Miksi Eurooppalaisen kannattaa ostaa auto Japanista?
Maailman suurin laatumerkkien valmistajamaa on kiistatta Saksa, joka panostaa laatuun ja tutkimukseen, jota sitten japsimerkit kopioivat vuosien viiveellä.
Toisena asiana on, että Japani ei päästä omille markkinoilleen muualla valmistettua autoa, vaan määrää tullit jotka kolminkertaistavat auton hinnan. Asiasta oli vuosia sitten Tekniikan maailmassa kattava tarina, VW/ Toyota.
Tosin EU vastasi osin samalla mitalla ja nythän japsimerkit tehdään tosin Euroopan alueen markkinoille Euroopassa, mutta miksi Suomalainen haluaa antaa voittomarginaalin juuri Japaniin?
Sieltä emme tukea tai lainaa saa, kun tiukka paikka tulee.
Tosin onhan Japani maailman velkaantunein maa laskettuna velan määrä per asukas.
Että ei kai niistä auton(kaan) rimpuloista paljoakaan voittoa taida tulla.
Onhan jokin avensiskin kuin muinaismuisto -60 luvun peltilaatikoista, ajettavuus ja sisätilat samaa luokkaa.
Ja nyt voin paljastaa senkin "japsiuskoville"; ei niillä ole kulumatonta terästä, ei käytännössä muuta kuin iso ruokaiset vanhanaikaiset moottorit (vrt, hiacen kohtalo), mutta pirun kalliit huollot on. Siten yritetään pitää rimpulat kunnossa ja onnellinen papparainen maksaa.
Maailman suurin laatumerkkien valmistajamaa on kiistatta Saksa, joka panostaa laatuun ja tutkimukseen, jota sitten japsimerkit kopioivat vuosien viiveellä.
Toisena asiana on, että Japani ei päästä omille markkinoilleen muualla valmistettua autoa, vaan määrää tullit jotka kolminkertaistavat auton hinnan. Asiasta oli vuosia sitten Tekniikan maailmassa kattava tarina, VW/ Toyota.
Tosin EU vastasi osin samalla mitalla ja nythän japsimerkit tehdään tosin Euroopan alueen markkinoille Euroopassa, mutta miksi Suomalainen haluaa antaa voittomarginaalin juuri Japaniin?
Sieltä emme tukea tai lainaa saa, kun tiukka paikka tulee.
Tosin onhan Japani maailman velkaantunein maa laskettuna velan määrä per asukas.
Että ei kai niistä auton(kaan) rimpuloista paljoakaan voittoa taida tulla.
Onhan jokin avensiskin kuin muinaismuisto -60 luvun peltilaatikoista, ajettavuus ja sisätilat samaa luokkaa.
Ja nyt voin paljastaa senkin "japsiuskoville"; ei niillä ole kulumatonta terästä, ei käytännössä muuta kuin iso ruokaiset vanhanaikaiset moottorit (vrt, hiacen kohtalo), mutta pirun kalliit huollot on. Siten yritetään pitää rimpulat kunnossa ja onnellinen papparainen maksaa.
Vastaukset 77
Vanhimmat
No niin, ensinnäkin se ettei Japani päästä ulkomaisia autoja maassaan myyntiin on täyttä paskapuhetta. Menepä käymään siellä niin uusia Volkkareita, Audeja, Fordeja ja Volvoja näkee. Toiseksi, väität niiden tekniikkaa vanhanaikaseksi kun mainitset jonkun Hiacen jota ei enää edes valmisteta. Ylipäänsä Suomessa myytävät japsi-autot edustavat pientä osaa heidän autoteollisuuden tuotannosta. Suomessa on niin onnettomat ja vaatimattomat markkinat ettei tänne kannata kaupata sinne päinkään samoja malleja kun esim. vauraampiin länsimaihin.
Mikä Suomi on Japaniin verrattuna? Lähes kaikessa epäonnistuva amatöörimäisten näperetlijöiden maa. Täällä kokeiltiin joskus Kekkoslovakian aikoihin omaa autonvalmistusta, mutta eihän siitä mitään tullu, niinkun ei niistä perkeleen Terhi-perämoottoreistakaan. Luokatonta roskaa. Täällä ei osata rakentaa mitään, talot homehtuu ja urheiluhallien katot sortuu lumikuorman alla vaikka Suomesta luulisi löytyvän talvirakentamisen asiantuntemusta. Teiden rakentamisesta suomalaiset eivät ymmärrä mitään. kurvakallistukset tehdään ihan päin vittua ja asfaltointi niinikään. Tiet on yhtä kauheassa kunnossa kun Venäjällä. Suomessa päätöksenteko on hidasta ja vaikeaa koska päättäminen edellyttää vastuunkantoa ja siihen suomalaisista ei ole. Suomessa kuvitellaan että paras tapa hoidella suhteita itänaapuriin Venäjään on olla rähmällään ja nuolla niiden persettä oikein hartaasti ja syvältä. Toisen maailmansodan jälkeen kun Japani liittoutui vahvasti Yhdysvaltojen kanssa ja kieltäytyi allekirjoittamasta rauhansopimusta Venäjän kanssa, Suomi puolestaan näytti persettä länteen ja kuolasi Moskovan suuntaan. Suomessa valtio saa kyykyttää ja kusettaa kansaa ihan vapaasti kunhan kaupasta saa keskikaljaa. Suomalaiset eivät kunnolla edes ole eurooppalaisia, esim. muissa pohjoismaissa suomalaisia pidetään lähinnä ryssinä ja jonain kirgiiseinä tai muina mongoleina.
Niin, ja mitä velkaantumiseen tulee, niin Suomi taitaa olla jo nyt samassa pisteessä kun Kreikka.
Tulipa taas aikamoinen purkautuminen.
Kyllä Hiacea valmistetaan edelleen, harmillisesti niitä ei vain tuoda enää Suomeen. Oikeaa Hiacea ei toki ole tuotu tänne sitten 90 luvun, vaan tänne tuotiin niin sanottua keulallista euro hiacea loppuajat.
