Huonoin kustannustoimittaminen?

ddjdklöv

Mikä kustantaja julkaisee eniten huonosti kustannustoimitettuja kirjoja?

37

305

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hhyyhyfthy

      Kaikki nykyisin julkaistavat kirjat ovat sellaisia joita en huolisi ilmaisiksikaan.

    • yhyu7yj67u

      Virallinen Lehti

    • utelias---

      Mistä tunnistat huonosti kustannustoimitetun kirjan?

      • dkop

        Tyhjänpäiväisiä sivujuonia sivukaupalla ja päähenkilön oman elämän tyhjänpäiväistä kuvaamista.
        Liian tarkka kirjoittaminen, esim. henkilöiden pituus senttien tarkkuudella ja yleensä liian perusteellinen selittely.
        Ym.
        Ym.


    • viiiiru

      Luin maaliskuussa ilmestyneen esikoisdekkarin. Kirjoittajalla oli lahjoja, mutta ei vielä taitoja.
      Kirjaaan oli kasattu kaikki kliseet ja juoni oli epäuskottava ja loppuratkaisu käsittämätön.
      Hillitön loppuryminä oli naurettava ja sai lukijan myötähäpeämään.
      Kustannustoimittamista mietin moneen otteeseen kirjaa lukiessa. Tuntui, että sitä ei ollut lainkaan. Oli niin ala-arvoinen kirja, että nauratti.
      Tämä ei ollut mikään omakustanne vaan keskisuuren kustantajan julkaisema.

      • kummari

        Kerro rohkeasti mitä tarkoitat. Joku jossain oli jotakin -tyyppinen analyysi varsinasesti anna mitään lisätietoja


      • noeinointylysti

        viiiiru: aloituksessa kyseltiin huonosta kustannustoimittamisesta, ja itsekin viittaat sen puutteeseen, joten miksi sanot noin kauhean julmasti kirjasta, jota sen tekijä on tosissaan ja vaivalla tehnyt. ei palautteen pidä olla loukkaava.

        kirjan varsinainen ongelma on justiinkin ketjun aihe, eli kustannustoimittamisen puute. ammattinsa osaava ja ammattitaitonsa käyttöön kustantamon taholta kannustettu kustannustoimittaja olisi osoittanut kirjan kirjoittajalle ne puutteet, jotka ovat selkeästi lukijan nähtävissä, ja joissa olet oikeassa, vaikka olisit voinut ne kauniimminkin ilmaista.

        kirjailija on ko. kirjan kohdalla syytön muuhun kuin hätäilyyn saada kirja nopeasti julki minkä tahansa kustantamon toimesta. kirjassa on ainesta niin paljon, etenkin henkilöhahmoissa, tekstin pääasiallisesti loistavassa sujumisessa ynnä muussa, että siitä olisi normi kustannustoimittamisella voinut tulla loistodekkari.

        kirjoittajan ei ole syytä varistella tuhkaa päälleen hätäilynsä takia. esikoiskirjaan liittyvä markkinoinnillinen etu on menetetty, mutta uraa hänellä on jäljellä. ellei kustantamo seuraavalla kerralla tarjoa kunnon kustannustoimittamista, kannattaa yrittää vaihtaa taloa.


      • häentajuu

        analysoidaanko tässä jotain tiettyä kirjaa ja kustantamoa. olenko ainoa, joka on pihalla mistä puhutaan. noeinointylysti viittaa selvästi johonkin teokseen, mihin?


      • noeinointylysti

        Jotta en leimaisi kirjailijaa enempää kuin viiiiru - ehkä pahaa tarkoittamatta - häntä leimasi, en mainitse kirjaa enkä kustantamoa nimeltä. Kirja on tunnistettavissa, jos perehtyy kauden uutuuksiin.

        Kirjoitin oman kommenttini lähinnä lohdutukseksi kirjailijalle; hänen ei kannata haavoittua viiiirun kommentista, koska hän on tehnyt hyvää työtä. Kustannustoimittaja jostain syystä ei, mutta oletettavasti hänkin on vain toiminut kustantamon laatustandardien mukaisesti.

        Jos tästä keskustelusta haluaa ottaa hyödyt irti, kannattaa sisäistää kustantamon ja kustannustoimittajan täysin ratkaiseva merkitys käsikirjoituksen valmistelemisessa kirjaksi. Näistä asioista ei puhuta ääneen, mutta ilman hyvää kustannustoimittajaa ei synny hyvää kirjaa.


