Top Secret -asiat koulussa...laittakaa listaan

Tuolla asenteella ne opet siellä koulussa jyllää. Kaikkitietäviä. Onko letit vieläkin liian kireellä??

Siis opettajilla on tietyissä rajatuissa asioissa vaitiolovelvollisuus. Ei se ole mikään kovin iso juttu. Voin vain sanoa, että kylllä sinne opettajiin pitäisi oikeasti saada mieskiintiö. Opettajan huoneessa juorutaan oppilaista yms. Mutta sehän on kaikkien tiedossa..

rrewtrew kirjoitti:

Siis opettajilla on tietyissä rajatuissa asioissa vaitiolovelvollisuus. Ei se ole mikään kovin iso juttu. Voin vain sanoa, että kylllä sinne opettajiin pitäisi oikeasti saada mieskiintiö. Opettajan huoneessa juorutaan oppilaista yms. Mutta sehän on kaikkien tiedossa..

Lue lisää

Opettajan huoneessa saa puhua oppilaista. Samaten muualla, jos läsnä ei ole ulkopuolisia. Sen sijaan vanhemmille ei saa puhua muiden lapsista.

rrewtrew kirjoitti:

Siis opettajilla on tietyissä rajatuissa asioissa vaitiolovelvollisuus. Ei se ole mikään kovin iso juttu. Voin vain sanoa, että kylllä sinne opettajiin pitäisi oikeasti saada mieskiintiö. Opettajan huoneessa juorutaan oppilaista yms. Mutta sehän on kaikkien tiedossa..

Lue lisää

Mitä tarkoitat sanomalla "tietyissä rajatuissa asioissa vaitiolovelvollisuus"? Ja ettei se ole iso juttu?

Mitä mieskiintiö vaikuttaisi ja mihin asiaan?

Yritätkö tahallasi olla inhottava, kun sanot opettajainhuoneissa juoruttavan oppilaista? Tässä väittämässä ei minun kokemukseni (kuusi opettajainhuonetta) mukaan ole mitään perää. Opettajien nimenomaan pitää toimia yhteistyössä oppilaiden hyväksi ja oppilasasioista keskusteleminen ei ole juoruamista. Mikä sinua vaivaa, oikeasti?

lkjhioop kirjoitti:

Tuolla asenteella ne opet siellä koulussa jyllää. Kaikkitietäviä. Onko letit vieläkin liian kireellä??

Siis mitä!? Pitäisikö opettajien tai jonkun muun mielestäsi kertoa sinulle toisen perheen asioista? Ei todellakaan!

Mistä sinä tuon kaikkitietävän tempaisit? Perustelisitko vähäsen?

Hirveä virkamieskoneisto jyllää. Kokouksesta ja koulutuksissa ehditään toki käydä rupattelemassa. Yhtä oppilasta ei saada kuriin. Vedotaan vaan vaitioloon. Kuka oikeasti valvoo, että siellä myös hoidetaan asioita kuntoon? Ei kukaan ja, että kaikki voitava myös tehdään? Kukaan ei valvo opettajien toimia. Onneksi aluehallintovirastoon voi tehdä valituksen koulun toimista. Ja onneksi uusi oppilashuoltolaki määrittää virkavelvollisuudrn rikkomisesta myös opettajan vastuuseen ja korvausvelvollisuutern.

reeqyiop kirjoitti:

Hirveä virkamieskoneisto jyllää. Kokouksesta ja koulutuksissa ehditään toki käydä rupattelemassa. Yhtä oppilasta ei saada kuriin. Vedotaan vaan vaitioloon. Kuka oikeasti valvoo, että siellä myös hoidetaan asioita kuntoon? Ei kukaan ja, että kaikki voitava myös tehdään? Kukaan ei valvo opettajien toimia. Onneksi aluehallintovirastoon voi tehdä valituksen koulun toimista. Ja onneksi uusi oppilashuoltolaki määrittää virkavelvollisuudrn rikkomisesta myös opettajan vastuuseen ja korvausvelvollisuutern.

Lue lisää

Mitä tarkoitat "hoidetaan asioita kuntoon"? Mennään sen sinun vainosi kohteeksi joutuneen lapsen kotiin ja kasvatetaan vanhemmat ja lapset? Ei ole koulun tehtävä.

Kirjoituksestasi tulee ihan väistämättä se käsitys, että luulet opettajien KÄYVÄN RUPATTELEMASSA koulutuksissa ja kokouksissa. Olet ihan väärässä. Koulutuksiin päästään aivan liian vähän ja ne ovat todella tarpeellisia ja hyödyllisiä. Opettajainkokouksissa käsitellään nimenomaan oppilasasioita ja tehdään päätöksiä toimenpiteistä lainsäädännön perusteella.