Tietty konservatiivisuus on työautossa vain hyvä asia. Se auto on rahantekoväline, yksinkertainen tekniikka tekee siitä varmatoimisen ja edullisen huoltaa, jotka molemmat ovat isoja plussia sille, jolle se auto on työkalu. Yksi maailman parhaiten myyviä pakettiautoja, eikä suotta . . .
Suomen tiet ovat todella hyvässä kunnossa Venäjään nähden.
Ja huonostippa olet perillä Suomen vientituotteista. No, aika monet näyttävät olevan huonosti perilla kun Suomessa ei juuri tehdä tekniikkaa kuluttajamarkkinoille. Suomen viennistä merkittävä osa on erilaista tekniikkaa, mootoreita sekä todella isoja että pieniä, traktoreita, laivoja, jäänmurtajia, elektroniikkaa, hissejä, nostureita, paperikoneita jne. Valtra tekee helvetin lujia traktoreita . . .
Rakennuspuoli on tällä hetkellä vähän perseellään, siitä olen samaa mieltä. Lähinnä vain nämä uudemmat rakennelmat, 60 luvulta eteenpäin ovat ongelma. Vanhanajan talot kestää. Hirsitalo pysyy pienellä huollolla asumiskunnossa vuosisatoja, mutta nämä höpötalot mitä nyt rakennetaan vain muutaman vuosikymmenen.
Ei ole . . .
"Ylipäänsä Suomessa myytävät japsi-autot edustavat pientä osaa heidän autoteollisuuden tuotannosta. Suomessa on niin onnettomat ja vaatimattomat markkinat ettei tänne kannata kaupata sinne päinkään samoja malleja kun esim. vauraampiin länsimaihin."
Tämä kommentti on aika kummallinen. Ei se mistään kannattavuudesa ole kysymys vaan Japanilaisilla valmistajilla on sellainen strategia ollut tähän asti, että tehdään kullekkin markkinalle juuri sinne räätälöityjä malleja.
Ei siis mistään maasta voi ostaa koko kirjoa, esim Toyotan malleja. Vaan Europassa Toyotat on räätälöity nimenomaan Eurooppalaiseen makuun ja tehdään paikallisilla tehtailla. Sama homma USA:ssa, jenkkitoyotat on amerikkalaiseen makuun, eikä niitä myydä esim. Japanissa tai Euroopassa ollenkaan.
Japanissa taas myydään todella pieniäkin autoja, mitä ei missään muualla myydä, koska tilanpuutteen vuoksi Japanissa on vielä tavallista pienempiä autoluokkia. Afrikassa taas myydään tavallista vanhempiakin malleja, jotta autojen hinta saadaan painettua sille tasolle, että ihmisillä on niitä varaa ostaa.
BKT:llä henkeä kohden lasketusta vauraudestakaan ei ole kysymys, Venäjälläkin myydään esim. Land Cruiser 200 sarjalaista kuin leipää verrattuna Suomeen. Muttei se kerro maan vauraudesta, vaan epätasaisesta tulonjaosta, sekä eri maiden verotuskäytännöt, päästörajat, tuontitullit, jne. määrittävät aika paljon sitä mikä käy missäkin kaupaksi. Täällä kun tuosta LC:n mallista saa maksaa ison autoveron jo ostaessa ja lisäksi polttoaineen hinnassa on isot verot, jne.
Suomi on BKT per capita listassa Japaniakin edellä sijalla 25 . . .
Eli tässä vähän lisää faktaa.
No jenkit opetti japseille teknologian ne kiitti pearl ym eli no en ikinä ole ymmärtänyt miksi joku ostaa japseja jotka on kopioitu eurooppalaisista tai jenkeissä eli jos ostat auton osta se sieltä missä se on keksitty PS ei mitään kopio paskaa...
KYLLÄ ON MENNYT TÄMÄ SUOMI.
NYKYÄÄN ON VIELÄ TÄHÄN TULLEET NÄMÄ NAISJOHTAJATKIN TASA-ARVON NIMESSÄ, TOSIN VAIN 0,85 KERTOIMELLA.
NO EIKÖ TOSIAAN NYKYÄÄN PÄRJÄTÄ JA SELVITÄ, KUIN PERUNANTAIMIA KEVÄÄLÄ ISTUTTAMALLA. MUUTEN VARMINTA.
OSATA JA PYSTYTÄ PAREMPAAN JA PARHAASEEN, KUIN KEHUMALLA.
MATKAPUHELIMISSA LOPPUSUORALLA, KAIKI MUUT PORHALSIVAT OHI. ENNEN OLI ISOJA JOHTAJIA, NYKYÄÄN ISOPALKKAISIA JA YLIMIELISIÄ.
KAIKKI NYHTÄÄ RAHAA, TUOTANTO KUSEE, LAADULLAKAAN MITÄÄN VÄLIÄ....
MONIMUODOISTA JA MONIKULTTUURISTA.
ON MENTY SOTATEOLLISUUDEEN PÄIN.
TEKNIIKAN MAAILMA JALLU JA SEISKA siinä Suomijuntin sivistys ja oppimäärä.
Matkustelepa joskus ulkomaille ja opi tuntemaan maailmaa. Oman kylän raitilla ei tajua maailman menosta mitään.
Mitä japsit on kopioineet ja keneltä? sen verran paljon erimerkkisiä ja maailaisia autoja ropattu 20 vuoden aikana että olisi kiva tietää.
Siksi, että Japanilaiset tekevät laadukkaita autoja. Saksalaisetkin tekevät laadukkaita autoja, mutta saksalaiset laatuautot tahtoo maksaa selvästi enempi kuin Japanilaiset. Edullisessa hintaluokassa Saksalaisilla ei tahdo olla tarjolla laatuautoja. Esimerkiksi Hiace VS Transporter. Eihän Volkswagenilla ole mitään jakoa kestävyydessä ja käyttökuluissa. VW voisi tehdä laadukkaita autoja, mutta kun he lähtevät ennemmin lisäämään autoihin kaiken maailman turhapäiväistä höpöä, otetaan älyttömät litratehot -> auto on kiva ajaa uutena, mutta moottori poksahtaa alle puolilla niistä kilometreistä mitä hiacen moottori kestää.
