Valokuitua

Hohhotihoijaa

Saarijärven Kaupungin johtaja ja Herra Lehtinen esittelemässä valokuitu hankkeita Pylkkösille, yhtä tyhjän kanssa koko tilaisuus.
Ei mitään edistystä tai katetta maksetuille liittymämaksuille tai veropenneille.

16

191

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TammaSaari

      Eihän sinne Pylkylle tule Kuuskaistan kaapeleita, eikä muuallekkaan, koska Kuuskaista ilmoitti kirjeellä jo
      "26.9.2013 että sopimuksessa edellytettyä Finnveran tai muun vastaavan tahon takausta ei hankkeen rahoitusta varten tulla saamaan. Verkko-osuuskunta Kuuskaistan mukaan hankkeen jatkaminen Kuuskaistan toteuttamana ja edellä operaattori sopimuksen ei voinut toteutua."

      Yhtä tyhjän kanssa (mutta Kuuskaista ilmeisesti pitäisi mielellään ennakkomaksut)



      Saarijärven kaupungin ilmoitus sivulta löytyy oheinen julkaistu esityslista hallituksen kokoukseen 9.3.2015.
      http://www.saarijarvi.fi/sisalto/paatoksenteko
      I
      Sen mukaan Kuuskaista on sopimuksessa 26.2.2013 allekirjoittanut antamansa pykälän, että Kuuskaistalla on laajakaistan edellyttämä operaattorin 34 % omarahoitusosuus ja ruksanneet sen selkeästi sopimuspaperiin.

      Ja sitten

      "26.9.2013 Verkko-osuuskunta Kuuskaista toimittajana ilmoitti, että sopimuksessa edellytettyä Finnveran tai muun vastaavan tahon takausta ei hankkeen rahoitusta varten tulla saamaan. Verkko-osuuskunta Kuuskaistan mukaan hankkeen jatkaminen Kuuskaistan toteuttamana ja edellä operaattori sopimuksen ei voinut toteutua."

      Eli Kuuskaista on tietoisesti antanut sopimuskumppanille oleellisesti väärään sopimus tiedon, rikkonut sopimuksen ehdot ja aiheuttanut toimillaan suuren taloudellisen vahingon.
      Ennakkomaksuja ei ole palautettu.
      Paljonko Kuuskaista joutuu maksamaan vahingonkorvauksia aiheuttamastaan vahingosta?

      Ja edelleen sopimuksen liitteenä olevat toimitusehdot JYSE 2009 palvelut - sopimusehtojen mukaan

      JYSE 2009 palvelut - sopimusehtojen mukaan "Tilaajalla on oikeus irtisanoa sopimus päättymään välittömästi, jos palveluntuottajan taloudellisten tai muiden olosuhteiden havaitaan muuttuneen olennaisesti niin, ettei voida olettaa palveluntuottajan täyttävän sopimuksen mukaisia velvollisuuksiaan eikä luotettavaa selvitystä velvoitteiden täyttämisestä saada.

      Tämä asia on ollut mitä ilmeisemmin kaikkien 15 kunnan sopimuksessa samalla mallilla.
      I
      Miksi päivänselvä Kuuskaistan sopimusrikkomus on visusti ja huolella kunnissa salattu kuntalaisilta? Eduskuntavaalien lähestymisen vuoksiko?
      I
      Suora lainaus esityslistasta
      I


      ""Saarijärven kaupungin ja Verkko-Osuuskunta Kuuskaistan välinen operaattori sopimus allekirjoitettiin kaupungin toimesta 26.2.2013. Kaupunginvaltuusto oli hyväksynyt sopimuksen11.6.2012.

