Rakennamme n 160 m2 rinnetalon. Ilmastointikoneeksi olen ajatellu tuota Enerventin Pandiota? Onko kokemuksia vai pitäisikö sittenkin miettiä jotain muuta?
Enerventin Pandion vai joku muu?
mopo1
37115
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Suosittelisin kyllä jotain muuta. Tuppaavat nämä pyöriväkennoiset Enerventit temppuilemaan pakkasilla. Vallox on toimintavarma. Koneiden rakennusfilosoviakin on erilainen, Valloxilla yksi ihminen kokoaa ja testaa yhden koneen. Enerventillä tehdään koneita "liukuhihnalla" ja valmiin koneen testaaminen pistokokein.
En minäkään kyllä suosittele enerventtiä. Niissä on ollut paljon vikoja.. Ja pingviinit ainakin jäätyy..
Pingviinikokemuksia talosta 12 v ja yhden kerran jäätyi, mutta pikkasen lämpöpuhallinta ja taas toimi.
2 vuotta Pingvin eikä kertaakaan jäätynyt vaikka käytetty ylipaineistustakin.
Meillä nyt heinäkuusta ollut pandion.ei mitään valittamista.ei ainottakaan toimintahäiriötä tai jäätymisiä.alimmalla teholla riittänyt hoitamaan koko talon ilmastoinnin
pandikselle...todennäköisesti ILMANVAIHTO ei talossasi ole riittävä tuolla alimmalla teholla. Koskaan en ole nähnyt taloa, jossa olisi niin YLImitoitettu kone, että alin teho riittäisi hoitamaan suunnitelman mukaisen ilmanvaihdon. Vihjeitä tästä antaa vielä se, että puhut ilmastoinnista etkä ilmanvaihdosta, jota nämä koneet hoitavat. Mittaappa hiilidioksidit niin johan kääntyy kone kovemmalle...
Mitä hel...in hiilidioksidia omakotitalossa tarvii alkaa mittaamaan?
1*2h on suositus mitoitukselle, jokainen saa käyttää laitteidensa tehoja miten tuntuu kivalta. Ilmanvaihto on kuitenkin talon suurin energianhukkaaja ja jos siinä käytetään jotain 30 vuotta vanhaa ristikennotekniikkaa höystettynä jollain hiilidioksidi ja kosteusantureilla ja väyläpohjaisella käyttöpaneelilla niin kyllä menee harakoille. Ja paljon.
Talo on tarkoitettu asuttavaksi eikä miksikään laboratorioksi. Pikkunäppärät pikkuinsinöörit joskus kuvittelevat omakotitalon olevan jonkinlainen lelu, jonka tekniikalla saa jatkuvasti leikkiä ja keksiä uusia kikkailuja. Jos se vaimo edes hiukan antais löysää naruun, niin pääsis edes kapakkaan kehumaan juttujaan eikä tarvis netissä kehuskella mittaustuloksista.
No kyseessä on uudisrakennus ja ammattilainen, joka tuli suorittamaan kaikki ilmanvaihtoon liittyvät säädöt ja mittasi virtaukset nimenomaan sanoi, että ykkösteho on oikein riittävä. Siksi en ole ammattilaista vastaan lähtenyt nousemaan.
Mitä jos katsoisit asian ilmanvaihtosuunnitelmistasi?
Voit tarvittaessa lukea lisää asiasta hengitysliiton sivuilta, tai lakipykäliä ja säädöksi finlex:stä,jne.
Jos olettaa, että et asiasta mitään tiedä, niin voit sitten miettiä ketä asiassa uskot.
Toisaalta jos olet tuossa mielipiteessäsi, niin ilmeisesti katsot investoineesi tuhansia euroja turhaa liian isoon ilmanvaihtoon. Kone itsesään on liian iso, kanavisto liian iso jne.
