Kun tätä Vaasan keskustelupalstaa lukee, ei voi kun olla samaa mieltä kirjoittajan kanssa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1424376776299.html
”Hakaniemen trollitehtaasta” puhuvat perussuomalaiset voisivat vilkaista ensin omaan konehuoneeseensa, kirjoittaa Ilta-Sanomien politiikan toimittaja Johannes Kotkavirta.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini otti eilen voimakkaasti kantaa verkon vihapuhetta ja ”trolleja” vastaan.
Trollilla tarkoitetaan henkilöä, joka levittää tarkoituksella verkossa väärää tietoa. Viime aikoina on keskusteltu Venäjällä sijaitsevista ”trollitehtaista”, joissa jopa sadat henkilöt levittävät työkseen presidentti Vladimir Putinia tukevia kommentteja sosiaaliseen mediaan.
Suomalaisen trolliteollisuuden ykköstuote on varmasti maahanmuutto, vaikka maksettuja väärän tiedon levittäjiä täältä ei ole löytynyt. Toimittajana kuitenkin törmää päivittäin villeihin väitteisiin maahanmuuttajien saamista epäreiluista eduista ja heidän aiheuttamistaan ongelmista.
Hurjimpia huhuja viranomaiset ovat pyrkineet ampumaan parhaansa mukaan alas. Näihin kuuluu esimerkiksi kokoomuksen kansanedustaja Pia Kauman sitkeästi levittämä väite maahanmuuttajien sosiaalituilla hankkimista lastenvaunuista. Syksyllä rasismia vastustava Paljastettu-blogi jäljitti legendan alkuperän perussuomalaisten europarlamentaarikon Jussi Halla-ahon vuosia sitten julkaisemaan blogikirjoitukseen.
Ruokkiiko perussuomalaiset verkon trolleja? Halla-ahon kirjoittamassa maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa puolue ei näytä suhtautuvan kovin vakavasti faktojen tarkistamiseen. Ilta-Sanomien haastattelema professori löysi paperista nopeasti useita virheellisiä väitteitä.
Kummastusta on herättänyt myös puolueen jo pitkään toistelema ”laskelma” maahanmuuton aiheuttamista jopa 1,5 miljardin euron kustannuksista, joka ei näytä perustuvan mihinkään. Tällä viikolla perussuomalaisten puoluetoimistolta kerrottiin IS:lle, että luvun pohjana olevia laskelmia vasta valmistellaan.
Tietenkään verkossa kiertävät väitteet ja legendat eivät synny perussuomalaisten Yrjönkadun toimistossa. ”Hakaniemen trollitehdasta” arvostelevat perussuomalaiset voisivat kuitenkin samalla perusteella vilkaista omaan konehuoneeseensa, jossa töitä paiskii suuri joukko heidän kantojaan tukevia suomalaisia - osa tietämättään luottaen saamiinsa tietoihin.
Torstaina Soini totesi, ettei hyväksy virheellisen tiedon levittämistä sen enempää omiltaan kuin muiltakaan. Toivottavasti Soini on puheidensa mittainen mies, jollaisena hän esiintyy.
Johannes Kotkavirta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1424376776299.html
”Hakaniemen trollitehtaasta” puhuvat perussuomalaiset voisivat vilkaista ensin omaan konehuoneeseensa, kirjoittaa Ilta-Sanomien politiikan toimittaja Johannes Kotkavirta.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini otti eilen voimakkaasti kantaa verkon vihapuhetta ja ”trolleja” vastaan.
Trollilla tarkoitetaan henkilöä, joka levittää tarkoituksella verkossa väärää tietoa. Viime aikoina on keskusteltu Venäjällä sijaitsevista ”trollitehtaista”, joissa jopa sadat henkilöt levittävät työkseen presidentti Vladimir Putinia tukevia kommentteja sosiaaliseen mediaan.
Suomalaisen trolliteollisuuden ykköstuote on varmasti maahanmuutto, vaikka maksettuja väärän tiedon levittäjiä täältä ei ole löytynyt. Toimittajana kuitenkin törmää päivittäin villeihin väitteisiin maahanmuuttajien saamista epäreiluista eduista ja heidän aiheuttamistaan ongelmista.
Hurjimpia huhuja viranomaiset ovat pyrkineet ampumaan parhaansa mukaan alas. Näihin kuuluu esimerkiksi kokoomuksen kansanedustaja Pia Kauman sitkeästi levittämä väite maahanmuuttajien sosiaalituilla hankkimista lastenvaunuista. Syksyllä rasismia vastustava Paljastettu-blogi jäljitti legendan alkuperän perussuomalaisten europarlamentaarikon Jussi Halla-ahon vuosia sitten julkaisemaan blogikirjoitukseen.