      • Toivottavastisainhyvää

        Mistä ihmeestä aloitteleva kirjailija voi tietää onko kustannustoimittaminen laadukasta ja hyvää. Tai resurssoiko kustantaja riittävästi työtä käsikirjoitukseen. Aloittelija voi vain kuvitella, että mahdollisimman hyvä lopputulos on myös kustantajan etu. Ehkä hedelmällistä olisi, jos hyvää kustannustoimittamista kohdanneet voisivat avata prosessia. Aloittelijat voisivat sitten verrata saamaansa kohtelua siihen.


      • noeinointylysti

        Kannattaa jututtaa sellaisia julkaisseita kirjailijoita, joiden kirjoja itse pitää riittävän laadukkaina - kirjan tarinasta tai tyylistä ei sinänsä tietenkään tarvitse pitää. Kirjailijat useimmiten mielellään kertovat kokemuksistaan ja antavat vinkkejä. Jos ei tohdi lähestyä vieraita ihmisiä kyselyillään, voi kustantamon laadusta saada tuntuman lukemalla sen kirjoja.


      • viiiiru
        noeinointylysti kirjoitti:

        Jotta en leimaisi kirjailijaa enempää kuin viiiiru - ehkä pahaa tarkoittamatta - häntä leimasi, en mainitse kirjaa enkä kustantamoa nimeltä. Kirja on tunnistettavissa, jos perehtyy kauden uutuuksiin.

        Kirjoitin oman kommenttini lähinnä lohdutukseksi kirjailijalle; hänen ei kannata haavoittua viiiirun kommentista, koska hän on tehnyt hyvää työtä. Kustannustoimittaja jostain syystä ei, mutta oletettavasti hänkin on vain toiminut kustantamon laatustandardien mukaisesti.

        Jos tästä keskustelusta haluaa ottaa hyödyt irti, kannattaa sisäistää kustantamon ja kustannustoimittajan täysin ratkaiseva merkitys käsikirjoituksen valmistelemisessa kirjaksi. Näistä asioista ei puhuta ääneen, mutta ilman hyvää kustannustoimittajaa ei synny hyvää kirjaa.

        Luin noeinointylysti kirjoitukset useaan kertaan ja mietin sanomaa. Tässä näkemykseni:
        Se vaan nyt on niin että minäkin olen tosissani ja vaivalla hommaillut monenlaisia asioita ja paskaa on satanut tupa täyteen hyvistä tuloksista huolimatta.
        Olen aina ihmetellyt miksei joidenkin ihmisten lahjoja ja hyviä saavutuksia noterata mitenkään. Kun sitten taas on ihmisiä joiden epäonnistuneetkin tekeleet esitellään positiivisessa valossa ja todisteita lahjakkuudesta tongitaan vaikka paskakasasta.

        On selvää että kustannustoimitus on (naurettavan) ala-arvoista ko. kirjassa. Kirjailijalla on lahjoja, mutta ei vielä taitoja huomatakseen tekstinsä puutteita.
        Minusta tekstin julkaiseminen tällaisena on brutaalia kaikkien kannalta.
        Jos taas kustannustoimitus olisi ollut kunnollista niin ko. tekstiä ei olisi julkaistu eikä tullut uutta kirjailijaa. olisiko tullut ensi vuonna tai seuraavana, sitä en osaa ennustaa. En tiedä mitä tarkoitit "normikustannustoimituksella", mutta minusta tuossa on vielä pitkä matka loistodekkariin kirjailijan lahjoista huolimatta.


      • notoiolikivasti

        Kiitos asiallisesta vastauksesta, joka on tällä palstalla usein seljälleen kaatava yllätys.

        Siinä olemme samaa mieltä, että kirjaa ei olisi pitänyt vielä julkaista. Siinä saatoin ehkä - en tiedä - liioitella, että kirjasta olisi kunnon kustannustoimittamisella tulla "loisto", mutta ne hyvät idut, jotka kirjassa ovat, ovat niin hyviä, että tekee mieli uskoa niin. Päähenkilön hahmo ja ongelmat esimerkiksi, sekä pienet, mutta loistavat leikkaukset, jotka osoittavat, että tekijällä on tuntuma draaman rakentamiseen.

