Me ylläpidämme demokratiaa

”Demokratia on systeemi, joka takaa sen ettei meitä hallita paremmin kuin ansaitsemme”, totesi George Bernard Shaw. Oikeassa hän oli. Demokratiassa me itse aina hallitsijamme valitsemme. Mutta saamme ne myös vaihtaa, jos emme ole niihin tyytyväisiä. Niin tapahtunee taas meilläkin. Ja saamme taas sellaiset kuin ansaitsemme. Ja sitten olemme kohta sitä mieltä, että ansaitsemme paremmat, ja panemme taas hallitsijamme vaihtoon.

Noin demokratia toimii. Me liikkuvat äänestäjät ylläpidämme demokratiaa. Ellei meitä puolueisiin sitoutumattomia liikkuvia äänestäjiä olisi, jokin vaaleissa valtaan päässyt puolue vallassa pysyisikin, ja silloin tilanne olisi sama kuin oli Neuvostoliitossa ja on edelleen Pohjois-Koreassa ja eräissä muissa maissa.

Diktatuurissa pysyvä valta-asema ylläpidetään pakolla, mutta samankaltaiseen tilanteeseen voitaisiin joutua myös demokratiassa, jos olisi vain johonkin puolueeseen vapaaehtoisesti sitoutuneita äänestäjiä. Ymmärrän, että joku kannattaa vain tiettyä puoluetta tärkeäksi näkemällään arvoperusteella. Sellainen varmaan on Vihreiden, RKP:n ja Kristillisten kannattajilla. Monelle oma etu on tärkein peruste puoluekannatukseensa. Maanviljelijällä on hyvä peruste kannattaa vain kepua. Sen kannattamiseen ei voine olla mitään järkiperusteita kaupunkilaisella palkansaajalla, eläkeläisellä tai yrittäjälläkään, ei ainakaan helsinkiläisellä, jos hänelle kotikaupunkinsakin etu on tärkeä.

Hyvin monilla, ehkä useimmilla meistä äänioikeutetuista ei ole tuollaisia perusteita sitoutua pysyvästi minkään puolueen kannatukseen. Tuo tosiasia puolueissa hyvin tiedetään. Me liikkuvat äänestäjät olemme tärkeä kannustin puolueille. Vallassa olevat puolueet yrittävät tehdä parhaansa pitääkseen meidät tyytyväisinä, jottemme ottaisi niiltä valtaa pois. Oppositiossa olevat puolueet meidät kannattajikseen saadakseen yrittävät näyttää, että olisivat vallassa olevia parempia. Siinä ne usein onnistuvat, valitettavasti myös tyhjillä puheilla ja katteettomilla lupauksilla hämäten. Niin tapahtunee nytkin.

Meillä liikkuvilla äänestäjillä on kai erilaisia perusteita puoluekannatuksensa vaihteluun. Omalla kohdallani ovat vaikuttaneet paitsi tilanteeni vaihteluista johtuen vaihdelleet etunäkemykseni, myös puolueen historiassa näkemäni. Niissä näkemäni vastenmielisyydet ovat olleet ratkaisevia ainakin siihen, etten koskaan ole voinut äänestää SKDL/Vasemmistoliittoa enkä Maalaisliitto/kepua.

En ole vielä varma, minkä puolueen ehdokasta äänestän tulevissa ek-vaaleissa. Pettynyt olen nykyisen hallituksen saavutuksiin, mutta ymmärrän, ettei se olisi voinut päästä juuri parempaan tulokseen sellaisella kokoonpanolla, johon se joutui. Ainakaan kepu ei saa ääntäni nytkään. Vastenmielisyyttä sitä kohtaan tunnen nyt siksikin, kun sen eräät poliitikot ja varsinkin puolueen kannattajat täällä ovat yrittäneet kepuloida muiden puolueiden syyksi kepujohtoisen hallituksemme Kreikalle myöntämät lainat. Pääministeri Vanhanen vakuutti, että suomalaisten veronmaksajien ei ole syytä olla niistä huolissaan, sillä Suomi tekisi niillä tuntuvaa voittoa:

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vanhanen-kreikalle-lainaaminen-suomelle-reilusti-voitollista/1834878

Eikä kepujohtoinen hallituksemme vaatinut lainoille mitään vakuuksia, kuten teki tämä hallituksemme. Niistä vakuuksista Rinne joutui eduskunnassa esittämään todisteet Soinille, joka myös on pitänyt suurta ääntä noista veloista. Hänen puolueensa ei tosin ollut kepun lailla niitä lainoja myöntämässä. Soini saattaa olla oikeassa siinä, että tappioita meille niistä lainoista tulee:

http://newsroom.nordea.com/fi/blogpost/suomen-kreikka-lainat-jo-lahes-arvottomia/

Tämä ehkä turhan laajalle rönsyillyt monologi on tietysti vain minun näkemystäni. Jonkun toisen näkemys voi olla hyvin erilainen. Siihen hänellä on oikeus, demokratiassa kun olemme.