      Sopimuksen tarkoituksena oli turvata sopimuksessa määritellyllä hankealueella oleville kotitalouksille, yrityksille ja julkisen sektorin toimipaikoille mahdollisuus saada halutessaan nopea laajakaistaliittymä ja edistyksellisiä viestintäpalveluita sopimuksessa määrätyn ajan. Verkon toimijana oli sopimuksessa Verkko-osuuskunta Kuuskaista perustettavan verkkoyhtiön lukuun ja tilaajana Saarijärven Kaupunki.

      Hankkeen kustannusarvio oli3.496.760 euroa, josta tilaaja sitoutui rahoittamaan 33 prosenttia, enintään 1.153931 euroa. Hankkeen muu rahoitus tuli sopimuksen mukaan Viestintäviraston toimittajalle tämän laatiman hakemuksen perusteella maksamasta laajakaistalain mukaisesta avustuksesta sekä hankkeen rahoittamiseksi myönnettävästä luotosta. Tämän luoton takaajaksi tuli sopimuksen mukaan kunta sekä Finnvera tai muu vastaava taho, molemmat yhtä suurin osuuksin ja yhteneväisin takausehdoin.

      Sopimukseen sovelletaan Julkisten hankintojen yleisiä sopimusehtoja palveluhankinnoissa (JYSE 2009 palvelut)

      26.9.2013 Verkko-osuuskunta Kuuskaista toimittajana ilmoitti, että "sopimuksessa edellytettyä Finnveran tai muun vastaavan tahon takausta ei hankkeen rahoitusta varten tulla saamaan. Verkko-osuuskunta Kuuskaistan mukaan hankkeen jatkaminen Kuuskaistan toteuttamana ja edellä mainitun operaattori sopimuksen pohjalta ei voinut toteutua."

      Hankkeen jatkumista varten Verkko-osuuskunta Kuuskaista esitti yhdessä maakunnallisen selvitystyöryhmän kanssa uuden maakunnallisen Keski-Suomen Valokuituverkot Oy:n perustamista sekä kuntien osallistumista yhtiön toimintaan ja vastuisiin ja osakkuutta yhtiössä. Tässä suunnitelmassa em. operaattorisopimus olisi siirtynyt Keski-Suomen Valokuituverkot Oy:lle. Saarijärven kaupunginvaltuusto päätti, että verkkoyhtiöön ei liitytä.""

      JYSE 2009 palvelut - sopimusehtojen mukaan "Tilaajalla on oikeus irtisanoa sopimus päättymään välittömästi, jos palveluntuottajan taloudellisten tai muiden olosuhteiden havaitaan muuttuneen olennaisesti niin, ettei voida olettaa palveluntuottajan täyttävän sopimuksen mukaisia velvollisuuksiaan eikä luotettavaa selvitystä velvoitteiden täyttämisestä saada."
      http://www.ksml.fi/yhteiso/keskustelu//posts/list/0/91987.htm#978512

      • Suuripuhallus

        Persaukinen ja konkurssikypsä Kuuskaista ei pysty palauttamaan ennakkomaksuja - se on päivänselvää.
        Keski-Suomen liiton "asiantuntijat" Mauri Pekkarinen keihäänkärkenä on saatettava asiasta vastuuseen. Pohjoisen Keski-Suomen kunnat kunnanjohtajat etunenässä käynnistämään oikeusprosessia. Tavallisen taavin "hyvässä uskossa" maksamat rahat on saatava takaisin!!!
        Miten voitiin hanke myöntää Kuuskaistan kokoluokan / talouden omaavalle yritykselle aikanaan? Elinkeinoministerin kokemuksella?


      • KolmePunapaitaMiestä

        Tuon Kuuskaistan ehdottaman Keski-Suomen valokuituverkot Oy:n suunnitelma papereissa seisoo kokonaisinvestoinnin investoinniksi ja rahoitustarpeeksi 180 miljoonaa euroa 15 kunnalle. Kunnat maksajina ja takaajina, Kuuskaista saamapuolella.
        Törkeää rahastusta kunnilta.


      • huomioitsija

        Tapaus on tietyille piireille "arkaluontoinen" asia.