Sinänsä ymmärrän näitä kirjoituksia joissa painovoimaista ilmanvaihtoa jotkut puolustavat henkeen ja vereen, kun eivät paremmasta tiedä. Se taas, että on tehnyt kalliit investoinnit eikä sitä käytä on kyllä jo typeryyttä. Anteeksi vain.
Ensin pidetään konetta suunnitelmien teholla ja kun kosteus laskee aivan liian alas laitetaan kostutin. Siinäkö sitten on jotain järkiä??
ilmanvaihto suunnitelmat tehdään samalla tavalla siitä huolimatta asuuko talossa 2 tai vaikka kuusi henkilöä. Varmasti 2 henkilön talossa riittää pikkasen pienempi ilmanvaihto kuin suunnitelmat..
Ilmaa vaihdetaan useimmiten aivan muista syistä kuin pitämään kosteutta alhaalla, tai ylhäällä.
Jos lähtökohta on se, että vain ja ainoastaan ihmisistä tulee päästöjä, niin sitten vain laskuri ovelle laskemaan henkilölukua ja sen mukaan vaihtamaan ilmaa. Näinkin voi toimia. Ja tietenkin se yleinen käytäntö, että ilmaa ei vaihdeta ollenkaan.
Ilmanvaihdon lähtökohta on vaihto kerran kahteen tuntiin. Jos henkilöitä on paljon, niin ilmanvaihtoa lisätään. Ei siis toisinpäin. Pienissä asunnoissa kerran kahteen tuntiin ei riitä ja ilmaa tulisi vaihtaa enemmän.
Eli sinun mukaan kun mun kaveri asuu 120neliöön asunnossa yksin tuo kerran kahteen tuntiin on oikea. Minä asun kolmen muun kans saman kokoisessa asunnossa niin meille Se olisi liian vähän. Sinun mukaan meidän Pitäis lisätä vaihtuvuutta??
Eipä noin pienellä erolla tuon kokoisessa talossa ole paljoakaan eroa mainitsemallasi henkilöluvulla. Jos kaikki kolme ihmistä ovat ahtautuneina yöksi yhteen huoneeseen olisi tämän yhden huoneen ilmamäärää syytä kasvattaa. Näinhän tehdäänkin oletuksena, eli vanhempien makkarissa on isompi vaihtuvuus kuin muissa makkareissa.
Taisi tuolla Finlexissä lukea 6 ltr/lätty, joten 120m2 talossa tuo mainitsemasi kahden henkilön ero menee jo mittausvirheiden piikkiin.
Sitähän varten koneessa on ylimääräistä tehoa, että tarvittaessa ilmanvaihtoa voi tehostaa. Yksi tällainen tehostustarve on kun tulee talo täyteen vieraita.
Niin, pienellä asunnolla tarkoitin kokoluokkaa 40m2 hujakoilla.120m2 vastaa keskikokoista omakotitaloa.
Ilmanvaihtosuunnitelmassa on nimenomaan litramäärät merkitty ja iv mittaaja sääti kaiken suunnitelmien mukaan ja sanoi, että käytä ykköstehoa.
Talo on hirsitalo, joten en tiedä vaikuttaako se asiaan, mutta tosiaan ammattilaisen mukaan ei tarvitse säätää isommalle. Sitten kun saunotaan tai on tupa täynnä väkeä voi pistää isommalle.
Voithan asian helposti tarkistaa mittauspöytäkirjasta. Ammatinsa osaava mittaaja tekee tuollaisen ja on pakollinen uudiskohteissa. Mittauspöytäkirjassa on on kerrottu litramäärät ja koneen asento jolla mittaus on tehty.
Eli käytä tuota asentoa millä mittaus on tehty. Jos kyseinen asento puuttuu mittauspöytäkirjasta, niin mittaus lienee muutenkin vähän niin ja näin, kuten nuo kommentit jotka tunnut ottavan todesta.