13

56

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kekustapalaajuurilleen

      Santeri Alkio oli kieltolain isä. Sitä kohden Keskusta meitä taas vie. Keskioluen poisto kaupoista on hyvä alku, vai mitä?

      • Joo, olen kai aiheetta pitänyt kepua kaupunkivihamieleisenä maaseudun puolueena. Jos kepu saa tuon tärkeäksi näkemänsä asian toteutumaan, kyllä se suosii kaupunkilaisia, kun heillä on aina Alko lähellä. Toisin on alueilla, joiden olen luullut olevan kepulle tärkeitä. Jalomielinen pyrkimys hyvän asian puolesta.

        Viron laivalla kai tuo kepun idea syntyi, kun siellä koolla olleet kepupoliitikot ymmärsivät, että sieltähän sitä olutta ja väkevämpiäkin saa halvemmalla. Moni sen on jo ennenkin huomannut, ja yhä useampi tulee sen jatkossa huomaamaan.

        Minulle henkilökohtaisesti asialla ei ole suurta merkitystä, kun lähin Alko on kilometrin päässä. Ja olen enemmän viinien kuin oluen ystävä. Toki saunaoluet aina nautin. Väyrysen vaalipiirin ihmisten täytyy sitten noutaa ne oluensa kauempaa.


    • Eipä näy demokratian ylläpito moniakaan kiinnostavan. Eihän se toki ole mitään verrattuna keskioluen mahdollisesti uuteen tilanteeseen, joka ainoastaan näkyy nyt palstalla kiinnostavan ja keskusteluttavan.

      Näköjään pelätään kovasti, että tuo kepun pyrkimys keskioluen poistamiseksi kaupoista vie kepulta vaalivoiton. Jos niin tapahtuu, Väyrynenkään ei voi nyt syyttää mediapeliä.

      No, tuskinpa tuo kepun pyrkimys johtaa tulokseen. Sitä vastustamaan näkyy jo asettuneen moni kepuvaikuttaja. Olli Rehn vihjailee, että alkoholipolitiikkaamme pitäisi päinvastoin lieventää nykyisestäkin, eli viinien myynti pitäisi siirtää ruokakauppoihin. Periaatteessa olen Rehnin kanssa samaa mieltä, joskaan minulle viinien ystävänäkään asia ei ole kovin tärkeä, kun lähin Alko on kilometrin päässä kotoani.

      Kiva kuitenkin, että tuo kepun pyrkimys tuli noin julki. Varmasti se synnyttää kuohuntaa, jota on hauska seurata. Siis muiden, ei ehkä kepulaisten;))

      • Kapimaista

        "Eipä näy demokratian ylläpito moniakaan kiinnostavan. "

        Mitenkä ihmeessä sekava avauksesi liittyy demokratian ylläpitoon? Koko jorina on pelkkää heikolla kirjoitustaidolla esitettyä mielipuolen ajatuksenvirtaa. Ei sellainen herätä kiinnostusta eikä kirvoita vastineita. Asia pitää tuoda esiin jos tahtoo debattia.


      • Kapimaista kirjoitti:

        "Eipä näy demokratian ylläpito moniakaan kiinnostavan. "

        Mitenkä ihmeessä sekava avauksesi liittyy demokratian ylläpitoon? Koko jorina on pelkkää heikolla kirjoitustaidolla esitettyä mielipuolen ajatuksenvirtaa. Ei sellainen herätä kiinnostusta eikä kirvoita vastineita. Asia pitää tuoda esiin jos tahtoo debattia.

        Kysyt: >>Mitenkä ihmeessä sekava avauksesi liittyy demokratian ylläpitoon?<<

        Se liittyy siten, että korostin meidän puolueisiin sitoutumattomien liikkuvien äänestäjien olennaisen tärkeää merkitystä demokratiassa. Asia on niin, kuin sanon tässä:

        >> Demokratiassa me itse aina hallitsijamme valitsemme. Mutta saamme ne myös vaihtaa, jos emme ole niihin tyytyväisiä. Niin tapahtunee taas meilläkin. Ja saamme taas sellaiset kuin ansaitsemme. Ja sitten olemme kohta sitä mieltä, että ansaitsemme paremmat, ja panemme taas hallitsijamme vaihtoon. Noin demokratia toimii. Me liikkuvat äänestäjät ylläpidämme demokratiaa.<<

        Ja myös tässä:

        >>Me liikkuvat äänestäjät olemme tärkeä kannustin puolueille. Vallassa olevat puolueet yrittävät tehdä parhaansa pitääkseen meidät tyytyväisinä, jottemme ottaisi niiltä valtaa pois. Oppositiossa olevat puolueet meidät kannattajikseen saadakseen yrittävät näyttää, että olisivat vallassa olevia parempia <<

        Mutta ei se toimi täydellisen hyvin, kun on niitä ilman järkiperusteita johonkin puolueeseen sitoutuneita, kuten ilmeisesti sinä kepuun sitoutunut tai ainakin sellainen, joka voidaan hämätä tyhjillä puheilla ja katteettomilla lupauksilla, joista myös mainitsen.