Ruokkiiko perussuomalaiset verkon trolleja? Halla-ahon kirjoittamassa maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa puolue ei näytä suhtautuvan kovin vakavasti faktojen tarkistamiseen. Ilta-Sanomien haastattelema professori löysi paperista nopeasti useita virheellisiä väitteitä.
Kummastusta on herättänyt myös puolueen jo pitkään toistelema ”laskelma” maahanmuuton aiheuttamista jopa 1,5 miljardin euron kustannuksista, joka ei näytä perustuvan mihinkään. Tällä viikolla perussuomalaisten puoluetoimistolta kerrottiin IS:lle, että luvun pohjana olevia laskelmia vasta valmistellaan.
Tietenkään verkossa kiertävät väitteet ja legendat eivät synny perussuomalaisten Yrjönkadun toimistossa. ”Hakaniemen trollitehdasta” arvostelevat perussuomalaiset voisivat kuitenkin samalla perusteella vilkaista omaan konehuoneeseensa, jossa töitä paiskii suuri joukko heidän kantojaan tukevia suomalaisia - osa tietämättään luottaen saamiinsa tietoihin.
Torstaina Soini totesi, ettei hyväksy virheellisen tiedon levittämistä sen enempää omiltaan kuin muiltakaan. Toivottavasti Soini on puheidensa mittainen mies, jollaisena hän esiintyy.
Johannes Kotkavirta
Vastaukset 19
Vanhimmat
Joitakin vituttaa kansalaisaktiivisuus. Vielä viisi vuotta sitten maahanmuuttouskovaiset "tiesivät", että maahanmuuttokriittisyyden takana on 20 natsia. Jokainen voi käydä vaikkapa Hommafoorumlla toteamassa, kuinka siellä on yli 9 000 kirjoittajaa, ja siis enemmän kuin vaikkapa vihreillä jäseniä.
Läheskään kaikki maahanmuuttoa kritisoivat eivät ole hommalaisia, kuten en minäkään, vaan ottavat osaa keskusteluun, koska aihe on ajankohtainen ja maailmaa kiertäneenä ovat nähneet mihin kuntoon mokutuksella maamme voi ajautua. Ei tarvitse kuin katsoa ruotsin touhua.
Tyypilliseen uskovaiseen tapaa maahanmuuttouskovaiset haluavat vaientaa heidän uskontoaan arvostelevan keskustelun, ja jälleen kerran oli hyvä muistus, kuinka ikinä ei kannata ostaa tai tilata mitään erkko-median lehteä. Silloin tukisi mokutuspropagandaa.
Höpö höpö. Nim. 139 on taas niitä omiin epäonnistumisiin katkeroitunut tyyppi. On niin helppo syyttää muita kun itsellä on kurjaa.
Joo, otetaan malliesimerkki Ruotsista, löytyy toisesta ketjusta:
Ruotsissa ei syyllistetä maahanmuuttajia, mutta ruotsalaiset itse ovat äärimmäiset agressiivisia ja myös raiskaavat.
tuossa katsaus vuoden 2014 Ruotsin raiskaustilastoihin. Lyhyt ytimekäs:
"Under 2014 anmäldes 19 200 sexualbrott, varav 6 620 rubricerades som våldtäkt. De anmälda våldtäkterna ökade med 13 procent jämfört med året innan. Sett över en tioårsperiod så har anmälda våldtäkterna ökat kontinuerligt, vilket har ett flertal orsaker."
"Vuonna 2014 tehtiin rikosilmoitus 19 200 seksuaalirikoksesta, joista 6 620 kpl oli raiskauksia. Ilmoitetut raiskaukset lisääntyivät 13 % edellisvuodesta. Viimeisen kymmenvuotisperiodin aikana ovat ilmoitetut raiskaukset lisääntyneet tasaisesti, jolle on useita selityksiä."
Blogissa kaikenlaisia käyriä suomenkielisine teksteineen.
Lähteenä on BRÅ, joka tilastoi rikoksia.
https://www.bra.se/bra/brott-och-statistik/valdtakt-och-sexualbrott.html
Ai niin, mikä on tilanne täällä? Suomen raiskaustilastoja, joista löytyi vuoden 2010 lukuna reilu 800 kpl, joka antaa suuntia millaisista eroista puhutaan.
Jos ei Ruotsin tilanne johdu maahanmuutosta, niin länsimaan kanta-asukkien monet normit poikkeavat suomalaisita melkoisesti.....