EU ja Japani määräävät molemmat ylimääräisiä tulleja omaa autoteollisuutta suojellakseen. Ja siksi, että Suomella ei ole juuri ollut omaa autoteollisuutta, ainakaan henkilöautopuolella, selvittää hyvin paljon Toyotan suosiota täällä. Ei ollut syytä vetää kotiinpäin.
Japanin valtionvelka on pääosin Japanilaisille yrityksille, joten sikäli se ei ole niin epäterveellä pohjalla kuin USA:lla ja monella EU maalla, missä velka on ulkomaille.
Hiace takaisin markkinoille ja heti! Auto oli työkäytössä täysin ylivoimainen muihin pakuihin verrattuna. Raskaassakin ajossa kone, laatikko ja alusta kestivät ilman yhden yhtäkään osan vaihtoa tuollaiset 300 000-400 000 km ja monesti paljon ylitse. Se, että autolle riittää perushuolto, on mitä suurinta säästöä. Kelatkaahan vain pystyikö Transportterilla tai Transitilla koskaan tuollaiseen, Rellun/Nissanin/Opelin käsittämättömästä sekasikiöpakusta nyt puhumattakaan tai yhtä avuttomasta Fiat/Peugeot/Citroen-hilavitkuttimesta ei ollut mitään ominaisuutta, jota ammattikäytössä olisi kaivannut.
Hiace on ainoa oikea työkalu ja takaveto on oikea vetotapa. Nuo etuvedot ovat vain perhekäyttöön tai matkailuauton alustaksi, mihinkään oikeisiin töihin niitä ei kukaan täysipäinen käytä.
EIhän se Hiace olisi tarvinnut, kuin euro5-päästöisen koneen. Ja nykyisin euro6. Kumpaakaan ei ollut maailman suurimmalla tarjolla, joten ostivat valmiita autoja, jotka täyttävät tarkat eurooppalaiset määräykset. Hiacella oli niin pieni markkinaosuus Euroopassa, ettei tänne kannattanut tehdä mitään muutoksi kehitysmaamalliin.
No monta volkkarii yli puoli milliä mittarissa mutta kun näkisi yhdenkin japsin PS 60 v Mustang toimii onko yhtään tojoja olemassa niin ja kuka haluaisi..
Ei se todellisuus argumentoimalla muutu. Japskin kun ostat niin tuet heidän autoteollisuuttaan. Hölmöläisen hommaa mutta eihän lippalakkiporukka siitä osaa välittää. Samalla vaan tuntee pahaaoloa kun ei ole työpaikkoja.
Osta sinä paskaa Euroopasta, jos varaa.. Hajoavia wolsuja! Rapeita ranskiksia!
Toyotalla on automaailmassa eniten patentteja. Eli eiköhän ne kovimmat kopioijat löydy ihan muulta suunnalta. Esim. hybrideissä T.. on ihan ylivoimainen ykkönen ja muut tulee perässä.
http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/01/13/nailla-autonvalmistajilla-on-muhkeimmat-patenttisalkut/2015440/304
Patenttien määrä sinäänsä ei kerro yhtään mitään, koska varsin yksinkertaisillekkin asioille voi halutessaan hakea patenttia. Toyota on hyvin konservatiivinen uuden tekniikan soveltaja autoissaan, joka on kylläkin ihan järkevääkin tietyssä mielessä . . .
Hybrideissä Toyota on ollut lähinnä siksi vahvoilla, että on ollut yksin markkinoilla pitkään. Viimeaikoina on tullut muilta valmistajilta aika hyvin kilpailua. Esim Mitsubishi, jonka outlander plugin hybridit myytiin loppuun ennenkuin yhtään autoa oli laivattu Eurooppaan. Mitsulla tekivät sen heti fiksummin kuin Toyotalla, eli auto on pistokehybridi, 50 kilometrin toimintasäde sähköllä verrattuna priuksen muutama kilometri. Tehty maasturin koriin, minkä takia akut ei vie tilaa niin, että sen huomaisi. Auto on myös ensimmäinen oikeasti nelivetoinen hybridi, jolla voi ajaa nelivedolla myös täysin sähköisenä. Lisäksi mitsulla saa vetää peräkärryäkin ihan normaalsiti, mitä Toyotan prius ja auris hybrideillä ei jostakin syystä saa tehdä ollenkaan, niihin ei toyotan mukaan saa edes asentaa koukkua.
Eli se siitä Toyotan ylivoimaisuudesta. Vaikka toki toyotasta pidänkin, ei faktoja voi kiistää, muilta valmistajila tulee jo paljon edistyneempiä hybrideitä.
Jos oikeasti haluat ostaa laadukkaan auton, silloin valmistusmaa ratkaisee. Vain Japanista tulee tavallisen autonostajan kukkarolle sopivia autoja. Ja Toyota on niistä se laadukkain. Piste.
Mikä muu Euroopassa myytävä Toyotan malli, kuin Prius, valmistetaan Japanissa
Priuksen laatu ja viattomuus kertoo mistä se laatu on kotoisin. Tuskin kukaan
alkaisi kopioimaan Volkkarin TSI/DSG yhdistelmää tai ranskisten sähkömurheita.
Viisas valitsee kestävää ja hyväksi koettua tekniikkaa. Tyhmät ovat koekaniineina.
Viattomuus. totuus on se, että tojoterot ovat viattoman yksinkertaista sakkia tojo-uskossaan
Land Cruiser ?