        Myös meissä liikkuvissa äänestäjissä on omilla perusteillaan sitoutuneita siihen, ettemme ainakaan tiettyjä puolueita voi kannattaa. Omalta kohdaltani totesin näin:

        >> Omalla kohdallani ovat vaikuttaneet paitsi tilanteeni vaihteluista johtuen vaihdelleet etunäkemykseni, myös puolueen historiassa näkemäni. Niissä näkemäni vastenmielisyydet ovat olleet ratkaisevia ainakin siihen, etten koskaan ole voinut äänestää SKDL/Vasemmistoliittoa enkä Maalaisliitto/kepua.

        Vastenmielisyyttä kepua kohtaan tunnen nyt siksikin, kun sen eräät poliitikot ja varsinkin puolueen kannattajat täällä ovat yrittäneet kepuloida muiden puolueiden syyksi kepujohtoisen hallituksemme Kreikalle myöntämät lainat. Pääministeri Vanhanen vakuutti, että suomalaisten veronmaksajien ei ole syytä olla niistä huolissaan, sillä Suomi tekisi niillä tuntuvaa voittoa:<<

        http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vanhanen-kreikalle-lainaaminen-suomelle-reilusti-voitollista/1834878

        Esitin sanomani kyllä varsin hyvällä kirjoitustaidolla, mutta jos sitä et ymmärtänyt, vika varmaan oli lukutaidossasi tai ymmärryskyvyssäsi. Vastineesi perusteella ei kukaan puolueeton lukija voine kovin hyvää arvosanaa antaa noista avuistasi. Ei edes kirjoitustaidostasi.

        Varmaan kuitenkin ymmärsit sanomani varsin hyvin ja se kolahti sinuun, kun ymmärsit myös sen, millainen olet. Kirjoitustaitosi riitti hyvin ilmoittamaan tuon ymmärtäneesi.


      • Kapimaista
        kapi_ kirjoitti:

        Kysyt: >>Mitenkä ihmeessä sekava avauksesi liittyy demokratian ylläpitoon?<<

        Se liittyy siten, että korostin meidän puolueisiin sitoutumattomien liikkuvien äänestäjien olennaisen tärkeää merkitystä demokratiassa. Asia on niin, kuin sanon tässä:

        >> Demokratiassa me itse aina hallitsijamme valitsemme. Mutta saamme ne myös vaihtaa, jos emme ole niihin tyytyväisiä. Niin tapahtunee taas meilläkin. Ja saamme taas sellaiset kuin ansaitsemme. Ja sitten olemme kohta sitä mieltä, että ansaitsemme paremmat, ja panemme taas hallitsijamme vaihtoon. Noin demokratia toimii. Me liikkuvat äänestäjät ylläpidämme demokratiaa.<<

        Ja myös tässä:

        >>Me liikkuvat äänestäjät olemme tärkeä kannustin puolueille. Vallassa olevat puolueet yrittävät tehdä parhaansa pitääkseen meidät tyytyväisinä, jottemme ottaisi niiltä valtaa pois. Oppositiossa olevat puolueet meidät kannattajikseen saadakseen yrittävät näyttää, että olisivat vallassa olevia parempia <<

        Mutta ei se toimi täydellisen hyvin, kun on niitä ilman järkiperusteita johonkin puolueeseen sitoutuneita, kuten ilmeisesti sinä kepuun sitoutunut tai ainakin sellainen, joka voidaan hämätä tyhjillä puheilla ja katteettomilla lupauksilla, joista myös mainitsen.

        Myös meissä liikkuvissa äänestäjissä on omilla perusteillaan sitoutuneita siihen, ettemme ainakaan tiettyjä puolueita voi kannattaa. Omalta kohdaltani totesin näin:

        >> Omalla kohdallani ovat vaikuttaneet paitsi tilanteeni vaihteluista johtuen vaihdelleet etunäkemykseni, myös puolueen historiassa näkemäni. Niissä näkemäni vastenmielisyydet ovat olleet ratkaisevia ainakin siihen, etten koskaan ole voinut äänestää SKDL/Vasemmistoliittoa enkä Maalaisliitto/kepua.