        Kyseessä on kuitenkin törkeä ja hyvin suunniteltu rikos, jossa epäiltyinä pitäisi tutkia maakuntaliiton, Elykeskuksen ja kuntien esitteleviä ja valmistelevia viranhaltijoita ym, asiaan sotkeutuneita virkarikoksista.
        Virkarikokset ovat virallisen syytteen alaisia ja poliiisin tulisi ne oma-aloitteellisesti aina tutkia.
        Virkarikokset löytyvät Rikoslain 40-luvusta.
        Kunta on myös viranomainen ja kuntalain 40§ velvoittaa kunnanhallituksen tekemään viipymättä rikosilmoituksen, jos on syytä epäillä luottamushenkilön sellaiseen syyllistyneen.

        Näyttökin rikoksista on jo saatu , koska Kuuskaistalta on puuttunut jo "kilpailutukseen" osallistuessaan 34 prosentin omarahoitus. Tämä on ehdoton vaatimus, josta on Laajakaistalaissa maininta.

        Kuuskaista on kylmän rauhallisesti merkinnyt hakemukseensa ruksin, jolla se vakuuttaa omarahoituksen olevan kunnossa. Rahoitusta ei koskaan saatu kasaan, josta Kuuskaista on siis omatoimisestikin kuntia informoinut.

        Jos otetaan huomioon vielä se, että olemassa ollut verkko "unohtui" ja tukia haettiin toiseen kertaan, on kyseessä kaikkien aikojen törkeimpiin tapauksiin lukeutuva rikosjuttu, joka tullee jäämään Suomen historiaan osoitukseksi rikollisesta korruptiosta.

        Häviäjinä ovat kaikki kuntien veronmaksajat ja liittymänsä lunasastaneet.

        Maakuntajohtaja on esitellyt ja maakuntahallitus on hyväksynyt Kuuskaistan operaattoriksi 15 kuntaan täysin laittomalla tavalla.

        Kuntajohtajat ovat sen jälkeen tietoisesti valmistelleet ja esitelleet hankkeen omissa kunnissaan jättäen kertomatta oikean tilanteen.



        Saarijärvellä yrittetään päästä pälkähästä pelkästään riitajutun avulla.

        Saarijärven kaupunginhallitus , valmisteleva ja esittelevä virkamies ottavat valtavan vastuun, jos eivät noudata kuntalain 40 pykälän säännöstä.

        Viraltapano on myös seurauksena, jos syyllisyys tulee näytettyä.

        Tulee muistaa, että aiheutunut vahinko peritään mahdollisilta rikokseen osallistujilta eikä kaupunki ole velvollinen tarjoamaan edes lakimies apua .


    • RahatJaKaistatSykkyrässä

      Saarijärvellä 2.3.2015 kaupungin valtuuston pöytäkirjasta löytyi oheinen liite.

      Lukemalla tämä ja esityslista hallituksen kokoukseen 9.3.2015 laajakaista-asian suhmurointi ei todellakaan vaikuta rehelliseltä, asialliselta kunnallishallinnolta ja normaalilta kuntien liiketoiminnalta.

      Pahalta näyttää ja varmasti on

      Lainaus

      "Valtuustoaloite

      Kiireellinen käsittely:

      Saarijärven kaupungin ja Verkko-osuuskunta Kuuskaistan välillä tehdyn operaattorisopimuksen purkamiseksi ja päätöksiin osallistuneiden henkilöiden vastuiden selvittämiseksi.

      Valtuuston päätös 3.3.2014

      Saarijärven kaupunginvaltuusto on tehnyt 3.3.2014 kokouksessaan lainvoimaisen päätöksen, ettei se osallistu laajakaistahankkeeseen, jos Osuuskunta Kuuskaista on hankkeessa mukana toimijana. Ko. valtuuston päätös edellytti kaupunginhallitusta valmistelemaan päätöksen, jolla turvataan kaupungin asukkaille nopeat tietoliikenneyhteydet muulla, riskittömämmällä tavalla ja siten, ettei Osuuskunta Kuuskaista ole hankkeessa mukana.