Useimmissa koneissa asentoja on 4, joista tarkoitus käyttää asentoa 3. Jos asento 1 riittäisi ilmanvaihtoon tarkoittaisi tämä käytännössä sitä, että järjestelmä on 3x liian tehokas. Hukkainvestointi tosiaan tuhansia euroja.
Jos koneena on Pandion, niin vaihtaisiko kone 1 asennossa jotain 20 ltr/s. Tuo riittää käytännössä pienen kerrostalohuoneiston ilmanvaihtoon.
Mutta jos nyt jostain syystä haluat pitää konettasi asennossa 1, niin eihän siitä kärsi kuin sinä ja muut talon asukaat ja talo. Ole hyvä vain.
Sillä, että uusi talo on jostain materiaalista tehty ei vaikuta asiaan yhtään mitenkään.
Nojoo, katsoin pöytäkirjasta, ja mittaukset on tosiaan tehty kakkosasennolla, Miksiköhän mittaaja sitten sanoi että ykkönenkin riittää. Näköjään mitatut arvot kakkosasennolla ylittävät joissakin huoneissa suunnitellut arvot. Johtuisikohan siitä.
Hirsitalohan vaikuttaa toki siihen asiaan, että täällä ei katastrofi ole vaikkei konetta hetkeen käyttäisi lainkaan. Hirsi kun varastoi kosteutta ja luovuttaa sitä. Muovipussitalohan on sen sijaan täysin riippuvainen iv-koneesta. Kohta on talo pilalla jos kone on kauan käyttämättä.
Mistä muuten ajattelet minun ja talon asukkaiden kärsivän jos kone on liian pienellä? Kosteusmittari on koko ajan näyttänyt kosteuden olevan optimaalisella tasolla. Ja hyvä täällä on hengittää. Mutta onko jotain epäpuhtautta täällä ilmassa kuitenkin, ja voiko sitä jotenkin mitata?
Jos jotkut arvot ylittävät suunnitelmien arvot, niin jos säätäjä olisi heittänyt joitakin venttiilejä hieman isommalle jonnekkin makuuhuoneeseen jossa nukkuu enemmän kuin yksi lapsi tjsp. ja vastaavasti poistoa kasvattanut jostakin. Ilman mitään syytä tuo mittauspöytäkirja kertoo käytännössä samoja lukuja kuin suunnitelmakin.
Siihen miksi asentaja on kertonut, että laitetta kannattaa käyttää ykkösellä, tai olet ainakin näin ymmärtänyt, en voi sanoa mitään. Jos sinulla 2- asento riittää vaihtamaan ilmaa (joka on hyvä, koska tällöin kone on tarpeeksi iso), niin 1- asento puolittaa sen. 1- asento on poissaoloasento, eli jos olette tyyliin viikon etelässä, niin tuota voi käyttää.
Nykyinen hirsitalo ei eroa mitenkään muista normitalosta ilmanvaihdon suhteen. Tuo on valitettavasti näitä uskomus/kansanparantaja asioita jotka ovat uponneet varsin syvälle joihinkin.
Ilmanvaihdolla pidetään eri kaasujen pitoisuuksia kurissa. Kaikista maaleista, liimoista, liuottimista, huonekaluista, tekstiileistä, maaperästä, ihmisistä, eläimistä jne. erittyy eri kaasuja huoneilmaan. Ilmanvahto poistaa, tai oikeamminkin pienentää näiden pitoisuutta. Epäpuhtautta on aina. Kysymys on vain siitä kuinka pajion ja millaista.
Kosteusmittarilla ei nähdä hyvää ilmanlaatua, vaan sillä näkee kosteuden. Jos kosteusmittari kertoisi ilmanlaadun, niin paljon halvemmalla ja energiaystävällisemmin kosteuden poistaa 200€ ilmankuivaimella ja näin saisi puhtaan ilman.
No nyt varmistin asian vielä mittaukset ja säädöt suorittaneelta ammattilaiselta. Hän tarkisti pöytäkirjan ja sanoi, että ykkösteho riittää. Joten selvispä sekin.