        Mitä tulee sinun huonoihin kokemuksiisi, ne panevat hamittamaan. En tiedä mitä paskaa on tupaasi tullut hyvistä tuloksista huolimatta, mutta paska tuvassa on huono juttu. Toivotan sulle ehdottomasti tsemppiä jatkoon.


      • viiirutaas
        noeinointylysti kirjoitti:

        Jotta en leimaisi kirjailijaa enempää kuin viiiiru - ehkä pahaa tarkoittamatta - häntä leimasi, en mainitse kirjaa enkä kustantamoa nimeltä. Kirja on tunnistettavissa, jos perehtyy kauden uutuuksiin.

        Kirjoitin oman kommenttini lähinnä lohdutukseksi kirjailijalle; hänen ei kannata haavoittua viiiirun kommentista, koska hän on tehnyt hyvää työtä. Kustannustoimittaja jostain syystä ei, mutta oletettavasti hänkin on vain toiminut kustantamon laatustandardien mukaisesti.

        Jos tästä keskustelusta haluaa ottaa hyödyt irti, kannattaa sisäistää kustantamon ja kustannustoimittajan täysin ratkaiseva merkitys käsikirjoituksen valmistelemisessa kirjaksi. Näistä asioista ei puhuta ääneen, mutta ilman hyvää kustannustoimittajaa ei synny hyvää kirjaa.

        No joo. Mitä väliä sillä kustannustoimittamisella on kun kirjaa kuitenkin on kehuttu paljon blogeissa.
        Minusta kirja on kustannustoimittamaton räpellys. Kehuja en ymmärrä. Mielipiteestäni en luovu!


    • uteliasss

      Mitä jos se mitä luulette huonoksi kustannustoimittamiseksi, onkin tarkoin harkittu tyylikeino?

      • noeinointylysti

        Jos ei luota omaan osaamiseensa tai arvostelukykyynsä, kannattaa seurata kirjan saamia lehdistö- ja blogiarvioita.


    • Mikä_milloinkin

      Myllylahti julkaisee mitä tahansa. Yritän kaksi tai kolme kertaa vuodessa järjestellä uudelleen ennakkoluulojani ja tartun Myllylahden kirjaan, mutta kaikki jäävät kesken muutaman sivun luettuani.

      En tiedä, mikä intressi niillä on julkaista kaikki, mitä sinne tarjotaan muokkaamatta tekstiä mitenkään. Ei se voi olla edes mikään rahallinen kultakaivos, sillä ei kai kukaan osta selvin päin tuommoisia opuksia? Päissään taas harvoin kukaan menee kirjakauppaan, siinä on ihan muut kaupat mielessä.

      • kirjaonjotakin

        Mistä sen tietää, onko vika kustannustoimittamisessa vai siinä, että lähtömateriaali on vaan liian huonoa pienemmillä kustantamoilla.


      • Mikä_milloinkin
        kirjaonjotakin kirjoitti:

        Mistä sen tietää, onko vika kustannustoimittamisessa vai siinä, että lähtömateriaali on vaan liian huonoa pienemmillä kustantamoilla.

        No mikä pakko sitä huonoa materiaalia on julkaista? Arvelen, että on kirjoittajia, jotka eivät tarjoa tekstejään Myllylahdelle sittenkään, vaikka muilta kustantamoilta olisi tullut hylsyjä. Juuri sen vuoksi, että ne julkaisee mitä tahansa eikä haluta olla siinä samassa joukossa, jos oma teksti on edes joltisenmoista.

        Myllylahden kirjoittajat tuskin käyttävät arvostelupalveluita tai muita lukijoita. Jos käyttäisivät, niin tulisi ryhtiä ja rakennetta niihin teksteihin.


      • onromahtanutjoo

        Mielestäni Myllylahden kirjojen taso on romahtanut muutamassa vuodessa. Ennen sieltä löytyi myös hyviä kirjoja.


      • Mikä_milloinkin
        onromahtanutjoo kirjoitti:

        Mielestäni Myllylahden kirjojen taso on romahtanut muutamassa vuodessa. Ennen sieltä löytyi myös hyviä kirjoja.

        Myllylahden julkaisujen määrä on ihan arkihavaintojeni mukaan lisääntynyt kovasti. Asuinpaikkakuntani uutuusdekkarihyllyssä on melkein pelkästään Myllylahden kirjoja. Olen siis päätellyt, että ne julkaisevat kutakuinkin kaiken, mitä sinne tarjotaan ja ihmettelen edelleen miksi. Kun niiden myynti ei kuitenkaan mikään iso bisnes ole.