        Vastenmielisyyttä kepua kohtaan tunnen nyt siksikin, kun sen eräät poliitikot ja varsinkin puolueen kannattajat täällä ovat yrittäneet kepuloida muiden puolueiden syyksi kepujohtoisen hallituksemme Kreikalle myöntämät lainat. Pääministeri Vanhanen vakuutti, että suomalaisten veronmaksajien ei ole syytä olla niistä huolissaan, sillä Suomi tekisi niillä tuntuvaa voittoa:<<

        http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vanhanen-kreikalle-lainaaminen-suomelle-reilusti-voitollista/1834878

        Esitin sanomani kyllä varsin hyvällä kirjoitustaidolla, mutta jos sitä et ymmärtänyt, vika varmaan oli lukutaidossasi tai ymmärryskyvyssäsi. Vastineesi perusteella ei kukaan puolueeton lukija voine kovin hyvää arvosanaa antaa noista avuistasi. Ei edes kirjoitustaidostasi.

        Varmaan kuitenkin ymmärsit sanomani varsin hyvin ja se kolahti sinuun, kun ymmärsit myös sen, millainen olet. Kirjoitustaitosi riitti hyvin ilmoittamaan tuon ymmärtäneesi.

        Ei heikolla kirjoitustaidolla esitetty mielipuolen ajatuksenvirta muutu sen paremmaksi, vaikka sitä itse kopioisit vastineisiisi kuinka moneen otteeseen tahansa. Vai kuvitteletko tekstiesi paranevan niitä kopsaamalla?

        Sitten tuohon demokratian ylläpitoon.

        Demokratiassa ei ole toinen toistaan parempia ääniä. Ei se tee äänestä millään tavalla demokraattisempaa, että äänestäjä on edellissä vaaleissa antanut äänensä SDP:lle ja nyt Kokoomukselle. Tai edellisissä vaaleissa Kokoomukselle ja nyt Keskustalle. Mies ja ääni -periaate ei erottele ääniä enemmän tai vähemmän demokraattisiin.

        Meillä on monipuoluejärjestelmä, jossa hallitus muodostetaan aina koalitiona, usean puolueen kesken, parlamentin enemmistön saavuttamiseksi. Vähemmistöhallituksia ei ole ollut enää vuosikymmeniin. Puolueille ovat vakiintuneet kannattajat tärkeämpiä kuin liikkuvat, sillä menetetty kannattaja on paljon vaikeampi voittaa takaisin kuin pitää jo olemassa oleva kannattaja.

        Puolueisiin sitoutumattomat liikkuvat äänestäjät ovat populististen poliitikoiden kohderyhmä. Koko puolue voi olla populistinen, tai sitten puolueet asettavat ns. julkkisehdokkaita haravoimaan näiden liikkuvien ääniä. Puolueisiin sitoutumattomat liikkuvat ovat usein heikommin koulutettuja kuin puolueuskolliset, heille asiakysymykset ovat vaikeita, joten heidät on houkuteltava iskulausein ja katteettomin lupauksin. Nuo Kreikka lainojen ympärillä käydyt keskustelut sen hyvin osoittavat - kuten senkin, miten tuollainen populismi uppoaa juuri kaltaisiisi liikkuviin, heikosti koulutettuihin ihmisiin.


      • Kapimaista kirjoitti:

        Ei heikolla kirjoitustaidolla esitetty mielipuolen ajatuksenvirta muutu sen paremmaksi, vaikka sitä itse kopioisit vastineisiisi kuinka moneen otteeseen tahansa. Vai kuvitteletko tekstiesi paranevan niitä kopsaamalla?

        Sitten tuohon demokratian ylläpitoon.

        Demokratiassa ei ole toinen toistaan parempia ääniä. Ei se tee äänestä millään tavalla demokraattisempaa, että äänestäjä on edellissä vaaleissa antanut äänensä SDP:lle ja nyt Kokoomukselle. Tai edellisissä vaaleissa Kokoomukselle ja nyt Keskustalle. Mies ja ääni -periaate ei erottele ääniä enemmän tai vähemmän demokraattisiin.

        Meillä on monipuoluejärjestelmä, jossa hallitus muodostetaan aina koalitiona, usean puolueen kesken, parlamentin enemmistön saavuttamiseksi. Vähemmistöhallituksia ei ole ollut enää vuosikymmeniin. Puolueille ovat vakiintuneet kannattajat tärkeämpiä kuin liikkuvat, sillä menetetty kannattaja on paljon vaikeampi voittaa takaisin kuin pitää jo olemassa oleva kannattaja.

        Puolueisiin sitoutumattomat liikkuvat äänestäjät ovat populististen poliitikoiden kohderyhmä. Koko puolue voi olla populistinen, tai sitten puolueet asettavat ns. julkkisehdokkaita haravoimaan näiden liikkuvien ääniä. Puolueisiin sitoutumattomat liikkuvat ovat usein heikommin koulutettuja kuin puolueuskolliset, heille asiakysymykset ovat vaikeita, joten heidät on houkuteltava iskulausein ja katteettomin lupauksin. Nuo Kreikka lainojen ympärillä käydyt keskustelut sen hyvin osoittavat - kuten senkin, miten tuollainen populismi uppoaa juuri kaltaisiisi liikkuviin, heikosti koulutettuihin ihmisiin.