Että silleen..
Linkittäminen on juuri tuota trollitehtailua.
Sitähän joku maahanmuuttouskovainen täällä tekee. Trollaa linkittämällä olemattomia aloituksia.
Halla-aho vastaa ”SKP-professorin” kritiikkiin
Perussuomalaisten maahanmuutto-ohjelmaa Ilta-Sanomissa arvostellut Martin Scheinin saa täystyrmäyksen ohjelmaa valmistelleelta Jussi Halla-aholta (ps.). Hämmästystä aiheuttaa myös se, miksi Ilta-Sanomat käyttää puolueettomana asiantuntijahaastateltavana politiikkaan vahvasti sitoutunutta Scheininiä.
Halla-aho listaa IS:n jutussa listatut Scheinin teesit ja vastaa niihin:
”Scheinin huomauttaa, että siirtolaiset eivät jätä turvapaikkahakemuksia, vaan turvapaikanhakijat.”
Halla-aho: Typerää saivartelua. Turvapaikanhakemisesta on tullut siirtolaisuuden muoto. Ihmisoikeusjärjestöt itse kutsuvat Välimeren yli tulevia ihmisiä siirtolaisiksi siitä huolimatta, että nämä lähes poikkeuksetta jättävät turvapaikkahakemuksen.
”EU-lainsäädännön mukaan turvapaikkaa on haettava ensimmäisessä maassa johon saavutaan.”
Halla-aho: Niin on, mutta näin ei silti tapahdu. Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin on mm. linjannut, että Kreikkaan ei Dublin-asetuksesta huolimatta voida palauttaa turvapaikanhakijaa. Jos turvapaikkaa haettaisiin ensimmäisestä maasta, johon saavutaan, mistä Suomeen ja Ruotsiin tulevat turvapaikanhakijat Scheininin mielestä tulevat? Avaruudesta?
”Jos listataan viisi suurinta turvapaikanhakijoiden vastaanottajaa, niin nämä pohjoiset jäsenmaat ulottuvat Sisiliasta Napapiirille. Suomi ei siihen joukkoon mahdu, jokainen Välimeren maa vastaanottaa enemmän turvapaikanhakijoita, osa moninkertaisesti Suomeen verrattuna.”
Halla-aho: Ei perussuomalaisten ohjelmassa ole väitetty, että Suomi ottaisi enemmän turvapaikanhakijoita vastaan kuin Välimeren maat. Tosiasia kuitenkin on, että esimerkiksi Ruotsi ja Saksa ottavat turvapaikanhakijoita vastaan monin verroin enemmän kuin Välimeren maat, vaikka ne eivät ole ensimmäisiä tulomaita.
”Scheininin mukaan ohjelmassa myös esitetään perustuslain vastaisesti ihmisoikeuksien rikkomista monessa eri kohdassa, esimerkiksi ehdotuksessa perheenyhdistämisen tiukentamisesta.”
Halla-aho: Täysin perätöntä puhetta, suoranaista valehtelua. Perustuslaki, sen enempää kuin perheenyhdistämisdirektiivikään, eivät estä asettamasta nykyistä tiukempia vaatimuksia esimerkiksi perheenyhdistäjän toimeentulon tai maassa-asumisajan suhteen.
”Perustuslain vastaista syrjintää olisi myös ulkomaalaisille asetettava korkeampi avioitumisikäraja.”
Halla-aho: Ei olisi. Ensinnäkään Scheinin ei osaa lukea. Ohjelmassa ei vaadita korkeampaa avioitumisikärajaa ulkomaalaisille vaan ulkomailta perheenyhdistämisen puitteissa tuotavalle puolisolle. Perheenyhdistämisdirektiivi nimenomaan sallii korkeamman ikärajan asettamisen näissä tapauksissa.
”Perussuomalaiset myös ehdottaa tulonsiirtojen varassa elävien maahanmuuttajien hajasijoittamista ympäri maata ja pakottamista asumaan heille osoitetussa paikassa säästöjen ja paremman integraation vuoksi – Nämä ovat liikkumisvapauden vastaisia eli perustuslain kanssa ristiriidassa olevia ehdotuksia. Se ei ole hyväksyttävää, Scheinin sanoo.”
Halla-aho: Liikkumisvapaus ei tarkoita suomalaisellekaan vapautta valita veronmaksajien kustantama asunto haluamastaan paikasta.
”Joissain kohdissa sanotaan, että pakolaisuus ja siirtolaisuus tulee erottaa toisistaan, toisaalla taas tietoisesti sotketaan nämä kaksi asiaa, Scheinin ihmettelee.”