      • eipitäisinoin

        Olen myös pannut dekkarien määrän merkille, vaikken ole niitä tätä yhtä lukuunottamatta lukenut. Tulee mieleen, että kun kirjan painattaminen ei ole nykyään kovin iso homma, ja kun kirjojen toimittamiseen ja ehkä markkinointiinkaan (?) ei panosteta valtavia summia, on Myllylahti laatinut strategian, että yksittäisten kirjojen pienestä myynnistä koostuu kohtalainen virta, vaikka yksittäistä kirjaa ei menisi kuin parisataa kappaletta/kirja tai jopa vain muutama kymmenen.

        Kirjailijalle tuollainen strategia olisi katastrofi.

        Sen tiedän, että Myllylahdella pyritään panostamaan kustannustoimittamiseen, eikä kaikkea tarjottavaa laiteta ohjelmaan sellaisenaan, mutta kustannustoimittamiseen ei silti panosteta niin paljon kuin kovasti töitä tehnyt kirjoittaja ansaitsisi.

        Muistetaan nimittäin myös se, että kirjailijan osuus kirjan tuotoista on vain noin parikymmentä prosenttia; loppuosa menee kustantajalle kuluihin - ja omiin voittoihin.


      • ekonomiEkblom

        Tuo strategia karjoittaa asiakkaat. Ei mikään yritys pyri siihen tietoisesti.


      • kunhan_kysyn

        Haluaako joku itsensä vakavasti ottava kirjoittaja kaiken tuon todettuaan tarjota tekstejään Myllylahdelle?


      • itsensäotto
        kunhan_kysyn kirjoitti:

        Haluaako joku itsensä vakavasti ottava kirjoittaja kaiken tuon todettuaan tarjota tekstejään Myllylahdelle?

        Juuri näin. Parempi on säilöä käsikirjoitusta pöytälaatikossa ja lueskelle sitä vaikka saunan jälkeen koiralle, kun lähettää käsikirjoitustaan pienkustantamoon. Sitten voi kiikkustuolissa muistella miten olisi ollut vähintään Jari Tervon tasoinen bestselleristi, mutta vakavasti itsensä ottavana kirjoittajana ei halunnut lähettää muille, kun viisi isointa vastasi hylsyllä.

        Tai sitten voisi nöyrästi lähettää käsikirjoituksensa jollekin pienemmälle ja yrittää edetä tyvestä puuhun.


      • ergerg

        No tiedän harrastajakirjoittajana montakin, jotka ovat saaneet hylkyjä Myllylahdelta, että
        ei todellakaan kustanna "kaikkien" kirjoja. Eiköhän heillekin mene 500-800 kässäriä vuodessa, veikkaisin, kun isompiin se tuhat.


    • Getagrip

      Löysin oheisen artikkelin, jossa Myllylahden tj toteaa, että noin 5% heille lähetetyistä käsikirjoituksista julkaistaan. Äkkiseltään laskien Myllylahti julkaisee noin 40 kirjaa vuodessa (jutun mukaan vuonna 2012 julkaistiin 30 kirjaa), eli tuo 5 prosenttia tarkoittaisi noin 800 lähetettyä kässäriä. Esikoisia tuohon 40 kirjan joukkoon mahtuu noin 4 vuosittain. Julkaisu Myllylahden kautta on helppoa kuin heinän teko.

      http://www.lansivayla.fi/artikkeli/120999-kirja-ei-kuole-vaan-muuttaa-muotoaan

      • Luen_ja_kirjoitan

        Olisi hauska päästä lukeman katkelmia niistä, jotka Myllylahti on hylännyt. Julkaistaisiin kirjoittajan nimiä mainitsematta. Siitä voisi tulla vuoden bestselleri.


    • kustannustoimittaja---

      Hauskoja kommentteja. Mutta jos asiaa puhutaan: jotta voisi väittää jonkin kirjan olevan "huonosti kustannustoimitettu" pitäisi nähdä vertailun alkuperäinen käsikirjoitus. Käsistä ja kirjaa vertailemalla voi päätellä, onko kustannustoimitus tehty hyvin vai ei.

      • äläoolaiska

        Huonosti on toimitettu jos se näyttää siltä että kustannustoimittamista ei ole tehty lainkaan. Ryhdistäydy tai mene muihin hommiin!