        Olet sinä ihmetyyppi! Ihan jokaiselleni tulet osoittamaan muka älykkyyttäsi ja koulutustasi ja mitätöimällä minun vastaavia avujani. Siis reagoit vain muihin kirjoittajiin, varsinkin minuun. Ei sinulta näy tulevan tänne lainkaan omia avauksia. Olet kyllä niin hyvin tunnistettava, että olisin huomannut, jos sellaisia olisi tullut.

        Eikö tuollaisessa mene hukkaan älykkyytesi kuten koulutuksesikin ja myös kirjoitustaitosi, joka kyllä on ihan hyvä verrattuna noihin eräisiin nikeillään korkeasti koulutetuiksi ilmoittautuviin. No, kepulaisuushan on ainoa uskottava ”koulutus” myös noilla evl evp:llä, res maj:lla, insseillä ja eräillä muilla, joiden kirjoitustaito on jäänyt peruskoulun ala-asteella opitulle tasolle.

        Lienet nuorukainen, jolla on jo takanaan ainakin peruskoulu, ehkä vähän muutakin. Mutta elämänkoulu ei liene vielä alussakaan. Se koulu on kuitenkin tärkein, sillä vain se koulu tuloksia tuottaa, hyviä tai huonoja. Se koulu tuskin tulee sinulle kummoista tulosta tuottamaan, jos jo tuossa iässä olet sitoutunut vain kepulaisuuteen, kepupalstaan ja - minun seuraamiseen. Esimerkiksi elämänkoulun tuottamista tuloksista sinulle kyllä sopisin, mutta sinun tulisi pyrkiä elämään samanlainen elämä kuin minä olen elänyt, muuten hyväkään esimerkki ei tulosta tuota.

        Vain muutamaan mielipiteeseesi - siis luuloosi - puutun. Sanot:

        >>Puolueille ovat vakiintuneet kannattajat tärkeämpiä kuin liikkuvat, sillä menetetty kannattaja on paljon vaikeampi voittaa takaisin kuin pitää jo olemassa oleva kannattaja<<

        Voit olla oikeassa sikäli, että ne ”vakiintuneet kannattajat” ovat puolueen helposti hoideltavia, kun he ovat luovuttaneet ajatteluoikeutensa puolueelle. Ilmeisesti ovat todenneet itsensä ajatteluun kyvyttömiksi. Varmasti on myös sellaisia liikkuvia äänestäjiä, joita hurmaavat julkkikset, ja siksi puolueet niitä ehdokkaikseen haalivat. Mutta varmasti enemmistö meistä on niitä, joita eivät hurmaa enempää julkkikset kuin populistitkaan, sillä teemme äänestyspäätöksemme järkiperusteilla, jotka ovat muotoutuneet politiikassa tapahtuvaa avoimin mielin seuratessamme.

        Eipä tuohon kannata vastata enempää. Tietenkin sinä tähän vastaat, kun palstan päivystäminen minua odottaen lienee ainoa työsi. Se työ lienee ainoa, joka vastaa koulutustasi ja kykyjäsi.


      • Kapimaista
        kapi_ kirjoitti:

        Olet sinä ihmetyyppi! Ihan jokaiselleni tulet osoittamaan muka älykkyyttäsi ja koulutustasi ja mitätöimällä minun vastaavia avujani. Siis reagoit vain muihin kirjoittajiin, varsinkin minuun. Ei sinulta näy tulevan tänne lainkaan omia avauksia. Olet kyllä niin hyvin tunnistettava, että olisin huomannut, jos sellaisia olisi tullut.

        Eikö tuollaisessa mene hukkaan älykkyytesi kuten koulutuksesikin ja myös kirjoitustaitosi, joka kyllä on ihan hyvä verrattuna noihin eräisiin nikeillään korkeasti koulutetuiksi ilmoittautuviin. No, kepulaisuushan on ainoa uskottava ”koulutus” myös noilla evl evp:llä, res maj:lla, insseillä ja eräillä muilla, joiden kirjoitustaito on jäänyt peruskoulun ala-asteella opitulle tasolle.

        Lienet nuorukainen, jolla on jo takanaan ainakin peruskoulu, ehkä vähän muutakin. Mutta elämänkoulu ei liene vielä alussakaan. Se koulu on kuitenkin tärkein, sillä vain se koulu tuloksia tuottaa, hyviä tai huonoja. Se koulu tuskin tulee sinulle kummoista tulosta tuottamaan, jos jo tuossa iässä olet sitoutunut vain kepulaisuuteen, kepupalstaan ja - minun seuraamiseen. Esimerkiksi elämänkoulun tuottamista tuloksista sinulle kyllä sopisin, mutta sinun tulisi pyrkiä elämään samanlainen elämä kuin minä olen elänyt, muuten hyväkään esimerkki ei tulosta tuota.