Toyota Land Cruiser
Valmistaja ja valmistusmaa Toyota,
Bangladesh, Japani, Kenia, Kolumbia, Venezuela, Vietnam
Suomen vienti on hyttysen vinkasu maailman mittakaavassa. Ei tuolla ulkomailla ole paljon Suomesta kuultu, täällä vaan luullaan että ollaan iso tekijä. Suomi on pääasiassa elinkelvotonta hukka-aluetta. Typerä haja-asutusjärjestelmä maksaa järjettömiä summia joka vuosi kun noissa luojan hylkäämissä muutaman savun autiokunnissa pitää ylläpitää esikouluja kouluja, sairaaloita, terveyskeskuksia, kirjastoja, paloasemia ja poliisia. Rahaa menee paljon enemmän kun tulee. Suomessa on aivan liikaa turhia virkoja ja työryhmiä ja kaiken liäksi täältä puuttuu tehokkuus ja organisaatiokyky. Suomalaisilla ei ole kykyä hoitaa yrityksiä vaikeina aikoina vaan ne myydään ulkomaille. Lisäksi suomalainen on niin rahanahne ettei venäläisten tarvitse heilutella kovinkaan suurta setelinippua nenän edessä kun myydään maat ja mannut joita isoisät ja vaarit henkensä kaupalla sodissa puollustivat. Voiko veteraanien naamalle enää härskimmin kusta? Suomalaiset ovat luokattoman surkeita asiakaspalvelussa. Menee kauppaan kun kauppaan, niin tapaa lähes poikkeuksetta epäystävällisiä ja vastentahtoisia myyjiä joilta puuttua usein asiantuntemus tuotteista joita he kauppaavat. Jaa'a, enpä nyt osaa sanoa on yleisin vastaus kun jotain kysyy. Suomalaiset ovat hinnoitelleet ja lakkoilleet itsensä kilpailukyvyttömiksi ja härskin ahneet, omia etujaan ajaneet liitot ovat maksaneet tuhansia työpaikkoja tässä maassa.
Se on aivan sama paljonko Suomen vienti on, kunhan se on suurempi kuin tuonti ja riittävän iso väkilukuun nähden.
Siinäpä hienoja perusteita tukea japanialaisia autonvalmistajia että heillä olisi töitä.
Minäpä opetan sinulle vähän länsimaisen markkinatalouden periaatteita. Kuluttajan tehtävä ei ole ajatella ostoksensa työllistäviä vaikutuksia täällä Suomessa tai muualla. Kuluttaja ostaa niitä tuotteita joita pitää mieleisinään. Tuottajien asia on pärjätä siinä kilpailussa, jos ei pärjää, niin se on peiliin katsomisen paikka. Kuulin kerran kuinka jonkun suomalaisen rock-bändin keulahahmo kehtasi sanoa että suomalaisten pitäisi tukea enemmän kotimaisia bändejä ostamalla levyjä ja käymällä keikoilla, eikä olla niin paljon ulkolaisten perään. Siis mikä tampio, hän oli siis sitä mieltä että ihmisten pitäisi ostaa sitä mitä eivät halua.
En nyt oikein ymmärrä huolta eurooppalaisten autonvalmistajien pärjäämisestä. katsokaa nyt esim. Volkswagenin myyntikäyrää, ei huono. Volkkarilla osataan tehdä menestyviä malleja joka hintaluokkaan UP!ista Bentleyhin aivan samalla tavalla kun Toyota tekee iQsta Lexuskseen. Kumpikin konserni ovat menestyneimpiä maailmassa. Miksi? Vetoamalla kuluttajaan ja vastaamalla hänen tarpeisiin niinkun länsimaisessa markkinataloudessa toimitaan.
Minäpä opetan sinulle vähän länsimaisen markkinatalouden periaatteita. Kuluttajan tehtävä ei ole ajatella ostoksensa työllistäviä vaikutuksia täällä Suomessa tai muualla. Kuluttaja ostaa niitä tuotteita joita pitää mieleisinään. Tuottajien asia on pärjätä siinä kilpailussa, jos ei pärjää, niin se on peiliin katsomisen paikka. Kuulin kerran kuinka jonkun suomalaisen rock-bändin keulahahmo kehtasi sanoa että suomalaisten pitäisi tukea enemmän kotimaisia bändejä ostamalla levyjä ja käymällä keikoilla, eikä olla niin paljon ulkolaisten perään. Siis mikä tampio, hän oli siis sitä mieltä että ihmisten pitäisi ostaa sitä mitä eivät halua.
En nyt oikein ymmärrä huolta eurooppalaisten autonvalmistajien pärjäämisestä. katsokaa nyt esim. Volkswagenin myyntikäyrää, ei huono. Volkkarilla osataan tehdä menestyviä malleja joka hintaluokkaan UP!ista Bentleyhin aivan samalla tavalla kun Toyota tekee iQsta Lexuskseen. Kumpikin konserni ovat menestyneimpiä maailmassa. Miksi? Vetoamalla kuluttajaan ja vastaamalla hänen tarpeisiin niinkun länsimaisessa markkinataloudessa toimitaan.
Sitä paitsi, japanilaiset autonvalmistajat työllistävät paljon ihmisiä myös euroopassa, sillä valtaosa EUn alueella myytävistä japanilaisvalmistajien autoista suunnitellaan ja valmistetaan EU-maissa: Englannissa, Ranskassa, Hollannissa, Tsekissä.
Ei tietenkään pidä ostaa tuotetta mistä ei pidä. Eikä se ole omankaan maan teollisuudelle terveellistä, koska se antaa tuottajalle vääriä signaaleja tuotteen laadusta.
Autonvalmistus vain on erilainen ala kuin moni muu. Siinä pärjääjiksi luetaan volyymivalmistajat, ja se mitä isomman volyymin saat aikaiseksi pienentää autonvalmistajan kustannuksia yhtä tuotettua autoa kohti. Lisäksi alihankkijoilta saatujen osien hinta laskee jonkin verran samasta syystä. Autonvalmistajalle siis oleellista on päästä ja menestyä kaikilla tärkeillä markkinoilla, ollakseen maailman mittakaavassa iso valmistaja. Muttei se silti tarkoita, että valmistaja tekee parhaita mahdollisia autoja. Vaan valmistaja tekee parhaiten keskivertokansalaista miellyttäviä autoja.
Autoalalla hyvin merkittävä osa kuluista tulee auton suunnitelusta. Tuotanto itsessään on varsin edullista, eniten valmistusvaiheessa kaiketi maksaa koneet, vehkeet ja tarvittu infrastruktuuri.
Pelkillä volyymeilla arvioiminen on vaivan neuvostoliittolaisten puuhaa.