Väität, että kukaan ei valvo opettajien toimia. Heidän lähin esimiehensä on rehtori. Myös valitettavan monet vanhemmat haluavat "valvoa" ja määräillä opettajia heidän työssään. Katsopa peiliin.

Sinulla on ilmeisesti ikäviä muistoja omista opettajistasi, koska täällä jatkuvasti yrität vainota heitä eri tavoin. Vai oletko jostakin asiasta heille kateellinen? Ehkä siitä, että heillä on mahdollisuus edes yrittää kasvattaa kaikenlaisten perheiden lapsista kunnon ihmisiä? Ja ihan siinä sivussa opettaa omaa ainettaan ja tehdä rakentavaa yhteistyötä kaikkien vanhempien kanssa. Sekä silloin tällöin päästä koulutukseen ja osallistua kokouksiin. Minua todella kiinnostaisi tietää, mitä nimenomaista kunnolla määriteltyä tehtävää sinä heille vielä haluaisit.

Aluehallintovirastoa todellakin työllistetään aika paljon mitä omituisimmilla kanteluilla yms. opettajista. Nämä kantelut osoittautuvat vain harvoin millään tavoin aiheellisiksi.

reeqyiop kirjoitti:

Hirveä virkamieskoneisto jyllää. Kokouksesta ja koulutuksissa ehditään toki käydä rupattelemassa. Yhtä oppilasta ei saada kuriin. Vedotaan vaan vaitioloon. Kuka oikeasti valvoo, että siellä myös hoidetaan asioita kuntoon? Ei kukaan ja, että kaikki voitava myös tehdään? Kukaan ei valvo opettajien toimia. Onneksi aluehallintovirastoon voi tehdä valituksen koulun toimista. Ja onneksi uusi oppilashuoltolaki määrittää virkavelvollisuudrn rikkomisesta myös opettajan vastuuseen ja korvausvelvollisuutern.

Lue lisää

Sinunko siellä pitäisi olla valvomassa ja tietämässä kaikki?

Siis olen seurannut jo pitkään miten.lähikoulussamme tilanteita hoidetaan. Opettajilla on lellikkemjä ja toisia dissataan reippaalla kädellä. Kympin tyttöjä minäkin osaisin opettaa. Te hukutte sinne sääntöviufakkoon. Ja pakoilette vastuuta. Palaverratasn yksinkertaisista asioista. Olihan se Erikan tapaus sosiaalipuolella hyvä esimerkki. Meidän luokan tilanne on ollut pitkään koulun tiedossa - ainoa jolta ei olla kysytty asiantuntijakantas asiaan on kohta joulupukki ja paavi. Ja asiahan ei selviä, sillä joulupukkihan on taruolento. Valvontaa kouluille ja oikeudenmukaisuutta.

trewqsddgds kirjoitti:

Siis olen seurannut jo pitkään miten.lähikoulussamme tilanteita hoidetaan. Opettajilla on lellikkemjä ja toisia dissataan reippaalla kädellä. Kympin tyttöjä minäkin osaisin opettaa. Te hukutte sinne sääntöviufakkoon. Ja pakoilette vastuuta. Palaverratasn yksinkertaisista asioista. Olihan se Erikan tapaus sosiaalipuolella hyvä esimerkki. Meidän luokan tilanne on ollut pitkään koulun tiedossa - ainoa jolta ei olla kysytty asiantuntijakantas asiaan on kohta joulupukki ja paavi. Ja asiahan ei selviä, sillä joulupukkihan on taruolento. Valvontaa kouluille ja oikeudenmukaisuutta.

Lue lisää

Miten olet seurannut? Käytkö tunneilla ja opekokouksissa katsomassa? Miten tämä dissaaminen mahtaa ilmetä?

Kympin tytöt ovat kokemukseni mukaan usein haastavia oppilaita sekä hyvässä että pahassa. Heitä varten on suunniteltava aina jotain uutta, mikä on hyväkin, koska se auttaa opea kehittämään opetustaan. Toisaalta monet kympin tytöt ovat viimeistään murrosiässä usein vaikeuksissa itsensä kanssa; heillä on liikaa suorituspaineita, anoreksiaa, sosiaalisia ongelmia. Monet ovat ne tehtäväpaketit, joita on pitänyt lähetellä psykiatrisille osastoille heitä varten, monet palaverit on istuttu ja viestit vaihdettu näiden kympin tyttöjen asioissa. Tervetuloa vain kokeilemaan heidän opetustaan, jos se on niin helppoa.

Niin, Erikan tapaus on esimerkki SOSIAALIPUOLELTA kuten sanoit. Tytön opettaja ja rehtori tekivät kaikkensa tiedottaakseen sossua ongelmista ja saadakseen tytölle apua. Harmi, että sossu ei kuunnellut. Mitä Erikan open olisi pitänyt tehdä? Mennä lapsen kotiin ja kaapata hänet sieltä?