        Vain muutamaan mielipiteeseesi - siis luuloosi - puutun. Sanot:

        >>Puolueille ovat vakiintuneet kannattajat tärkeämpiä kuin liikkuvat, sillä menetetty kannattaja on paljon vaikeampi voittaa takaisin kuin pitää jo olemassa oleva kannattaja<<

        Voit olla oikeassa sikäli, että ne ”vakiintuneet kannattajat” ovat puolueen helposti hoideltavia, kun he ovat luovuttaneet ajatteluoikeutensa puolueelle. Ilmeisesti ovat todenneet itsensä ajatteluun kyvyttömiksi. Varmasti on myös sellaisia liikkuvia äänestäjiä, joita hurmaavat julkkikset, ja siksi puolueet niitä ehdokkaikseen haalivat. Mutta varmasti enemmistö meistä on niitä, joita eivät hurmaa enempää julkkikset kuin populistitkaan, sillä teemme äänestyspäätöksemme järkiperusteilla, jotka ovat muotoutuneet politiikassa tapahtuvaa avoimin mielin seuratessamme.

        Eipä tuohon kannata vastata enempää. Tietenkin sinä tähän vastaat, kun palstan päivystäminen minua odottaen lienee ainoa työsi. Se työ lienee ainoa, joka vastaa koulutustasi ja kykyjäsi.

        Jonkun toisen näkemys voi olla hyvin erilainen. Siihen hänellä on oikeus, demokratiassa kun olemme. Vaan sinulle kun joku esittää omasta kannastasi poikkeavan näkemyksen, niin saa vastaan pitkän törkyilyviestin. Siihen sinulla tietysti on oikeus, muuhunhan et kykene.

        Esimerkiksi elämänkoulun tuottamasta soviut kyllä hyvinkin monelle – huonoksi esimerkiksi. Toivottavasti kukaan ei pyri, eikä edes joudu, elämään yhtä vaatimatonta muiden elättinä vietettyä elämää vailla koulutusta ja arvostettua työtä.

        Se siitä

        Vähän lisää vielä tuosta äänestyskäyttäytymisestä, jonka sivuutit vaudatuksessasi lähes tyystin.

        Puolueuskolliset ihmiset äänestävät sitä puoluetta, johon he ovat samastuneet, näitä on eritoten Vihreiden ja vasemmistopuolueiden kannattajissa, myös Keskustan. Jotkut ihmiset äänestävät taloudellisen tai sosiaalisen luokkansa perusteella, kokevat kuluvansa johonkin ryhmään. Nämäkin vaihtavat harvoin ryhmää. Työläinen ei hevin porvarileiriin muuta. Ryhmän sisällä voi puolue vaihtua, vaikkapa nyt Kokoomuksesta Keskustaan. Tai sitten omaan ryhmään kohdistetaan protesti jättämällä äänestämättä. Näin kävi Keskustalle 2011. Aikanaan 60-70 luvuilla myös vasemmistoa äänestettiin protestina porvarillisille arvoille.

        Iso merkitys on myös ns. megatrendeillä. Vaaleja pidetään keinona tukea vallitsevaa tai nousevaa poliittista suuntaa. Kansalaiset antavat niille siunauksensa äänestämällä. Historia tukee tätä näkemystä, uusi nouseva trendi vetää äänestäjiä. Viime vuosisadan alussa nouseva trendi oli sosialismi, sitten 20-30 luvuilla mentiin kansallismielisen oikeiston aallossa, toisen maailmansodan jälkeen voimistui tuo jo mainittu uusvasemmistolaisuus, sitä seurasi vihreiden aatteiden sekä urbaanin liberalismin nousu ja viime vaaleissa meiltäkin kohtasi oikeistopopulismin jytky em. liberalismin vastavoimaksi.

        Nyt näyttää, että taas on vasemmisto vahvistumassa eteläisestä Euroopasta alkaen, ja meilläkin on tulossa siirtymä oikealta keskemmälle, siis vasemmiston suuntaan täälläkin vaikka itse vasemmisto on vielä alamaissa.


      • Kapimaista kirjoitti:

        Jonkun toisen näkemys voi olla hyvin erilainen. Siihen hänellä on oikeus, demokratiassa kun olemme. Vaan sinulle kun joku esittää omasta kannastasi poikkeavan näkemyksen, niin saa vastaan pitkän törkyilyviestin. Siihen sinulla tietysti on oikeus, muuhunhan et kykene.

        Esimerkiksi elämänkoulun tuottamasta soviut kyllä hyvinkin monelle – huonoksi esimerkiksi. Toivottavasti kukaan ei pyri, eikä edes joudu, elämään yhtä vaatimatonta muiden elättinä vietettyä elämää vailla koulutusta ja arvostettua työtä.