Pandionia en valinnut tehon takia vaan lämmöntalteenoton. Hyötysuhde on todella hyvä siinä.
Antaapa olla.
pandis hyvä...jos tuo "ammattilainen" on säätänyt järjestelmän 2-asennolla niin kyllä se on se oikea käyttöasento. koneen asennot:
1-poissa
2-3 käyttöasento
4 tehostus
koita hyvä ihminen jo uskoa
Näin se voi olla valloxilla, mutta pandionin ohjeissa ei missään lue että asento 1 olisi poissa. Ymmärtänet, että tunnetun firman ammattilaisen antamat ohjeet herättävät minussa enemmän luottamusta kuin anonyymien nimerkkien ohjeet. Mieluummin pidän ykkösasennolla koneen, jos IV-mittaaja sanoo, että se riittää. Säästän sähköä ja ilmankosteus pysyy vähän korkeammalla.
on se p...kele kun ei uskota!
tarkistappa löytyykö ko kaveri Suomen LVI liiton pätevyysrekisteristä:
http://www.sulvi.fi/wp-content/uploads/2011/12/IV-mittauksen_patevyydet.pdf
Ei löydy ei. Mutta meinaatko tosiaan että 48 pätevää mittaajaa Suomessa ja muut on puoskareita?
Siitä voi lähteä, että omasi on.
Toiset yrittävät neuvoa, mutta ei mene perille ei.
Mielelläni uskoisin, jos olisi jotain faktaa lyödä heillä pöytään, mutta nyt minulla on vain ivmittaajan sana vs tuntemattoman nimimerkin sana, niin kuinka voisin uskoa jälkimmäistä. Puheet siitä että 1 nopeus on puolet 2 nopeudesta pandionissa oli esim täyttä roskaa. Tarkistin manualista. Myöskään manuaali ei puhunut mitään 1 nopeuden olemisesta poissatilan nopeus, vaan ivmittaajan sanottiin huolehtivan säädöt kohdalleen ja oikean nopeuden.
Ihan okeesti. Mulla ei ole penniikään kiinni sun talos tai teidän hyvinvoinnissa. Hyvää hyvyyttäni yritän täällä auttaa teitä tietämättömiä, mutta ei se kannettu vesi kaivos pysy, pölö!
Enervent pyörinyt kesät talvet samaa nopeutta 12 vuotta ilman ongelmia. Suodattimien vaihto 2 kertaa vuodessa ainoa mitä on tarvinnut tehdä. Nuo tulevat postissa automaattisesti ilman, että pitää jostain aina erikseen tilailla.
Älä missään nimessä laita enerventin konetta pienemmälle kuin suunnitelmissa. enerventtikin sen kieltää. talvisin lukee niiden netti sivuilla. ohjekirja antaa pienentämis mahdollisuuden, mutta siinä on virhe. näin minulle sanottiin kun tirdustelin asiaa enerventiltä.
Kirjoitti Pena joka ei liian tyhmänä päässyt BB-taloon.
Kirjoitti mies joka puhuu totta. Voit vaikka ite tarkistaa enerventin sivulta asian
Eihän tuolla noin lue.
Ei ollu näköjään enään.. Alkuvuodesta oli vielä. Poistaneet kun ei ole ollut pakkasia
Ota vain lääkkeesi ja teippaa y-haaraasi.
On Se kumma kun kirjoitetaan tosiasioita aletaan haukkumaan toista. Taitaa olla enerventin työntekijöitä kun ei kestä tosiasioita
Kerrataan tosiasiat. Olen ymmärtänyt tyhmyyttäsi jotain väärin ja sitäkään ei enää ole. Olet siis tyhmääkin tyhmempi.
Kiitos asiallisista vastauksista. Selkeästi siis valintani on Pandion.
Ja puhukaa talojen tilavuudesta, ilmatilavuudesta ei neliöistä. Te vaihdatte niitä ilmakuutioita siitä talon sisältä ette neliöitä.