Sinun on asiasta tietämättömänä hieman vaikea ketään opettaa. Minä olen työskennellyt autoteollisuudessa Suomessa, Ruotsissa ja USA:ssa. Mieti kuinka on käynyt eurooppalaisten moottoripyörämerkkien. Kun sitä olet itsellesi selvittänyt niin seuraavana voisit funtsia kameroiden tilannetta. Sama trendi on autoteollisuudella. Japaniassa on tuontiautoille kova tulli, kuten pitäisi euroopassakin olla.
"Tässävähänfiktiolla" on todella erikoisia mielipiteitä kun esittää että kuluttajan ei tule miettiä työllistäviä vaikutuksia. Tietenkin tulee. Ranskassa on vahva teollisuus koska ostavat oman maansa tuotteita. Vain sillä lailla työllisyys ja hyvinvointi pysyy yllä. Japanialaisia autoja kokoonpannaan euroopassakin mutta jalostusarvo jää alhaiseksi ja tulos menee japaniaan tukemaan autoteollisuutta. Onko "Tässävähänfiktio" käynyt joskus japaniassa ? Ei siellä katukuvassa juuri muuta kuin omia merkkejä näy.
"Tässävähänfiktiolla" on todella erikoisia mielipiteitä kun esittää että kuluttajan ei tule miettiä työllistäviä vaikutuksia. Tietenkin tulee. Ranskassa on vahva teollisuus - miksiköhän. Vain sillä lailla työllisyys ja hyvinvointi pysyy yllä. Japanialaisia autoja kokoonpannaan euroopassakin mutta jalostusarvo jää alhaiseksi ja tulos menee japaniaan tukemaan autoteollisuutta. Onko "Tässävähänfiktio" käynyt joskus japaniassa ? Ei siellä katukuvassa juuri muuta kuin omia merkkejä näy.
Etenkin USA:ssa tuo kotimarkkinoiden suojelu näkyy. Mutta kieltämättä, tulee siinä negatiivisa laatuvaikutuksia pidemmän päälle tuotteille, mikä näkyy siinä ettei ranskalaiset ja amerikkalaiset autot juurikaan käy kaupaksi ulkomailla, niin hyvin kuin muutaman muun maan autot käyvät.
Säälittävää paskapuhetta. Globaalissa kilpailussa pärjää ne joilla on paras brändi. Muutama esimerkki
Google
Apple
Microsoft
Coca Cola
General Motors
Ford
Sony
Toyota
Volkswagen
Siinä tosiaan vain muutama jotka pärjäävät huipulla onnistuneiden tuotteiden ja markkinoinnin ansiosta. Eivät he vingu ja valita epäreilusta tullipolitiikasta.
Aivan höpöpuhetta.
Mikään noista yrityksistä Coca Colaa lukuunottamatta ei ole menestynyt vain brändinsä vuoksi.
Lisäksi vielä 5-10 vuotta sitten ilman muuta Nokia olisi ollut tuolla listalla myös. Nokia laittoi silloin tutkimukseen ja kehitykseen selvästi enempi rahaa kuin esimerkiksi Toyota.
GM on ollut konkurssin partaalla monta kertaa, eikä heidän brändissään ole nytkään kehumista(itse en löydä sitä miltään brändilistalta edes 30 parhaan joukossa). Itseasiassa GM:n brändihän on sinäänsä heikko, että heillä on suuri määrä eri merkkejä, autoja ei myydä GM:n brändillä ollenkaan, vaan ne ovat chevroletteja, GMC:tä, Daewoota ja milloin mitäkin, jotka pahimmillaan kilpailivat keskenäänkin.
Volkswageninkin brändi on samaa luokkaa catepillarin kanssa, sijalla 56 forbesin listauksen mukaan. Edelle menee kirkkaasti esimerkiksi Mc Donalds ja konsultointiyhtiö Accenture, jolla on Suomessakin paljon toimintaa.
Fordikin on vasta sijalla 45.
Brändeillä arvotettuna menesyviä yrityksiä mielestäsi ovat siis vain kuluttajille paljon tuotteita ja palveluita tarjoavat yritykset?
Juuri tämän takia yrityksiä ei pidä arvioida pelkällä brändillä, yrityksen menestys on monen tekijän summa.
Kyllähän tulli on 10% japanilaisille autoille Eurooppaan. (Ja sama 10% tulli eurooppalaisille autoille Japaniin).
Euroopan autoteollisuus on syy miksi Japanin kanssa ei ole vapaakauppasopimusta.
Oppia eurooppalaisille tuli siitä kun korealaisten kanssa tehtiin vapaakauppasopimus, korealaisten autojen menekki yllätti. Tosin Suomessa tämä tullietu ei näy hinnassa.
Japanilaisia perhetuttuja Kiotossa. Omstavat jo viidennen Volvon peräkkäin. Suosittelen matkustamista Japaniin mahtava kokemus, ihan oma maailmansa läntisen tyynenmeren saarilla.
Se luo kivasti hyvinvointia suomeen kun ostetaan japanialaisia tuotteita. Ja japanialaiset kiittää.
Jos haluaa omistaa auton, moottoripyörän, perämoottorin, moottorikelkan, mönkkärin, kameran, tietokoneen, hifilaitteita ja sen semmosta, niin pitää ostaa ulkomaista, japsia, jenkkiä, sakemannia... Suomessa noiden tuotanto on vähän huonoa. Älkääkä nyt vaan alkako työntää tähän mitään Uuden kaupungin A-Mersuja, sillä ne on saksalaisfirmojen autoja jotka kasataan täällä. Voitot menee kaalimaalle. Lisäksi ne on todella ylihintaisia laatuunsa nähden. Paikallisen autokoulun omistaja sellasen hankki opetusautoksi, ja katuu katkerasti käyntiongelmien keskellä.
Suomesta ostetaan perunoita, vihanneksia, leipää, maitoa, lihaa, paperia, lumikolia ja lapioita, kirveitä, sahatavaraa.
Provolle ei saisi vastata, mutta, no vastataan nyt kuitenkin kun sinun sivistyksessä on sen verta pahoja reikiä.