Sinä et tunnu käsittävän, ettei koululla ole mitään ihmeellisiä oikeuksia tai välineitä "tehdä jotain". Jos oppilaat ovat kahjoja, emme me sille mitään voi, meillä on virkavelvollisuus heitä opettaa, koska perusopetus on kaikkien lakisääteinen oikeus. Miten sinä "puuttuisit", jos sinun luokassasi olisi muutama persoonallisuushäiriöisten vanhempien persoonallisuushäiriöinen lapsi? Miten muuttaisit tilanteen lain sinulle sallimin keinoin?

trewqsddgds kirjoitti:

Siis olen seurannut jo pitkään miten.lähikoulussamme tilanteita hoidetaan. Opettajilla on lellikkemjä ja toisia dissataan reippaalla kädellä. Kympin tyttöjä minäkin osaisin opettaa. Te hukutte sinne sääntöviufakkoon. Ja pakoilette vastuuta. Palaverratasn yksinkertaisista asioista. Olihan se Erikan tapaus sosiaalipuolella hyvä esimerkki. Meidän luokan tilanne on ollut pitkään koulun tiedossa - ainoa jolta ei olla kysytty asiantuntijakantas asiaan on kohta joulupukki ja paavi. Ja asiahan ei selviä, sillä joulupukkihan on taruolento. Valvontaa kouluille ja oikeudenmukaisuutta.

Lue lisää

Heittelet ilmaan typeriä ja katteettomia syytöksiä: Opettajilla on lellikkejä. Toisia dissataan (kuka dissaa?).

Väität osaavasi opettaa kympin tyttöjä. Eriarvoistat oppilaita suoralta kädeltä. Opettajat eivät tee niin! Et oletettavasti kuitenkaan osaisi opettaa, kunhan kehuskelet.

Tiedätkö sinä, mitä asioita opettajien palavereissa on esillä? Jos luulet, että ihan vaan huvin ja urheilun vuoksi palaveerataan, olet ihan väärässä. Saattavat ne asiat kyllä toisinaan olla yksinkertaisiakin, mutta eihän se tee palaverista turhaa, opettajilla on yhteistyövelvoite aika moneen suuntaan.

Totta on, että opettajia sitovat aika monet säännöt. Ei se ole opettajien syy.

Vastuunpakoilusyytöksesi on ihan tuulesta temmattu. Opettajat ovat yksi kaikkein vastuuntuntoisimmista ammattiryhmistä.

Erikan tapaus ei missään nimessä ollut koulun syytä! Eikö siinä juuri koulu ollut yksi niistä tahoista, jotka yrittivät ja yrittivät ja yrittivät?

Se, että lapsesi luokka ei osaa käyttäytyä (Siitäkö on kysymys?), on kuitenkin sen verran joulupukinkin asia, että lahjatoiveita täyttäessään voi vähän tsekkailla. Muistapa vain, että niin tsekkailee sinunkin puuhiasi - niin satuolento kuin onkin!

Luuletko, että tehostettu koulujen valvonta saa luonnehäiriöiset ja kieroon kasvatetut muksut mukaviksi, ystävällisiksi ja avuliaiksi luokkakavereiksi? Pestaisit siis taas vähintään yhden byrokraatin lisää lomakkeita täyttämään tähän valvojan virkaan?

Lapsesi luokan tilanteesta (?!) on siis kyselty ja saatu näkemyksiä vähän kaikilta mahdollisilta asiantuntijoilta ja "asiantuntijoilta", mutta asia (mikä asia?) ei vain selviä. Kyseessä lienee siis melkoisen monitahoinen ongelmavyyhti - ilmeisesti siihen on osuutensa myös vanhemmilla. Kouluhan siis oikeasti yrittää tehdä vaikka mitä asiaintilan korjaamiseksi!

Haluan vielä sanoa sanasen tuosta väittämästäsi lellimisestä ja dissaamisesta. Jos lapsi on kotona kasvatettu käyttäytymään hyvin, hänen kanssaan on opettajankin helppo tulla toimeen - ja hänen opettajan kanssa - eikä konflikteja synny niin usein kuin pieleen kasvatettujen tai kasvattamattomien lasten kanssa. Se ei ole lellimistä eikä dissaamista. Hyvästä käytöksestä palkitaan, huonosta ojennetaan. Edistyksestä kehutaan. Niin se pitäisi olla kodeissakin!

opex kirjoitti:

Miten olet seurannut? Käytkö tunneilla ja opekokouksissa katsomassa? Miten tämä dissaaminen mahtaa ilmetä?