        Se siitä

        Vähän lisää vielä tuosta äänestyskäyttäytymisestä, jonka sivuutit vaudatuksessasi lähes tyystin.

        Puolueuskolliset ihmiset äänestävät sitä puoluetta, johon he ovat samastuneet, näitä on eritoten Vihreiden ja vasemmistopuolueiden kannattajissa, myös Keskustan. Jotkut ihmiset äänestävät taloudellisen tai sosiaalisen luokkansa perusteella, kokevat kuluvansa johonkin ryhmään. Nämäkin vaihtavat harvoin ryhmää. Työläinen ei hevin porvarileiriin muuta. Ryhmän sisällä voi puolue vaihtua, vaikkapa nyt Kokoomuksesta Keskustaan. Tai sitten omaan ryhmään kohdistetaan protesti jättämällä äänestämättä. Näin kävi Keskustalle 2011. Aikanaan 60-70 luvuilla myös vasemmistoa äänestettiin protestina porvarillisille arvoille.

        Iso merkitys on myös ns. megatrendeillä. Vaaleja pidetään keinona tukea vallitsevaa tai nousevaa poliittista suuntaa. Kansalaiset antavat niille siunauksensa äänestämällä. Historia tukee tätä näkemystä, uusi nouseva trendi vetää äänestäjiä. Viime vuosisadan alussa nouseva trendi oli sosialismi, sitten 20-30 luvuilla mentiin kansallismielisen oikeiston aallossa, toisen maailmansodan jälkeen voimistui tuo jo mainittu uusvasemmistolaisuus, sitä seurasi vihreiden aatteiden sekä urbaanin liberalismin nousu ja viime vaaleissa meiltäkin kohtasi oikeistopopulismin jytky em. liberalismin vastavoimaksi.

        Nyt näyttää, että taas on vasemmisto vahvistumassa eteläisestä Euroopasta alkaen, ja meilläkin on tulossa siirtymä oikealta keskemmälle, siis vasemmiston suuntaan täälläkin vaikka itse vasemmisto on vielä alamaissa.

        Sanot:

        >>Sinulle kun joku esittää omasta kannastasi poikkeavan näkemyksen, niin saa vastaan pitkän törkyilyviestin<<

        Sinä et sellaiseen sorru. Tietysti vain asiaa on tuokin:

        >>Esimerkiksi elämänkoulun tuottamasta soviut kyllä hyvinkin monelle – huonoksi esimerkiksi. Toivottavasti kukaan ei pyri, eikä edes joudu, elämään yhtä vaatimatonta muiden elättinä vietettyä elämää vailla koulutusta ja arvostettua työtä<<

        Siinäpä vastaansanomaton näkemys elämänrikkaudesta ja eri töiden arvosta tai arvottomuudesta! Samanlaista korkean koulutuksesi tuottamaa sivistystäsi ja laajaan elämänkokemukseesi perustuvaa asioiden arvon ja tärkeysjärjestyksen ymmärtämistä esität ihan jokaisessa viestissäsi minulle. Se on aina viestisi päätarkoitus, vaikka siinä ohessa puhut myös mielestäsi toisarvoisempaa.

        No, vakavoituen: Olethan koulukirjoja jo lukenut, kun sieltä olet poiminut tuossa nytkin esittämiäsi teorioita. Ei minulla ole niihin vastaansanomista. Mitähän sinusta tuleekaan isona, kun pääset toteuttamaan itseäsi käytännössä? Varmaan sinut otetaan avosylin vastaan työelämässä, kun sinne noine näkemyksinesi tulet;))

        Sanoin vastineeni lopuksi:

        >>Tietenkin sinä tähän vastaat, kun palstan päivystäminen minua odottaen lienee ainoa työsi. Se työ lienee ainoa, joka vastaa koulutustasi ja kykyjäsi<<

        Kiitos, että halusit todistaa minun olevan oikeassa!


      • JOHTAJAnne
        kapi_ kirjoitti:

        Sanot:

        >>Sinulle kun joku esittää omasta kannastasi poikkeavan näkemyksen, niin saa vastaan pitkän törkyilyviestin<<

        Sinä et sellaiseen sorru. Tietysti vain asiaa on tuokin:

        >>Esimerkiksi elämänkoulun tuottamasta soviut kyllä hyvinkin monelle – huonoksi esimerkiksi. Toivottavasti kukaan ei pyri, eikä edes joudu, elämään yhtä vaatimatonta muiden elättinä vietettyä elämää vailla koulutusta ja arvostettua työtä<<

        Siinäpä vastaansanomaton näkemys elämänrikkaudesta ja eri töiden arvosta tai arvottomuudesta! Samanlaista korkean koulutuksesi tuottamaa sivistystäsi ja laajaan elämänkokemukseesi perustuvaa asioiden arvon ja tärkeysjärjestyksen ymmärtämistä esität ihan jokaisessa viestissäsi minulle. Se on aina viestisi päätarkoitus, vaikka siinä ohessa puhut myös mielestäsi toisarvoisempaa.