Suomessa tehdään yksiä maailman arvostetuimmista kaiuttimista, eli Genelec. Ne vaan maksaa niin paljon kuin oikeat Hifivehkeet maksaa, ettei tavalliset ihmiset niitä juuri ostele. Mutta hyviä kaiuttimia ei vaan saa halvalla, kuten ei saa hyvää optiikkaa kameroihinkaan.
Saksassa tehdään kenties parhaita kameroita; Leica. Mutta Suomessakin on kehitetty kamerateknologiaa, esimerkiksi Nokian puhelinkamerat ovat edelleen parhaimpien joukossa, mitä rahalla saa. Nykyajan digitaalisissa kameroissa vaan korostuu signaalinkäsittely ja kuvanprosessointialgoritmien merkitys.
Hyviä kelkkoja tehdään suomessa. Autoja täällä ei tehdä.
Mutta sinun logiikka on kummallinen. Se ettei Suomessa tehdä kaikkea, ei toki tarkoita, etteikö täällä osata tehdä mitään. Vaan ihan perus markkinatalouden lait määrää, ei yritetäkkään jääpäisesti tehdä kaikkea, tehdään vain sitä missä ollaan hyviä. Suomi on todella pieni maa väkiluvulla mitattuna, ei tietenkään täällä voida tehdä kaikkea sitä mitä isoissa teollisuusmaissa.
Nokian kaatumiseen asti Suomesta vietiin rahalla mitattuna enempi korkeaa teknologiaa kuin tuotiin.
Elektroniikkapuolelta edelleen 80% menee vientiin, esim. Saksalaiset autonvalmistajat ovat asiakkaita.
Suomen korkeanteknologian tuotteista suurin osa ei ole kuluttajatuotteita, joten jossei alasta ole kiinnostunut, ei siitä varmasti mitään tiedäkkään. Fakta kuitenkin on, että teknologia on merkittävä siivu tämän maan vientituloista edelleen, eikä sitä kannattaisi väheksyä.
Korjaus: Siis ei Nokian kaatumiseen asti, vaan pienentymiseen asti.
Aloittaja elää sitä vanhaa suljetun talouden aikaa jolloin ulkomaankauppa rajoittui lähinnä Neuvostoliittoon. Nyt Neuvostoliiton tilalla EU. Globaalissa maailmassa ei enää toimita niin.
Viisitoista vuotta Opelilla pisti ihmettelemään, miksi Opelia haukutaan! Ensimmäisessä uutena ostetussa ei niin mitään vikaa koko kymmenvuotisen käytön (150 000 km) ja toisessa viiden vuoden aikana pari pikkuvikaa.
Lähti vaihtoon, kun alkoi tulla kilometrejä sen verran, että myöhemmin olisi arvo laskenut liian alas uuteen vaihtoa ajatellen.
No, nyt on sitten se Toyota. Vielä ei ole mitään, missä Opeli jäisi toiseksi. Päin vastoin. Naurettavat kuusi vaihdetta, joista neljä ensimmäistä on jatkuvaa vaihtamista perä perää. Kamalaa sotkemista verrattuna Opelin jämptiin ja erinomaisesti sijoitettuun vaihdekeppiin. Ajaminen kärsii, kun hapuilee sitä Toyotan keppiä ihan ihmeellisestä paikasta. Kaikkeen tosin tottuu ajan kanssa. Näköjään huonoon suunnitteluunkin.
Entäs sitten sellainenkin moka, kuin bensatankin suojaläppä! Kävipä ensimmäisen kerran tankilla, että oli sadevesi jäätynyt siihen koloon ja ei saatu sillä kertaa tankatuksi, kun ei läppää saanut ylös. Onneksi ei ollut vielä aivan pakko tankata, muuten olisi ollut hyvät neuvot tarpeen.
Ja kaiken kukkuraksi annas olla, kun ajettiin vähän märemmällä kelillä ja sen päälle piti suolainen ja kurainen auto pestä. Seuraavana aamuna autossa oli kamala haju. Aikamme googletettuamme tulos oli se, että ilmastointiin oli päässyt kosteutta jotenkin ja se aiheutti hajun. Pari päivää haisi, mutta onneksi loppui. Sen jälkeen on tuulilasin seudun pesu pitänyt tehdä vettä säästellen.
Ja kaikki tämä, kun autolla on ajettu pari tuhatta kilometriä. Saas nähdä, millaiseen Toyota-laatuautoon saammekaan tutustua. Voi olla, että tämä kokeilu jää lyhyeen...
Ja se täkin unohtui, että ajo-ominaisuudet ovat Opelilla ihan eri maailmasta. Nimittäin se ei ole mikään kiikkulauta, joka pomppii miten sattuu, vaan kun ratista pitää kiinni, niin mennään suoraan kanssa. Samaa ei voi nykyisestä pelistä sanoa.
Turhan ei autotestin tehnyt siitä Opel-mallin ajo-ominaisuuksista sanonutkaan, että ellei tällä autolla pärjää, niin ei sitten millään.
Että haukkukaa vaan, mutta viidentoista vuoden vankalla kokemuksella olen eri mieltä.
On Opelista kokemusta. OPEL Onnettoman Pojan Ensimmäinen Lelu. Isällä oli aikoinaan Kadetti 1990-97 Ihan paska. Laiska lähtemään liikkeelle, onnettoman ajo-ominaisuudet ja pellit ruostui tosi nopeasti vaikka kuinka suojattiin. Enolla oli Vectra 1996-01 Yhtä paska, joka katsastuksessa jäi kiinni päästöistä, katti hajosi kahdesti ja pellit alkoi kukkia siinäkin luvattoman nopeasti. Isä hankki myöhemmin Volkswagen Golfin joka on edelleen hyvä ja toimiva, eikä tarvii peltiä hitsailla. Enokin järkiintyi ja antoi Opelille kenkää ja otti Nissan Primeran. Ei mikään huippupeli sekään mutta huippu Opeliin verrattuna.
Millais talvella? Ohoh, Pakkasta, Eipäs Lähdetäkkään!