      Kaupunginhallituksen työryhmä

      Kaupungin hallitus on jatkokäsittelyssään päättänyt asettaa työryhmän valmistelemaan riskittömämpiä tapoja yhteyksien toteuttamiseksi.

      Työryhmä on saanut työnsä valmiiksi ja sen yhteydessä on käynyt ilmi, että Saarijärven kaupungin alueella on suuri määrä valokuituverkkoa (kaupallisen operaattorin), jota olisi tullut ensisijaisesti hyödyntää laakakaistayhteyksien rakentamisessa.

      Tukikelpoisuus

      Työryhmän työn tuloksena selvisi myös se seikka, ettei alkuperäinen hanke ole miltään osin tukikelpoinen, koska olemassa oleva verkko on kertaalleen jo tuet saanut.

      Asiaa on jo siten kaupunginhallituksessa valmisteltu ja se voidaan kuntalain 55 pykälän mukaan käsitellä valtuustossa kiireellisenä yksinkertaisella enemmistön päätöksellä.

      Saatavan menettäminen, Saatavan turvaaminen

      Saarijärven kaupunki on vaarassa menettää maksetut etumaksunsa (yhteensä n.432 000 etumaksut liittymismaksuista n. 150 000 euroa, yhteensä n. 582 000 euroa), jos irtisanomispäätöstä lykätään Osuuskunta Kuuskaistalle.

      Vaihtoehtoinen toteutusmalli edellyttää voimassa olevan operaattorisopimuksen irtisanomista joka tapauksessa Saarijärven kaupungin ja Osuuskunta Kuuskaistan välillä.

      Operaattorisopimuksen purkamiseen on olemassa kiistattomat perusteet, koska Osuuskunta Kuuskaista on rikkonut tekemänsä sopimuksen monella tavalla. Nyt kaupungin tehtävänä on välittömästi turvata 700 000 euron maksamatta jättämänsä etumaksu riitauttamalla operaattorisopimus ja vaatimalla kaikki jo maksetut etumaksut (n. 582 000 euroa) takaisin nostamalla kanne käräjäoikeudessa Osuuskunta Kuuskaistaa vastaan.

      Operaattorisopimuksen purkaminen ja saatavan turvaaminen

      Kaupunginhallitus on käynnistänyt näennäiset valmistelevat toimet operaattorisopimuksen purkamiseksi valtuuttaen suullisesti viranhaltijan laatimaan asiaa koskevan kirjeen Verkko-osuuskunta Kuuskaistalle.

      Kuuskaistalle lähetetyllä kirjeellä ei kuitenkaan ole juridista merkitystä saatavan turvaamisessa. (Konkurssisaatava: ennen konkurssin alkamista syntynyt velalliselta (Osuuskunta Kuuskaistalta) oleva saatava. (etumaksut sekä etumaksut liittymismaksuista)

      Valtuustolle ei ole kerrottu kirjeen sisällöstä ja siihen saadusta vastauksesta.

      Kanne käräjäoikeudessa

      Kanne tulee nostaa välittömästi, jolloin asia saadaan vireille oikeusistuimessa. Tämä turvaava toimenpide ei estä millään tavalla mahdollisesti jo käynnistettyä kuulemismenettelyä.

      Hyvän hallinnon avoimuus

      Saarijärven kaupungin hallinnon aikataulu julkaistiin samaan aikaan kuin valtuuston (2.3.2015) esityslista.

      Lieneekö sattumaa, että seuraava valtuuston kokous on määrä pitää 21. huhtikuuta, jolloin tulevat kansanedustajat ovat jo valittu?

