihan Hannukin aikanaan vihitty ort. papiksi, mutta kieltäytyi kalenterikysymyksen takia.

        "Ei ennen kuin Suomen kirkko siirtyy vanhaan kalenteriin..."

        Toisaalta ihan hyvä ettei vihitty, sen verran karmaisevia juttuja on liikkeellä hänen "sielunhoidollisista" neuvoistaan.


      • kuppasenalli

        montakos pariskuntaa siellä sitten oikeasti on


      • autuaita
        paraskinpuhuja kirjoitti:

        Se on vain kadotetuista ihmisistä koostuva fyysinen kuori, jotka jostakin syystä on vedetty yhteen uskonnolliseen paikkaan ja uskonnollisiin ideoihin, mutta heitä ei ole vedetty täydelliseen antautumiseen Jeesukselle eikä alistumaan Hänen täydelliseen herruuteensa. He ovat niitä, joista Paavali puhuu, että heillä on ”jumalallisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman” (2. Tim. 3:5).

        Olisihan Hannukin aikanaan vihitty ort. papiksi, mutta kieltäytyi kalenterikysymyksen takia.

        "Ei ennen kuin Suomen kirkko siirtyy vanhaan kalenteriin..."

        Toisaalta ihan hyvä ettei vihitty, sen verran karmaisevia juttuja on liikkeellä hänen "sielunhoidollisista" neuvoistaan.

        Evankeliumi Matteuksen mukaan 5
        1. Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.
        2. Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
        3. "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
        4. Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
        5. Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
        6. Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
        7. Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
        8. Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
        9. Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.
        10. Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
        11. Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
        12. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.
        13. Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.
        14. Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
        15. eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
        16. Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
        17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • 8488848888488
        kuppasenalli kirjoitti:

        montakos pariskuntaa siellä sitten oikeasti on

        Muutama. Perustajat jotka leikkivät munkkia ja nunnaa vaikka ovat aviopari ja pari muuta.

        Ja Arkkipiiskakin käväisi vaikka ei hän voi heittiä auttaa, kun Ambrokin heitti heidät ulos toimistostaan kun käyttäytyivät niin törkeästi. Ei edes Athosvuoren vanhus saa piispalta lupaa enää vierailla Ronnissa. Miksiköhän???


      • mitenkuuluu
        8488848888488 kirjoitti:

        Muutama. Perustajat jotka leikkivät munkkia ja nunnaa vaikka ovat aviopari ja pari muuta.

        Ja Arkkipiiskakin käväisi vaikka ei hän voi heittiä auttaa, kun Ambrokin heitti heidät ulos toimistostaan kun käyttäytyivät niin törkeästi. Ei edes Athosvuoren vanhus saa piispalta lupaa enää vierailla Ronnissa. Miksiköhän???

        Miten ronni kuuluu piispalle?, paikkahan ei kuulu mitenkään suomen ortodoksikirkolle.


      • syntymäortodoksi

        Kyllähän nuo kovasti koettavat esiintä oikeauskoisina. Ja käyhän Hämeenlinnasta pappi toimittamassa liturgiaa kerran kuussa, tuskin kävisi josseivät kävisi ortodokseista.

        Lahko mikä lahko ja eriseura. Ei ole siunausta ei. Siksi ei menestykään.

        Olisivat vain pykänneet kaikille avoimen ortodoksisen yhteisön luostarin sijaan..


      • Rjrjrjrvfvf

        Erikoisia luonteita


    • Gihon

      Joko vanhus athokselta on vieraillut Ronnissa vai vieläkö piispan kielto on voimassa?

      • Hammeellinen

        Mikä kielto?


    • menestystä

      Paikkahan on Hämeelinnan srk:n alueella.

    • BbbbbbbbbbB

      Nyt olisi Hannulla tuhannen taalan paikka saada vihdoinkin pappi yhteisöönsä.

      Isä Mitrohan on vapaana eikä toimituskiellosta tietoakaan...

    • justiinsa.joo

      Olenko ymmärtänyt väärin vaiko oikein, että Hannu olisi ITSEKIN PAPPI. Nimittäin ehtinyt olla luterilainen pappi ennen ortodoksiksi kääntymistään. Hannun täytyy saada rauhassa pitää yhteisöään. Jos ei jotakuta miellytä, niin miksi mennä sinne ärsyyntymään. Hannu ei ole autoritaarinen eikä vapaamielinenkään.

      • rakentamassapyramideja

        Juu, Valamon turistirysästä saa viskikassin matkaansa ja Sofiaa ylläpitää tyystin väärällä vuosituhannella elävä ihminen. Amproosijus voisi jo unohtaa ne edelliset elämänsä, joissa pappi oli sääty-yhteiskunnassa samalla linjalla aatelisten kanssa. Vai mikä lie henki niitä ajatuksia syöttää.


    • Retropetro

      Hieno seminaari tulossa, kaikki mukaan vaan!!

      • Itsekinuskovainen

        Ajattelin itsekin mennä katsomaan millainen lahko se on.

        Jos on kylmäkiskoista tai ylimaireata suhtautumista vieraaseen niin tiedän että kyseessä on tuhoontuomittu lahko.

        Kyllä terveen kristillisyyden erottaa aina lahkolaismeiningistä vaikka olisi kuinka kuorrutettu hienoilla puheilla ja maineikkailla vierailla.

        Kaappihomon paljastaa yhdellä katseella.


    • Huorissakäyväskitso

      On noloa dissata Hannu Pöyhösen hyvää yritystä perustaa luostari Suomeen. Tai mollata sitä että haluaa saada itsestään ikonin maalattua vaimonsa kanssa luostarin perustajapyhänä.

      Kehtaattekin kritisoida!

      Ette ole oikeita ortodokseja ollenkaan.

    • Kysynvaankysynvsan

      Eikö säätiöläisiä nolota pummata rahaa luterilaisilta piispoilta? Kun kuitenkin olette naispappeuden vastaisia, homovastaisia ja maahanmuuttajavastaisia islamofoobikoja?

      Kysyn vaan.

      • meniköperille

        Rahalla on kummallisia sivuvaikutuksia.


    • Anonyymi

      Näistä ns mielipiteistä kuultaa suomalaisten yleinen orjamainen mediaaivopesytyneisyys ja auktoriteetti uskovaisuus. Minkäänlaista itsenäistä omaa asiaan perehtyneisyyttä ei esiinny. Pelkkiä juoruja kuulopuheita ja valtamedian "totuuksien" papukaija maista toistelua.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      697
      5749
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      495
      3636
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      169
      3453
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      172
      2674
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      10
      2459
    6. 275
      2100
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      24
      1543
    8. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      107
      1462
    9. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      100
      1409
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1190
    Aihe