    • Totuudentrumpetti

      Onpas täällä naurettavan lapsellista mutuilua. Veikkaan että suurin osa ei edes erota huonosti kustannustoimitettua kirjaa siitä että sen tyyli eroaa omasta mausta...

      • bhki

        Sinä tässä olet lapsellinen. Väite on typerä.


      • näinm

        Ei suinkaan. Hän on vain eri mieltä.


    • hiijahoo

      Tiedän myös kirjailijoiksi haluavia, jotka ovat lähettäneet käsikirjoituksensa Myllylahdelle, eivätkä ole saaneet kustannussopimusta. On aivan yhtä vaikea saada sieltä sopimusta kuin muualta. En usko, että mikään kustantaja julkaisee tahallaan huonosti kustannustoimitettuja kirjoja. Kiire saattaa näkyä kustannustoimittamisen jäljessä kustantajasta riippumatta. Kustantaminen ei ole hyväntekeväisyyttä.

      Jokaiselta kustantajalta tulee markkinoille eritasoisia kirjoja. Toisilla on suuri markkinointibudjetti ja kanavat saada kirjansa esille. Myyntiluvut ovat suurempia, vaikka julkaistu kirja olisi yhtä heikkolaatuinen / hyvälaatuinen juoneltaan kuin joku muu.

      Kirjakaupan hyllyissä ja myyntipöydillä näkee eniten niitä kirjoja joita mainostetaan ja rummutetaan muissa medioissa oli sitten sisältö mitä tahansa.

    • Farbrood

      Välillä tulee vastaan kirjoja, joiden laatu on omasta mielestäni huono. Sellainen, että ihmettelee, miksi se on ylipäätään julkaistu. Ei siinä mitään. Kirjoittaminen on vaikeaa ja kokonaisen romaanin kirjoittaminen erityisen vaikeaa. Sen sijaan en kyllä osaisi sanoa, mikä osuus huonolla kustannustoimittamisella on silloin, kun jokin kirja tuntuu huonolta. Usein juoni ei vain tempaa mukaansa, jokin kirjoitustyylissä tökkii tai hahmot eivät toimi. Jos jokin kohttaus kirjassa tuntuu turhalta, en osaa sanoa onko huonoa kustannustoimittamista ollut se, ettei kustannustoimittaja ole ehdottanut sen postamista (= huonoa kustannustoimittamista), vai se että toimittaja on ehdottanut sen lisäämistä (= huonoa kustannustoimittamista).

      • taisittenonkäynytniin

        Sinulta puuttuu yksi vaihtoehto: kustannustoimittaja on ehdottanut, mutta kirjailija ei ole noudattanut vaan väkisin halunnut pitää oman päänsä. ;)


      • laatuedelläjoo

        Silloin kirjaa ei olisi pitänyt julkaista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mistä puhuitte viimeksi kun näitte

      Kerro yksi aiheista
      Ikävä
      83
      6019
    2. ROTAT VALTAAVAT ALUEITA

      Asukkaat nyt loukkuja tekemään ja kiireellä, jätehuolto kuntoon, jätteet niille kuuluville paikoille, huomioikaa yrittäj
      Äänekoski
      47
      4055
    3. Olenko saanut sinut koukkuun?

      Hyvä. Rakastan sua.
      Ikävä
      131
      4011
    4. Se on hyvästi

      Toivottavasti ei tavata.
      Ikävä
      69
      3793
    5. Miten minusta tuntuu että kaikki tietää sun tunteista mua kohtaan

      Paitsi suoraan minä itse, vai mitä hlvettiä täällä tapahtuu ja miksi ihmiset susta kyselee minulta 🤔❤️
      Ikävä
      26
      2968
    6. Alavuden sairaala

      Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan
      Ähtäri
      7
      2567
    7. Siekkilässä ajettu ihmisten yli- mitä tapahtui? Länsi-Savo ei ole uutisoinut asiata

      Manneja, vaiko matuja?
      Mikkeli
      33
      2379
    8. Sisäsiittosuus

      Tämän kevään ylioppilaista 90% oli sama sukunimi?
      Suomussalmi
      28
      2252
    9. Kerro todelliset motiivit

      kaivattuasi kohtaan?
      Ikävä
      204
      2141
    10. Reuters: Ukraina on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan. Jopa 40 konetta vahingoittunut

      Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan, kertoo Reuters. Uutistoimiston läh
      NATO
      450
      1849
    Aihe