      Luotettavalta taholta saadun tiedon mukaan kuntajohtajat, maakuntaliitto ja ”ylempi taho” ovat antaneet ymmärtää, ettei laajakaistaan liittyen ole suotavaa tulla julkisuuteen mitään negatiivista uutisointia ennen eduskuntavaaleja 2015. Jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä em. tiedon jälkeen.

      Jos mukaan otetaan myös työryhmän selvityksessä esiin tuomat olemassa olevat verkot, jotka yritettiin salata, on päätöksentekoprosessi todella järkyttävä osoitus kuntien rakenteellisesta korruptiosta ja hallinnon salailukulttuurista.

      Pyrkimyksenä näyttää olleen tukirahojen saaminen toiseen kertaan samaan hankkeeseen ja äänestäjien kosiskelu tämän n.s ”uroteon” avulla.

      Veronmaksajien rooliksi olisi jäänyt tai on jäämässä n.s ”tukihuijauksen” suunnittelijoiden äänestäminen ja 30 vuoden lainavastuiden hoitaminen kunnissa, muun muassa Saarijärvellä

      On todettava, että nopeat laajakaistayhteydet olisivat olleet käytössä jo 6 vuotta sitten, jos niin olisi todellisuudessa haluttu.

      Päätösesitys..."

      katso koko valtuustoaloite linkistä Saarijärven tiedotus sivulta

      http://80.246.162.69/djulkaisu/kokous/20151149-6-1.PDF


      http://80.246.162.69/djulkaisu/kokous/20151149-6-1.PDF
      Valtuustoaloitte 2.3.2015

      http://80.246.162.69/djulkaisu/kokous/20151138-3.PDF
      Hallituksen kokouksen esitys 9.3.2015

    • SukellusveneitäEtsimään

      No voihan lempo ja valokuitu.

      Kävin tässä alkoviikosta Jyväskylässä ja ostin Anttilasta halvalla ihan hyvän näköisen navikaattorin autoon. Liimasin sen eristysnauhalla tuulilasin alareunaan.

      Mutta en sitten saanut sitä millään hakemaan sateliiteja ja se ei kyllä tehnyt sitten yhtään mitään.

      Harmitti niin, että ajoin lauantaina takaisin kauppaan kysymään.

      Ja siellähän ne sitten kertoivat, ettei se ole navikaattori vaan kaikuluotain???!!!

      • pylkköpäät

        No ei kyllä saarijärviset ja etenkin pylkköset todella tarvitse mittään laajakaistaa tai valokuitua. Ne eivät erota toisistaan navikaattoria ja kaikuluotainta. ja eivät varmaan tunnista toisistaan partkonetta ja pölyimuria. eivät osaa käyttää mitään laajakaistaa. Kunhan vaan marisevat.


    • Sonera pitaa huolen laajakaistoista,sita ei joka mokkiin kuituja tarvi vieda kuka perkele tuonkin keksi,ja sitten kusetetaan viela kovat rahat mokomalla pisneksella kele

    • SaarijärvenUkko

      Hienostihan se Saarijärven kaupunki mainosti aikanaan Kuuskaistaa... Sivuilla oli mainoksia jne. Kehityksen kelkkaan lähdin itsekin ja täyden maksun maksoin...

      Kaupunki haluaa takaisin rahojaan sitten kun ei osallistunut jatkoon, mutta ei niitä rahoja yksityisille esitetä.

      Mikä on kaupungin vastuu jos mainostaa?

      • Savolaispoika

        Samaa kysyisin minäkin. Kaupungin tulisi mainostajana olla kiinnostunut nyt myös kuntalaisten rahojen takaisin saamisesta.

        Mukava olisi toki saada kunnollinen yhteyskin kun ei toimi ja onhan se kaapelikin tuossa 13-tien varressa jo kaivettu, joten ei olisi pitkä matka...