Kun puhutaan omien tuotteiden suosimisesta niin ei puhuta pelkästään Suomesta vaan Euroopasta. Suomessa oli, ja on vieläkin autoteollisuuden alihankintaa. Saksaan ja Ruotsiin toimitetaan komponentteja ja se tuo työtä Suomalaisille. Japseihin ei toimiteta juuri mitään. Vain ajattelematon ihminen suomessa ostaa japanilaisen auton.
Miksei suomalaiset toimita japanilaisille alihankintaosia? Onko kyseessä sama ongelma kun suomalaisen sahatavaran kanssa, että ei paskalaatu kelpaa.
Asia on juuri päinvastoin. Jos luet tarkkaan niin kirjoitin että "japseihin ei toimiteta juuri mitään" joka tarkoittaa että vaikka rahtaaminen japaniaan asti on kallista niin silti joitakin korkean teknologian komponentteja sinne haluavat ostaa koska vastaavia ei saa japaniasta.
Ainakin työllisyyden kannalta Volkswagen on ylivoimainen valinta. Olen omistanut VW Golfin 1.4TSi:n DSG vaihteistolla kohta kolme vuotta. Autolla on nyt ajettu 57000km. Auto on työllistänyt suomessa enemmän korjaamon väkeä kuin aikanaan tehtaalla valmistusprosessin väkeä yhteensä. Lisäksi omistamani VW on työllistänyt suomessa kuluttaja-asiamiestä, tuomaria, vakuutusytiön korvauskäsittelijää yms.
Mutta nyt koen kantaneeni viimeisen korren kekoon tässä työllistämisketjussa ja IKINÄ ei enää minulle tulee mitään VW konsernin autoa. Jos auto jo lähtökohtaisesti suunnitellaan hajoamaan säännöllisesti ja samoista paikoista vuodesta toiseen, se ei työllistämisestään huolimatta ole minun valintani.
En uskonut varoittavia puheita kun aikanaan hankin VW, mutta täytyy sanoa, ettö olisi kannattanut uskoa.
Saksalaisella autonvalmistajalla ei ole vastuuta valmistamistaan tuotteista, vuodesta toiseen he häpeämättä syytävät markkinoille kestämätöntä paskaa mielikuvilla ryyditettynä.
Vastaavsti voisi kysyä onko aloittajan ostama viihde-elektroniikka, tietokoneet, tabletit, kännykät jne.. tehty aasiassa vai eroopassa?
Miksi ihmeessä aloittaja ei osta europaappalaista elektroniikkaa?
Vältän muualla kuin omalla talousalueella (Suomi - Eurooppa) valmistettua ja suunniteltua tuotetta kaikessa hankinnassani. Myös elektroniikka on kaikelta mahdolliselta osin omalta talousalueelta ja valikoimaa löytyy, ja laatu on parempaa kuin japanialaiset joissa komponentit ovat halvimmasta päästä.
Vain näin luomme työtä ja hyvinvointia.
Minäpä ostan kaiken mahdollisen Aasialaisilta valmistajilta, sillä en halua tukea Euroopan taloutta. Ja lisäksi, että se ärsyttää kaltaisiasi mulkkuja.
Yamahan ja Onkyon hifi- ja äänentoistojärjestelmät eivät taatusti ole mistään halpaosista kasattuja. Japani ei edes ole koskaan ollut mikään halpatuontimaa siinä missä Kiina, Taiwan ja etelä-Korea aikoinaan. Se vaan kun ei ole ymmärrystä kaukaisista kulttuureista.
Ostan sellaista tekniikkaa joka toimii. Eri asia sitten jos olisi löysää rahaa, jolloin käyttökuluilla ei olisi väliä, silloin olisi varaa suosia eurooppalaista. Ei autoteollisuus tee kestävämpiä autoja jos ihmiset eivät niitä vaadi.
Se yleensä toimii hyvin ja pitkään vaikka on ostettaessa vähän kalliimpaa. Kello on Rolex, Auto Mercedes S-sarjaa Lexus GS hybridi, moottoripyörä Honda, televisiot Sony ym ym. Suosin vain omaa etuani ja siinä ei valmistusmaalla ole mitään väliä.
No tuo on selkeä logiikka ja varmaan ihah hvyä sellainen. Näinhän suurin osa meistä tekee mutta jostain syystä autojen suhteen käydään lapsellista vääntöä firmojen pääkonttorin paikan mukaan.
Honda kommennti kummastuttaa, Honda on peruskamaa ja oikean laadun kanssa ei sillä ole tekemistä. Hondan ajettavuus keskikastia ja luotettavuuskaan ei kovin hyvä.
Suomi sai lainaa nimenomaan Japanilta ja USAlta 1990-luvulla. Toyota on katsastustilastoissa parhaita merkkejä ja tunnettu hyvästä laadustaan, luotettavuudesta ja taloudellisuudesta ympäri maailmaa. Äärettömän patrioottiset amerikkalaiset suosivat Toyotaa niin että se on parhaiten myyvä ulkolainen automerkki Atlantin takana. Myös USAn suosituin ja amerikkalaisin rata-autoilusarja NASCAR hyväksyi sarjaan ensimmäisenä ja toistaiseksi ainoana ei-amerikkalaisen automerkkinä Toyotan.
Nimimerkillä "Tässävähänfiktiota" on todella outoja perusteita valinnoilleen. Aasiassa vuosia asuneena oletan tietäväni enemmän noista hänen mainitsemistaan kaukaisista kulttureista. Komponenttivalinnoista osaan sanoa myös jotain koska olen ollut samassa neuvottelupöydässä valmistajien luona kuten Samsung, Sony, LG, Apple muutamia mainitakseni.
"Tässävähänfiktion" motiivi on nähtävästi vain väittää vastaan vaikka perusteisiin ei oma tieto eikä kokemus, saati järki riitä.
Tässä mun ansioluettelo: Olen työskennellyt DARPASSA, NASAssa, General Dynamicksissa, General Electricsissä ja Lockheed Martinilla. Groom lakella (Area 51) Olin suunnittelemassa F-117 ja B-2 häivelentokoneita USAn ilmavoimille. Olen neuvotellut John F. Kennedyn, Lyndon B. Johnsonin ja Richard Nixonin kanssa avaruuskilvan voittamisesta Neuvostoliittoa vastaan. Olen myös vastannut siitä että Roswelliin syöksyneen UFOn jäänteet ja siinä kyydissä olleet humanoidit evakuoitiin salaiseen paikkaan.