Halla-aho: Turvapaikanhakua käytetään siirtolaisuuden väylänä. Siksi niitä on nykyään vaikea erottaa toisistaan.
”Ihmisiä pitäisi auttaa lähellä lähtömaata, mutta halutaan leikata kehitysapua.”
Halla-aho: Eivät nämä ole ristiriidassa. Kehitysapu ei kuulu valtion ydintoimintoihin, ja siksi siitä on leikattava, jos kaikesta muustakin leikataan. Se raha, joka kehitysapuun kuitenkin käytetään, on käytettävä mahdollisimman tehokkaalla tavalla, ts. lähellä lähtömaita.
”ISTV:n haastattelussa perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo syyttää kilpailijoita virheellisen tiedon ja törkyviestien levittämisestä puhumalla ”Hakaniemen trollitehtaasta”. Oman puolueensa maahanmuuttopoliittiseen ohjelmaan eksyneiden virheiden korjaamiseen hän ei silti ole ryhtymässä.”
Halla-aho: Ohjelmassa ei ole virheitä. Siksi niitä ei ole tarpeen korjatakaan.
TOIMITUKSEN KOMMENTTI | Ilta-Sanomien haastattelema Scheinin esiteltiin IS:n jutussa Italiassa sijaitsevan Euroopan yliopistoinstituutin professorina. Jutussa jätettiin kuitenkin mainitsematta se, että hän on ollut keskeinen toimija SKDL:n ja SKP:n riveissä. Hän on toiminut muun muassa Suomen Kommunistisen Puolueen keskuskomitean jäsenenä. On kyseenalaista, voiko tiettyyn poliittiseen suuntaukseen vahvasti sitoutunut henkilö toimia uskottavana kommentaattorina poliittisiin opponentteihin liittyvissä kysymyksissä.
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-vastaa-skp-professorin-kritiikkiin/
Kirjattu
Tämä todistaa, että Vaasassa on trollitehdas. Heti kun tulee Vaasa 24:lle hieman kritiikkiä persuja kohtaan on joku ammattitrollaaja, tai ainakin puoliammattilainen heti linkittämässä ja esittämässä perättömiä vastaväitteitä.
So BUSTED =)
Trollilla voi myös olla nimi. Yksi sellainen on äärinationalisti ja halla-aholaisuuden pelastuksen kokenut kaupunginvaltuutettu Lauri Karppi, joka valtuustossa päästelee suustaan lähinnä sammakoita ja istuu pelaamassa tietokonepelejä, jotta pysyisi hereillä.
No näinhän se menee. Perussuomalaiset saavat koko ajan koetella hyvän maun ja sananvapauden rajoja. Mutta jos joku perussuomalaisten mielipiteitä arvostelee, syntyy netissä heti kauhea poru.
Täällä on monta kirjoittajaa, jotka puolustavat persuja, kun taas sinä olet yksin koneesi ääressä....
Ps on valtava kannatus, kun taas sinä kirjoitat ja vastaat itsellesi, ynnä trollaat täällä, samaan aikan kun PS jäsenet maksavat veroissaan sun sosiaaliapus.
No nyt paljastui kuka tämä trolli on. Eräs idiotti, joka on estänyt Karpin facessa, mutta käy itse kyttäämässä sen sivuilla ja kirjoittaa karpista jatkuvasti.
Heh, Karppi ei piittaa susta, mutta hän asuu sun päässäs ilmaiseksi, ja sinä ajattelet karppia jatkuvasti.
Vituttaako, kun sulta meni työpaikka, etkä voi enää loisia ja vetää päiväkännejä veronmaksajien kustannuksella?
Onko tietosi peräisin serkunkumminkaiman luotettavasta lähteestä .
Taidat olla selvänäkijä tai ditten Karppi itse. Kuka käy kenekin kivuilla? Oletko joku moderaattori?
Kuka on Karppi?
taisi osua oikeaan.
Miten tämä koko juttu edes Vaasaan liittyy? Eihän Soini ole vaasalainen eikä varmaan jutun kirjoittaja Kotkavirtakaan.
Mutta kun nämä ovat niin sekaisin etteivät tajua mikä liittyy Vaasaan.
Maahanmuuttouskoiset trollaavat täällä, vähän samaan tapaan kuin venäjän trollit: linkittävät ja tehtailevat aloituksia. Eihän nuo vaasan osastoon kuuluisikaan, mutta maahanmuuttouskoiselle se on sivuseikka, pääasia, että saa trollata..