Kympin tytöt ovat kokemukseni mukaan usein haastavia oppilaita sekä hyvässä että pahassa. Heitä varten on suunniteltava aina jotain uutta, mikä on hyväkin, koska se auttaa opea kehittämään opetustaan. Toisaalta monet kympin tytöt ovat viimeistään murrosiässä usein vaikeuksissa itsensä kanssa; heillä on liikaa suorituspaineita, anoreksiaa, sosiaalisia ongelmia. Monet ovat ne tehtäväpaketit, joita on pitänyt lähetellä psykiatrisille osastoille heitä varten, monet palaverit on istuttu ja viestit vaihdettu näiden kympin tyttöjen asioissa. Tervetuloa vain kokeilemaan heidän opetustaan, jos se on niin helppoa.

Niin, Erikan tapaus on esimerkki SOSIAALIPUOLELTA kuten sanoit. Tytön opettaja ja rehtori tekivät kaikkensa tiedottaakseen sossua ongelmista ja saadakseen tytölle apua. Harmi, että sossu ei kuunnellut. Mitä Erikan open olisi pitänyt tehdä? Mennä lapsen kotiin ja kaapata hänet sieltä?

Sinä et tunnu käsittävän, ettei koululla ole mitään ihmeellisiä oikeuksia tai välineitä "tehdä jotain". Jos oppilaat ovat kahjoja, emme me sille mitään voi, meillä on virkavelvollisuus heitä opettaa, koska perusopetus on kaikkien lakisääteinen oikeus. Miten sinä "puuttuisit", jos sinun luokassasi olisi muutama persoonallisuushäiriöisten vanhempien persoonallisuushäiriöinen lapsi? Miten muuttaisit tilanteen lain sinulle sallimin keinoin?

Lue lisää

"Kympin tytöt ovat kokemukseni mukaan usein haastavia oppilaita sekä hyvässä että pahassa. Heitä varten on suunniteltava aina jotain uutta, mikä on hyväkin, koska se auttaa opea kehittämään opetustaan. Toisaalta monet kympin tytöt ovat viimeistään murrosiässä usein vaikeuksissa itsensä kanssa; heillä on liikaa suorituspaineita, anoreksiaa, sosiaalisia ongelmia. Monet ovat ne tehtäväpaketit, joita on pitänyt lähetellä psykiatrisille osastoille heitä varten, monet palaverit on istuttu ja viestit vaihdettu näiden kympin tyttöjen asioissa. "

Juuri näin, kuulostaa kovin tutulta. Veit sanat näppikseltäni!

Tähän lisättäköön vielä, että ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun kotonakaan ei ole huomattu, että jotain on pielessä. Opettajana minulle on kehittynyt jollakin tavoin erityistarkka silmä näkemään juuri kympin tyttöjen vaikeuksia. Pojat pitävät usein niin paljon melua itsestään, että heidän ongelmansa on helpompi huomata.

reeqyiop kirjoitti:

Hirveä virkamieskoneisto jyllää. Kokouksesta ja koulutuksissa ehditään toki käydä rupattelemassa. Yhtä oppilasta ei saada kuriin. Vedotaan vaan vaitioloon. Kuka oikeasti valvoo, että siellä myös hoidetaan asioita kuntoon? Ei kukaan ja, että kaikki voitava myös tehdään? Kukaan ei valvo opettajien toimia. Onneksi aluehallintovirastoon voi tehdä valituksen koulun toimista. Ja onneksi uusi oppilashuoltolaki määrittää virkavelvollisuudrn rikkomisesta myös opettajan vastuuseen ja korvausvelvollisuutern.

Lue lisää

Tee kantelu aluehallintovirastoon, jos kerran aihetta on.

Siis. Kerrataanpa vielä: Opettajat saavat keskustella oppilaista keskenään. Sinulle asioista ei saa kertoa, koska olet ulkopuolinen.

eikömeneperille kirjoitti:

Siis. Kerrataanpa vielä: Opettajat saavat keskustella oppilaista keskenään. Sinulle asioista ei saa kertoa, koska olet ulkopuolinen.

Opettajien suorastaan PITÄÄ keskustella oppilaista keskenään. Mahdollisimman paljon.

Nimimerkillä 12343qwedsaz ei ole munaa hoitaa asioita yhtään mihinkään. Ei, vaikka tässäkin ketjussa on annettu siihen jo paljonkin ohjeita. Paljonko se epämääräisten ja täysin perusteettomien koko ammattikuntaan kohdistuvien syytösten alituinen tänne kirjoitteleminen auttaa, jos hänen lapsensa toistuvasti joutuu koulussa fyysisen ja henkisen väkivallan kohteeksi? Eikö aikuisella (?) ihmisellä todellakaan ole keinoja tilanteen katkaisemiseksi?