Nimimerkki Toyodada ei todellakaan ole missään Aasiassa asunut, ja vielä vähemmän ollut neuvottelupöydissä. Ainoat sen ulkomaanreissut ovat viinanhakumatkat Virosta, ja siellä sitten on saattanut neuvotella könttäalennuksista.
Tuossa ei ole muuta ongelmaa kuin että se ei pidä paikkansa. Pysytään asiassa.
Kun huonoilla taustatiedoilla ei pysty argumentoimaan niin pitää nähtävästi pistää homma leikiksi ja pyrkiä sen varjolla pelastamaan uskottavuutensa rippeet.
Lopputulema keskustelusta on siis otsikon mukainen isolla kysymysmerkillä. Ei tosiaan löydy moiselle käytökselle mitään järkiperusteita.
Toyodadalla on arvot ja asenne kohdallaan.
Kenen tahansa tuloiltaan tavallisen ihmisen kannattaa ostaa Toyota. Rikkaampi voi ostaa Lexuksen. Lukemani ja kokemuksieni pohjalta en varmaan ikinä uskalla enää ostaa muuta kuin japanilaista autoa.
Ketjussa joku valehteli omistavansa Rolexin, joten onkin hyvä kohta lisätä että Japanissa tehdään vastaavanhintaisia eurooppalaisia tarkempia ja paremmin viimeisteltyjä kelloja. Mutta eihän sitäkään moni myönnä.
Vaikka esimerkiksi Saksa ei perusta lainojen myöntämisiä sille ollaanko sieltä ostettu 3000 autoa vai ei, minua ei kiinnosta paskan vertaa se mikä maa antaa Suomelle tarvittaessa lainaa koska kaikki on kustu ihan omin päin. Lainaa ei tarvittaisi jos ei oltaisi tuolla johdossa niin käsittämttömän typeriä vuodesta toiseen. Koitetaan näyttää hyvältä, auttaa kaikkia ja pelastaa maailma, vaikka kannattaisi aloittaa itsestä.
Otuksella on homma hukassa.
Japsiautojen ostaminen huonontaa meidän jokaisen taloutta kun taas jokainen pienikin investointi oman talousalueen tuotteisiin parantaa sitä.
Paitsi että Toyotan autot jotka Suomeen tuodaan valmistetaan euroopassa, valitettavasti. Suomen taloutta ei paranna mikään muu kuin lähtö eurosta ja järjen käyttö tästä eteenpäin. Eikä tule tapahtumaan.
Saksan lähtö eurosta voisi olla hyvä muille euromaille. Saksan kauppataseen ylijäämä suurelta osalta johtuu Saksan autoteollisuudesta.
Pitäisiköhän ostaa vähemmän saksalaisia autoja, sehän olisikin hyvä euroalueelle (?).
Tämän ajattelun mukaan olisi :
http://www.hs.fi/talous/a1424491494868?jako=042fd83a1ac959388f9ddd2d358fc8dd&ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage
Epätoivoinen yritys.
Asia ei miksikään siitä muutu että rahan sijoittaminen oman talousalueen tuotteisiin on aina paras ratkaisu.
Tuo väitehän on sama asia kuin että sodassa omien tappaminen parantaa voittomahdollisuuksia.
"Epätoivoinen yritys", Columbian yliopiston dosentin perusteissa on asiaa.
Sitä paitsi Euroopassa valmistetut Toyotat tuottavat ja työllistävät ihan samalla tavalla kuin n.s. saksalaismerkkien autot.
Luusereitten puheita.
Itellä on ollu monta Mersua.
Autojen aatelia, ei ongelmia.
Tietysti pöhlöt katteellisia, mutta
rauhaa heillekin!
Michigan on todellakin hyvä esimerkki siitä kurjuudesta johon se johtaa kun ei osteta oman talousalueen tuotteita.
Tässä(kin) tapauksessa syy on japanilaisten autojen ostaminen.
Se ei auta että japsien kokoonpanotehtaita on amerikassa. Oman talousalueen merkkien tuotanto pienenee ja kehitysraha tulos menevät muualle.
Kurjistuminen on Michiganissa hyvin käsinkosketeltavaa.
Syy on tässä(kin) kansakunnan oman autovalinnan tulos. Miksi ihmeessä ostivat japseja ja tuhosivat oman taloutensa.
No Japanissa ei ole ikinä kehitetty mitään autoteollisuudessa eli jos ostat japsin niin annat rahat niille mitkä kopioi eurooppalaisen tai amerikkalaisen auton ja cennttiäkään ei jää siihen maahan missä auto keksittiin eli siitä vaan tojoja mitkä kestää n 14 b
No tunnen ihmisiä millä on vanha auto 60-70 luvulta ja ne toimii siis jenkkejä mutta en tunne yhtään joka kehuis omistavansa celikan PS kopio. Siis .70 luvun trans am maksaa paljon 80 luvun trans am maksaa paljon ja ne kulkee mutta kuka onneton maksaisi jotain esim 70 luvun alun tojo 1,8 celikasta ai niin tunnen yhden kuka entisöi semmosen niin 10000 remppaan ja jos vielä joku ostais no alkuperäiset kulkee vieläkin ja niissä on isolohko ja niistä maksetaan toisin kuin esim 90 luvun tojo turbo celikasta joka ei oikein jaksa käydä PS täällä on 70 luvun trans am 80 luvun trans am jotka kulkee ja se edellä mainittu kopio...
Siis auto kehitettiin Euroopassa ja japsit kopioi sen .no jokainen japsi kopio on sitä että lahjoitat rahasi japseille mitkä kopioi eurooppalaisen.Eli aina kun ajat lapsilla niin muista että viet auton tekijöitä palkan pois ostamalla kopioita no olkaamme eurooppalaisia autoilijoita ei millään kopioila ajavia ..
Laatua ostetaan siks Toyota