        Kaupunginjohtaja toki viisaudessaan saa ne yhteydet langattomasti suoraan ylhäältä;) Uskossaan tulkoon jokainen autuaaksi... Uskovaiset kyllä ällöttää...


    • olitteviisaita

      Keskustelu24 Paikkakunnat Pohjois-Karjala Lieksa Pielisen tietoverkko maksuvaikeuksissa

      Pielisen tietoverkko maksuvaikeuksissa

      saammeko_kuidun

      18.4.2015 10:56

      Pielisen tietoverkko maksuvaikeuksissa



      Pielisen tietoverkko-osuuskunta ei saa maksettua lainaansa ajallaan. Osuuskunta hakee Nurmeksen kaupungilta laina-ajan pidentämistä ensi vuoden loppuun saakka. Myönnetystä miljoonan euron lainasta Pielisen tietoverkko-osuuskunta on nostanut 700 000 euroa. Nurmeksen kaupunginhallitus päättää asiasta maanantain kokouksessaan.

    • itkutulloo

      Nyt on kuuteen kuntaan vedetty valokuitua ja mitä on tuloksena? Valtava velka,ei muuta. Luvattuja työpaikkoja,kansainvälistä datakeskusta tai niitä sadan miljoonan vuotuisia tuloja ei näy missään. 2016 keväällä alkaa lainanmaksut ja kuntalaisten verohelvetti on valmis. Hyvin vedettiin nenästä.

      • HyväSylvi

        Pylkönmäellä tehdyn kyselyn mukaan vain kaikkiaan yksi talous (1) olisi halunnut tehdä tilauksen ja sopimuksen laajakaista kappelista.

        Että sillai Pylkyllä


      • kuituakuitua

        Kiitetään luojaa, kun Kinnunen meni Viitasaaren johtajaksi. Nyt oltaisiin valituskierteessä ja kusessa Kuuskaistan kanssa, jos kyseinen herra vielä täällä huseeraisi. Ensimmäiset laajakaistapäätökset Saarijärveltä vielä kyseisen herran jäljiltä pitäisi saada selvitetyksi ja rahat takaisin. Kaikkea se maa päällään kantaa ja kaikenmaailman johtajia kunnissa pyöriikään!


    • jälkiviisautta

      Joopa joo-Olin kerrostalomme yhtiökokouksessa ainoa joka oli kuuskaistaa vastaan.Niinpä ottivat ja maksoivat ja sinne meni rahat.Kukaan ei kysynyt multa että mitä kannattais tehdä!

      • Jokuvain190

        Se tarkoittanee sitä että Sinusta ei siinä taloyhtiössä pidetä. Olisko aika ehkä lähteä?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ominaisuutta arvostat eniten hänessä?

      Ihastuksessasi, rakkautesi kohteessa
      Ikävä
      153
      2607
    2. Miksi mies kääntyy poispäin

      Ja teeskentelee, ettei näe minua, kun törmäämme vahingossa? 🫣
      Ikävä
      197
      1880
    3. Kerro kaivatustasi.

      1. Minkälainen koti 2. Ammatti 3. Ulkonäkö 4. Ikä
      Ikävä
      70
      1657
    4. Kysy jotain kaivatultasi

      Laita tunnisteet molemmista
      Ikävä
      92
      1628
    5. Kesä, kesä!

      Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k
      Tunteet
      9
      1341
    6. Minkälaisesta seksistä

      haaveilet kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      72
      1008
    7. Kai me nainen jollain tasolla tykätään

      Toisistamme kun tämä on kestänyt niin kauan
      Ikävä
      80
      998
    8. Tarkkanäköisyys

      Oon muuten pirun hyvä huomaamaan asioita! Senhän sä varmaan kyllä jo tiesitkin.
      Ikävä
      95
      989
    9. Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.

      Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes
      Maailman menoa
      190
      914
    10. Milloin viimeksi

      Tunsit perhosia vatsassa? 🦋🦋
      Ikävä
      67
      901
    Aihe