        No, vakavoituen: Olethan koulukirjoja jo lukenut, kun sieltä olet poiminut tuossa nytkin esittämiäsi teorioita. Ei minulla ole niihin vastaansanomista. Mitähän sinusta tuleekaan isona, kun pääset toteuttamaan itseäsi käytännössä? Varmaan sinut otetaan avosylin vastaan työelämässä, kun sinne noine näkemyksinesi tulet;))

        Sanoin vastineeni lopuksi:

        >>Tietenkin sinä tähän vastaat, kun palstan päivystäminen minua odottaen lienee ainoa työsi. Se työ lienee ainoa, joka vastaa koulutustasi ja kykyjäsi<<

        Kiitos, että halusit todistaa minun olevan oikeassa!

        Täälläkin Kapo on saanut taas päihinsä 100-0. Hohohohohooooo tuota toopea. Ja itkuhan siitä on tirahtanut...


    • PunaKapi

      Kapi se vaan siteeraa noita äärisosialisteja, tämäkin Shaw julisti tukeaan Terijoen hallitukselle, ja oli muutoinkin Stalinin tukija. No, sopii hyvin kapin punikkiuteen tuommoisten miesten lausahdusten kopsaaminen

    • Varmasti puolueet kalastelevat äänestäjiä erilaisilla ehdokkailla. Olen huvikseni tehnyt ennen vaaleja noita vaalikoneita ja saanut vastauksesi kymmenen kärkeen lähes kaikkia puolueita edustavia ehdokkaita. Se ei vaikuta uskottavalta.

      Käsityksesi puolueista on kovin puutteellinen ja virheellinen. Puolueet on perustettu pääasiassa jonkun ryhmän etujen ajamiseksi. Demarit työväen, ML maaseudun ja kokoomus virkamiesten ja rikkaiden etujen ajamiseksi RKP kielipuolueeksi. Ja onhan meillä ollut kokoomuksen oikealla puolella olevia puolueitakin.

      Vuosikymmenten aikana yhteiskunta on muuttunut ja puolueetkin sen mukana. Erityisesti muutos on koskenut demareita ja kepua. Ne ovat vastanneet hallituksissa hyvinvointivaltiomme syntyyn, joten ne ovat hallituksissa vastanneet koko maan kehityksestä. Puolueen olemassaolon perustan mukaisesti ne ovat tietenkin ajaneet samalla peruskannattajakuntansa asioita.

      Keskustaan on ollut tunkua, Urpilainen yritti viedä demarit keskustan puolueeksi se ei onnistunut. Katainen sai kokoomuksen oikeistolaisuuden häivytettyä taustalle, mutta Stubbin nousu puheenjohtajaksi toi puolueen kovan oikeistolaisuuden taas esiin.

      Puolueet ovat olemassa oman ideologian ja kannattajakuntansa etujen ajamiseksi, monipuoluejärjestelmän luonteen vuoksi ne joutuvat vaalien jälkeen neuvottelemaan hallituksesta, siksi ei ole järkevää esittää ehdottomia vaatimuksia. Tämä nähtiin viime vaaleissa kun Soinin innoittamana puolueet antoivat EU asioissa lupauksia joita eivät pystyneet toteuttamaan ja seurasi takinkääntö.

      Tähän ei nyt varmaan sorruta. Nukkuvat on suurin "puolue" puolueiden suurin huoli on saada omat kannattajansa äänestämään, En ymmärrä käsitystäsi sitoutumattomien äänestäjien erityisestä kosiskelusta, muutoin kun mahdollisimman monipuolisen ehdokasasettelun muodossa.

      • Hyvinkirjoitettu

        Muutama asia on tutkittukin. Keskustassa ja vasemmistoliitossa on kaiken puolueuskollisinta porukkaa, samoin vihreissä. Nukkuvat ja ns liikkuvat ovat vähemmän koulutettuja ja alemmin palkattuja kuin aktiivisemmin äänestävät, nuoret ovat laiskempia äänestämään kuin vanhat ikäluokat, perheelliset äänestävät ahkerammin kuin yksineläjät jne.

        Puolueille on tosiaankin pääasia saada mahdollisimman iso osa omista peruskannattajista uurnille, liikkuvien kosiskelu tulee vasta sen jälkeen. Persuilla on tietysti tarve koettaa säilyttää edellisvaalien jytkystä mahdollisimman iso osa näissäkin kekkereissä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      218
      1881
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1748
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      54
      1176
    4. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      16
      966
    5. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      77
      948
    6. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      930
    7. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      46
      825
    8. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      84
      801
    9. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      69
      772
    10. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      764
    Aihe